431
Как вам памятник Горбачёву М.С.?
На прошлой неделе памятник Горбачеву открыли в городе Дессау-Рослау в федеральной земле Саксония-Анхальт, церемонию приурочили к 30-летию воссоединения Германии, которое праздновалось 3 октября.
Сенатор считает, что у автора монумента получился "какой-то мелкий худощавый бюрократ в стеганой курточке и мятых брючках".
Пушков жестко ответил на установку памятника Горбачеву в Германии
https://ria.ru/20201006/gorbachev-1578332178.html
Свернуть
Ответить
Монумент, изображающий в полный рост шагающего Горбачева, создал известный в Германии скульптор Бернд Гёбель из Галле. Средства на его установку были собраны за счет пожертвований жителей Дессау-Рослау. Памятник отныне будет стоять перед ратушей города. Инициатором воздвижения был бывший глава Дессау-Рослау Ханс-Георг Отто. Ранее он рассказал СМИ, что сообщил о своей идее "в непринужденной обстановке и получил столько одобрения", что решил претворить ее в жизнь. Местные власти дали зеленый свет. До сих пор памятника Горбачеву в полный рост в Германии не было, был установлен лишь бюст политика.⠀
https://www.instagram.com/p/CF8DbZmjaBq/
https://www.instagram.com/p/CF8DbZmjaBq/
Ответить
В день воссоединения Германии немцы поставили памятник Горбачеву - он выглядит деревянным, но на самом деле из бронзы. Михаил Сергеевич уставший и в уютном жакете.
https://twitter.com/dw_russian/status/1313101220991643649
В Берлине уже стоит бюст Горбачева, но там он в компании других лидеров https://p.dw.com/p/3jS4l
https://twitter.com/dw_russian/status/1313101220991643649
В Берлине уже стоит бюст Горбачева, но там он в компании других лидеров https://p.dw.com/p/3jS4l
Ответить
Абалдеть? А чего же он не лысый то? И без родимого пятна? И курточки тогда такие не носили? Скульптор того наверное с собой перепутал? Ха ха ха
Больше деньги не на что тратить? Ой
Больше деньги не на что тратить? Ой
Ответить
Птичкам оставили место для родимого пятна
Ответить
Большего он и не заслужил. Предателей все презирают, в т.ч. и их хозяева. Будет теперь в образе старого пидора стоять в немецкой деревне навечно!
Ответить
:crazy
Ответить
А это уже к немцам вопросы. Почему они своего освободителя так неприлично изобрАзили.
Ответить
Он никакой не великий и не предательств, просто функционер, который решил немного преобразовать систему сверху.:) когда он это делал , то открылся такие процессы которые он не смог контролировать и покатилось как покатилось;)
Ответить
10
+1000
Ответить
Идея с памятником мне нравится, но сам шЫдевр - тьфу, блин.
Ответить
Это пол-Горбачева? А что за прикид?
Ответить
Гори многое сделал для объединения Германии, так что для них он герой. Он сам недавно сказал, что сожалеет о развале СССР, говорит можно было ещё многое изменить без развала, раскаялся в этом решении.
Ответить
Многие осси проклинают его до сих пор
"- СССР бросил ГДР просто так, даже не оставив никакого договора между собственниками ФРГ и ГДР, - с горечью говорит бывший дипломат Петер Штеглих. - Умные, государственные люди предвидели конфликты из-за собственности и аншлюс ГДР вместо объединения двух Германий на равных правах. Но есть высказывание Горбачева: пусть немцы сами разбираются. Это означало: сильный берет то, что хочет. А сильными были западные немцы. Началась настоящая колонизация ГДР. Отстранив от власти местных патриотов, очернив их и унизив, западные колонизаторы приступили к самой «вкусной» части программы: полной приватизации государственных активов ГДР. Одна система намеревалась полностью сожрать другую.
УМЕНИЕ «ЧИСТИТЬ» ЧУЖИЕ КАРМАНЫ
На государственном уровне грабить надо умеючи, изящно, в белых перчатках и очень быстро, пока жертва не опомнилась. ГДР была самой успешной страной Варшавского договора. Такой жирный кусок надо было глотать сразу, не раздумывая."
ПОЛНОСТЬЮ: https://www.kp.ru/daily/26568.7/3583544/
"- СССР бросил ГДР просто так, даже не оставив никакого договора между собственниками ФРГ и ГДР, - с горечью говорит бывший дипломат Петер Штеглих. - Умные, государственные люди предвидели конфликты из-за собственности и аншлюс ГДР вместо объединения двух Германий на равных правах. Но есть высказывание Горбачева: пусть немцы сами разбираются. Это означало: сильный берет то, что хочет. А сильными были западные немцы. Началась настоящая колонизация ГДР. Отстранив от власти местных патриотов, очернив их и унизив, западные колонизаторы приступили к самой «вкусной» части программы: полной приватизации государственных активов ГДР. Одна система намеревалась полностью сожрать другую.
УМЕНИЕ «ЧИСТИТЬ» ЧУЖИЕ КАРМАНЫ
На государственном уровне грабить надо умеючи, изящно, в белых перчатках и очень быстро, пока жертва не опомнилась. ГДР была самой успешной страной Варшавского договора. Такой жирный кусок надо было глотать сразу, не раздумывая."
ПОЛНОСТЬЮ: https://www.kp.ru/daily/26568.7/3583544/
Ответить
Чушь какая-то. В свое время Германию искусственно разделили надвое, сейчас это одна страна. Никакой колонизации одной части Германии другой частью Германии нет и быть не может, это бред.
Ответить
Во всяком случае за то, что наши вывели войска из ГДР, можно было СТОЛЬКО выторговать. Вывели практически в голые поля.
Ответить
На это выторговали - немцы заплатили за это охотно. Просто все спиз***ли.
А нужно было выторговать все - нерасширения НАТО НА ВОСТОК и многое другое.
А нужно было выторговать все - нерасширения НАТО НА ВОСТОК и многое другое.
Ответить
«Если бы Горбачёв сказал: “Дайте мне 100 миллиардов — и вы получите ГДР”, — то мы бы ему дали эти 100 миллиардов!»
"На обустройство военнослужащих на родине предназначались 7,8 из 12 млрд марок. "
https://aif.ru/society/history/moskva_prodeshevila_skolko_zaplatila_germaniya_za_obedinenie_25_let_nazad
"Дорога была долгой — до Москвы мы ехали целых два дня. Там состоялся небольшой парад, после которого поезд поехал дальше, в Курск, где одна турецкая фирма на немецкие деньги построила для солдат жилые дома."
https://inosmi.ru/world/20140911/222917146.html
"На обустройство военнослужащих на родине предназначались 7,8 из 12 млрд марок. "
https://aif.ru/society/history/moskva_prodeshevila_skolko_zaplatila_germaniya_za_obedinenie_25_let_nazad
"Дорога была долгой — до Москвы мы ехали целых два дня. Там состоялся небольшой парад, после которого поезд поехал дальше, в Курск, где одна турецкая фирма на немецкие деньги построила для солдат жилые дома."
https://inosmi.ru/world/20140911/222917146.html
Ответить
20
"Конечно, Горбачёв и Ельцин пытались подчеркнуть, что вывод войск из бывшей ГДР является жестом доброй воли, проявлением особого политического компромисса. Но при этом оба президента почему-то не удосужились заключить с Западом пакет договорённостей, который хоть на какое-то время гарантировал бы статус-кво
В свою очередь руководство ФРГ, США и других западных государств огранивалось формальной вежливостью и декларациями о всеобщем мире и процветании. Уже в 1990 году бывшая ГДР была формально интегрирована в НАТО. А после вывода советских войск Запад запустил механизм включения в альянс Венгрии, Польши и Чехии — бывших стран ОВД."
https://yandex.ru/turbo/rusplt.ru/s/policy/proschay-germaniya-36740.html
В свою очередь руководство ФРГ, США и других западных государств огранивалось формальной вежливостью и декларациями о всеобщем мире и процветании. Уже в 1990 году бывшая ГДР была формально интегрирована в НАТО. А после вывода советских войск Запад запустил механизм включения в альянс Венгрии, Польши и Чехии — бывших стран ОВД."
https://yandex.ru/turbo/rusplt.ru/s/policy/proschay-germaniya-36740.html
Ответить
на кладбище значит скоро,прижизненный памятник предателю от фрицов
Ответить
Забирайте себе такую свободу. Что б вашу страну на 15 кусков порезали и сразу несколько войн началось. Каждая капля крови пролитая в горячих точках на территории бывшего СССР на его совести.
Ответить
А что, он уже умер?
Ответить
Нет, слава Богам живёт и здравствует. А прижизненно памятники ставят в редчайших случаях и только реально великим людям!
Ответить
Великий Человек и Политик! Спасибо уважаемый Михаил Сергеевич за нашу Свободу и шанс жить в свободной, современной, демократической, по настоящему европейской стране! То что в итоге этот шанс безнадёжно и навсегда упущен не ваша вина, вы сделали всё что могли. Имхо.
Ответить
Согласна с вами.
Ответить
Лучше посмотрите это!
А потом заберете свои слова обратно!
Стена. Документальный фильм
https://www.youtube.com/watch?v=nZzxx9skEqo
А потом заберете свои слова обратно!
Стена. Документальный фильм
https://www.youtube.com/watch?v=nZzxx9skEqo
Ответить
Даже и смотреть не буду этот бред. Если бы не Михаил Сергеевич, то возможности кидать ссылки на Ютуб у тебя бы не было)).
Ответить
30
+100
Ответить
Ну и не смотри, там интервью самих немцев, которые с ним работали в то время, о нём не айс отзываются.
Ответить
Он никакой не великий и не предательств, просто функционер, который решил немного преобразовать систему сверху.:) когда он это делал , то открылся такие процессы которые он не смог контролировать и покатилось как покатилось;)
Ответить
Тьфу!
Ответить
Памятник он заслужил. Но исполнение какое-то странное.
Ответить
Вообще понравилось, сразу обращает на себя внимание, не обычно.
Ответить
А мне не очень.
Ответить
интересно, как долго он простоит :chr2
Ответить
Очень много лет. В Берлине бюст установлен уже давно. М.С. Горбачёв давно историческая личность, человек Мира.
Ответить
че, думаешь приедут НОДовцы дерьмом намажут? Они везде гадят :tongue2
Ответить
40
А где Раисамаксинна?
Ответить
Раиса реально умная тётка была, единственная настоящая первая Леди. Все остальные у нас..., ну вы сами видели)).
Ответить
А не у нас?
Ответить
а не у нас - в квартире газ..
Ответить
Умная? Она была сука мстительная, и не более того.
Посмотрите хотя бы немного документалки на эту тему...
Как она и с ее подачи унижали Галину Брежневу....
Она унижала до последнего вдову Брежнева, с его и ее подачи измывались над больной слепой старухой....
Посмотрите хотя бы немного документалки на эту тему...
Как она и с ее подачи унижали Галину Брежневу....
Она унижала до последнего вдову Брежнева, с его и ее подачи измывались над больной слепой старухой....
Ответить
Вы за алкоголичку, "бриллиантовую мафиози" и тусовщицу Гальку Брежневу переживаете?!! А Раиса молодец!
Ответить
вообще не переживаю! просто констатирую факт! см. ниже воспоминания людей о раисе...
Ответить
И кому сдалась та кучка Брежневых? Мне пофиг...
Это им бумеранг в виде Раисы прилетел, гыгы
Это им бумеранг в виде Раисы прилетел, гыгы
Ответить
а потом раисе таааакой бумеранг прилетел, что горбач до сих пор плачется по ней))))
Ответить
Бумеранг, который всегда возвращается. Травля семьи генсека не прошла бесследно
Бумеранг кармы всегда срабатывает безотказно, но только со временем. Стоит оглянуться назад на свои поступки… а, вот тут и расплата, почти по такому же сценарию. Странно, но точно так же судьба не обошла семью Михаила Горбачёва. Травля семьи Брежнева не прошла ему даром, как бы зло это не звучало.
Обратите внимание: дочку, внучку и правнучку генсека очень скоренько с лёгкой руки Михаила Сергеевича опустили «из князи в грязи», но ворвался на танке Ельцин — и по женской линии Горбачёва порвалась нитка. Раиса Горбачёва на почве стресса заболела, морально не справившись с той же самой траекторией. Бумеранг всегда возвращается.
https://novosti-shki.ru/bumerang-kotoryj-vsegda-vozvrashhaetsya-travlya-semi-genseka-ne-proshla-bessledno/
Бумеранг кармы всегда срабатывает безотказно, но только со временем. Стоит оглянуться назад на свои поступки… а, вот тут и расплата, почти по такому же сценарию. Странно, но точно так же судьба не обошла семью Михаила Горбачёва. Травля семьи Брежнева не прошла ему даром, как бы зло это не звучало.
