Коронавирус-70

https://www.worldometers.info/coronavirus/

https://coronavirus-monitor.ru/

https://www.covidvisualizer.com/

карта https://coronavirus.mash.ru/

графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/

ФБ врачей:

Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481

Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh

Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v

Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088

❗️Оперштаб подтверждает информацию о том, что мэр Москвы Сергей Собянин направил письма руководителям крупных компаний с просьбой вернуть часть сотрудников на удаленную работу.

Они еще открыто пишут, что госпитализации на 30% выросли

В связи с мощным ростом, везде призывают к усилению масочного режима и остальных мер безопасности.В отношении школ, звучит, как насмешка.

Наконец-то, а то тут часть аудитории упорно отказывается в это верить.

Во что в это?

В рост госпитализаций.

Опять начали бессимтомников ловить и рассовывать по баракам?

Вы очень глупая.

Умнее вас раз в 10

Если ты такой умный, почему ты такой бедный? ( еврейская пословица)

Всего в 10 раз богаче вас, прямая зависимость, однако.
а пословица не еврейская

богатые не ставят импланты за 250)))) ты что-то путаешь

Вы когда это пишете, сразу понятно, что вы, в свою очередь, не понимаете о чем вам писали.

Крупным корпорациям в основном. Небольшим частным фирмам и фирмочкам не светит.У нас не будут переводить на удаленку вплоть до высочайшей рекомендации для всех.

Кажется, что уже и до этого недалеко((( сама в крупной фирме работаю, но мы и так частично пока на удаленке до сих пор.

У нас запланирована комадировка в неблагополучный регион, ехать совсем не хочется,надеюсь на удаленку сильно.

У нас внутренняя рассылка прошла. Крупное АО.

Люди, каковы ваши прогнозы, когда эта круговерть закончится хотя бы наполовину. Летом я думала, что после НГ. Сейчас даже на следующее лето как-то боюсь рассчитывать. Когда будут летать самолеты во все уголки мира как раньше, когда перестанут ходить слухи о том, что "20-го всех опять закроют", а?

Мой прогноз что через 3 недели всех отправят на удаленку уже в приказном порядке. А закончится не раньше, чем через год.

:'(

После массовой вакцинации будет легче.
Сейчас ведь явное нагнетание и запугивание идет, так и должно быть. Иначе вакцины не сбыть, если не создать какую-то маркетинговую историю.

Я это понимаю. Но даже если будет вакцинация, это же не быстро. Пока там всех "пересчитают"...

Ну, к лету-то всех должны охватить уже.

Увидим...

Кто охватит? Мы или Европа? Я боюсь , нас пошлют с вакциной куда подальше. То есть здесь сделаете, а к полетам это не будет иметь отношения. Потребуют анализ, тест, справку...не знаю что , но им явно неохота спешить и это прорабатывать и договариваться. Какой-то пляц цкий вакуум везде наметился.

Я про полеты даже не думаю уже. Мне бы чтобы у мужа работу не закрывали - и я уже счастлива ))
А наши вакцины наверняка будут недействительны. Почти не сомневаюсь в этом.

Но вредить они не будут?

Кто ж знает?
Судя по тому качеству препаратов, которые выпускаем сейчас - толку от них точно нет. Но иногда вылезают побочки ))))

Я про недействительность для полетов писала.

Вот про ваши "наши" вакцины.
https://www.youtube.com/watch?v=WsS9NwBAVuE&ab_channel

Да хрен бы с ними с тестами. Лично я уже готова была бы и тест, и анализ сдать и сплясать перед пограничником, если бы это дало бы возможность без геморроя улететь и прилететь. Но ведь нет! Подруга должна была лететь на плановую консультацию в Германию, медицинская виза есть, но улететь не смогла. Рейс за рейсом отменяли, переносили, потом вообще предложили полететь в другой город (200 км от того, который ей нужен). В итоге она плюнула и никуда не полетела. Потому что к врачу нужно записываться, потом переносить, потом опять записываться и переносить, состыковать это с возможным прилетом, а это не просто (если не сказать "невозможно"), т.к. он востребованный врач и к нему запись большая. Ждет, что хотя бы зимой всё наладится более менее. Но как-то пока слабо верится. А уж для простых туристов это вообще тот еще квест.

140 миллионов доз успеют сделать к лету?

Нет, но они заметно успокоятся, скорее всего, потому что начнут вакцинировать и воровать на безмолвных бюджетниках.
Плюс добровольцев будет много - вон на еве сколько ненормальных - охват будет такой, что им должно понравится.

Тоже надеюсь на это.

За месяц успеют. Обяжут терапевтов обойти свой район и всем вколоть вакцину

сделать? как?

Не думайте об этом. Живите сегодняшним днём. Нет времени на плохое настроение. Жизнь коротка.

Я стараюсь. Но именно потому, что жизнь коротка и мне уже не шешнадцать, так жалко тормозить...

Не. Не тот подход. Быть счастливой в любой ситуации надо. Меня этот ковид так подтолкнул к этому! Я маньяк - путешественник. Теперь нахожу радость в других вещах, и они не хуже.

Я тоже нахожу. Но ужасно бесит вся эта ситуация с закрытыми границами (мне не только ради путешествий, у меня из-за этого накрылись очень интересные возможности по работе и не только, долго объяснять) .

Удаленок и ДО не будет, точечно если только. И рекомендации с просьбами.
С декабря начнут получать деньги от вакцины, соответственно, и успокаиваться начнут тогда же.

Удаленки уже начались, Сбер 50% сотрудников уводит на удаленку с понедельника. У нас тоже разговоры пошли о подобном (крупный холдинг), хотя мы только с сентября полным составом вышли.

Всеобщей, я имела в виду.
У нас вообще никаких разговоров.

Когда деньги в бюджете окончательно ёк

Вообще ничего не думаю хорошего. Мне кажется, что мы в начале катаклизмы. Правда. Все стало походить на замедленную съёмку. Ощущение потери смысла, потери энергетики. Вот как-то так. Может где-то прорвет, одна надежда. Вчера слышала мельком, что в Бельгии хотят отменить маски, обрадовалась.

Вот те-же чувства, ощущение наступления конца света. Смысл жизни потерялся и полная беспомощность и безнадега от происходящего. Ужасает поведение людей-зомби.

У вас сезонная депрессия. Вся страна уже живет полной жизнью

Ага. Весь мир. И с каждым днём всё полнее и полнее эта жизнь.

