Школа
226
Anonymous
Все остальное
6.10.20 20:34

А у кого апатия в связи с этим всем-2?

Пожалуй, еще не все обсудили в первом топе. Все же хотелось бы честной статистики: У кого на еве в собственной семье или в семье родителей ( так скажем прямо - это конкретно отец и мать и только) вот прям умерли за этот год и именно от ковида?

Свернуть
Ответить
Ни одного больного ковидом в окружении с начала иппидемии.
Померла старушка 80+, четвертая стадия рака лёгких, диагноз кавидла.
Ответить
Мое ближайшее окружение болело , как ОРВИ, даже симптомы легче и вылечились быстрее - муж сестры и дочь сестры с молодым мужем. Сказали, гриппом болели тяжелее.
Ответить
Блин, ну за полгода кто-то чем-то и у меня болел.
Сопли были, немного кашля.
К врачам не обращались, прекрасно вылечились и без мазков, кт и соцмониторинга
Ответить
Нет, те сразу обратились и взяли тесты. положит. И засели на изоляцию. Но ничего страшного не было ни у кого. Возраст: 20, 21 и 47.
Ответить
Зачем они обращались, если болели легко?
Ответить
У мужа дочери взяли на работе , он охранник. Ну и понеслось.
Ответить
В моем тоже никто не болел. Только "муж подруги", которого я лет 10 не видела, вот сегодня положительный " муж коллеги" (по симптомам-обычное легкое орви). Никто не умер, слава Богу. Из моего ближнего круга, с кем регулярно лично общаюсь, не болел никто. Семьей уже третий раз на антитела сдавали, детям делали мазки-у всех отрицательно все. При этом и работа, и метро, и поезда, и самолеты, и лагеря (городские и выездные) летом были. Весной и гуляли, и по магазинам ходили ежедневно.
Ответить
Никто не болел.
Ответить
В собственной семье никого. А вот друзья многие переболели, но довольно легко.
Ответить
Три случая смерти (один из них очень близкого родственника) примерно по одинаковому сценарию: пожилой человек 80+ попадает в «чистую» зону больницы (мои варианты кардиология, желудочное кровотечение, подозрение на инсульт), там заражается ковид, его выписывают из «чистой» больницы и через несколько дней в ковидную.
Одна хорошая история лечения близкого очень пожилого родственника в больнице непосредственно от ковида. Мы с мужем и ребёнком переболели дома в относительно лёгкой форме, пневмония была только у супруга.
Историй болезни не из очень близкого круга у меня много, большинство с хорошим окончанием.
Ответить
Двое болели тяжело, один 45+, другой 60+
Умер одноклассник свекрови.
Ответить
Дальняя родственница 80 лет переболела чем-то, по симптомам очень похожим. Высокая температура и сильная слабость много дней. Тест не делала. Выздоровела
Ответить
Никто не болел и не умер среди родственников и знакомых. Вообще ни один человек. 85-летний свекр, проживающий один упертый физик, еще в весеннюю карантинную сессию выходил в ближайший магазин тогда, когда ему было надо (два раза в неделю), и брал с собой тележку для прикрытия, утверждая, что с ней не так заметно, что он шатается. Вот такая она, старая гвардия. И собственно говоря, оказался прав, что не сидел взаперти, свежий воздух ему в его положении очень нужен. А сидел бы, задраив люки, мог бы и ласты склеить.
А если вы вообще про все сопли статистику собираете, то прям в начале сентября в легкой форме переболели какой-то простудой все: я, муж, дети, другие дети, с которыми контачу, скорее всего от них подхватила, а сын из школы принес. В классе в сентябре по 10-12 чел отсутствовали. Мой три дня посидел, и отправила учиться дальше.
Ответить
Нет, я не про все сопли), мне именно интересно, если все так страшно, как пугает Собянин, так за это время уж точно ева - такой большой все же срез - уж у кого- то хотя бы кто-то умер? Ну чтобы так усираться всем, это же - по здравому смыслу - должно быть прям вот страшно? Не? Иначе к чему весь этот цирк?? Все орут « ужас», детей собираются на ДО отправлять, а у кого ни спросишь, никто от этого не умер....
Ответить
Один мой родственник умер, ещё даже не пенсионер по возрасту. Сосед по даче лечился, вылечился и через неделю после больницы умер дома. Один пожилой мужчина тяжело болел, лежал в больнице, вылечился.