Обратите внимание: дочку, внучку и правнучку генсека очень скоренько с лёгкой руки Михаила Сергеевича опустили «из князи в грязи», но ворвался на танке Ельцин — и по женской линии Горбачёва порвалась нитка. Раиса Горбачёва на почве стресса заболела, морально не справившись с той же самой траекторией. Бумеранг всегда возвращается.
https://novosti-shki.ru/bumerang-kotoryj-vsegda-vozvrashhaetsya-travlya-semi-genseka-ne-proshla-bessledno/
Ответить
50
«У Брежневой была очень редкая фотография, она потом отдала её английским корреспондентам, - продолжает Медведев. - Ещё при жизни Брежнева в Кремле стали устраивать приёмы жён. Приезжали жёны первых секретарей обкомов и республиканских ЦК. На одной из фотографий стоят 10 женщин. В центре, как первая леди, Галина Брежнева. Далее - жёны других партфункционеров. А справа, на самом краю, в скромном платьице пристроилась Раиса Максимовна Горбачёва. Конечно, для неё как для женщины это было несколько унизительно. И, естественно, Горбачёва невзлюбила Брежневу».
Говорят, что, став первой леди СССР, Раиса Максимовна приказала более никогда не приглашать Галину ни на одно светское мероприятие.
https://aif.ru/society/people/garem_dlya_brezhnevoy_doch_genseka_lyubila_shampanskoe_brillianty_i_muzhchin
Первое явление «провинциальной королевы» московской элите (слева направо - Раиса Горбачева, актриса Софья Пилявская, дочь Брежнева Галина, балерина Галина Уланова, актриса Елена Гоголева, жена члена ЦК КПСС Гришина).

Говорят, что, став первой леди СССР, Раиса Максимовна приказала более никогда не приглашать Галину ни на одно светское мероприятие.
https://aif.ru/society/people/garem_dlya_brezhnevoy_doch_genseka_lyubila_shampanskoe_brillianty_i_muzhchin
Первое явление «провинциальной королевы» московской элите (слева направо - Раиса Горбачева, актриса Софья Пилявская, дочь Брежнева Галина, балерина Галина Уланова, актриса Елена Гоголева, жена члена ЦК КПСС Гришина).
Ответить
Игрушки «первой леди»
Страной руководил не Михаил Сергеевич, а Раиса Максимовна
В прошлом номере мы познакомили вас с началом воспоминаний полковника Виктора Кузовлева, который охранял высшее руководство СССР - от Ворошилова до Ельцина. Сегодня публикуем окончание мемуаров
https://s16.stc.all.kpcdn.net/daily/26036.3/2951405/
Страной руководил не Михаил Сергеевич, а Раиса Максимовна
В прошлом номере мы познакомили вас с началом воспоминаний полковника Виктора Кузовлева, который охранял высшее руководство СССР - от Ворошилова до Ельцина. Сегодня публикуем окончание мемуаров
https://s16.stc.all.kpcdn.net/daily/26036.3/2951405/
Ответить
Ха-ха, удивили. )) Помню один из первых перестроечных анекдотов. Райка лапшу по ночам лепит, а Мишка ее с утра на уши развешивает.
Ответить
Именно это и подтверждают ВСЕ, кто вынужден был с ней работать.
Ответить
Охренеть... У каждого свои герои, мда...
Ответить
А что у него в руке? Хорошо хоть не с ластами, как Есенин... на человека похож)))
Ответить
Х/з что, вроде молоточек, явно не золотой ключик.
Интересно что написано на куртке сзади.
Вообще это курточка в клеточку провокационная, всегда найдутся желающие поиграть в крестики нолики или нацарапать икс, игрек и ещё неизвестную науке цифру.
Интересно что написано на куртке сзади.
Вообще это курточка в клеточку провокационная, всегда найдутся желающие поиграть в крестики нолики или нацарапать икс, игрек и ещё неизвестную науке цифру.
Ответить
Безусловный предатель своей страны и герой чужой. Памятник отвратный. Так ему и надо.
Ответить
60
Безусловный предатель своей страны (людей, живущих в ней, так точно) находится у власти сейчас. Горбачев дал людям свободу и не виноват, что рабам она оказалась не нужна.
Ответить
+100
"Большое видится на расстоянии" (С)
Только по прошествии четверти века и сравнив тогда и сегодня, можно понять, что сделал этот великий человек. Надо иметь мужество, чтобы разворотить это прогнившее недогосударсвто.
Как смог, так и сделал. Много ошибок, но кто то время знал, как надо правильно?
За одно то, что гордо ушел и не цеплялся за власть - огромное спасибо.
И памятника достоин.
"Большое видится на расстоянии" (С)
Только по прошествии четверти века и сравнив тогда и сегодня, можно понять, что сделал этот великий человек. Надо иметь мужество, чтобы разворотить это прогнившее недогосударсвто.
Как смог, так и сделал. Много ошибок, но кто то время знал, как надо правильно?
За одно то, что гордо ушел и не цеплялся за власть - огромное спасибо.
И памятника достоин.
Ответить
Это точно. Не цеплялся.
Ответить
Он трус. Он тааааак обосрался, когда их в Форосе заперли. Мы как раз отдыхали там в Алупке, и видели шебершание от Ялты до Фороса, как трассы перекрывали и пр.
Поэтому он попросту слился, когда на него чуть-чуть надавил хабал Ельцин.
Поэтому он попросту слился, когда на него чуть-чуть надавил хабал Ельцин.
Ответить
Он не только слился, он слил всех и вся. Падаль.
Ответить
Он не трус. Просто он не стал насиловать и ломать об колено волю народа. Это поступок, на который в нашей стране способны немногие правители. А мог бы тоже цепляться за трон до последнего, как некоторые.
Ответить
А как надо было? Поднять армию, ввести военное положение в стране, начать гражданскую войну? Общество было готово, мало бы не показалось всем.
Ответить
Он не знал, что с этой властью делать, потому и не цеплялся. Не тот человек оказался у руля, случайный.
Ответить
Он как раз был нужным человеком в нужном месте. Выполнил свою миссию и ушел, не стал мешать дальнейшему развитию. Если бы все политики так делали, мы бы сейчас были не там, где мы находимся, а на тысячу шагов впереди. Но некоторые так вцепились во власть, что готовы удавить страну и утянуть ее в глубокое прошлое, лишь бы не отцепляться. Вообще власть дается не для того, чтоб за нее держаться любой ценой под девизом "после меня хоть потоп", а для того, чтоб продуктивно работать на своем посту. А когда больше не можешь принести пользы, уступать свое место тем, кто может, и уходить.
Ответить
70
Согласна! Сама бы Т-4 не вещала бы из штатог где вся семья кормится, и очень хорошо раз 4х родила, на налоги налогоплательщиков. Сидела бы в России хвост поджавши :)
Ответить
+100
Ответить
в каком смысле он предатель?
в том смысле, что СССР был изначально убогим?
за счет России и еще пару республик содержали всю эту шайку лейку.
да накрылся медным тазом и слав тебе
другой разговор что последовало позже
так это уже *заслуга* господина Ельцина и его преемника Путина
в том смысле, что СССР был изначально убогим?
за счет России и еще пару республик содержали всю эту шайку лейку.
да накрылся медным тазом и слав тебе
другой разговор что последовало позже
так это уже *заслуга* господина Ельцина и его преемника Путина
Ответить
Он знал что делал. Он добровольно сдал все позиции и развалил страну. Тупо развалил. Ельцин закончил. Свобода? Свобода грабить страну и выводить ее активы и богатства? Развязать войны и конфликты по всему периметру бывшего СССР? Ломать не строить. Ну он не один с этим справился, там и других героев хватало. Мерзкие, циничные твари.
Ответить
развязал конфликты как раз господин Путин.
сейчас Россия - страна изгой его стараниями.
и я даже не могу повторить ваше последнее предложение - только применительно к верному адресату - подлому ботоксу - а именно оно ему больше всего подходит - мерзкая и циничная тварь
сейчас Россия - страна изгой его стараниями.
и я даже не могу повторить ваше последнее предложение - только применительно к верному адресату - подлому ботоксу - а именно оно ему больше всего подходит - мерзкая и циничная тварь
Ответить
С Новичком.
Ответить
Кошка бросила котят...
Ответить
Пригожинская подстилка..
Ответить
+100
Ответить
80
Нагорный Карабах - 1988 год
Приднестровье - 1989
Южная Осетия - 1991
Таджикистан - 1991
Приднестровье - 1989
Южная Осетия - 1991
Таджикистан - 1991
Ответить
+1000! Я удивляюсь, почему их вообще не привлекли за все совершенное. Их бы к стенке поставила за все их дела. При них растащили все, уголовники приватизировали нац. богатства, промышленность, ни вложив ни копейки. Оставив народ с голой жопой. Это преступление перед народом.
Ответить
А путинские друзья разве не продолжают делать тоже самое?
Ответить
Продолжают. Но это не умаляет того, что сделал горбач.
Ответить
Он все правильно сделал. У него были перегибы и моменты непонимания, но в целом правильно. Жаль, что те, кто пришел после него, похерили его достижения и вернули нас в еще больший мрак и ужас.
Ответить
Причем практически один. Не то ,что эти сейчас , сбившиеся в стаю. Ну его и легко убрали.
Ответить
вся приватизация шла при Ельцине
а уж залоговые аукционы оставившие народ с голой жопой - это Ельцинское детище вернее - с одобрения алкаша
а уж залоговые аукционы оставившие народ с голой жопой - это Ельцинское детище вернее - с одобрения алкаша
Ответить
Так Путинские друзья и есть эти уголовники, они и захватили
Весь этот кооп Озеро в Питере ларьками у метро заведовал, а при Путине быстро поднялись до олигархов
Весь этот кооп Озеро в Питере ларьками у метро заведовал, а при Путине быстро поднялись до олигархов
Ответить
Если у вас короткая память, я вам напомню, что именно Горбачев прекратил многие конфликты. В частности вывел войска из Афганистана, где ни за что гибли пачками наши ребята, разрядил общемировую напряженность, сделал так, что для страны стали возможны нормальные отношения с мировым сообществом. Да, у него были ошибки, как и у всех, но на фоне его заслуг их не так много. Грабить страну и развязывать конфликты по периметру уже РФ начал совсем другой деятель. И максимально в этом преуспел, а последствия этой его деятельности мы пожинаем прямо сейчас и долго еще будем пожинать, пока не кончатся такие люди, как вы.
Ответить
он не просто преуспел
а стал чемпионом по циничности
и даже его приемник пришел к власти в результате взрыва жилых домов...…………...
а стал чемпионом по циничности
и даже его приемник пришел к власти в результате взрыва жилых домов...…………...
Ответить
90
Вы все правильно сказали. Поддержу каждое слово особенно последнее. Ее тупость начинает реально надоедать. Всего боится, и все осуждает.
Ответить
Страна к тому времени сгнила как трухлявый гриб Нельзя разавалить то, что не складывалось.
Вина его в том, что все эти республики не с миром отпустил, а после военных переворотов .
Если бы распустил мирно, как те же Словакия и Чехия, потом бы сами организовали союз уже на других условиях, и условия бы диктовала Россия.
Вина его в том, что все эти республики не с миром отпустил, а после военных переворотов .
Если бы распустил мирно, как те же Словакия и Чехия, потом бы сами организовали союз уже на других условиях, и условия бы диктовала Россия.
Ответить
не повторяйте чужие глупости. ничего не сгнило. как я уже написала, до сих пор жрут то советское наледие и не подавятся.
Ответить
Мне ваши глупости повторять?
Хотя вот в этом вы правы, ничего при Путине не сделали , дожирают наследие.
Хотя вот в этом вы правы, ничего при Путине не сделали , дожирают наследие.
Ответить
Этот принудительный союз был никому, кроме властьимущих, не нужен. Ничего, кроме оружия, не было создано. Вот это "савецкое" и жрут воюющие страны. Больше похвастаться нечем.
Ответить
+1000! Раскуярил ресурсы, народ посадил в полную жопу, разбазарил генофонд, который разъехался по всему миру. Выхлоп в образовании и медицине такой, что без слез не взглянешь. А для остального мира, особенно тех, для кого мы как кость в горле, герой (обойдемся без имен). Очередной "патриот" бля, упизднул жить в заграницу, после того, как свою страну разрушил.
Ответить
Раскуярил ресурсы, народ посадил в полную жопу, разбазарил генофонд, который разъэался по всему миру. Выхлоп в образовании и медицине такой, что без слез не вглянешь- это Путин Владимир Владимирович собственной персоной
и если бы не нефтяная борогдица - которая подфартила - и нефть много лет была в ДЕСЯТЬ раз дороже чем при Ельцине - то ты сейчас бы не на компе печатала, а печатная машинка для тебя была бы пределом мечтаний
и если бы не нефтяная борогдица - которая подфартила - и нефть много лет была в ДЕСЯТЬ раз дороже чем при Ельцине - то ты сейчас бы не на компе печатала, а печатная машинка для тебя была бы пределом мечтаний
Ответить
Тыкай своим знакомым.
Горбач весь бардак начал, иностранцы ликуют и памятники воздвигают, а вы радуйтесь вместе с ними, в жо их поцеловать не забудьте, вместе с памятником горбачу.
Горбач весь бардак начал, иностранцы ликуют и памятники воздвигают, а вы радуйтесь вместе с ними, в жо их поцеловать не забудьте, вместе с памятником горбачу.