Как я вас понимаю. Те же мысли. Хоть и стараюсь держаться. Весной-летом казалось, что это просто надо пережить немного и скоро будет всё как было. А сейчас ощущение какого-то неуправляемого бесконечного театра абсурда.

Это из-за того, что у вас отсутствует целостная картина мира. Успокойтесь все пройдёт, ну ещё год и выгорит. Абсурд не больше чем обычно. Просто нужно время, чтобы потихоньку переболели те, кому суждено.
Здесь многие бьются в истерике, что в апреле-июне плановая помощь не оказывалась. Дурочки, как же она могла оказываться, если пневмонийных не могли госпитализировать, некуда было.
Так же и сейчас, государства боятся перегруза больниц, огромной смертности. Наши уже все открыли, вам все мало. Как только угроза пройдёт. Все успокоится. Просто от отсутствия информации и общей недоразвитости ваш страх.

«Интерфакс»: Московские власти рассматривают возможность повторно ввести карантин для пожилых

Московские власти рассматривают возможность повторно ввести карантин для пожилых и людей с хроническими заболеваниями, сообщил источник «Интерфакса».

А если старики не подчинятся, их будет задерживать и бить омон.
И Правительство Москвы выпишет им штрафы на все их накопления и отберет недвижку

Отвалили бы уже от них со своей заботой. В 65+ уж как-то они справятся своими силами.
Без движения им нельзя. Старики должны ходить и дышать. Засесть дома - это смерть. Тем более, что по морозам они и так-то не особо разгуливают. Бессмыслица какая-то

+100. Самое печальное, что многие пожилые очень впечатлительные и привыкли верить ящику. Я устала уже спорить с мамой о том, что ей надо съездить к кардиологу. Она не хочет ехать в поликлинику в "ТАКОЕ ВРЕМЯ" ! Каждый раз тяжело вздыхает и напряженно реагирует, если я иду куда-то "в люди". В ТЦ, например, у меня кое-какая техника полетела. Про то, что мы с мужем в кино в субботу сходили, я вообще не смею заикнуться. Это будет стресс для неё. Вот сейчас отвезу их с папой на дачу опять, пусть там живут. Потому что в прошлый карантин сидя дома они чуть не двинулись. Я больше не хочу такого.

Сейчас по радио слышала, что им с 1 октября рекомендуют ограничить пользование общественным транспортом. Может, опять соцкарты будут блокировать.
Вообще, опять ощущение нагнетания кошмара

Да. В новостях, как по волшебству, опять появилась новость про "закрытие магазинов за несоблюдение масочного режима". ЦифЭрки, правда, противоречивые. Пишут то про аж две штуки магазинов, закрытых в центре (в т.ч. "Перекресток" на Полянке...вот удружили местному населению, там и так магазинов продуктовых раз, два и обчелся; я там поблизости работала раньше...), то про 43 закрытых магазина.

43 с мая. СМИ специально перевирают все цифры. Из-за двух магазов их читать не будут.

Тоже есть ощущение, что начинается. Сейчас пенсов, потом школьников и всех остальных, далее закроют ТЦ и парикмахерские. Снова здорово...

Да, всë идëт, как в марте

Мэр Москвы Сергей Собянин попросил предприятия перевести сотрудников на удаленную работу

Такие рекомендации направлены более 5 тысячам компаний, сообщает РИА Новости со ссылкой на мэрию. Как пишет РБК, письма уже получили Сбербанк, «Яндекс» и «Ростех». В них говорится, что просьба связана с «наступлением осенне-зимнего эпидемиологического сезона острых респираторных вирусных инфекций, а также изменением динамики заболеваемости COVID-19».
Владелец сетей «Перекресток», «Пятерочка» и «Карусель» компания X5 Retail Group еще 2 дня назад вернул большинство офисных сотрудников в Москве к удаленной работе.

В Новостях сказали, что 82% коек под ковид уже занято в Питере, в Москве ситуация немного лучше, но ухудшается с каждым днем.

Сегодня где-то видела информацию про очередь из скорых в питерскую больницу. Покровская, вроде..Есть такая?

очередей из скорых пока нет. Но обсерваторы под ковид за городом опять открылись (в августе их закрыли за ненадобностью). Койки в больницах Питера заканчиваются. Вновь ввели самоизоляцию для тех, кто прилетает из-за границы.

Щас показали. Типа один человек в приемном должен быть. Этим обьясняют. Ещё сказпли, что там какая-то комиссия в Питере и области от Минздрава работает, проверяли готовность.

Есть очереди в Покровскую. Александровская и Св. Луки полностью закрыты под ковид. Пансионат Заря опять перепрофилирован во временный госпиталь. В Ленэкспо опять устанавливают койки. Болеет много знакомых, тяжело. На улицах и в тц столпотворения "базар-вокзал" из Фом неверующих((

Если предположить, то вирус искусственный, то что мешает распылить его снова?

Ну и собсно:
«Дальше будем наращивать эти объемы, прививать другие группы риска. Эти разговоры по поводу того, что может прививаться, может не прививаться, они мне, кажется, в какой-то другой логике находятся, потому что у нас вариантов два — либо мы привьемся, либо мы можем находиться постоянно в риске заболеть", — отметил Сергей Собянин.
(Постоянно в карантине, наверное хотел сказать).

Казззел поганый

У меня аж ноги сводит, опять тот весенний кошмар подступает. Безнадега тоскливая(

Не поддавайтесь. Плавали, знаем. Тихо всё пока.

Зачем им надо нас всех привить? Зачем? Какова цель?

А деньги освоить на производстве?

А целей может быть много: от научного интереса до зарабатывания денег. Могут быть и промежуточные варианты.

А может быть такая цель: защитить население от болезни и вымирания? Я бы вчера тоже спросила как и вы, а сегодня умерла учительница моей дочери, которая веселая и счастливая встречала детей 1 сентября. Через неделю уже была в больнице :(. А еще узнала, что выписался вчера друг семьи, который не верил и отрывался все лето в поездках по стране и Турции. И он сейчас совсем поменял свое мнение. И репетитор моей дочери, которая была оптимистично настроена в марте, сейчас очень волнуется за отца, который тоже недавно переболел и пока еще плохо себя чувствует.

Вы это для тонуса сочиняете? Или стремитесь увеличить количество невротиков в стране?

А тут позволяется писать только вранье про то, что это ерундовая болезнь? Чтобы ваши нервы поберечь?

А это в какой школе?