Двое рожечников лечили пневмонию дома.
И человек 7 родственников болели, но без пневмоний и больниц, дома. Включая мою маму.
Достаточно?
Ответить
У всех ковиды или вы просто перечисляете всех, кто простужался в этом году?
Ответить
Я говорю только о ковиде. В основном период с апреля по сентябрь.
Ответить
Я вообще-то о ДРУГОМ РЕЗУЛЬТАТЕ спрашивала. О самом ПЕРВОМ КРУГЕ.
Ответить
А смысл?
Сделать людям еще раз больно?
Есть дамы на форуме, человека 2 таких.
У половины не было ковида в окружении вообще.
Ответить
Почему делать больно? Вообще жить больно, особенно в последнее время, вот и хочется узнать, за ЧТО так страдаем-то? Как эболу, симптомы, болезнь описывали, еще понятно, чего там было бояться, если бы это все на весь мир полезло. А это?
Ответить
Тётка мужа родная считается? Пожилая, умерла в конце мая. До этого не болела, скакала как конь. За две недели убралась.
Ответить
У вас гнилушки в окружении какие-то(((
Ответить
Не болейте. Слишком самоуверенны.
Ответить
Вы тоже не болейте. Слишком мнительны и любите собирать страшилки.
Ответить
Действительно, боятся многие,ну, уж не менее половины. Сегодня в лифте с пенсионной парой ехала, поприветствовали друг друга, мужик обронил, что отвык кататься в лифте с посторонними. Я ему в ответ, а есть ли чего боятся, много у вас знакомых погибло от этой страшной болезни. Почти как вы поинтересовалась. Он скорбно так кивнул головой. Я ему говорю, что вряд ли более одного человека. Ему пришлось признаться, что , да, один знакомый попался так. Ну, вот такая жуткая миллионы косящая болезнь, что надо учебу останавливать, мешать работать людям, несидящим на бюджете и самостоятельно себя обеспечивающим. Есть одна знакомая, ошпаренная ковидным страхом семья. Папа даже в собственной машине в двух масках находится. И вроде образованные, состоявшиеся люди, а вот так. Но они, правда, по жизни на молоко дуют и куста боятся. Так что им можно.
Ответить
Я не боюсь ковида, но с посторонними в лифте не поеду принципиально. И в очереди на кассу попрошу соблюдать дистанцию, мне не приятно когда мне дышат в спину. Маску в магазинах ношу, подставлять продавцов и кассиров считаю глупостью.
Ответить
А я и ДО ковида ненавидела ездить с кем-то из посторонних в лифте. И в магазинах, да, так прут сзади некоторые, что хочетс просто тупо сказать: да не пробьют тебе твой товар раньше меня ПОЛЮБОМУ!!!
Ответить
Я вам написала еще в том топе, что аж "у кого-то" умер. У меня. Один умер, один тяжело болел. Я болела довольно терпимо.
Вы приходите в этот топ и снова восклицаете - неужели ни у кого никто не умер на еве?
Умирали. Мы в мае-июне июне на еве обсуждали, как сейчас похороны ковидных происходят. Еще кто-то топы заводил про потери в семье.
А многих это не коснулось.
И к чему ваш опрос?
Ответить
Я уже выше объяснила, к чему. К тому, что непонятно, настолько это все часто и у многих, или это как и обычно до этого люди умирали, получив осложнение от гриппа или еще чего, Пока не видно никакой разницы.
Ответить
По майской смертности в Москве разница очень хорошо видна.
Ответить
Чуть вежливей, чуть человечней)
Ответить
Тогда я не написала Вам.
Соболезную.
Ответить
Жму руку Вашему свекру! Здоровья ему и долгих лет жизни!
Ответить
Ну да, ну да. "Прав был". Моя свекровушка сказала так по магазинам. Почти каждый день, ибо заняться ей нечем, больше пяти раз за день сынуля ее звонки не выдерживает. Так и ходила то за булочкой, то за иконкой, то еще за какой-то ерундой, при том, что продукты сынуля ей привозил. Но по шататься то надо! Непременно! Дошаталась! Ко вид, температура выше 38 была недели три, пневмония, госпитализировали, палата интенсивной терапии. До сих пор еле ползает дома.