Ответить
А вы целуйте в жопу ботокса и молитесь на собственную нищету и тупость, до которой он вас довел. Не забудьте проголосовать за него еще раз в 2024 году.
Ответить
Я уже там вообще не живу, российскому народу глубоко сочувствую.
Ответить
100
СССР был мертв
эта система не конкурента
эта система рано или поздно все равно бы рухнула
эта система не конкурента
эта система рано или поздно все равно бы рухнула
Ответить
+ 100 Они не понимают.
Ответить
да -да. Этим трупом уже который десяток лет местные падальщики разных калибров питаются. И западным стервятникам перепало.
Ответить
Осподи, да где бы Вы сейчас были без этого " развала" ? Смешно читать. К 1985 году всем было понятно, что нужны перемены.
Ответить
Можно было делать перемены. Например, отпустить частный малый бизнес. Он запустил развал страны, он отдал все завоевания внешней политики. Он не представлял интересы своей страны, он действовал в интересах западного мира. Он допустил безобразный развал СССР, отдав огромные территории населённые русскими людьми другим государством. Я не говорю что он развалил. Он допустил этот развал.
Ответить
Все республики уходили их союза после вооруженных восстаний
Где вы были в то время Рожали? Рассуждаете как бабка на лавке у подъезда(
Спасибо ему что не допустил войну как Ельцин с Путным в Абхазии и Молдове и Чечне.
А за прекращение войны в Афганистане вообще в ноги ему надо кланяться. У меня 2 знакомых парня погибли в Афгане.
Где вы были в то время Рожали? Рассуждаете как бабка на лавке у подъезда(
Спасибо ему что не допустил войну как Ельцин с Путным в Абхазии и Молдове и Чечне.
А за прекращение войны в Афганистане вообще в ноги ему надо кланяться. У меня 2 знакомых парня погибли в Афгане.
Ответить
Это так в вашей голове события перетасовались? Извините, но непохоже, что вы родились в Ссср, скорее поколение пепси, совершенно безграмотное.
Беловежская пуща вам о чем-то говорит? Какие такие вооруженные восстания происходили в Белоруссии, Украине, России - республиках, главы которых развалили Союз в Беловежской Пуще? Среднеазиатские республики отвалились после этого! Они не хотели развала страны, что подтверждается результатами всесоюзного референдума о сохранении Сюза, проведенного во всех республиках. Войны заполыхали как раз после развала СССР, когда местные там начали между собой делить территории и свалившуюся им в руки власть. Не говорю про прибалтийские республики, они выступали раньше, но 3 республики из 15 - это не "все" в вашем изложении.
И таки Горбачев сознательно развалил страну, он сам рассказывал это в интервью немецким журналистам. Этот факт позже позорно подтерли из Интернета, не ищется поиском, но его откровения многие запомнили, обсуждали на ТВ. Отомстил всем нам, всей стране за своего репрессированного деда. Разорил, ограбил, развязал все эти войны, которые полыхают то здесь то там до сих пор. Вот такой "миротворец" .
Беловежская пуща вам о чем-то говорит? Какие такие вооруженные восстания происходили в Белоруссии, Украине, России - республиках, главы которых развалили Союз в Беловежской Пуще? Среднеазиатские республики отвалились после этого! Они не хотели развала страны, что подтверждается результатами всесоюзного референдума о сохранении Сюза, проведенного во всех республиках. Войны заполыхали как раз после развала СССР, когда местные там начали между собой делить территории и свалившуюся им в руки власть. Не говорю про прибалтийские республики, они выступали раньше, но 3 республики из 15 - это не "все" в вашем изложении.
И таки Горбачев сознательно развалил страну, он сам рассказывал это в интервью немецким журналистам. Этот факт позже позорно подтерли из Интернета, не ищется поиском, но его откровения многие запомнили, обсуждали на ТВ. Отомстил всем нам, всей стране за своего репрессированного деда. Разорил, ограбил, развязал все эти войны, которые полыхают то здесь то там до сих пор. Вот такой "миротворец" .
Ответить
Нельзя развалить сознательно страну. Должны быть экономические и политические предпосылки.
У вас старческий маразм с вашими теориями заговоров Да, Горбачев БоХ , взял и развалил и отомстил. И из интернета подтер (:'(:'(:'( (аж до слез)
А Путин за что нам мстит?
У вас старческий маразм с вашими теориями заговоров Да, Горбачев БоХ , взял и развалил и отомстил. И из интернета подтер (:'(:'(:'( (аж до слез)
А Путин за что нам мстит?
Ответить
110
Нда, с такими способностями к пониманию написанного текста вам лучше вообще ничего не читать. Все равно все перемешается в вашей бедной голове. Понятно теперь, что альтернативную историю нашей страны вы сама себе сочиняете и сама в нее верите.
Поплачьте, если это стимулирует вашу мозговую деятельность.
Факт 1. Интервью Горбачева немецкому изданию (кажется это был Шпигель), где он говорит лично своим ртом, что его целью было развалить Ссср, реально. Оно широко известно.
Факт 2. Из русскоязычного интернета оно пропало. Поисковиками не ищется. Кто затирает, думаю понятно. И это не Горбачев, естественно. Вот с какой целью, неясно. Возможно, не хотят чтобы его линчевали сограждане, не знаю.
Факт 3. Признание это было столь чудовищным, что многие просто не поверили. Помню, Лукьянова в какой то телепередаче спрашивали. Он высказался в том смысле, что М.С. любит присочинить, и ради красного словца не пожалеет и отца. Сам факт признания Горбачева он не оспаривал, да и как оспаривать факты. А вот я Горби поверила сразу, это прекрасно объясняет все его шаги на посту руководителя страны.
Поплачьте, если это стимулирует вашу мозговую деятельность.
Факт 1. Интервью Горбачева немецкому изданию (кажется это был Шпигель), где он говорит лично своим ртом, что его целью было развалить Ссср, реально. Оно широко известно.
Факт 2. Из русскоязычного интернета оно пропало. Поисковиками не ищется. Кто затирает, думаю понятно. И это не Горбачев, естественно. Вот с какой целью, неясно. Возможно, не хотят чтобы его линчевали сограждане, не знаю.
Факт 3. Признание это было столь чудовищным, что многие просто не поверили. Помню, Лукьянова в какой то телепередаче спрашивали. Он высказался в том смысле, что М.С. любит присочинить, и ради красного словца не пожалеет и отца. Сам факт признания Горбачева он не оспаривал, да и как оспаривать факты. А вот я Горби поверила сразу, это прекрасно объясняет все его шаги на посту руководителя страны.
Ответить
Я и говорю - старческий маразм, затерли везде, кроме вашей головы.
Ответить
Широко известное интервью и чудовищное признание, это очень интересно. Дайте ссылку. А то похоже на ваш сон.
Ответить
Затерли же))) Она такая - все что было не со мной - помню)))
Ответить
Он не подписывал соглашение о распаде. Вы перепутали. Должно быть то, что вы написали в этом топе , преподают в ваших учебниках , иначе не объяснимо.
Ответить
Он фактически развалил все. Компартию, которая была правящей верхушкой, систему управления страной, вооруженные силы, Варшавский договор. ВСЕ! Страна с отрубленной головой просто рухнула замертво, и набежали падальщики во главе с Ельциным растаскивать куски трупа в разные стороны.
Ответить
Я этого и не говорила. Он позорно самоустранился. Сдался так сказать без боя, и страну сдал с потрохами. Он был глава, легитимный глава сильного государства. И он отдал страну шакалам. Да, думаю, продался. Остальное следствие его действий.
Ответить
Есть доккадры, как он из Фороса вернулся. И прочее. Понятие государственности тогда ещё не было в ходу. Это сейчас этим прикроют любые деяния, заклюют соседа итп. Он для вашей роли бы не сгодился.
Ответить
а ему надо было отдать приказ стрелять в 1991 по москвичам, чтобы свою жопу на троне сохранить?
Ответить
120
Если сейчас повторится что-то подобное, нынешний отдаст и не дрогнет. За это его и любят такие, как Т4, при этом почему-то не желая жить в "его" России).
Ответить
А она не так давно стенала здесь что некуда бежать. И в Амеркике все херово. Что то пока она молчит про переезд в Россию. Она (Т-4 ) так и будет стенать и строить планы. Я ей посоветовала в Северную Корею с детьми и мужем бежать, но она чет молчит :)
Ответить
1995: Залоговые аукционы
Основная статья: Залоговые аукционы в России
Залоговые аукционы были предприняты в 1995 году с целью пополнения государственной казны за счет кредитов под залог государственных пакетов акций нескольких крупных компаний (таких, как «ЮКОС», «Норильский никель», «Сибнефть»). Правительство не возвратило кредиты, таким образом пакеты акций перешли в собственность кредиторов
В результате залоговых аукционов появились[как?] олигархи-миллиардеры (Березовский, Ходорковский, Абрамович и другие).
Залоговые аукционы подвергались критике в связи с тем, что:
отчуждение федеральной собственности было произведено по значительно заниженным ценам, а конкурс фактически носил притворный характер;
результаты залоговых аукционов в глазах значительной части общества были нелегитимными и подорвали доверие к приватизации в целом
Основная статья: Залоговые аукционы в России
Залоговые аукционы были предприняты в 1995 году с целью пополнения государственной казны за счет кредитов под залог государственных пакетов акций нескольких крупных компаний (таких, как «ЮКОС», «Норильский никель», «Сибнефть»). Правительство не возвратило кредиты, таким образом пакеты акций перешли в собственность кредиторов
В результате залоговых аукционов появились[как?] олигархи-миллиардеры (Березовский, Ходорковский, Абрамович и другие).
Залоговые аукционы подвергались критике в связи с тем, что:
отчуждение федеральной собственности было произведено по значительно заниженным ценам, а конкурс фактически носил притворный характер;
результаты залоговых аукционов в глазах значительной части общества были нелегитимными и подорвали доверие к приватизации в целом
Ответить
Куда " упиз-нул"? Вы про что?
Ответить
В "заграницу", вот куда. Живет в Австрии, а не в "благословенно-перестроечно-прекрасной" России. Ну как и все жулье и предатели.
Ответить
Он не в Австрии
Ответить
Вы наверное с дочерью Ельцина перепутали.
Ответить
Живёт в Баварии в небольшом собственном замке.
Ответить
+ вот когда немцы, наконец то, одолели русских, зато ему и памятник:-7
Ответить
130
Тетка, тебя бы из твоего сраного Саратова не выпустили бы, так бы и снгила там заживо
А ты мир объехала, аж за американца (хоть и военного :)) замуж вышла. Живешь припеваючи.
Ну и кто тут предатель?
Самые патриотичные патриоты почему-то устраиваются подальше от рашки.
А ты мир объехала, аж за американца (хоть и военного :)) замуж вышла. Живешь припеваючи.
Ну и кто тут предатель?
Самые патриотичные патриоты почему-то устраиваются подальше от рашки.
Ответить
Да я ей тоже самое говорю. Ну плохо тетке везде. Я ей посоветовала в Северную Корею со своим мужем и детьми уехать. Нет, мучается в проклятых Америках. Поехала в Россию так после с ужасом вещала про разгром и развал. Но видно что тетка хочет "сильную " власть. Вот пусть и пиз..ет в СК.
Ответить
Самый лучший руководитель страны, при котором я жила. А я жила при шести, не считая Медведева. Памятник заслужил. И в России тоже будет ему памятник со временем.
Ответить
да
а Путина когда по****ет десять раз под апплодисменты на бис будут закапывать
он так сумел всю жизнь прожить
что люд придет к его могиле
не в путь последний проводить
а убедиться что зарыли
а Путина когда по****ет десять раз под апплодисменты на бис будут закапывать
он так сумел всю жизнь прожить
что люд придет к его могиле
не в путь последний проводить
а убедиться что зарыли
Ответить
В перестоечные времена потянуло? Не нахавались достаточно г-на тогда?:crazy
Ответить
а самый большой ужас нам устроил как раз алкаш Ельцин
Ответить
Скажите спасибо горбачу, его приемник.
Ответить
Вы новейшую историю России не знаете совсем. В данном случае никакого преемника не было, читайте хоть учебники, что ли. А вот у Ельцина действительно был преемник, которого он посадил на трон своими руками.
Ответить
Немцов был, а посадили на трон другого, руками БА.
Ответить
С удовольствием бы вернулась. Именно во времена Горбачева. И к Ельцину у меня тоже отношение неоднозначное. Ранний Ельцин вполне устраивал. Потом он деградировал, это да. Но все же нашел в себе силы сам уйти от власти. Правда, вместо себя оставил нам клеща, который сам не уйдет никогда и который привел страну в еще худшее состояние, чем она была до начала реформ. Но это уже другая история. Тем, кто придет после него, придется снова разгр*мат* авгиевы конюшни.
Ответить
140
+100. Я тоже застала всех тех, кого имел ввиду автор ветки.
Ответить
Вернулись бы к продуктам по талонам и километровым очередям за мылом? Серьезно?
Ответить
а почему они были, если мыло - это простой в производстве продукт?