Чёт быстро она умерла. 1 встречала, сегодня 25 только.

К сожалению да, никто не ожидал, даже о том, что она в больнице, никто не говорил

Затем , что из-за парализованной экономики в стране оказались неосвоенные средства. А поскольку прибавочную стоимость создать трудно , придумали такой выход. Что вам жалко денег , когда делать все равно больше нечего ... да и не умеем... Мы оказались запертыми по сути , без движения наружу и внутри... Экспорт сырья сжался , товаров новых придумать и произвести дико трудно, а здесь вот это...имхо.

Все это так, но как объяснить такую-же точно ситуацию в других, "более лучших" странах, чем наша Россия?

С чего вы взяли, что в других странах "точно такяя же ситуация"? В разных странах разные ситуации.

Где так ещё? У них сокращения на предприятиях, да. Это , считаю, главное. У них другие проблемы. Но они же не угрожают и не требуют привить в обязательном порядке . Здесь достали уже с этим " изобретением века".

❗️ МОСКВА, 24 сен - РИА Новости. Обучение в школах и вузах Москвы остаётся в обычном очном режиме, рекомендации по переводу на "удаленку" касаются только крупных компаний и предприятий, сообщил РИА Новости первый заместитель руководителя пресс-службы мэра столицы Борис Булай.
https://ria.ru/20200924/shkoly-1577729389.html

Рано еще. Недели через 2-3 вернутся к этому вопросу.

Точно?

А говорили 20 сентября)) Сейчас значит 20 октября?

Скорее 2, чтобы после каникул уже не выходить.

А после каких четвертных или 5.1?

5.1

Ну помечтайте на ночь глядя)

У моей подруги дочь учится по 5.1, им сказали в школе ,что с вероятностью 95% после каникул дистант. Москва ЮЗАО. Наша школа ,как обычно молчит до прследнего.

Нам это прямо не сказали, но активно намекают.

А нам сказали наоборот, что поводов для волнения нет, будут учиться. Москва ЦАО

Не точно. Но если тенденция роста будет продолжаться, то да.

Чё то родители видно не требуют ввести повсеместный карантин))) странно)))

По сути и не ошиблись насчёт "20 сентября". Как раз начали переводить на "удалёнку" своих работников крупные кампании. И это только начало.

По сути, это не то, о чем говорили, и еще по сути, сейчас уже не 20, да и говорили больше о ДО.

Какие крупные компании? В газпроме, например, в некоторых подразделениях вышли частично - неделя в офисе, неделя дома. Во многих вузах, писала в соседнем топе, 65+ работают из дома.Все на усмотрение работодателя. В небольших компаниях во многих сохранили дистанционку для большинства, если это удобно. Какое и это только начало?

"сбер" половину сотрудников переводит на удалёнку. Нет сомнений, что в ближайшие дни на самоизоляции окажутся пенсы и хроники.

если это не операционисты, то какая разница нам? вообще непонятно, зачем пенсов и хроников вызывали в офисы. тем более сбер.

Именно операционные окна закрыли у нас рядом в 2х местах.

Мы и не выходили с удаленки.

‼️Москва вводит меры для самых уязвимых категорий жителей

Число выявленных случаев коронавируса в Москве растёт. «За прошедшие месяцы мы многое узнали о новом вирусе... Тем не менее, по мнению врачей, наложение двух болезней: простуды и коронавируса, - является очень опасным, и может иметь тяжелые последствия. Особенно это касается пожилых москвичей и граждан, страдающих хроническими заболеваниями» , — написал в своём блоге мэр Москвы Сергей Собянин.

Поэтому с понедельника, 28 сентября:

1️⃣Москвичам старше 65 лет и гражданам, страдающим хроническими заболеваниями, не следует без особой необходимости выходить из дома.

2️⃣Работающим пенсионерам старше 65 лет и лицам с хроническими заболеваниями настоятельно рекомендуется перейти в дистанционный формат или взять отпуск.

3️⃣Руководителям предприятий рекомендуется вновь перевести как можно больше сотрудников в дистанционный режим и обеспечить строгое соблюдение мер санитарно-эпидемиологического безопасности на рабочих местах.

Указ Мэра Москвы «О внесении изменений в указа Мэра Москвы от 8 июня 2020 г. № 68-УМ»

Ну как-то ничего нового, чтобы прям с восклицательными знаками, вчера уж обсудили всё это...

Все эти ограничения рекомендательного характера.

Ну,значит дети следующие.

Не дай бог!!!

Давно пора.

Никакие они не следующие. Не будет ничего.

Недельки через три вернемся к этой теме)

Мы уже возвращались к этому 20 сентября.
А сколько возвратов к теме обещали после поправок, жуть.
Весной все были вирусологами, а летом все стали нострадамусами.

У Вас двоечник? Не ходит на дополнительные занятия? Это ужас, если детям портить дальше будут детство. Дети должны вести активную жизнь. А вот многие взрослые, могут и поработать на удаленке. Дурдом, что вывели тех, кто и дома прекрасно работал.

Очень надеюсь. Дети, если бессимптомные, то не являются распространителями. Пусть учатся, и общаются. Я за нормальное детство!

Да? Уже новая версия? Писали же что дети даже бессимптомные с вирусной нагрузкой хлеще чем самый тяжелый взрослый.

Где это так писали? Бессимптомные не опасны, если с ними не целоваться)

Ну вот например
https://www.google.com/amp/s/www.vesti.ru/amp/article/2446913

С них и надо было начинать. тогда не было бы такого подъема. В офисах нет такого скопления народа и люди какие-то меры принимают, в школах не меры,а фикция и сплошной рассадник заразы в классах.

Совсем детей хотите угробить? Это и здоровья касается, и образования тоже.
Вон в Швеции, только рекомендательные меры, живут себе спокойно и в школы дети ходят.

Нет, это вы хотите их угробить и себя до кучи. На Швецию на#рать, от слова совсем.То же мне, пример!

В Швеции народу в 2 раза меньше, чем в Москве, а больниц больше.

И что? Им эти больницы не нужны, они с ковидом не носятся, всё рутинно.

Да дура она. Либо детей нет, либо балбесы. Мне жалко детей, если они не смогут нормально учиться. Кроме школы, у многих дополнительные занятия. Спорт, музыка, художка. Это ужасно, если дети не смогут опять заниматься.