Так эта коза в лифте заразила соседей, хорошо, что они легко перенесли.
И заразила свекра,который здоровья был не богатырского и поэтому из дома предпочел не выходить. А свекрови ща принесла ему вирус. И он умер, просто не справился.
Давайте похлопаем еще одному упертому человеку, который Шаталов по магазинам, ибо кремень!
Ответить
Скопирую свой ответ в другой теме.

https://www.irishtimes.com/news/ireland/irish-news/covid-19-world-in-for-a-hell-of-a-ride-in-coming-months-dr-mike-ryan-says-1.4370626
750 млн. были заражены (или переболели, как это называют) вирусом. Умерло в мире около миллиона. Считайте. Смертность 0,13.
Цифры из Америки, страны с самой высокой смертностью. https://pbs.twimg.com/media/EjpKkfxXkAETtRf?format=jpg&name=medium

Вас наеб...ли, товарищи!
Ответить
0,13% грипп как грипп
MaraMara H*
6.10 21:26
0,13%
грипп как грипп
Ответить
Именно это и имею ввиду. Грипп, причем весьма умеренный.
Ответить
И как она насчитали эти 750 млн.?
Ответить
Кто она? :scared2
Anonymous
6.10 21:54
Кто она? :scared2
Ответить
Они, ну опечататься уже нельзя)
Ответить
А. )))
Ну фиг их знает, как они считают. Но факт в том, что даже эти твари уже не скрывают масштаб обмана баранонаселения баранопланеты.

Правда, баранонаселение само обманываться радо. Его уже совершенно цинично и со смехом имеют в зад, выдумывая законы и меры на грани
шизофрении, которые не приходили в голову фантастам-антиутопистам, а оно прилежно смотрим и считает страшные цифирьки, напяливает на морду на всякий случай вторую маску и начищает свою тесную нору перед осенне-зимним арестом.
Ответить
А в другие годы в МИРЕ сколько за тот же период умирало?
Ответить
В год 50-53 млн.
За полгода, соответственно не менее 25 млн человек
Ответить
Дополню. Никто не болел, наверное. Как-то все наоборот удивительно поздоровели в этому году. Болели простудными кто-то на слуху, но никому в голову не пришло тестироваться.

А. Ну как же. Вспомнила. Другу сына поставили "положительный" диагноз. Пошёл для общественной своей работы тестироваться. Абсолютно здоров при этом. За пару дней до теста был у нас в гостях. Заболел младший сын после этого (но я грешу, что из школы притащил сопли, у них теперь вечные сквозняки). Два дня сопли. После него болел муж - сопли. Всё. Тестироваться, разумеется, не планируем. Никогда. Тесты эти - полное наепалово.
Ответить
Никто не болел и тем более не умер!
Ответить
Никто не болел и не умер среди родных, близких и друзей в двух странах.
Ответить
В моём окружении есть заболевшие и успешно выздоровевшие. В больнице лежали только знакомая пара, 60 лет обоим, они единственные, кто лечил пневмонию.
Остальные из ярких симптомов описывали лишь частичную потерю обоняния.
Мамин муж с букетом хрони 73 лет отболел на даче один, ничего криминального не описывал, если б не тест так бы и не знал что у него ковид, а не обыкновенное орви.

Зато есть те, кто медленно умирает потому что помощь не была оказана вовремя. Точнее, помощь вообще не оказали...
Ответить
Да, наш родстенник умер от онкологии, потому что срочно надо было делать операцию, а ее перенесли, потому что у всех все переносили. ((
Ответить
Для вашей статистики: в этом году в моем ближайшем окружении умерло 4 человека, один из них (мой отец, 88 лет) от синдрома респираторного расстройства, вызванного Ковидом.
Другие умершие: муж сестры (58 лет) скоротечная онкология, развитие которой как раз пришлось на время изоляции, родная тетя (82 года) - болезнь Альцгеймера, мама подруги (75 лет) - вовремя не откачали жидкость, плохо работало сердце.
Считаю, что если бы не режим изоляции и отсутствие нормальной медицинской помощи двое могли бы еще пожить (муж сестры, они бы уехали оперироваться в Германию) и мама подруги.
Моего отца в его состоянии убила бы любая инфекция.