Ответить
Для тех, кто жил в СССР, ответ очевиден.
Ответить
я жила при СССР, никогда за мылом очередей не было, это пиздеж. вот зубная паста пропадала из магазинов временами, да. и стиральный порошок.
Ответить
Ну да, а анекдот из ничего появился, ага?
— Вы руки мыли с мылом? — С мылом. — Тогда чай будете пить без сахара.
И это фотошоп, да?

— Вы руки мыли с мылом? — С мылом. — Тогда чай будете пить без сахара.
И это фотошоп, да?

Ответить
на мыло талонов не было, были в провинции на водку. и вплоть до 1993 года, когда Горбачева уже на пенсию спровадили. а километровые очереди за бухлом, а не за мылом, были в 1990 в Москве.
Ответить
Вы совсем куку уже? Я вам талон на мыло и показываю. Окуляры протрите.
Ответить
А я вот помню, в 90-к как раз, зайдёшь в магазин, а там только мыло)))
Ответить
Всякое было. Это и есть чудеса плановой экономики, когда в одном магазине только сахар, в другом только мыло. Такой мелочью должен заниматься рынок, а его анафеме предали на 70 лет.
Ответить
150
ваш талон - обычный фейк, это видно и без окуляров. на настоящем должен быть штамп конкретного магазина, где их и получали. вы и на презервативы есличо талон предъявите)), не сомневаюсь.
Ответить
Это ты фейк, а талоны были обычное дело, их в инете всех видов и мастей дофига.
Ответить
дура, их давали только в гастрономе по месту прописки, когда ты еще не родилась, это сразу видно. и не тащи сюда эту фейковую хуйню. и были талоны в период брежнева-андропова, при Горбачеве их как раз отменили.
Ответить
Да, идиотка, именно талоны давали по месту прописки. Не понимаю, с чем ты споришь. Ты не мылась тогда, что ли, что без талонов осталась?
Ответить
:crazy иди проспись, пьянь. на твоем фейке штампа магазина нет. а мыло всегда было и везде без талонов.
Ответить
Про штамп сама придумала, сама при*уела. Иди, помойся, можно уже.
Ответить
:crazy:crazy
Ответить
Да, а про пьянь ты прокололась, только на водочных талонах печати ставили. Ты мозги еще тогда пропила свои.
Ответить
уймись уже, ебнутое чучело.
Ответить
Хорошо себе командуешь, одобряю.
Ответить
160
сами с собой только ебнутые разговаривают типа тебя.
Ответить
Ну вот опять проговорилась. Короче, проспись и помойся.
Ответить
тя санитары помыться не пускают штоле, что ты помывкой так бредишь))
Ответить
Проспалась, чтоль?
Но не помогло, у тя интоксикация серьезная.
Но не помогло, у тя интоксикация серьезная.
Ответить
В 90 году сама лично стояла в очереди за мылом. В Москве.
Ответить
прекратите врать.
Ответить
Прекратите отрицать то, что вам не нравится, только потому, что это вам не нравится.
Ответить
мыло продавалось только в хоз.товарах тогда, где никогда очередей не было. а еще я без проблем покупала мыло дегтярное в аптеке, мне для собаки от блох советовали. так что вашу бессовестную ложь разоблачить нетрудно.
Ответить
В Москве мыло продавалось в галантерейных магазинах. Очереди за ним были в 90 году, до этого не было. В Ленинграде мыло по талонам давали.
Ответить
ага, еще и кусок блокадного хлеба 150 гр весом)) прилагался.
Ответить
170
За немецким ,кстати))) Вот хохма то))
Ответить
Я с мамой стояла в очереди за мылом, помню это отчётливо. Карточки были на мыло.
Потом мы пришли домой и мыло она натирала на крупной терке, как бы замена стирального порошка.
Потом мы пришли домой и мыло она натирала на крупной терке, как бы замена стирального порошка.
Ответить
не надоело 10 раз одну и ту же куйню строчить, а?
Ответить
У тебя а глазах троится??? Я два раза отметилась под этим постом.
Ответить
да прекрати, хамло. ты тут одна только гов но и мечешь про талоны на мыло.
Ответить
Прочти свою мазню, глянь в зеркало и увидишь, кто тут хамло.
Ответить
Вам стоять в очередях приятнее, зная причину их возникновения? Поэтому мечтаете вернуться в те времена?
Ответить
Это вы вернулись бы во времена, когда нам в школе гуманитарную помощь от Америки выдавали? Сухое молоко и какао в кульки насыпали.
Ответить
Да, вернулась бы. Потому что это длилось от силы года полтора, а потом пошел экономический рост и появились такие возможности, которые ни при СССР, ни сейчас вам и не снились. А сейчас мы тухнем уже седьмой год и будем тухнуть еще лет 20.
Ответить
Вот реально, неумные люди. Вверху переживают за Г. Брежневу, за ту самую алкашку, тусовщицу, "бриллиантовую мафиози" и гулящую тётку, меняющую любовников как перчатки. А про то, что Раиса Горбачёва всю жизнь занималась благотворительностью, помогала онкобольным про это предпочитают не помнить. Раисе до сих пор завидуют за то, что она реально была первой Леди, настоящей и до сих пор единственной!
Ответить
180
Про Раису заводите отдельный топик. Или памятник ей состряпайте, чоуж.
Ответить
Горбачёв пришел тогда, когда СССР уже не возможно было спасти. И надо отдать ему должное, он сотворил чудо и сделать всё, что бы все прошло мирно.
Ответить
Вы прям так переживаете, как будто то его поставили в центре Москвы за ваши деньги:))))
Ответить
Я вообще-то живу в Norddeutschland. И мне интересно мнение соотечественников об этой персоне.
Ответить
И да! На эту падлу цента бы не дала!
Ответить
Вам нравилась стена с колючей проволокой??
Ответить
Спросите у нынешних немцев - осси. Вам ответят.
Ответить
а вы-то к ним каким боком?
Ответить
190
Вот дура -то. Если бы не он , ты бы сидела до сих пор в своей Копотне)))
Ответить
Копотне? Это как?
Ответить
Правильно сделали, что поставили. Это их дело, и тридцать лет воссоединения это важная дата, достаточно вспомнить жуткую стену . Трактовка образа конечно специфическая.
Ответить
Вот интересно, а что для вас эта стена?
Ответить
Вообще неузнаваемый. Надеюсь сделают надпись кто такой. У нас , в Москве, на Чистых прудах, есть памятник Пушкину, все спрашивают кто это такой.
Кстати, Раиса Максимовна тоже сама на себя не похожа.
Кстати, Раиса Максимовна тоже сама на себя не похожа.
Ответить
Рядом с домом чаепромышленников Высоцких (Огородная слобода )

Когда писала сообщение имела ввиду молодого Ленина.

Когда писала сообщение имела ввиду молодого Ленина.
Ответить
это ж Ленин :scared2
или его тоже, как Петра из Колумба, из Пушкина переделали?
или его тоже, как Петра из Колумба, из Пушкина переделали?
Ответить
200
Ржууу ))) Хоть благодаря Еве узнали, кто такой там на Чистых прудах.))
Ответить
Ну уж. Молодой Ульянов (Ленин). Кто жил в СССР, прекрасно узнают, с одного взгляда. Мы тысячи раз видели изображения Вождя Революции во всех возрастах и ипостасях, с младенчества и до смерти.
Чего тут узнавать-то.
Чего тут узнавать-то.
Ответить
вообще не похож.
Ответить
Как полуголодная Россия подарила Германии 28 миллиардов долларов
https://www.vpk-news.ru/articles/51704
https://www.vpk-news.ru/articles/51704
Ответить
Это не "ватник", "разуйте" глаза.
Ответить
Тюремная телогрейка.
Ответить
Дорогу в ад он себе уже прямую сделал. Гореть ему вечно. Сволочь продажная этот Горби.
Ответить
Да плевать ему слюной на таких дур непроходимых. Тем более с байками про ад:chr2
Ответить
210
Согласна. Продался за стекляшки для райки. Оба - в ад.
Ответить
Не будет гореть. Я буду его поминать в своих молитвах добрым словом.
Ответить
им то он хорошо сделал - дал возможность разъединенным странам соединиться.
Ответить
Во-во, причем многие восточные немцы остались без работы, многих преследовали потом западные спецслужбы.
Ответить
Ему виной выставляют, что он союз военной силой и танками не сдерживал и железный занавес не укрепил, а разрушил.
Двоякое мнение
Двоякое мнение
Ответить
Да, повсеместной гражданской войны нам так не хватало в 90-м. Ну уж нахер.
Ответить
Ноги красивые. Бегает, видать.
Ответить
Глаз - алмаз! Думаю, кого ж напоминаете этот странный памятник .
Ответить
ЗадорноВА))
Ответить
220
Все, что нужно знать о горбатом:


Ответить
Это фейк.
Ответить
О , *мат*фейки полились)))
Радо ценой полторы тыс баксов, при цене бакса 60 копеек. Вы бы что-нибудь покруче придумали.
Сколько лет Путин на галерах должен вкалывать, чтобы заработать на свои кашемировые штаны от Loro Piana?
Радо ценой полторы тыс баксов, при цене бакса 60 копеек. Вы бы что-нибудь покруче придумали.
Сколько лет Путин на галерах должен вкалывать, чтобы заработать на свои кашемировые штаны от Loro Piana?
Ответить
Захарова должна послать жОсткую ноту )) Што это в сам деле , стеганую куртку слепили и не посоветовались)))
Ответить
Продал родину, и при жизни получил памятник.
Ответить
А он жив?
Ответить
Жив здоров и еще чего-то там про нынешние ошибки России вякает. Старый пердун. Предатель.
Ответить
Горбачев оценивает свою историческую роль однозначно: предотвращение ядерной войны :))))))))). И тут же призывает к перестройке в США. Слушала я его живьем много лет назад за бугром. Артист. Он хотел, как лучше, но не справился. А чего вы от него хотите? Он всю жизнь на курорте принимал начальников и не имел врагов. Вот и просочился. Хитрый...
Так бывает. У нас однажды так один безобидный кролик стал ректором. Ничто не предвещало. Все акулы взяли жесткий курс на уничтожение друг друга. И все друг друга отогнали от кормушки. выгнали по другим городам. Даже в наручниках некоторых. Типа бац, дело о взятке. И он уже пристегнут. И радостно подписывает по собственному желанию. Ну, в Киеве ему кормушку не дали, а в одной дыре дали. Шикарно живет.
А кролик стал ректором. Вдруг. Мы обалдели.
Так и Горбачев просочился. И решил улучшить мир. И его мадам-филоссоф дула ему в уши. Она же жизни не знала. Отличница, философия.
Тут же ж не Эрдоган, а такой себе красный диплом, МГУ, активист. Это в Турции такая история, что один сын станет султаном, а всех остальных зачистят. Сопли не жуют.
Он даже не смог Ельцина выслать в Африку на должность десятого заместителя консула. Выдавать визы. В визовый отдел. И чтобы там двери открывал посетителям. На кнопочку нажимать, чтобы дверь открылась. Ну, если он даже такой не мог ход сделать, так что... Не султан.
Ментальность...
Немцы обязаны ему поставить памятник. А мы что... Неудачный проект. Развалил страну.
Пора строить дальше. Другие пусть строят.
Нельзя руководителя с курорта назначать. Там совсем другой ход мыслей. Курортный. На юге люди живут иначе. Они как дельфины - веселые и ленивые. И поляну могут накрыть нужным людям.
Накрыли поляны, приняли гостей, поимели свое. А его назначили царем.
Они думали, что все прочно. А подрубили им не там, где они думали. На других уровнях. Нужно всегда бить по самому слабому звену. Только оно определяет прочность цепи.
Так бывает. У нас однажды так один безобидный кролик стал ректором. Ничто не предвещало. Все акулы взяли жесткий курс на уничтожение друг друга. И все друг друга отогнали от кормушки. выгнали по другим городам. Даже в наручниках некоторых. Типа бац, дело о взятке. И он уже пристегнут. И радостно подписывает по собственному желанию. Ну, в Киеве ему кормушку не дали, а в одной дыре дали. Шикарно живет.
А кролик стал ректором. Вдруг. Мы обалдели.
Так и Горбачев просочился. И решил улучшить мир. И его мадам-филоссоф дула ему в уши. Она же жизни не знала. Отличница, философия.
Тут же ж не Эрдоган, а такой себе красный диплом, МГУ, активист. Это в Турции такая история, что один сын станет султаном, а всех остальных зачистят. Сопли не жуют.
Он даже не смог Ельцина выслать в Африку на должность десятого заместителя консула. Выдавать визы. В визовый отдел. И чтобы там двери открывал посетителям. На кнопочку нажимать, чтобы дверь открылась. Ну, если он даже такой не мог ход сделать, так что... Не султан.
Ментальность...
Немцы обязаны ему поставить памятник. А мы что... Неудачный проект. Развалил страну.
Пора строить дальше. Другие пусть строят.
Нельзя руководителя с курорта назначать. Там совсем другой ход мыслей. Курортный. На юге люди живут иначе. Они как дельфины - веселые и ленивые. И поляну могут накрыть нужным людям.