А уж сколько у детей депрессивных состояний после полугода отсутствия в школе! Яэто и психологи, и психиатры признают, и по своим детям, и по детям из окружения заметно! И иммунитет от изоляциипадает. Мой редко ранее болеющий подросток за месяц уже второй раз с орви, как раз после соприкосновения с коллективом. При этом и витамины пьет, и гулял много, но как вышел в коллективы-сразу орви (не ковид) поперли((

После обычных 3 месяцев каникул никаких депрессий почему-то не наблюдается, а после 2 месяцев ДО психиатр нужен. Сами подумайте, может, дело не в ДО и карантине, а в поподуйстве и психозе родителей.
Если что, я за нормальное обучение, ребенок в школе, даже когда весь класс был в соплях, ходил. ДО считаю полезным для допобразования, а не для основного. Но за два!!! месяца нельзя разрушить ни психику, ни здоровье ребенка, это домыслы

Да что вы говорите. Каникулы как раз клапан от неврозов. А тут дети были заперты с неврозными родителями.

"Каникулы как раз клапан от неврозов" А от чего неврозы?

От ритма жизни.

То есть от того, что дети ходят в школу, у них невроз, от того, что не ходят - депрессия. И как быть?

Невроз можно было разбавить каникулами и развлечениями.

Обычно летом дети уезжают в отпуска с родителями, в лагеря, а тут многое обломалось (мы, например, отгуляли отпуска, когда еще никуда уехать было нельзя, и перенести было нельзя). Мы не относим себя, к нервозным и нагнетающим родителям, с мая папа работал очно ежедневно, я на удаленке. Но ребенок реально устал от дистанционной учебы, дистанционных кружков, отсутствия живого общения в группе. В августе в итоге состоялся лагерь, ребенок приехал оттуда и заболел. В школе первую неделю ходил, как мешком пришибленный и говорил, что проблемы с общением, отвык от больших групп детей. Нельзя говорить, что никак ничего не сказывается и речь шла не только двух месяцах. По сути школы уже с середины марта не было+три месяца лета (хотя летом и выезжали, и с родственниками виделись, иногда гуляла с подружками, но с одной-двумя, не больше). В прошлом году из школы было не вытащить, за любые мероприятия была, а сейчас сразу из школы домой.

то есть возврат к привычной жизни, живому общению ухудшил состояние Вашей дочери? Несмотря на лагерь (а там общения гораздо больше чем в школе)?
Вот представьте ситуацию - нет у вас отпуска летом, так неудачно сложились обстоятельства. Что-то было бы по-другому? Подружки разъехались, из глобальных развлечений - месяц в лагере. Повлияло бы это на психику ребенка? Вряд ли. Значит, дело не в карантине, а в отношении к нему. Жизнь не кончилась, мир не рухнул, в нем еще масса интересного и неизведанного, а сидеть и заламывать руки - это как раз дорога к депрессии. Пусть Ваш ребенок выздоравливает и все будет хорошо!

Только младшекласники и не сравнивайте вы условия в Швеции и в России. В Швеции каждый ребенок за отдельной партой сидит, в России есть такие классы? А это ведь мелочь в общем-то. Если сравнить вдобавок сколько дети проводят времени на улице, какие меры принимаются для нераспространения заразы, как выстроен образовательный процесс то окажется, что мы говорим о разных школах.

Кстати, весной тут одна дама из Швеции страдала, что ее старшеклассники не могут учиться очно, а качество домашнего образования ее не устраивало. Т.е. даже в "рекомендательной" Швеции какие-то школьники (не все) сидели дома.

С Вас нужно начать.

Отпуск за чей счёт? За счёт Собянина, надеюсь?

Рошаль призвал объяснить разницу между заболевшими и носителями вируса
Президент Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль призвал разъяснять россиянам разницу между заболевшими новой коронавирусной инфекцией и носителями вирусa. Об этом он сказaл во вторник, 22 сентября, на круглом столe «COVID-19 в России: взгляд профессиональногo сообществa».

Врaч отметил, что чем большe будет проводиться тестов, тем большe будет выявленныx носителей коронавируса.

«Мне <...> кажется, что мы иногда очень пугаем народ числом заболевших, что мы считаем тех бессимптомных больных, у которых COVID-19 обнаружился, заболевшими. Когда народ слышит «шесть тысяч, семь тысяч» — с ума же можно сойти. Я думаю, что народу надо объяснить. И мы вчера на ОНФ этот вопрос обсуждали, что всё же правильно говорить об инфицированных и заболевших», — сказал Рошаль.

С начала сентября суточная заболеваемость выросла на треть

Он добавил, что его больше волнует, «сколько тяжелых, сколько в реанимации, сколько на ИВЛ именно с этой патологией».

«Я думаю, это очень важно. И последние цифры, которые (показали. — Ред.) подъем, — надо еще разобраться, что это — связано именно с COVID-19 или с началом ОРВИ, гриппа», — отметил Рошаль.

http://www.medargo.ru/news.php?id=20706&fbclid=IwAR0yskQ8_CVaLvwivm6vMBhWbyiN0Misw60Ce4kDXE5apbk9D9q0kJhques

"подъем, — надо еще разобраться, что это — связано именно с COVID-19 или с началом ОРВИ, гриппа», — отметил Рошаль" - Деду пора уже на заслуженный отдых((

Да он поумнее вас будет точно.

Тогда объясните, что он имел в виду в этой фразе?

Ниже объяснила.

Последнее предложение не поняла...
В ковид записывают ОРВИ?
При любом ОРВИ выявляются сделы ковида?
Госпитализируют с ОРВИ?

старенький уже,можно не пытаться понимать...

Как я понимаю. Попадают люди в больницу с осложнением на орви, но на орви, естественно, не тестируют, а тестируют на ковид, а это вполне может оказаться микст и причина ухудшения самочувствия вовсе не ковид, хоть тест и положительный.
Далее, госпитализируют не подтвержденных, они и не подтверждаются в последствии, но картина похожая. Госпитализации по любому выросли за счет орви.

Как-то вы лихо закрутили) Если ковид подтвержден, значит он должен и идет в статистику, это у Рошала лично с этим разногласия)

Вот предположим, одновременно человек инфицировался гриппом и ковид, ну или что-то раньше, что позже. Но осложнения от гриппа. Это за счет чего рост?

Если у нас грипп даже не диагностирует о чем вы вообще говорите?.Статистика по заражаемости ковидом основана на официальных данных по анализам, по крайней мере хотелось бы этому верить. Все остальное, домысли и предположения, имеющие желание затереть явный рост именно ковида.