То, с чем не могу смириться: не смогла попрощаться м отцом и заставили хоронить в закрытом гробу.
Ответить
Дело не только в том, сколько умерло, а еще в том, сколько людей станут хроническими больными после всего этого.  С поврежденными легкими или сосудами/сердцем - это еще "полбеды", уже описаны серьезные неврологические осложнения.
Мне лично такого не надо...
Ответить
А как вы этого надеетесь избежать в 100%?
Ответить
Какие милые глупости вы пишете )) даже не хочется вам грубить )))
Ответить
кому это надо?
Anonymous
7.10 12:07
кому это надо?
Ответить
Никто не болел . Папа 80+ работал .. болел муж подруги. У неё, спавшей на одной подушке- нет антител и не болела. Умерла бабушка знакомой- 85 лет, деменция, жила в доме престарелых. Анализ показал Ковид без симптомов
Ответить
Ну чудеса « У неё, спавшей на одной подушке- нет антител и не болела. ». Не иначе, речь идет о тех генетических штуках, о которых сейчас твердят, чтобы объяснять людям вот такие случаи)
Ответить
Все- загадки
Anonymous
6.10 23:14
Все- загадки
Ответить
У меня 2 семьи такие в окружении. Матери в обеих переболели в легкой форме ОРЗ. Мужья и дети даже не заразились. Причем, я сама с ними общалась в инкубационные периоды.
Ответить
Ну так раньше все так и жили. Кто-то заболевал, кого-то не брало. Кто то крепче, кто то слабее, но никогда не спасали « всех»! Воспринималось, что жизнь как жизнь. Занимался спортом, укреплял иммунитет, выздоравливал быстрее, или вообще не занимался, а крепкий сам по себе. И вдруг стали все всех ограждать. От чего? От жизни? Дети не общаются, в гости не ходят, не учатся толком, не занимаются в секциях, не дышат нормально даже. Все Это во имя Чего?
Ответить
А почему ваши дети не ходят в гости и не болеют? Почему вы им это запретили, если считаете, что им это жуть как необходимо?
Ответить
Да, апатия. У меня самая легкая маска из легчайших. Сегодня надела ее минут на 7 , не больше, в магазе. Вышла из магазина, вся физиономия мокрая. Это « полезно»?? Ну вот каким боком? Это же дышишь своими испарениями, все потеет, преет, потом прыщи. Как это может « защищать», если запускается воспаление наоборот?
Ответить
Я на собственном опыте убедилась, что маска маске рознь. В одной через пять минут я мокрая как мышь. в другой могу час спокойно сидеть
Ответить
Это в какой же час? В кислородной?
Ответить
В обычной. Продающейся под названием "медицинская"
Ответить
Не врите. В обычной голубой медицинской точно так же тяжело и дышать и влага через 10 минут.
Ответить
Мне тоже, когда в первый раз надела маску, стало душно через 10 минут. Через 15 стало легче. Через час я ее уже почти не замечала. Психология, бля.
Ответить
Не у всех одинаковое здоровье. Вашего хватает на « психологию», а у многих и без маски дыхание затруднено сейчас в пыльном городе большом, где давно не было дождя и влаги. Батареи вклбчили везде, и жарища - слизистые сухие сами по себе уже.
Ответить
Так вы на влажность жаловались. Теперь уже на сухость? Вы бы определились... Кстати, как защита от пыли маска работает просто прекрасно.
Ответить
Ээээ, русский ваш второй язык?? Влажность - внутри своей маски, от выдыхаемого собственного, еще и смотркаться лично мне надо после маски ( и многим). А сухость - воздух, пыль, отсутствие осадков в Москве уже давно, горячие батареи в помещениях. Надеюсь в ТРЕТИЙ раз не спросите. Удачи.
Ответить
Ну так влажность же хорошо при общей сухости. Маска удерживает влагу, слизистые не пересыхают, маска помогает вам бороться с пылью и сухостью воздуха.
Но понятно, что вы будете игнорировать даже те аспекты, которые лично вам полезны. Потому что ваша реакция на маски обусловлена психологически, вам все равно, полезна вам маска или нет, она для вас "символ принуждения", а значит "плохая по определeнию".