Накрыли поляны, приняли гостей, поимели свое. А его назначили царем.
Они думали, что все прочно. А подрубили им не там, где они думали. На других уровнях. Нужно всегда бить по самому слабому звену. Только оно определяет прочность цепи.
Ответить
Русский народ всегда мечтал о добром царе-батюшке - наконец получил Горбачева.
Не просите нового царя!
Не просите нового царя!
Ответить
230
Да он без своей Раисы Максудовны двух слов связать не мог.
Ответить
Народ ни одной минуты не любил горбача. Как только он ступил на трон, сразу открестились от меченого. Такого не было ни с одним царем. Каждый получал хоть каплю народной любви хотя бы в форме надежды. Этот нет. Сразу было ясно, что наворотит дел.
Ответить
Можете хоть лизать пол и дрочить на фото Горби, большинство быдлом как раз вас считает ( вместе с ним)
Ответить
Нда. Тебе такОЕ нравится? Извращенка, однако.
Ответить
За Германию ему спасибо. Немцы благодарная нация - в веках его славить будут. Все внуки и правнуки Горбачёва живут в Баварии.
Это младшая.

Это младшая.

Ответить
Его президентом в России сделали, чтобы ему немцы в итоге были благодарны, а русские ненавидели? Оригинальненько.
Ответить
240
Реинкарнация Раисы Максимовны!!!
Ответить
Его "президентом в России" не делали
Ответить
У него там вилла. Которую он продавал года 3 назад что ли. Не знаю, продал или нет...
Михаил Горбачев продает свою 17-комнатную немецкую виллу
https://www.gazeta.ru/social/2017/02/23/10540847.shtml
Михаил Горбачев продает свою 17-комнатную немецкую виллу
https://www.gazeta.ru/social/2017/02/23/10540847.shtml
Ответить
Угу... Вы про недвижимость в Европе действующих политиков и их прихвостней посмотрите, а потом говорите. Горбачев - нобелевский лауреат, он после заработал кучу денег на выступлениях, публикациях и лекциях.
Ответить
Нобелевский лауреат он , потому что Родину задешево продал.
Ответить
Хватит уже гонева, его и по телеку в избытке.
Кому он что продал? Факты давайте.
Кому он что продал? Факты давайте.
Ответить
250
17 комнат. Не многовато дедушке? Скромнее надо быть. В стране, которую он развалил, люди о 3х мечтают.
Ответить
Живёт вроде бы в России наездами, есть охрана-няньки, как видите.
Возят его в Германию.
Зачем ему вилла?

Возят его в Германию.
Зачем ему вилла?

Ответить
Охрана? Кого же так боится этот « святой»?
Ответить
Ну что ж, кому то и такая работа - «Годная работа». За бабки еще и не то сделаешь.
Ответить
:crazy
Россия заботится о нём. :cool2
Вот уже кремлёвскую стену примеряют ;)
Лопни от злобы :evil

Россия заботится о нём. :cool2
Вот уже кремлёвскую стену примеряют ;)
Лопни от злобы :evil
Ответить
на фото РАЗНЫЕ дома, а не один и тот же.
Ответить
Для них он много сделал. Ему они памятник поставили. Все логично.
Ответить
Логично. Нелогично, что о нем вообще СЕЙЧАС еще в России говорят. Забвение - вот его единственная « награда».
Ответить
Он для нас много сделал, потомки оценят. Нельзя было дальше жить в совковой дурке.
Ответить
260
В данном случае памятник ему от немцев. За стену. Мне лично это без разницы.
Для нас он спорный товарищ. Но с коммунизмом благодаря ему простились.
Для нас он спорный товарищ. Но с коммунизмом благодаря ему простились.
Ответить
Не может быть нам без разницы "стена". Это было очень важно. И для объединения немцев, и для объединения Европы после. И для нас это важно, потому что вся история пошла бы иначе. Стена была разрушена не только в Берлине, она была разрушена в головах. Горбачев - историческая фигура. Увы, недооцененная пока многими жителями России.
Ответить
Хотите честно? Я вроде все вот это вами написанное понимаю, но мне абсолютно фиолетовы страдания немцев, их стена, разделённость и прочее. И ушли мы оттуда, побросав много чего. Помню общалась на эту тему с офицером, который там служил.
Ответить
Вот что там оставили - почти Чернобыль https://www.youtube.com/watch?v=dGyzQXPtVXw&ab
Ответить
И что вы мне показываете старое, развалившееся от времени здание?
Должны были ещё все подчистить за собой?
Должны были ещё все подчистить за собой?
Ответить
Даже собака пытается спрятать дерьмо, а уж человек обязан прибрать за собой, кмк.
>>>После вывода группировки советских войск из Германии в 1992-м году, территория района превратилась в локальную Припять — зону отчуждения, мир без людей, а также в съёмочный павильон для съемок фильмов про войну и не только. https://waltergutjahr.wordpress.com/2019/06/07/potsdam-group-of-soviet-forces-in-krampnitz-1/amp/
Мы же не с боями отступали, чтобы оставлять такое :sad3

>>>После вывода группировки советских войск из Германии в 1992-м году, территория района превратилась в локальную Припять — зону отчуждения, мир без людей, а также в съёмочный павильон для съемок фильмов про войну и не только. https://waltergutjahr.wordpress.com/2019/06/07/potsdam-group-of-soviet-forces-in-krampnitz-1/amp/
Мы же не с боями отступали, чтобы оставлять такое :sad3

Ответить
С 1992 года эта территория пустует. Все обветшало, заржавело и развалилось. В чем тут претензии к советским солдатам? Какое такое они оставили?
Немцам что мешало это все давно снести, убрать или отреставрировать?
Я понимаю обоснованные претензии, но это все из пальца высосано.
Немцам что мешало это все давно снести, убрать или отреставрировать?
Я понимаю обоснованные претензии, но это все из пальца высосано.
Ответить
Немцы ждут 30 лет, как с Чернобылем, неужели умишка не хватает, чтобы догадаться.
Тем более, там вам намекают, что люди туда заселяться будут, не ранее 2024 года.
Вы в принципе ничего не видите или замечать не хотите, что там оставили?? :crazy
И так везде
https://urban3p.com/object3706
Тем более, там вам намекают, что люди туда заселяться будут, не ранее 2024 года.
Вы в принципе ничего не видите или замечать не хотите, что там оставили?? :crazy
И так везде
https://urban3p.com/object3706
Ответить
Ещё раз, для тех кто в танке. Мне плевать на немцев и что они там ждут.
Именно судьба немцев меня не волнует и волновать никогда не будет.
Вы-то что так нервничаете по их поводу?
Именно судьба немцев меня не волнует и волновать никогда не будет.
Вы-то что так нервничаете по их поводу?
Ответить
Вы так и не смогли вылезти из танка - теряете нить разговора :crazy
Я всё это время отвечала на вашу глупую и стыдную реплику " побросав много чего", не только отвечала, но даже иллюстрировала. В ответ - немотивированная истерика и злоба.
С вашим лексиконом и дезориентированием продолжайте нюхать клей за гаражами. :crazy
С вами всё
Я всё это время отвечала на вашу глупую и стыдную реплику " побросав много чего", не только отвечала, но даже иллюстрировала. В ответ - немотивированная истерика и злоба.
С вашим лексиконом и дезориентированием продолжайте нюхать клей за гаражами. :crazy
С вами всё
Ответить
270
А Горби насрать было. Он « тусоваться красиво» хотел. Делать широкие жесты. Руками разводить.
Ответить
он своей Родине служил. Или вы тоже считаете, что на немцев это мы в 41 напали? какая у людей акуено короткая память. Поэтому и получили натовские базы по периметру. Тоже скажите спасибо этому толстому говнюку.
Ответить
Мы благодаря ему настолько многое получили, что и пожизненного одного ему за эти « подарки « не хватит.
Ответить
Он служил Родине на территории чужой страны?
Я не считаю, что мы напали на немцев, конечно, но историю пакта Риббентропа - Молотова знаю. Не надо делать из Сталина ангела.
Я не считаю, что мы напали на немцев, конечно, но историю пакта Риббентропа - Молотова знаю. Не надо делать из Сталина ангела.
Ответить
Ну вы также знаете, конечно, что Советский Союз искал сначала и союза с Англией? и Польшей даже, прости господи? и был послан? Ангела из Сталина не делаю. Но на тот момент это было в интересах его страны. Доверять Гитлеру ему конечно не следовало. Ну и Американские войска вас в Германии не смущают? не? Только советские?
Ответить
Меня многое смущает. Смущает - это даже не то слово. Запланированный распил Европы Гитлером и Сталиным, начавшийся с Польши для большинства - страшная тайна до сих пор. Тайна, потому что правда скрывалась советской пропагандой.
В интересах страны было не допустить войны, однако, история обратного хода не имеет. Что сделано, то сделано. Что попилено, то попилено. Мой покойный дед, кадровый офицер, имел два ордена Красной Звезды, один из которых - за взятие Кенигсберга. Он, конечно, герой. А разве могло быть иначе? Офицеры выполняли приказ. Речь не о них.
Американские войска в послевоенной Германии? Смущают также, как и советские. Но это уже совсем другая тема.
Меня сейчас смущают люди, которые вешают на Горбачева всех собак. А он был единственный, кто не побоялся сделать верный шаг. Сейчас для этих людей все плохие до Путина - Ельцин, Горбачев. А то, что эти люди взяли на себя груз перестройки экономики, это, конечно, фигня... Брежнев продавал нефть и покупал пшеницу в Америке, его не проклинают. Просто во времена всех кризисов обвала всегда так и бывает - кто взял на себя смелость, тот и виноват. Увы.
Горбачев - великий человек, реально достойный премии Мира. Просто это было давно, в те времена, когда основная масса ев учились в средних или младших классах. Они не могут судить. Надеюсь, история рассудит.
В интересах страны было не допустить войны, однако, история обратного хода не имеет. Что сделано, то сделано. Что попилено, то попилено. Мой покойный дед, кадровый офицер, имел два ордена Красной Звезды, один из которых - за взятие Кенигсберга. Он, конечно, герой. А разве могло быть иначе? Офицеры выполняли приказ. Речь не о них.
Американские войска в послевоенной Германии? Смущают также, как и советские. Но это уже совсем другая тема.
Меня сейчас смущают люди, которые вешают на Горбачева всех собак. А он был единственный, кто не побоялся сделать верный шаг. Сейчас для этих людей все плохие до Путина - Ельцин, Горбачев. А то, что эти люди взяли на себя груз перестройки экономики, это, конечно, фигня... Брежнев продавал нефть и покупал пшеницу в Америке, его не проклинают. Просто во времена всех кризисов обвала всегда так и бывает - кто взял на себя смелость, тот и виноват. Увы.
Горбачев - великий человек, реально достойный премии Мира. Просто это было давно, в те времена, когда основная масса ев учились в средних или младших классах. Они не могут судить. Надеюсь, история рассудит.
Ответить
вы реально не понимаете. Он не был героем. он был трусом, и продажной тварью. Он планомерно разваливал страну. И потом умыл руки и ушел в тень. никакой перестройки не было, было уничтожение плановой экономики.,. которая худо бедно работала. Вы же не поджигаете дом, в котором живете не имея нового... но он поджег. у него скорее всего уже был другой дом, в Германии. А у простых людей не было. И еще. политика жестокая вещь. Политика признает и уважает только силу. если штаты сейчас допустят слабину, их раскатают только в путь. даже Польша с Украиной подойдут и плюнут.
Ответить
Мне кажется, что я понимаю больше вас. Извините. Если вы представите мне доказательства того, от кого он получал деньги за развал, я побеседую дальше. А пока это все ваше вот это " он был трусом, и продажной тварью" - на уровне эмоций наших бабушек.
Я реально к вам с симпатией отношусь, но вот тут не согласна. Жду доказательств, если есть.
Если представите, обязательно изучу и отвечу, но уже завтра.
Я реально к вам с симпатией отношусь, но вот тут не согласна. Жду доказательств, если есть.
Если представите, обязательно изучу и отвечу, но уже завтра.
Ответить
У вас планку реально рвет. Мда, карантин вам на пользу не пошел.
Ответить
280
"Политика признает и уважает только силу"
по такой ущербной логике ваш кумир - Гитлер. бредни укрофашистки.
по такой ущербной логике ваш кумир - Гитлер. бредни укрофашистки.
Ответить
Она и есть фашистка. Наглая и сытая тварь.
Ответить
Он служил Родине на территории чужой страны. На территории страны, которая до этого была на нашей территории, куда ее не звали. Именно так. И именно поэтому мне плевать на их стену. Которую наверное пора бы было снести, но как-то иначе.
Подробностей службы не знаю, об этом не говорил.
Подробностей службы не знаю, об этом не говорил.
Ответить
Перечитайте ещё раз, со всем к вам моим уважением, вы не о том. Когда Германия была НА НАШЕЙ территории? С 1941 начиная.
Ответить
Не поняла. Базы вроде всегда были . И почему вы его с таким азартом обзываете, тоже непонятно. Трампа своего попробуйте приложить в сети , кстати.... Горбачев вошёл уже в историю, " гласность и перестройка" в общем то оказались востребованными.