Так вроде ж велено тесты на грипп проводить?

В 15-ой всегда было процентов 60 подтвержденных, 40 - не подтвержденных, и летом так было и сейчас. Только летом привозили ежедневно 70-100, а сейчас больше 200.

Так он о том и говорит, что рост может быть за счет других орви. А кто будет проверять сдвинулся процентах или нет. Наверно, никто.

Посмотрите статистику, ничего не сдвинулось. Ковида тоже стало сильно больше.

Как я могу на нее посмотреть? Я не знаю поступил человек с микстом или нет. Вы понимаете, что может быть такая ситуация, что без орви, человек ковидом мог проболеть не заметно и не загреметь в больницу.
Вот о чем он говорил.

Думаю, что микст - это большая редкость, говорить о том, что подобное массово - не стоит.

Как раз говорят, что нет, что это не редкость. Ну грубо говоря, ходит веселый такой бессимптомный ковидник, знать не знает, что он ковидник, а тут бац грипп или орви цепляет.

65+ посадили дома. Девчонок офисных посадили дома. А школьники и учителя не люди, конечно.. Многие на ОТ до школы едут сами.
Оставили бы началку в школе, их привозят родители обычно. Да и им одним дома на ДО никак. А среднюю и старшую вполне можно на ДО

Никого дома еще не сажали. Всё носит рекомендательный характер.
Вот вам я рекомендую забрать ребенку из школы, если вам "вполне можно".

Воот, страдающим мамашам началки, пусть оставят возможность заражать своих детей в школе, во имя получения уникальнейшего образования и ужасно необходимой социализации! Насчет средней и старшей согласна полностью.

А я не согласна. Это как раз началку можно оставить, если родитель дома, а средней и старшей школе нужно учиться. 10-11 класс еще можно перевести, да и то только по желанию.

Ключевое - если родитель дома.
Они не дома. И больничный не выдадут

Значит и началку нужно по желанию, 10-11 по желанию. А остальным нужно ходить в школу, это основной задел, ну нельзя это просиживать дома.

Прекрасно этот задел реализуется на ДО, без потерь, если речь идёт не о целом годе

Ничего прекрасного не было.

На ДО они могут прекрасно учиться. Если учителя не будут забивать, отмазываясь нелепыми поводами про неудобства

Нет, не смогут, у них даже по времени полноценных уроков не будет.
По 7-8 уроков точно не будет. Да и ничего хорошего нет в таком сидении за компом.

7-8 и не нужно. Все сдвоенные - минус один. Физра и пр - ещё минус.

Что значит не нужно? Сейчас в расписании так. И что такое пр? Больше определенного количества не будет уроков и не было весной.

+100
Как раз в началке можно и на ДО. 2+3, много не потеряешь, даже если и вовсе в школу не ходить. В средней и старшей, нормальному ученику нужно учиться. Допы у многих. Сложный период подростковый. Дети должны иметь нормальную жизнь.

Началке можно, но как ребёнку 7-8 лет весь день дома одному?

Если родители на удаленке, то можно. А так, конечно, не оставишь...
Пусть все дети учатся!!!

За месяц-другой жить не станет не нормальной

Для Вас. Дети уже с марта сидели. Лагеря почти все отменили. Уже ненормальное детство.
Осталось только запереть их в 4 стенах ещё на годик.

Крайность

Она уже стала такой и хуже никто не хочет.

Нет, младшеклассники запертые дома это ужас и кошмар. Нельзя так с детьми. Класса до 5 обязательно надо, чтобы дети ходили в школу. Впрочем, и дальше надо, если не хотим вырастить асоциальных дикарей.

Поверьте, после 5 ещё более надо. Я считаю, что детей нельзя трогать в этих играх ковидных.

Верю.

Совсем не из-за учёбы и пр. А элементарно по причине того, что родителям больничный не дают. И семилетке одному дома весь день, с зумом или без, в любом случае - плохой вариант.
Тут речь о меньшем из зол, а не о поиске идеального варианта, кмк

Ну. вот вам и вариант, пусть началку оставят в школах,предоставляя возможность тем , кто хочет забрать ребенка, а старшую и среднюю школу пусть выводят на ДО. Сразу снизится заболеваемость, в том числе и среди учителей предметников, которые сейчас пачками болеют.

Для того, чтобы снизить заболеваемость, начните с себя. Наденьте маску в транспорте.

Если я вам скажу, что я ношу маску в общественных местах вы же не поверите?

Не поверю.
Я вчера ехала с работы в автобусе полном, но не совсем битком. И только я одна была в маске, ещё двое в спущенных. Я не толстая, я не старая. А были в автобусе разные, и ни одного ребёнка. Почему люди так относятся к окружающим? Почему дети должны лишаться детства по глупости взрослых? Какой смысл запирать детей дома, если родители все равно будут ходить в общественных местах, не соблюдая меры предосторожности?
Меры должны быть направлены на взрослых.

Полностью согласна, с 7-ого класса дети точно могут полностью самостоятельно и учится на ДО и дома себя обслуживать.

Самое поганое время. Никто учиться самостоятельно не будет, при отсутствующих дома родителях.

Будут. Если учителя ответственно подойдут. Не вышел в зум - прогул, как в оффлайн. Никакой разницы

Какая разница вышел-не вышел. Полноценных 7-8 уроков не будет, не разрешат.
И не зумом единым учеба складывается.

Ну, дети с девиантным поведением и в школе учиться не будут.

При чем здесь девиантное поведение??? Вы совсем что ли уже???

Нормальные дети будут учиться и на ДО, а те, над которыми вы так боитесь потерять контроль, и есть дети с девиантным поведением. Вы боитесь себе в этом признаться, но судя по вашей реакции, это так и есть.

Это обычный контроль любого среднестатистического подростка. Мой ребенок, как принято здесь у многих, учится в топе, довольно хорошо. Посещает ЦПМ, уже 3 год будет, есть заслуги в олимпиадах итд итп
Но даже у него после ДО я вижу провалы, потерю мотивации, снижение зрения, осанка итд итп. Да и просто хреново ему на ДО. И так весь класс. Все как бульдоги вцепились в школу и хотят учиться именно очно.
Села я тут с ребенком послушать лекцию первую цпм, ну это кошмар просто, невыносимо, тяжело воспринимать, временами этот голос из компа вводит в сон, а слушать долго. И так целыми днями, там же за этим столом и уроки, не поднимая ж0пы.