Ответить
Я даже не буду с вами спорить при таких блестящих медицинских знаниях ваших. Вы гений. Нет, вы уникум. Так вот, оказывается, как надо всем бороться с сухостью)))))), вдыхать и вдыхать собственный выдыхаемый воздух, то есть простите углекислый газ ( нет, кроме вас, вы же чистый кислород только выдыхаете и озон!!!), и все будет счастье)))
Ответить
Вы сильно прувеличивает герметичность маски.
Но спорить действительно бессмысленно. Всего доброго, не болейте.
Ответить
Не врите.
Вам нравится так?
Если что-то вам недоступно , не значит, что такого нет.
Ответить
Не надевайте медицинскую целлофановую маску! Сшейте многоразовую из двух слоев х/б ткани! В ней ничего не потеет и она многоразовая.
Ответить
У меня во всех масках все плохо: душно, ияжело дышать и влажность внутри через 5-10 минут.
Ответить
Тоже хочется сказать "не врите" :-). Не одинаково. Вы вообще хлопчатобумажную маску носили? Сами шили или где вы ее взяли?
Ответить
Да тебе все не так. Зато синтетические трусы носишь и ничего у тебя не преет.
Ответить
Я не ношу синтетические трусы, дура
Ответить
Вы из бункера? До весны 2020г. медики всегда говорили, что маска от вирусных заболевания НЕ защищает.
Ответить
Трамп в пятницу попал в больницу, а сегодня он уже вышел огурцом. Вот так . Сколько там Трампуше годиков? А сопуствующих хрон заболеваний?
Ответить
Не огурцом. У нас сегодня в сми видео вышло с его мордой лица крупным планом, если у вас уже есть в новостях, посмотрите внимательно, он срывает маску и ловит воздух ртом, но пытается делать вид, что чувствует себя хорошо. Oчень знакомо, я прям в красках вспомнила, как мне было в маске после болезни, а он еще даже не выздоровел, и не факт, что скоро будет огурцом.
Это меня навело на мысль, что все эти известные личности, которые через недельку в больнице бегали как ни в чем не бывало, не факт, что бегали, может приезжали домой и 20 часов спали без сил чтобы даже на другой бок перевернуться, просто они показывают картинку, которую считают нужным показать, образ жалкого больного человека плохо продается. А для Трампуши образ энергичного, бодрого лидера сейчас особенно важен, у него выборы на носу.
Ответить
Я тоже когда снимаю маску, ловлю воздух, душно в ней.
Ответить
Всем нормальным людям душно, это нормально, а не « хожу два часа и прекрасно мне»
Ответить
Его лечили так, как никого из нас лечить не будут. Врачи рядом и правильные лекарства - очень важны при этой болезни, но мало кто может себе подобное обеспечить.
Ответить
Трамп из кожи вон лезть будет, у него выборы на носу. Даже если после он отключится, на публике будет огурцом.
Ответить
Именно так, Ельцин когда-то плясал в предынфарктном состоянии для нужд выборов.
Ответить
Дофига коллег и знакомых болело. Все уже давно огурцами. Вот подруга 43 лет умерла, но это совершенно не относится к вирусу((
Ответить
Наш друг 55 лет умер от онко, потому что его не положили из-за ковида вовремя и упустили время((. Не было бы этого цирка, глядишь и удалось бы спасти человека, здоровым всю жизнь мужиком был, в смысле преодоления.
Ответить
Под "цирком" вы имеет в виду людей с пневмонией? Ну вот сволочи, задыхаться вздумали! Нет, чтобы тихонечко под мостом помирать, в больницу приперлись...
Ответить
Никто там не задыхался. Просто отменили операции и все.
Ответить
Вы лично каждого больного проверили? И в реанимацию заглянули, проверили, задыхается там кто-то или нет?
"Просто отменили операции", ога. На ровном месте.
Ответить
А вы не знали, что больницы не работали и не оперировали, при том, что никаких ковид-пациентов у них отродясь не лежало? Просто закрыли больницы и все.
Ответить
То есть Важнее спасти задыхающегося, чем онко больного??? То есть человек с превмонией скорее всего выживет, а у онко опухоль должна рассосаться, по вашему? Кто Более Болен? Теперь уже только эта хоень достойна лечения?
Ответить
Ну то есть задыхающегося спасать не надо? А онкобольному надо дать шанс подхватит ковид перед операцией, он способствует успешному реабилитационному периоду? Ваша позиция ясна, спасибо, что высказались, не оставайтесь с нами.