Ответить
если Трамп так предаст и разбазарит свою страну, то скажу. но кмк, Горби в одном лагере с Обамкой. тот пробовал. .Когда Обамку выбрали, Горби аж сиял весь, и говорил, это наша большая победа, но у нас еще много работы. интересно, на кого эти соловьи работали? не на свои страны, это точно
Ответить
Я не в курсе, как Обама разбазаривал Америку, честно ))) Дайте ссыль на то, что он пробовал )
Ответить
он очень сильно подрезал военный бюджет. при том не там где можно было урезать, а где нельзя. Урезал финасирования тренировочных упражнений. в Итоге морские силы были вынуждены тренироваться в реальном режиме, плюс высокий темп операций. Было несколько крупных аварий в его время, с человеческими жертвами в том числе... уволили капитанов, на самом деле этот идиот был виноват.. Он вынудил их работать в таком режиме. это один пример, он много еще где урезал. и все эти протесты тоже начались с его благословения... С Фергусона и так далее... он заложил эту мину медленного действия под Америку. Если Байден придет, он продолжит.
Ответить
А у нас иначе? Вспомните аварии в Белом море, которые были скрыты, но частицы информации просочились. У меня племянник в прошлом году пришел из армии, многое рассказывал про неотапливаемые казармы (в Подмосковье!!!) и ботинки "от Юдашкина", в которых ребята отмораживали пальцы.
Ответить
290
Я и не говорю что иначе, имхо, все они одним миром мазаны. И Горби, и Ельцин и тот что сейчас у руля. может поменяется что-то. В Америке такого небыло, они четко блюли свои интересы. До Обамы.
Ответить
Ничего не поменяется, пока власть не сменится. Америка, реально, бог с ней. И Обамы давно нет в президентах, скоро Трампа переизбирать, будет новый президент. Чего нам и не снилось, однако. А так-то да, одним миром мазаны, хотя по факту разным ))))
Ответить
Интересы? А какие интересы хочу узнать? На армию побольше денег? Вот и нехер, правильно сделали что краник перекрыли!
Ответить
Утипути, денюжков ей мало. А не пошла бы ты нахер со своей армией. И так казенные деньги разбазаривайте. Учитесь экономить. А то привыкли деньгами разбрасываться за государственный счет.
Ответить
Жена военного, понятно, кто насчет бюджета армии переживает:)
Ответить
Да, а за чей мне бюджет переживать за ваш? Если людей отправляют на задания, но не предоставляют необходимых ресурсов, это как по вашему называется? И да, Америка живет шоколадно только благодаря сильной армии. Заберите и что останется? Мыльный пузырь. Рухнет так, что развал союза будет детским лепетом. Я не верю, что все люди на планете будут жить дружно, если убрать военщину. Россия разоружилась, что? Помогло ей? Все стали в мире жить?
Ответить
Вам, наверное, очень грустно слышать, что война в Ираке была ошибкой.
Ответить
Мне? Военные самые большие пацифисты. Ну, адекватные. Не те, кому лишь бы в людей пострелять. Но, поддерживать эту самую армию боеспособной и конкурентоспособной требует огромного труда и ресурсов. Бюджет есть где урезать. Много денег просто впустую тратится. Но Обамка урезал там, резать было нельзя. Он подставил под удар людей.это вредительство
Ответить
Да ладно стонать, Военный бюджет США огромен. В три раза больше, чем у второго места - Китая. Если взять топ-10, то остальные 9 в сумме не дотягивают до США еще сотню миллиардов долларов. Там еще урезать и урезать. :)
Ответить
О чем и я говорю. А этой все мало и мало. Америка рухнет если денег не будет на армию, задолбала просто.. Хрен ей, а не денег! Правильно что урезают!
Ответить
300
По России мчится тройка -
Райка, Мишка, Перестройка (с)
Народное творчество современников этих востребованных понятий
Райка, Мишка, Перестройка (с)
Народное творчество современников этих востребованных понятий
Ответить
Народное творчество, оно разное.
"Путин, выпей чаю, Хабаровск угощает!"
Вас ничего не смущает в свете событий с сами знаете с каким "блогером"?
"Путин, выпей чаю, Хабаровск угощает!"
Вас ничего не смущает в свете событий с сами знаете с каким "блогером"?
Ответить
Меня ничего не смущает, тк представления не имею ни о таком творчестве, ни о каком то блогере.
Блогеры в моей системе координат малограмотные бездельники, поэтому не интересуюсь никем из этой публики.
Про протесты в Хабаровске конечно в курсе.
Блогеры в моей системе координат малограмотные бездельники, поэтому не интересуюсь никем из этой публики.
Про протесты в Хабаровске конечно в курсе.
Ответить
Тогда странно, что вы не в курсе их творчества. Как-то у вас странно выходит - тут в курсе, и тут же понятия не имеете ))) Ну, посмотрите что ли в Ютуб )))
Ответить
Зачем? Я не сторонница Навального, он одного плана с Горби продажный товарищ. Всякая пое-нь, придуманная кем-то и распространяемая блогерами? мне не интересна. Возможно вы в этом варитесь, вам и кажется что эта рифмовка знакома каждому в стране, но увы, это не так. Не народное это творчество, народ не подхватывает.
Ответить
по вашим глупостям видно, что в танке сидите, а еще чет вякаете про народ. Н-ый не блогер, он политик, как бы вы к нему ни относились, и это уже признали президенты европейских стран.
Ответить
Дадада, и Тихановская тоже политик, ее тоже признали президенты европейский стран, на мнение которых мне начихать. Эти президенты и черта лысого признают, лишь бы у нас очередную революцию с войной замутить.
Ответить
раз вы так замечательно осведомлены, расскажите, пожалуйста, президенты каких стран стояли за "защитниками" Белого дома в августе 1991? и являлся ли Ельцин, ради которого и был затеян путч, американским агентом? спасибо.
Ответить
Шо, и Навальный с Тихановской Белый дом защищали? :-o
Ответить
вы ж все знаете, вам виднее)))
Ответить
310
"Путин, выпей чаю, Хабаровск угощает!" Хабаровчане молодцы!!!
Ответить
И еще: "Путин - старичок, выпей Новичок" Вот оно, народное творчество и отношение.
Ответить
Отличный показатель!
Ответить
Мнение грядущих поколений стоит ничуть не больше, чем мнение современников /Марк Аврелий/
И вы уж определитесь, для нас или для вас. А то ниже задаете анониму вопрос "какому делу служил ВАШ офицер"
И вы уж определитесь, для нас или для вас. А то ниже задаете анониму вопрос "какому делу служил ВАШ офицер"
Ответить
Да, потомки оценят, что в Рамштайне, где раньше были наши войска, теперь стоит ядерная база НАТО.
Ответить
А что странного в том, что в стране - члене НАТО стоит база НАТО?
Ответить
Какие проблемы? Страна входит в НАТО, имеет право. Предлагаете обратно ввести войска? :scared2
Ответить
320
Памятник ужасен. Какой-то усталый, больной пенсионер, в старой кофте.
Ответить
У автора скульптуры. А не у немцев.
Ответить
Его судить надо в России.
Ответить
Поэтому он и окопался со всеми прапраправнуками подальше от любимой Родины.
Ответить
Он лучше всех сам знает, за ЧТО.
Ответить
330
Надо, но не его.
Ответить
Почему именно в России?
Цветные революции проходят сейчас от Белоруссии до Киргизии. Может это им его судить? Он им дал возможность быть самостоятельными, а они с не справляются.
Цветные революции проходят сейчас от Белоруссии до Киргизии. Может это им его судить? Он им дал возможность быть самостоятельными, а они с не справляются.
Ответить
Революции происходят там, где произошла узурпация власти. Там просто люди устали от безнадеги. Нет сменяемости власти - нет надежды на лучшее, все же очень просто.
Ответить
Смешно. «М.С.» обязательно? Как будто никто не знает, благодаря какой фамилии мы страны лишились. Это надо было постараться - империю развалить и даже под суд не загреметь.
Ответить
Послал, чтоб жестоко посмеяться над нами впоследствии. Устроив крутой облом после того, как мы расслабились и раскатали губы на лучшее будущее. А может, это была такая проверка. Нам дали, а мы не смогли взять. Теперь еще лет 100 ждать новой попытки.
Ответить
Это был pur подё***б:)))
Ответить
Картонная страна-то была! Если один человек взял да и развалил. Хаха
ты ченить поумнее придумай в следующий раз. А то как-то неудобно за твоих родичей: строили-строили светлое будущее, жили в бараках, жрали колбасу из бумаги по праздникам, пили самогон.. Пришел Горби и все разрушил. Ну смешно же.
ты ченить поумнее придумай в следующий раз. А то как-то неудобно за твоих родичей: строили-строили светлое будущее, жили в бараках, жрали колбасу из бумаги по праздникам, пили самогон.. Пришел Горби и все разрушил. Ну смешно же.
Ответить
Это зомби-стайл Горбачев?
Ответить
340
Что-то за Еву прям стыдно. Все тут кичатся своими заработками и положением. Где бы вы были, если бы не "Горби"? Хе-хе...
Ответить
А мне стыдно за холопов, лижущих этому чудовищу зад , да еще в поклоне. Езжайте в Германию и молитесь там на жту скульптуру в коленно-локтевой по три раза в день. В 17комнатную хибарку вашего кумира не пустят же. Туда холопов не пускают.
Ответить
А вы сейчас кому зад лижите? Вас к нему пустят? То-то же... Вас все устраивает? Молодец. Только, если бы не было "Горби", то и вашего любимца тоже не было бы. Нельзя быть такой... неумной.
Я никому не лижу. Я просто признаю значимость фигуры в истории России.
Я никому не лижу. Я просто признаю значимость фигуры в истории России.
Ответить
Утибозимой. В вашей убогой голове даже не умещается, что есть люди, никому не лижущие?))) Идите, помолитесь перед сном на своего жирного кумира. Утомились, поди, « значимость фигуры» тут отстаивать? Баю бай
Ответить
В вашей убогой голове не помещается ответ, что я никому зад не лижу? Вы пропустили? Или находитесь в измененном состоянии сознания?
Идите, посмотрите на состав политбюро и выдайте кандидатуру, которая была бы лучше Горбачева после смерти Черненко.
Идите, посмотрите на состав политбюро и выдайте кандидатуру, которая была бы лучше Горбачева после смерти Черненко.
Ответить
слишком трудное задание вы задали этой анонимке :-)
Ответить
Извиняюсь, а тему тоже отволокут в политику ?)))
Ответить
Не похожа статуя на Горбачева.
Но правильно сделали что поставили.
Для меня Горбачем был единственный адекватный глава государства СССР-России после революции 17 года до сегодняшнего дня
Но правильно сделали что поставили.
Для меня Горбачем был единственный адекватный глава государства СССР-России после революции 17 года до сегодняшнего дня
Ответить
Рыбак рыбака видит издалека :-P
Ответить
350
Тоже согласна с вами.
Ответить
То что для ВАС именно он « адекватный» только Лишний( тысячный примерно тут на еве) раз показывает, насколько вы адекватны
Ответить
Лизхен, разговаривать сама с собой ЛИШНИЙ РАЗ доказываете, что ваша шиза прогрессирует. Да и осень вам не помогает...
Ответить
Вообще-то это не « Лизхен» писала, а я и вы не поняли моего посыла, я как раз намекала на НЕадекватность Лизхен)))
Ответить
ну это вы загнули. в начале своего "царствования" он напринимал кучу неадекватных законов. плюс его преступное молчания во время чернобыльской аварии. один тупой закон о борьбе с нетрудовыми доходами что стоит((
"Волна репрессий прошла по миллионам садово-огородных участков
горожан. Во многих регионах страны действовали инструкции, которые
запрещали строить на таких участках жилые строения, а также создавать
теплицы размером больше 10 или 15 квадратных метров. Продукцию с
садово-огородных участков предписывалось использовать только на нужды
данной семьи, но не на продажу. На садовых участках сносились «лишние» этажи домов, разрушались печи,отбирались «излишки» продукции. Пострадали и многие сельские жители,
работники колхозов и совхозов, усиленно развивавшие в своих хозяйствах
очень выгодные, но «непрофильные» отрасли. Так, в южных районах страны
серьезно пострадало цветоводство, которое велось на частной основе. В
некоторых колхозах Краснодарского края были ликвидированы прекрасные
розарии, которые было приказано распахать и заменить обычным
картофельным полем. Особенно жесткие карательные меры были приняты
против «спекуляции» – торговать на городских рынках разрешалось только
продуктами, которые выращены самим продавцом. Перекупка товаров, без
которой рыночная торговля не может развиваться, была признана
«нетрудовым» доходом. В результате перестали работать рынки и базары во
всех северных районах страны и очень сильно уменьшилась рыночная
торговля в центральных и южных районах Союза".
но Горбачев заслуживает уважения, что не стал проливать кровь, чтобы сохранить свой трон.