+100
Я думаю за ДО тут те, у кого дети балбесы, либо кто не имеет представления о жизни подростка.

Наоборот похоже. Как раз мамы балбесов боятся оставить детинушку одного дома, как бы чего не вышло.

Тогда пишут тут бездетные, раз у мам балбесов тоже есть причины бояться ДО.

Ровно наоборот

Это просто ваше субъективное мнение и эгоизм по отношению к тем людям, которых может заразить ваш ребенок.

Мы вроде начали с девиантных детей, нет? Которых воспитываю я и чего-то там боюсь. Ваши мысли скачут. Вы уж определитесь на что давите.

Так у вас девиантный или нет? Все анонимно пишут если вы успели заметить.

Ну вы за дискуссией не следите? Вы же на определенный пост отвечаете? Или так? Лишь бы написать? Я рассказала про одного из своих детей.

Мне все равно на ваших детей. Посадите своего дома и он ничем не заразится

А мне на ваших, но сидеть, вероятно, придется всем.

Сидеть все будут только в ваших мечтах.

Если вы так растворяетесь в ребенке,это гиперопека и ваша личная проблема. Если у ребенка вдруг село физическое и психическое здоровье (апатия, потеря мотивации) после месяца занятий на ДО обратитесь к врачу, так быть не должно. Возможно,что вы вообще взвалили на него нагрузку которая ему не по плечу. Лекции ЦПМ не для родителей, а для детей и то, что вы их не воспринимаете, это нормально, хуже, если не воспринимает ваш ребенок, значит ему просто не надо там заниматься. И ДО здесь совсем не причем.

Где вы увидели в моем посте гиперопеку?
Физическое и психическое здоровье село у всего населения, и это не мое личное мнение.
Я читаю лекции, и я понимаю колоссальную разницу между восприятием материала в аудитории и в зуме. И дело не в этих лекциях в ЦПМ, а вообще в способе подачи материала, что в школе, что в цпм, что в вузе.

А люди других профессий - не люди? Давайте все закроем, и пусть все сидят по домам. Учителям, в отличие от других, предложена вакцинация, кто не хочет - их выбор. И детей перевести на заочное обучение каждая семья вправе.

Вакцинация предложена всем, а не только учителям. «Кто не хочет - их выбор».

Речь идёт о простых решениях, которые не влекут негативных последствий для экономики и т.п. В этом свете ДО для средней и старшей школы - как раз такой вариант. По другим сферам и профессиям - такого обобщающего варианта сходу не назову

Давайте только про вакцинацию не будем. Нет еще проверенной вакцины! Учителей, не желающих делать себе бомбу замедленного действия,понимаю. Люди других профессий в основном понимают какие меры предосторожности нужно соблюдать, хотя дебилов везде хватает, учитель же безоружен перед толпой не защищенных масками, чихающих детей, как, впрочем и наоборот. Пора бы разорвать это порочную связь.

Среднюю и старшую нельзя на до. Если офисные девчонки посидят дома, то в метро не будет такого столпотворения как сейчас. Дети смогут учиться.
Тупизна поражает.

Всё можно. Нормальные мотивированные дети могут учится в любых условиях, они даже плюсы в ДО находят и умудряются больше изучить, чем в нормальном режиме. А лентяи не учатся ни при какой системе обучения.

Для монивированного ребёнка ДО имеет множество плюсов в плане учебы. Минус один - живое общение отсутствует

Вообще плевать на это живое общение. В чем оно проявляется? Надо обязательно облобызать и потереться об такого же подростка? Или можно удовлетворить это общение посредством интернета без особого ущерба?

Удовлетворить образовательный запрос онлайн без ущерба в течение непродолжительного периода можно. Но живое общение - нет. Имхо

Да это минус. Еще, конечно, контроль знаний страдает. В очных условиях написанные самостоялки, контрольные - это гораздо полезнее, чем непонятно как. Но всё это можно пережить, если ситуация вынуждает.

Онлайн самостоятельные чем-то отличаются?) учитель видит всех детей, не спишешь, не подсмотришь. Не заметила разницы весной

Это смешно, конечно. Прям прокторинг у учителя был. Вы это серьезно?

А как можно по-другому писать самостоятельные онлайн?

Так же, как и офлайн, но возможностей списать больше.

Абсолютно. У нас даже посерьезней получилось, времени мало, перемены, чтобы дописать нет, сдавать до конца урока железно. Ну и учитель всех видит и знает за кем присмотреть особенно.

Вот об этом и речь. Практика показала, что возможность нормальной дистанционки есть у всех. Но не все учителя захотели её использовать. Им проще было стонать и вешать родителям лапшу на уши о невозможности нормально проводить уроки. Отсюда и такое отношение родителей к ДО

Нет такой возможности, в принципе. Ну вы сама-то попробуйте несколько часов послушать говорящую голову. Или у вас было по 3 урока в деть и по 30 минут?

Говорящую голову и сидя за партой не легко слушать). Учитель должен включать учеников в работу. И тут никакой разницы офф- или он-

Много легче. И разница огромная.
Вы попробуйте сама как-нибудь лекции послушать несколько часов подряд, а оптом уроки поделать. Ну хоть недельку.

Чем же легче? Только тем, что видно не только голову, но и тело? Не выдумывайте.

Теперь у вас спектакли будут всю жизнь онлайн. Подумаешь...разницы-то никакой... Да?

А как эти нормальные посещают дополнительные занятия? Музыкалки, художки, спорт?
Нормальные дети не шатаются по улицам, весь день занят от и до. Общение только в рамках между занятиями. Если запереть дома перед компьютером, то это отнять детство у ребёнка.

Не на 10 же лет запирают. Класса в 7-ого в сильных школах уже не до художек с музыкалками, они уроки по 5-6 часов делают.

Ну, есть дети в топ-школах с художками и музыкалками. И не все делают уроки по 5-6 часов. Чаще сидят на кружках по 5 часов после школы. Что тоже сложно в рамках до.
А даже, если и просто ученик, то ему забить на спорт и музыкалки?

Вы с этими художками и музыкалками задолбали. Ну,могут дети без них месяц прожить, могут и ничего не случится!

Не могут.

Могут, даже заслуженные мастера спорта весной дома тренировались, и ничего все быстро набрали форму, сейчас прекрасно выступают на соревнованиях.

Это у Вас все легко со стороны. А у обычных людей, детей, это откат назад. А если это последний год обучения? То так и выйдет недоучкой.

Лучше недоучкой, чем сиротой.