Ответить
Больного надо было СРОЧНО оперировать, вы понимаете, нет? Еще раз: ковидные умрут-не умрут - это еще на воде вилами. А человек, нуждающийся в срочной операции умрет ТОЧНО. Он и умер. Почитайте статистику, сколько вылечилось от вашего ковида и сколько в итоге было ложных тревог. Онко же - это однозначно то, что откладывать НЕЛЬЗЯ.
Ответить
Понимаю. А вы понимаете, что у врачей есть правило "не навреди"? Если они не могут гарантировать, что могут защитить вашего больного от заразы - не имеют права оперировать. Правила такие. Кровью многих-многих больных писаные.
Кстати, а вам кто-то давал гарантию, что операция вообще поможет? Сколько лет жизни давали вашему родственнику в случае успешной операции?
Ответить
Не « навреди» кому? Тому у кого нечто типа гриппа или человеку, который спать не может от боли? Я не буду с ВАМИ говорить о своем родственнике. Продолжайте молиться на святой ковид. Сколько же зомбяков.....
Ответить
Не навреди тому, кому уже плохо. Ну понятно, что шансы были маленькие и вы сейчас ищете виноватых. Соболезную вашей потере. Но вы неправы.
Ответить
Не « уже» плохо, а кто от боли говорить уже не может. Есть разница вообще-то. И да, нашего тупо слили. Ради какого-то ковидного, с положительным тестом. Но разница есть: кричать от боли Каждую ночь или иметь положительный тест и кашлять.
Ответить
"Кричать от боли" это 4 стадия, да?
Ответить
Я не знаю, какая, но, по-вашему, таких сразу в морг?
Ответить
Ну то есть не надо защищать больных раком от инфекционных заболеваний, особенно тех, которые дают осложнения на кровеносную систему? Может и стерильностью в операционной заморачиваться не надо? важно же прооперировать, а потом трава не расти, да? Больной станет здоров просто от факта операции...
Ответить
Вы дура? Вот так и хочется пожелать, чтобы вы САМИ столкнулись с такой ситуацией как тот мужик и его родные! Реально ДУРА!
Ответить
Я может и дура, но не до такой степени, чтобы гадости незнакомым людям желать только потому,что не понимаю их точку зрения... Бог тебя прости, и я прощаю.
Ответить
А если вы не знаете, то что лезете со своей хуйней? Вы даже стадию не знаете. Вы видно вообще никаких подробностей не знаете. Если 4 стадия, то там столько метастазы, что человеку просто могли отказать в операции без относительно ковида. У нас так отказали близкому родственнику в операции в феврале - 4 стадия. Они сказали, что все равно не смогут все метастазы вырезать.
Если орал от боли, то это все(
Они не берут таких.
Почему в 52 больницу не поехали? Она работала и оперировали. Но не с 4 стадией.
Идиотка.
Ответить
А почему его не положили в 52 больницу? Если срочно нужно было оперировать?
Ответить
Несколько человек болели, один с пневмонией (65+). Остальные - орви и орви.
Мы с детьми успели каждый раза два-три с апреля и до настоящего времени переболеть обычной респираторной фигней с кашлем. Тесты не делали.
Ответить
Муж сестры умер в апреле, сестра очень тяжело болела, лежала в больнице месяц, выздоровела, антитела высокие остаются. С положительным анализом сейчас много в ближнем круге, болеют с симптомами обычным ОРВИ дома.
Ответить
В июне болела близкая родственница (60 лет), была в больнице. Вылечилась, все было хорошо. 19 сентября инсульт ишемический, возможно это просто совпадение. Не много сейчас отходит (ттт)
Ответить
У нее гипертония, атеросклероз были?
Ответить
У меня ребёнок получил осложнение миокардит, восстанавливается будем многие годы, спорт для него закрыт.