"Волна репрессий прошла по миллионам садово-огородных участков
горожан. Во многих регионах страны действовали инструкции, которые
запрещали строить на таких участках жилые строения, а также создавать
теплицы размером больше 10 или 15 квадратных метров. Продукцию с
садово-огородных участков предписывалось использовать только на нужды
данной семьи, но не на продажу. На садовых участках сносились «лишние» этажи домов, разрушались печи,отбирались «излишки» продукции. Пострадали и многие сельские жители,
работники колхозов и совхозов, усиленно развивавшие в своих хозяйствах
очень выгодные, но «непрофильные» отрасли. Так, в южных районах страны
серьезно пострадало цветоводство, которое велось на частной основе. В
некоторых колхозах Краснодарского края были ликвидированы прекрасные
розарии, которые было приказано распахать и заменить обычным
картофельным полем. Особенно жесткие карательные меры были приняты
против «спекуляции» – торговать на городских рынках разрешалось только
продуктами, которые выращены самим продавцом. Перекупка товаров, без
которой рыночная торговля не может развиваться, была признана
«нетрудовым» доходом. В результате перестали работать рынки и базары во
всех северных районах страны и очень сильно уменьшилась рыночная
торговля в центральных и южных районах Союза".
но Горбачев заслуживает уважения, что не стал проливать кровь, чтобы сохранить свой трон.
Ответить
А вырубка виноградников???????????????
До сих пор Крым не восстановил свои виноградки. Ибо вырубить легко, а вот вырастить....
До сих пор Крым не восстановил свои виноградки. Ибо вырубить легко, а вот вырастить....
Ответить
Да неидеальный был Горбачев.
Но когда говорил, его слова звучали искренне и он правильно сделал,, что положил конец застою.
Другое дело, никто не знал к чему все это приведет.
Первые года перестройки-это была всеобщая эйфория.
А вам что, больше нравится кровавый Сталин?
Потом идет Хрущев.
Ну, Да, Хрущев для той эпохи тоже был неплохим- оттепель и разоблачения сталинского геноцида.
А маразматический Брежнев лучше был?
А алкоголик Ельцин, который развалил Союз и при котором все теперешние миллионеры уворовали у государства свой начальный капитал?
А новый царь батюшка Путин вам тоже нравится больше, чем Горбачев?
Но когда говорил, его слова звучали искренне и он правильно сделал,, что положил конец застою.
Другое дело, никто не знал к чему все это приведет.
Первые года перестройки-это была всеобщая эйфория.
А вам что, больше нравится кровавый Сталин?
Потом идет Хрущев.
Ну, Да, Хрущев для той эпохи тоже был неплохим- оттепель и разоблачения сталинского геноцида.
А маразматический Брежнев лучше был?
А алкоголик Ельцин, который развалил Союз и при котором все теперешние миллионеры уворовали у государства свой начальный капитал?
А новый царь батюшка Путин вам тоже нравится больше, чем Горбачев?
Ответить
https://images.app.goo.gl/KJmNmRtFSSabfjS68
Надеюсь, ссылка откроется. Это статуя,,изображающая встречу Петра Первого и прусского короля Фридриха Вильгельма. Похожий стиль, тоже только в человеческий рост. Но у монархов одежда поприличнее.
Надеюсь, ссылка откроется. Это статуя,,изображающая встречу Петра Первого и прусского короля Фридриха Вильгельма. Похожий стиль, тоже только в человеческий рост. Но у монархов одежда поприличнее.
Ответить
360
Кративненько :D Напоминает петухов перед боем. Но Петр узнаваем, не знаю как Вильгельм. Радуйтесь, что их не неграми изваяли, а то могли и так в духе времени
Ответить
Эх, тупость и узколобость ваше все:)
Ответить
Это же совсем маленький город, почти поселок. Он меньше чем Красногорск или Сергиев посад, в несколько раз меньше, чем Балашиха.. По населению такой как район Крылатское. Как раз для такого города памятник, человеческий, а не монумент.
Ответить
Радует только одно, что не есть сред...
7.10 10:09
Радует только одно, что не есть среди нас и умные евы. Или хотя бы не торопящиеся с выводами.
Им и спасибо.
Им и спасибо.
Ответить
На фоне других рептилий- он напоминает осьминога
Ответить
Мне хамелеона напоминает. Жадного и глупого.
Ответить
Отличный фильм недавно вышел про падение стены, талантливый автор журналист, несколько дней назад была премьера на тв и обсуждение у Соловьева. Вот на что не смотрю и не люблю всю эту пропаганду, на этот раз согласна на все сто с общим мнением участников программы, что Горбачев ради того, чтобы казаться в глазах запада передовым и прогрессивным деятелем, погубил и свою страну, и страны Европы, все соглашения заключались на словах и были благополучно забыты западом, сломал судьбы миллионов людей. Бездарь и пустышка.
https://m.russia.tv/articles/2466617/
https://m.russia.tv/articles/2466617/
Ответить
у соловьева ничего не обсуждают, кроме бездарных агиток. не надо держать всех за дебилов.
Ответить
370
Горбачёв как раз не казался, а был в реальности передовым и прогрессивным деятелем и политиком. И сейчас, когда он давно в отставке по сравнению с нынешними политиками и чиновниками самого высокого уровня он по прежнему даст сто очков вперёд! Имхо.
Ответить
Он должен был действовать в национальных интересах! А его заботила только собственная популярность. Он никчёмный и недальновидный политик.
Ответить
+100
Ответить
Он и действовал в национальных интересах. По крайней мере, в моих интересах точно, как представителя нации. Я ему благодарна за то, что хоть какую-то часть жизни смогла прожить нормально, а не в том густопсовом совке, который был до него и вернулся сейчас обратно в еще худшем варианте.
Ответить
Ваши личные интересы не равны интересам страны. Вы не мыслите глобально, вы головой едите. Вам пожрать и пошопиться, и всё.
Ответить
Пожрать и пошопиться - это как раз вам. Вы про путинскую стабильность, которая выражается в том, что у каждого по три машины на семью и по пять квартир, тут пишете постоянно. И по своим личным ценностям мерите всех остальных.
Ответить
У вас тренд всех подозревать в плохом. Кроме Соловьева.
Ответить
Не читал, но осуждаю?
Ответить
Речь не про истерики Соловьева, а про фильм журналиста Андрея Кондрашова, который обсуждался. Ваше мнение для меня не авторитетно ни разу.
Ответить
380
++++ много « все соглашения заключались на словах и были благополучно забыты западом».
Ответить
+Триллион!! Даже сегодня ЗАПАДНЫЕ ПОЛИТИКИ офуевают от тотальной наивности и глупости Горби! Кто из политиков верит на слово??? Какой идиот?? Такой идиот был!! Горби.
Политики открытым текстом пишут: почему он не закрепил путем подписания международных договоров нераспространение НАТО к своим границам? Почему не закрепил мораторий лет на 50 на вступление в НАТО соц.стран, включая бывшую ГДР? В тот момент ФРГ подмахнула бы такой договор не колеблясь!
Это же мудило не сделало НИ-ЧЕ-ГО!
Политики открытым текстом пишут: почему он не закрепил путем подписания международных договоров нераспространение НАТО к своим границам? Почему не закрепил мораторий лет на 50 на вступление в НАТО соц.стран, включая бывшую ГДР? В тот момент ФРГ подмахнула бы такой договор не колеблясь!
Это же мудило не сделало НИ-ЧЕ-ГО!
Ответить
Странная и интересная закономерность. Все, кто здесь сожалеет о развале СССР и называет Горбачева предателем, почему-то живут за границей, причем именно в странах ненавистного блока НАТО. Ну Горбачев-то ясно, почему живет в Германии (или где он там) - потому что он предатель (по вашей логике, не по моей). Ну а вы почему? Ай-да на родину, будете поднимать ее с колен.
Ответить
Приведите хоть один пример высказывания "западного политика", который в подобном ключе высказался про Горбачёва. Не важно действующий политик или занимавший высокие должности в период правления Горбачёва. Хоть одно реальное высказывания в прессе, интервью или книге.
Ответить
Где примеры?! Хоть один.
Ответить
Да не будет вам примеров. Они как дятлы с Т-4 долбят что им пропаганда внушила..
Ответить
Критика экспансии на восток
Неприятие политиками США
В открытом письме от 26 июня 1997 г. на имя тогдашнего президента США Билла Клинтона более 40 бывших сенаторов, членов правительства, послов, специалистов по разоружению и военных экспертов выразили обеспокоенность по поводу запланированного им расширения НАТО на восток и потребовали его приостановления. Среди подписавших были эксперт Сената по обороне Сэм Нанн , Гэри Харт , Беннетт Джонстон , Марк Хэтфилд , Гордон Дж. Хамфри и послы в Москве Джек Мэтлок и Артур Хартман , а также Пол Нитце , переговорщик Рейгана по разоружению, Роберт Макнамара., Министр обороны а. D., адмирал Джеймс Д. Уоткинс , бывший директор ЦРУ , адмирал Стэнсфилд Тернер , Филип Меррилл и ученые Ричард Пайпс и Маршалл Д. Шульман . В письме предложение о членстве в НАТО в 1997 году описывается как «политическая ошибка исторического масштаба».
Подписавшие опасались, что безопасность и стабильность Европы находятся под угрозой, и оправдывали это четырьмя аргументами:
В России расширение НАТО на восток, которое отвергается всеми политическими силами, усилит недемократическую оппозицию и ослабит силы реформ. Россию заставляют подвергнуть сомнению договоренности после окончания холодной войны и мобилизовать сопротивление договорам о разоружении.
Новая линия будет проведена между участниками и нечленами. Это увеличивает нестабильность и ведет к ослаблению чувства безопасности среди нечленов.
Расширение на восток снижает потенциал НАТО, предоставляя гарантии странам с серьезными пограничными проблемами и проблемами меньшинств, а также с неравномерно развитыми демократическими системами.
В Соединенных Штатах начнутся споры о стоимости, которые поставят под сомнение их приверженность НАТО.
В качестве альтернативы расширению на восток стороны, подписавшие соглашение, призвали к экономической открытости в смысле расширения ЕС на восток , укрепления программы « Партнерство ради мира », более тесного сотрудничества между Россией и НАТО и продолжения усилий по разоружению.
https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Osterweiterung#
Неприятие политиками США
В открытом письме от 26 июня 1997 г. на имя тогдашнего президента США Билла Клинтона более 40 бывших сенаторов, членов правительства, послов, специалистов по разоружению и военных экспертов выразили обеспокоенность по поводу запланированного им расширения НАТО на восток и потребовали его приостановления. Среди подписавших были эксперт Сената по обороне Сэм Нанн , Гэри Харт , Беннетт Джонстон , Марк Хэтфилд , Гордон Дж. Хамфри и послы в Москве Джек Мэтлок и Артур Хартман , а также Пол Нитце , переговорщик Рейгана по разоружению, Роберт Макнамара., Министр обороны а. D., адмирал Джеймс Д. Уоткинс , бывший директор ЦРУ , адмирал Стэнсфилд Тернер , Филип Меррилл и ученые Ричард Пайпс и Маршалл Д. Шульман . В письме предложение о членстве в НАТО в 1997 году описывается как «политическая ошибка исторического масштаба».
Подписавшие опасались, что безопасность и стабильность Европы находятся под угрозой, и оправдывали это четырьмя аргументами:
В России расширение НАТО на восток, которое отвергается всеми политическими силами, усилит недемократическую оппозицию и ослабит силы реформ. Россию заставляют подвергнуть сомнению договоренности после окончания холодной войны и мобилизовать сопротивление договорам о разоружении.
Новая линия будет проведена между участниками и нечленами. Это увеличивает нестабильность и ведет к ослаблению чувства безопасности среди нечленов.
Расширение на восток снижает потенциал НАТО, предоставляя гарантии странам с серьезными пограничными проблемами и проблемами меньшинств, а также с неравномерно развитыми демократическими системами.
В Соединенных Штатах начнутся споры о стоимости, которые поставят под сомнение их приверженность НАТО.
В качестве альтернативы расширению на восток стороны, подписавшие соглашение, призвали к экономической открытости в смысле расширения ЕС на восток , укрепления программы « Партнерство ради мира », более тесного сотрудничества между Россией и НАТО и продолжения усилий по разоружению.
https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Osterweiterung#
Ответить
«Ни на дюйм дальше на восток»: что обещали россиянам о воссоединении через НАТО
Опубликованные сейчас документы показывают, что западные правительства обманули наивного Горбачева ложными обещаниями.
Политики из стран-членов НАТО неоднократно заявляли, что во время переговоров о воссоединении Германии у России не было гарантий, что НАТО не будет расширяться за пределы Восточной Германии на восток. Помимо Советского Союза, в переговорах по договору "два плюс четыре" участвовали США, Франция, Великобритания, ФРГ и ГДР.
Тогдашний президент США Джордж Буш поставил условие, что объединенная Германия станет или останется государством-членом НАТО. Хотя Германия отказывается от «производства, владения и контроля над ядерным, биологическим и химическим оружием» в соответствии с договором, все еще оставалась лазейка с так называемым «ядерным участием» в ядерном оружии США, которым немецкие самолеты могут быть оснащены в случае конфликта . Федеральные земли Восточной Германии должны оставаться свободными от ядерного оружия: «Иностранные вооруженные силы и ядерное оружие или их носители не размещаются и не перемещаются в эту часть Германии».