А это никак не связано. Сиротой можно стать в одночасье и не от ковида. Вон дочь Конкина в бассейне утонула.

Можно. Но ковид сильно увеличивает такие возможности.

Так нужно на взрослых меры направлять, а не на детей. Пусть родители не шляются без масок. Какой смысл ребёнка запирать, при том что родители его ездят на работу в общественном транспорте, где 90% без масок? Как это его спасёт?

Вероятность принести из школы очень велика. А родителей уже рекомендовано на удаленку отправлять. Я на работу, например, хожу пешком, муж ездит на машине. Где максимальные шансы подцепить в нашем случае? Именно в школе.

С работы и принесете. Остальные сотрудники тоже пешком ходят?

Нет сильно увеличивает возможность стать сиротой депрессия у родителя, который без ковида выйдет в окно.

Да и сам деть на до может впасть в депрессию, когда нет живого общения с одноклассниками.

Так он сиротой может остаться в любом случае. И как раз лучше, если будет он доученным.

Быть доученным сиротой в 8 классе, перспективка так себе.

Недоученным ещё хуже.

Писдес, остаться без родителей в 14 лет, но доученным! Чему доученным в таком возрасте ? Он уже работать готов пойти, чтобы себя прокормить?

В 14 можно работать. Вы не знали?

Можно,но это не норма.Можно еще бутылки пустые собирать и стекла у машин мыть.

Бомжи такого работника побьют и другие маргиналы.

Так никто не застрахован!

Разумное начало сообщения. И какая диссонансная концовка)

Есть такое) Но, читая некоторые сообщения, концовка крутится в голове) Не удержалась, извините)

Ну вот тут красиво) респект

Сидите сама на своём ДО хоть всю жизнь! Достала

О сложных вопросах дискутировать в рамках эмоциональных крайностей и в хамской форме? Может, лучше не вступать в разговор вообще?

Пусть у вас лично уже введут ДО, меньше на Еве будете пастись и подсчитывать, хоть ребёнком займетесь

+1000

На ДО ребёнок занимается учёбой. Как можно одновременно им заняться?)

У вас его точно также введут, как ни упирайтесь рогами. :)

Вы тут одна такая, кто хочет замуроваться. Кто вам мешает? Сядьте дома, учитесь дистанционно. И вы с вашим ребёнком останетесь здоровы.

Нет, не одна, нас мнооого, ууу!))

Вас уже посчитали, вас двое.

+100 достали уже мамашки с ассоциальными детьми. Если у них дети не могут общаться в школе и лучше им силеть дома - пусть сидят хоть всю жизнь, нас пусть не трогают!

Дододо)))

А вы можете организовать подпольный клуб очников. Кто-то тут писал как раз, как во время карантина на квартире собирались и учились очно. Вперед!))

Это прям сектанты какие-то) Секта свидетелей очной учебы)

А вы можете привиться. Вакцина наша шикарная, будете защищены

Привьюсь обязательно. А пока планирую уехать из Москвы на море, как только объявят о ДО.

По дороге смотрите не заболейте.

Москва +1560

Ни *ера себе!:scared2

А было?
А ещё говорят, что от погоды не зависит!

2 недели назад было 650-700.

Либо рисовали данные, либо дело все же в погоде. Ультрафиалет разрушает вирус. С Индией сравнивать не стоит, у них антисанитария.

Рост пошел с середины августа, просто указание показывать реальные цифры дали только дней 10 назад, потому что больницы переполняются, надо новые койки под ковид отдавать.

Господи, ну прежде чем писать чухню, хоть почитайте какой силы нужно ультрафиолетовое излучение, чтобы убить вирусы! Люди под таким не выживут тоже.

И 2 недели назад было то же самое. Оно вообще не снижалось )))) Неужели вы этого понять никак не можете ))) Все происходит согласно режиссерской задумке.

Госпитализаций было 2 раза меньше. Статистике больниц тоже не верите?

Значит, не госпитализировали тех, кого сейчас госпитализируют.
Все зависит от установок.
Если надо демонстрировать рост через госпитализации, значит в больницы будут поступать те, кто мог бы лечиться дома.

Лично мне важен процент, находящихся в реанимации.
Остальные вообще не волнуют. Это паникеры, которые не хотят лечиться дома.

В коммунарке реанимация примерно неделю как забита.

И что? Какой это процент от общей массы?

И то, что это тренд, рост больных Общий = рост больных в тяжелом состоянии. Но мне пох , что там в вашей голове происходит

В вашей голове явно голоса, которые нашептывают на тренд.
На самом деле просто жалкий спектакль для таких дур, как вы.
Но я рада, что вы есть, потому что именно вы пойдете радостно колоться ))) А мы понаблюдаем )))

Это вы жрете антибиотики при легкой простуде «на всякий случай», аасизаругалм, что если «не сразу, то поздно», 80% перенесут болезнь легко (легко-не значит без симптомов, даже 39 несколько дней и долгий кашель это легко).
Почему вас так на прививках заело? У вас навязчивые мысли, тревожное расстройство? Колоться пока нечем, особенно простым смертным, даже в России.

А где вы видели скорые, которые отвозят по желанию в больницу паникеров?

Весь интернет был заполнен такими случаями. Людям даже угрожали.

Вы точно в себе?
Кто людям угрожал? Инет был заполнен прямо противоположным, что не брали очень плохо чувствующих себя людей.

В твоей параллельной реальности он был этим заполнен.
Здоровых людей, без признаков болезни, но с положительным мазком под угрозами прокуратуры и ментовни увозили в больницы. А потом месяцами не выпускали. Вот это вот было в огромном количестве.
И такими пациентами и заполняли часть коек.

В марте месяце. А вот дальше не брали людей с осложнениями до последнего.
Собственно даже тут можно поднять топики и увидеть, что люди писали.

Научитесь "не тыкать" незнакомым людям в беседах.

Я чё-то тоже в шоке :-o

Вот на вас и рассчитано ))) На тех, кто шокируется от того, что шито белыми нитками )))

Я, кстати, не поняла что Вы хотели сказать в своем посте выше - по-Вашему все лето тоже выявляли зараженных по полторы тысячи ежедневно, но скрывали или сегодня выявлено 600 человек как и тогда, а остальных придумали?

Именно так. Летом никакого снижения не было. Его вообще не будет. Это респираторная инфекция, она не может исчезнуть. Всегда будет примерно одинаковый процент заболевших.
1500 ОРВИ на 12 млн человек в день - это смехотворные цифры.