Из знакомых которых знаю и общалась лично, умерло от ковида 13. Причём не угадаешь процесс, с лейкозом мужчина 48 лет, и дедушка 90 лет, вышли из больницы огурцами, а две девицы 38 и 39 лет уехали на скорой и не вернулись. 12 умерли в первую волну. Из тех кто болеет сейчас , а их гораздо больше чем весной, все в лёгкой форме (ттт) , кроме одного он в больнице средней тяжести. На прошлой неделе умерла одноклассница, но её тупо упустили. Это скорее врачебная ошибка чем ковид. Тест сделали положительный, сказали дома сидеть, никаких лекарств не дали, через 10 дней ещё один тест, не осматривали, просто мазнули. Уже ребёнок её позвонил нашей подруге, говорит мама не встаёт. Подруга хай подняла, скорую вызвала, больную возили по всему Подмосковью, перекидывали из больницы в больницу, на 3 день в Москву отвезли. Там 4 дня реанимации и все, ничего не смогли сделать. Тромбы были во всех органах, пошёл воспалительный процесс всего, врач сказал, что можно было это все купировать в начальной стадии. Родных у неё нет, решаем вопрос с ребёнком, ищем отца , пока у подруги живёт.
Ответить
Ваш пост нужно в разделе Школы продублировать. А то там 90% мам уверенны, что с детьми-то точно ничего не случится, и убиться готовы, чтобы их дети очно учились, несмотря ни на что.
Ответить
Вы верите вот в этот пиздешь? Прям мор у них, ага, жду, что еще сочинят:
две девицы 38 и 39 лет уехали на скорой и не вернулись. 12 умерли в первую волну. Из тех кто болеет сейчас , а их гораздо больше чем весной, все в лёгкой форме (ттт) , кроме одного он в больнице средней тяжести. На прошлой неделе умерла одноклассница, но её тупо упустили.
Ответить
Верю. Эта дама уже писала весной про своего ребенка в подробностях.
Ответить
и про 12 умерших знакомых в первую волну верите?
Ответить
90% мам уверены, что дети болеют, из этих детей очень маленький процент тяжело, еще меньше процент с подобными осложнениями, как миокардит.
У детей процент по ковиду тяжелых течений и осложнений, ниже, чем по гриппу и др орви.
Ответить
я не верю анонимным сообщениям. ладно у нас так и нет никого с диагнозом среди родных или друзей (тьфутьфу конечно), но и от знакомых слышала только, что да, болел отец, выздоровел и всё! а у Вас прям такааая выборка.
Ответить
Ну вот бывает такое, где густо, где пусто. У одних даже заболевших в ближнем кругу нет, а у других и больные, и умершие.
Ответить
В это можно поверить, если человек работает в больнице и перечисляет всех ее пациентов. А так-врушка-фантазер детектид.
Ответить
Однозначно! Всем кому она утку выносила, вот и личное общение. Или в приемном покое.
Ответить
Фигасе у вас окружение, так и мрут, так и мрут. Сколько же у вас человек в окружении? Около 15 тысяч? Иначе не в какую статистику не лезет.
Ответить
Так и от гриппа куча осложнений, но никто никого не закрывал и жизнь на планете не останавливал.
Ответить
+ и не просто « осложнений», а смертей и побольше. Но, видимо сейчас конкретно эту статистику тоже относят к ковиду. Такое вообще может быть? Человек умирает от гриппа, ему ставят ковид ( допустим тест ложно-полтжительный) и все.
Ответить
Блин, надо вашим работодателям пожаловаться )) херню такую написали, что стыдно за вас. И за то, что вы за это деньги получите.
Ответить
Из близких никто ттт не болел. На работе были выявленные по тестированию, половина даже не знала что больна, у остальных симптомы ОРВИ и все!!!!
Ответить
У меня у мер дядя, тест +, умер от отека мозга во сне. Пожилой, весь кроенный-перекроенный и сердце и сосуды. Трудно сказать, сыграл тут роль ковид или нет.
Ответить
Тетя двоюродная болела, до сих пор жалуется, что дышать тяжело. На работе двое болели, один человек легко, вторая с летальным исходом.
Ответить
Все живы и здоровы.
Ответить
Действие антител ттлько полгода - вчера по радио услышала. То есть некуда бежать с подводной лодки, болел ты - не болел - бойся! Вот и апатия. И тут же включили каких то теток, типа слушательниц радио, которые звонили и говорили, что они вот болели весной, а сейчас опять болеют. И через каждые полчаса по радио, как растет заболеваемость и как все плохо, что врачи не ходят на вызовы, потому что вообще нет уже времени - вызовов очень много.
Ответить
По радио?)
Anonymous
7.10 10:12
По радио?)