Первоначально Советский Союз призывал Германию выйти из НАТО, но Горбачев в конце концов согласился, что Германия может свободно решать, вступать ли в альянс. Надо полагать, что здесь должны были быть дальнейшие договоренности, в конце концов, меры предосторожности для Восточной Германии достаточно ясны, и здесь нельзя размещать ни иностранные войска, ни ядерное оружие. Без определенной гарантии того, что НАТО не будет расширяться дальше на восток, Горбачев, вероятно, иначе не одобрил бы вступление объединенной Германии в НАТО.
«Личные заверения лидеров НАТО ... не являются формальным соглашением с НАТО»
Официально НАТО отрицает это в контексте опровержения «мифических провокаций, угроз и враждебных действий», высказанных россиянами в адрес НАТО. Речь также идет об обещании, которое якобы было дано во время воссоединения, что НАТО не будет расширяться на восток. НАТО гарантирует, что решения принимаются консенсусом и что они регистрируются: «Нет никаких записей о таких решениях НАТО. Личные заверения лидеров НАТО не могут заменить консенсус в НАТО и не представляют собой формального соглашения НАТО». Более того, согласно статье 10 учредительного договора НАТО открыта для всех европейских стран. Статья никогда не была ограничена.
Архив национальной безопасности (АНБ) Университета Джорджа Вашингтона опубликовал документы, которые не опровергают заявление НАТО, но ясно дают понять, что тогда представители западного правительства обещали Советскому Союзу. Горбачев, вероятно, слишком доверял двойной игре западных политиков и полагался на обещания. На встрече с Горбачевым 9 февраля 1990 года госсекретарь США Джеймс Бейкер пообещал, что НАТО не будет расширяться «ни на дюйм дальше на восток». Известное заявление было «частью каскада страховых полисов», сделанных Горбачеву и другим представителям советского правительства. Ссылается на бывшего директора ЦРУ Роберта Гейтса, раскритиковавшего "давление" ".
После выступления министра иностранных дел Германии Ханса-Дитриха Геншера в Тутцинге 31 января посольство США в Бонне направило в Вашингтон документ, согласно которому НАТО должно исключить любое расширение на восток и приближение к советским границам. Геншер предложил оставить Восточную Германию вне НАТО даже после воссоединения. Затем «формула Тутцинга» привела к выражению согласия на воссоединение на встрече Горбачева и Геншера 10 февраля в Москве при условии, что НАТО не продвинется дальше на восток. В протоколе встречи Геншера с министром иностранных дел Великобритании Дугласом Хёрдом снова говорилось о том, что русским потребуются гарантии, «например, что если польское правительство однажды выйдет из Варшавского договора,
После встречи с Геншером госсекретарь США Бейкер повторил свою формулировку министру иностранных дел России Эдуарду Шеварднадзе, а также Горбачеву. 9 февраля Бейкер заявил Горбачеву, что ни он, ни президент США не хотят «какой-либо односторонней выгоды» от проходящих процессов. Он заверил, что «нынешняя военная юрисдикция НАТО ни на дюйм не распространится на восток».
Опубликованные сейчас документы показывают, что западные правительства обманули наивного Горбачева ложными обещаниями.
Политики из стран-членов НАТО неоднократно заявляли, что во время переговоров о воссоединении Германии у России не было гарантий, что НАТО не будет расширяться за пределы Восточной Германии на восток. Помимо Советского Союза, в переговорах по договору "два плюс четыре" участвовали США, Франция, Великобритания, ФРГ и ГДР.
Тогдашний президент США Джордж Буш поставил условие, что объединенная Германия станет или останется государством-членом НАТО. Хотя Германия отказывается от «производства, владения и контроля над ядерным, биологическим и химическим оружием» в соответствии с договором, все еще оставалась лазейка с так называемым «ядерным участием» в ядерном оружии США, которым немецкие самолеты могут быть оснащены в случае конфликта . Федеральные земли Восточной Германии должны оставаться свободными от ядерного оружия: «Иностранные вооруженные силы и ядерное оружие или их носители не размещаются и не перемещаются в эту часть Германии».
Первоначально Советский Союз призывал Германию выйти из НАТО, но Горбачев в конце концов согласился, что Германия может свободно решать, вступать ли в альянс. Надо полагать, что здесь должны были быть дальнейшие договоренности, в конце концов, меры предосторожности для Восточной Германии достаточно ясны, и здесь нельзя размещать ни иностранные войска, ни ядерное оружие. Без определенной гарантии того, что НАТО не будет расширяться дальше на восток, Горбачев, вероятно, иначе не одобрил бы вступление объединенной Германии в НАТО.
«Личные заверения лидеров НАТО ... не являются формальным соглашением с НАТО»
Официально НАТО отрицает это в контексте опровержения «мифических провокаций, угроз и враждебных действий», высказанных россиянами в адрес НАТО. Речь также идет об обещании, которое якобы было дано во время воссоединения, что НАТО не будет расширяться на восток. НАТО гарантирует, что решения принимаются консенсусом и что они регистрируются: «Нет никаких записей о таких решениях НАТО. Личные заверения лидеров НАТО не могут заменить консенсус в НАТО и не представляют собой формального соглашения НАТО». Более того, согласно статье 10 учредительного договора НАТО открыта для всех европейских стран. Статья никогда не была ограничена.
Архив национальной безопасности (АНБ) Университета Джорджа Вашингтона опубликовал документы, которые не опровергают заявление НАТО, но ясно дают понять, что тогда представители западного правительства обещали Советскому Союзу. Горбачев, вероятно, слишком доверял двойной игре западных политиков и полагался на обещания. На встрече с Горбачевым 9 февраля 1990 года госсекретарь США Джеймс Бейкер пообещал, что НАТО не будет расширяться «ни на дюйм дальше на восток». Известное заявление было «частью каскада страховых полисов», сделанных Горбачеву и другим представителям советского правительства. Ссылается на бывшего директора ЦРУ Роберта Гейтса, раскритиковавшего "давление" ".
После выступления министра иностранных дел Германии Ханса-Дитриха Геншера в Тутцинге 31 января посольство США в Бонне направило в Вашингтон документ, согласно которому НАТО должно исключить любое расширение на восток и приближение к советским границам. Геншер предложил оставить Восточную Германию вне НАТО даже после воссоединения. Затем «формула Тутцинга» привела к выражению согласия на воссоединение на встрече Горбачева и Геншера 10 февраля в Москве при условии, что НАТО не продвинется дальше на восток. В протоколе встречи Геншера с министром иностранных дел Великобритании Дугласом Хёрдом снова говорилось о том, что русским потребуются гарантии, «например, что если польское правительство однажды выйдет из Варшавского договора,
После встречи с Геншером госсекретарь США Бейкер повторил свою формулировку министру иностранных дел России Эдуарду Шеварднадзе, а также Горбачеву. 9 февраля Бейкер заявил Горбачеву, что ни он, ни президент США не хотят «какой-либо односторонней выгоды» от проходящих процессов. Он заверил, что «нынешняя военная юрисдикция НАТО ни на дюйм не распространится на восток».
Ответить
«Запад нас разыгрывает»
Когда его спросили о заинтересованности правительств стран Восточной Европы в членстве в НАТО, он сказал министру обороны Дмитрию Язову: «Ничего подобного не произойдет». Российские протоколы разговора между министром обороны Германии Манфредом Вернером и российскими депутатами в июле 1991 года показывают, что Вернер сказал, что он и Совет НАТО были против расширения НАТО. 13 из 16 стран НАТО поддержат это.
Но все это были просто обещания отдельных представителей правительства, некоторые из которых, возможно, имели в виду честно, но в первую очередь служили цели убаюкивать Горбачева, заставляя поверить в то, что НАТО не заинтересовано в расширении и будет уважать интересы безопасности россиян.
Советник Горбачева Валентин Фалин предупреждал его в служебной записке от 18 апреля 1991 г., что Запад хочет изолировать СССР. Он предложил формальное и юридически обязывающее соглашение, призванное гарантировать интересы безопасности СССР. И он призвал Горбачева не быть слишком наивным в отношении американских интересов: «Запад играет с нами, обещая уважение интересов СССР, но на самом деле он шаг за шагом отделяет нас от« традиционной Европы »». Фалин понял это совершенно правильно.
https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Keinen-Inch-weiter-nach-Osten-Was-den-Russen-zur-Wiedervereinigung-ueber-die-Nato-versprochen-wurde/forum-393711/comment/
Когда его спросили о заинтересованности правительств стран Восточной Европы в членстве в НАТО, он сказал министру обороны Дмитрию Язову: «Ничего подобного не произойдет». Российские протоколы разговора между министром обороны Германии Манфредом Вернером и российскими депутатами в июле 1991 года показывают, что Вернер сказал, что он и Совет НАТО были против расширения НАТО. 13 из 16 стран НАТО поддержат это.
Но все это были просто обещания отдельных представителей правительства, некоторые из которых, возможно, имели в виду честно, но в первую очередь служили цели убаюкивать Горбачева, заставляя поверить в то, что НАТО не заинтересовано в расширении и будет уважать интересы безопасности россиян.
Советник Горбачева Валентин Фалин предупреждал его в служебной записке от 18 апреля 1991 г., что Запад хочет изолировать СССР. Он предложил формальное и юридически обязывающее соглашение, призванное гарантировать интересы безопасности СССР. И он призвал Горбачева не быть слишком наивным в отношении американских интересов: «Запад играет с нами, обещая уважение интересов СССР, но на самом деле он шаг за шагом отделяет нас от« традиционной Европы »». Фалин понял это совершенно правильно.
https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Keinen-Inch-weiter-nach-Osten-Was-den-Russen-zur-Wiedervereinigung-ueber-die-Nato-versprochen-wurde/forum-393711/comment/
Ответить
390
Британский историк Марк Алмонд комментирует: «Когда он устранил внутренние исторически и политически скрепленные отношения советской империи, Горбачев одновременно уничтожил лучшие шансы Советского Союза на решительное изменение прежнего мирового политического баланса в свою пользу, без что он должtz был многое сделать сам. Его лихорадочные усилия по реформированию советской экономики деформировали и разрушили ее структуры и только ухудшили положение, чем наследие, оставленное Брежневым ».
Источник. виртуальная история, исторические альтернативы в ХХ веке, Найл Фергюсон (ред.), Дармштадт, 1999, стр. 324
Источник. виртуальная история, исторические альтернативы в ХХ веке, Найл Фергюсон (ред.), Дармштадт, 1999, стр. 324
Ответить
Да _ Горбачо был честным, но крайне наивным человеком
То, что Запад «всегда лгал и уже развил такое качество, которое заставило бы побледнеть даже Джорджа Оруэлла» - известно каждому недоумевающему человеку.
Даже Путин был наивен вначале, когда говорил о Европе от Лиссабона до Владивостока и протягивал руку на Мюнхенской конференции по безопасности. Конечно, Путин не так наивен, как Горбачев
«Наивность культурно и исторически обусловлена. Русские всегда были довольно честными (даже Иван Грозный) - англичане, испанцы, французы (а это основа США) всегда лукавили и« дипломатично »лгали.
То, что Запад «всегда лгал и уже развил такое качество, которое заставило бы побледнеть даже Джорджа Оруэлла» - известно каждому недоумевающему человеку.
Даже Путин был наивен вначале, когда говорил о Европе от Лиссабона до Владивостока и протягивал руку на Мюнхенской конференции по безопасности. Конечно, Путин не так наивен, как Горбачев
«Наивность культурно и исторически обусловлена. Русские всегда были довольно честными (даже Иван Грозный) - англичане, испанцы, французы (а это основа США) всегда лукавили и« дипломатично »лгали.
Ответить
Отличным руководителем страны был Горбачев. Но наша страна до такого руководителя еще не доросла, к сожалению. Не дозрела. Нынешний именинник самое то.
Ответить
Ну кудЫ там нам!!! ВСЯ страна не « доросла», а Горби « дорос»?;) Самой не смешно? Да он ступить никуда не мог без своей Раисы. Она ему речи правила, она подсказывала, что надеть. Это колхозник не дорос до такой огромной страны, чтобы ею управлять и не быть посмешищем, который раздает свою страну направо и налево.
Ответить
Вы точно не доросли. Наслаждайтесь тем, что имеете сегодня. И не забудьте поздравить с днем рождения того, при ком вам лично жить приятно и комфортно. А то его группа поддержки совсем растаяла.
Ответить
Поддерживаю вас!
Ответить
Умер Андропов рано, вот и результат. Жил бы еще 20 лет - никуда бы союз не делся
Ответить
Зачем вам нужен этот союз, если даже в России нормально наладить жизнь не можем? От жадности?
Ответить
Вот не надо про союз. Развалили страну. Сейчас же все эти страны не самодостаточные. Чуть что к нам бегут. Другие под каблуком у запада. Чего хорошего?
Ответить
Бегут ОТ нас, роняя тапки. Разницу чувствуете?!
Ответить