В данном случае интересен процент ТОЛЬКО ТЯЖЕЛЫХ, которые в реанимации, а не просто в палате балдеют.
Вот их количество важно.
Все остальное вообще можно не сообщать.

Неубедительно изворачиваетесь. 8 больниц снова под ковид плюс все временные открывают.

Да уж. Значит ситуация серьезнее , чем 1500 и госпитализации много,если так быстро и столько много разворачивать больниц.

Спектакль нашел своего зрителя в вашем лице ))

Они уже были открыты и стояли пустые.
Просто надо снова деньги осваивать.

Очень большой процент в больницах на кислородной поддержке, они далеко не все в реанимациях. Многим нужны уколы и капельницы, мало кто может это себе дома обеспечить.

Уколами может обеспечить себя каждый. Капельницы не нужны, через рот прекрасно все входит.
А чтобы не доводить себя до такого состояния достаточно просто в первый же день подъема температуры начать лечение.

А что это за лечение, которое гарантирует легкое течение?

Она чем-то переболела, сразу пила серьезные антибиотики, и выздоровела за 4 дня. Думает, что это был ковид. Но это совершенно не факт.

То есть вы не в курсе, что температура не у всех бывает, а процесс тем временем идет?
Через капельницы быстрее и точнее

Я в курсе всего и не пропущу ни одну инфекцию. В капельницах есть необходимость только тогда, когда запущенный случай.
Об это и речь.
Не надо запускать, тогда и капельницы не понадобятся. А не запускать можно и дома.

М-да.

Женщина, вам кажется, что у вас все под контролем, так легче, конечно, но очевидно, что у вас проблема. Вам нужна помощь психотерапевта или психиатра.

Себе выписывай психотерапевтов. Они тебе явно пригодятся больше, чем мне ))

Так обычных ОРВИ летом как правило меньше.
По поводу остального - количество тяжело болеющих имеет значение скорее для медицины в целом (чтобы не было перезагруженности больниц), но не для отдельно взятого человека. Шанс поиметь тяжелое течение есть у каждого, а на шансы заразиться влияет общее количество инфицированных, а не только тяжелых (те как раз в больницах лежат и окружающих заражать не могут).

Ну начинайте уже радоваться задошницы. Ликуйте, начинайте свои пляски на костях "я же говорила-я же говорила". Прям легче вам от этих цифр? Ну вот правда, радость испытываете?

Ты, дуро? Чему радоваться, взрывному росту?

Сама ты дура!!! Всю дорогу каркали, ну вот сбылась мечта. Ща и начнете писать в истериках своих, срочно всех на до, на удаленку, я вам говорила, но вы не верили. Кайфуете прям

Афобазольчику выпейте. Ваша мифическая стабильность рассыпалась за несколько дней. Но не стоит так уж истерить и убиваться. Вы же еще вчера тут твердили, что всё ожидаемо и ничего страшного.

Уже начали, да? Предсказуемы)) Я не истерю, вы меня просто удивляете.
Страшного действительно пока ничего нет. И действительно ожидаемо.
А вы радуйтесь, не отвлекайтесь.

Раз ничего страшного, то не реагируйте так болезненно на цифры. Просто не смотрите на них, вам полегчает.

Я реагирую не на цифры, это вы на них болезненно реагируете. Какую цифру вам не напишут, всё у вас плохо. Еще раз повторяю, такие люди меня удивляют.

А для вас рост более, чем в два раза за две недели - это хорошо? Надо порадоваться?

Для меня эта цифра мало что значила всегда. Я понимаю, что ею манипулируют. Рост в больницах по осени ожидался, как ожидается и спад. Надеюсь, что этот всплеск мы пройдем с небольшими потерями, и по здоровью, и по экономике, и по образованию.
Только ведь вы другому радуетесь, своему некому, мнимому, превосходству, радуетесь возможности написать вот такое "а вы тупые инфантилы не верили" и подобные фразы.
Для вас ничего не стоит дать ссылку на смертность загса, на смертность подчеркиваю, с такой вот фразочкой "я же говорила!". Вот что удивляет.

Вы точно так же тыкали всем, когда какие-то факты подтверждали вашу позицию. Теперь у вас реальная истерика, потому что разбились все ваши теории. Не надо изливать свои нервные срывы на других людях. Стресс снижает иммунитет.

У меня нет истерики и стресса, не пропускайте всё через свою призму существования. Если вам что-то не нравится, вы можете не отвечать. Или не можете? А ведь не можете!
И я не тыкала, я уважение к подобным цифрам имею. И если даю какую-то статистику, то сухо, без пожеланий побыть на ивл, без детсадовского "я же говорила". Уверена, что когда будет ДО, если будет, нерабочие дни или что-такое, вы здесь будете первая с этими же криками и радостью мнимого превосходства.

Возможно вы одна такая из вашего лагеря, посмотрите, как другие ваши товарки общаются на форумах. И залезть в свой бункер советовали и надеть намордник и к психиатру направляли и еще много чего нелицеприятного, Так,что не стоит удивляться ответной реакции.

Вас в этих темах гораздо больше чем меня, если что) Вы бегаете за каждым, кто не согласен с вашими оценками ситуации, по всему форуму. У вас параноидальная потребность саму себя уговаривать, что все хорошо. Но видимо письменно уговаривать себя убедительнее получается.

Да это вы бегаете-то. И тон дежурный выбран. Ничего нового.
И на этот пост обязательно ответите, иначе у вас никак не получается.
А про гораздо больше, это уж сосем смешно.

Я с вами общалась может раз пять, и всегда эти ветки заканчивались вашими фразами, потому что вы невообразимо упертая. Я в оппонетах у вас здесь далеко не только я, даже в этой ветке.

Да, вас двое. С другим оппонентом, кстати, общаться приятнее, в том смысле, что она компромисснее, это к разговору о том, кто из нас тут упертая.
Про всегда это вы опять приврали. Ну да ладно.

Что значит каркали? Это такие, как ты, себя убеждали, что все "кончилось и все живем нормальной жизнью", инфантилы, бля.

Все и живут нормальной жизнью. Правда тяжелее это стало делать среди ипанутых.

А вас, незамутненных,какая цифра заболевших заставит задуматься,что все таки что-то не то ? Или и в ковидниках будете жить "нормальной жизнью"?

Никакая. Я согласна с Рошалем, что важно только количество тяжелых и может быть еще средней тяжести, ну то есть госпитализации.