Ответить
Что вам так смешно. Да, по радио про это говорили. Какое это было радио FM точно не скажу, я их переключала в поисках обычной хорошей музыки, но изо всех щелей было вот это.
Ответить
Ну так расскажите, кто хоть вещал, на основе каких исследований такие выводы, а не просто "по радио". Смешно, потому что излагаете как бабушка на лавочке.
Ответить
Каких « исследований»?? Это новости по радио, я не знаю, какие волны фм. Просто говорят новости, типа вот сколько опять Тысяч и тысяч, а потом: наши радиослушатели звонят и:.....
Ответить
Ясно.
Anonymous
7.10 10:36
Ясно.
Ответить
Психосоматика на фоне ковидофобии добьет даже физически здоровых. Тоже естественный отбор, собссно.
Ответить
Ну вообще-то на нервы действует да. Когда типа звонит тетка и начинает больным тихим голосом рассказывать, как она уже второй раз болеет тяжело и сколько вызовов, что к ней даже пришли только через два дня! Даже если ты себ ДО чувствовал неплохо, как-то сразу нехорошо становится.
Ответить
На то и рассчитано. Закошмарить, лишить прав и обобрать
Ответить
+1000
Это часть спектакля
Ответить
А я помню, как весной к Трампу на приём в Белый дом пришли первые америкосы, победившие коронавирус)) все были без масок)
ЦИРК
Ответить
Это разве ЦИРК. Вот бункерный дед это ЦИРК. А че там у Трампа делается не все ли равно?
Ответить
Нет апатии, есть понимание что раньше смерти не умрешь, чему быть того не миновать, кому суждено быть повешенным-не утонет, у каждого свой срок и т.д. ит.п.
Ответить
Это хорошо. Значит вы сумели справиться со стрессом и снизить его уровень. К сожалению, многие сейчас входят в стадию истощения :( Вот неплохая статья на тему: https://25gdp.by/informatsiya/statizog/791-stress-i-sposoby-ego-preodoleniya
Скопирую самое важное:
К числу других способов снятия стресса и поддержания психического здоровья можно отнести следующее:

В любой ситуации следует сохранять оптимизм.
Стремиться к разумной организованности в жизни, работе, быту.
Научиться говорить себе нет, не брать на себя решение слишком многих проблем, тем более чужих, определив границы собственных возможностей.
Учиться радоваться жизни.
Не быть максималистом.(!)
Не копаться в своем прошлом и тем более не сожалеть о том, что не сделал когда-то или сделал не так.
Соблюдать правильный режим питания, сна и отдыха.
Не злоупотреблять алкоголем, воздерживаться от вредных привычек.
Вести здоровый активный образ жизни, занимаясь ежедневно физическими упражнениями и самомассажем головы, шеи, плеч, ступней.
При необходимости – снижение темпа жизни и пересмотр некоторых жизненных позиций.
Ответить
Это лирика. Маски то носите везде?
Ответить
Тупость написали. Это как на красный свет идти через шоссе, потому что считаешь, что чему быть, того не миновать. Или садиться ночью к 5 дагестанцев в машину. Или идти в миниюбке через пустырь ночью в Ростовской области. Или идти в ковидную больницу навестить. Зачем повышать вероятность? Зачем повышать свою виктимность?
Ответить
Ну Вы продолжайте: как жить в большом городе. Например. А еще конкретнее в Столицах любых государств. Ведь в метро вам все сразу - и «пустырь в ростовской области, и ковидная бтльница, и миниюбка ночью».
Ответить
Меня волнует только успеем ли мы в Турцию на осенних каникулах сгонять. И так уже перенесли тур с апреля один раз, сижу как на иголках, молюсь, чтоб не закрыли до конца октября.
Ответить
А я вас понимаю. Моя подруга в самом начале сентября с дочерью съездили. Такая красота)). Природа, море. Я ей завидую. Мы сидим все белые, бледные,
Ответить
Спасибо) Коллега моя тоже в сентябре слетала, щас с удвоенной силой и энергией бегает, задрав хвост))
Ответить
Вот вот. Отдохнули люди, загорели, витамин Д, и т п. И детей укрепили!
Ответить
И я. У меня тоже многие знакомые слетали, а мы как-то не решились. Ну и родители еще мозг вынесли со своим "сидитедома", "кудащасехать". Очень жалею. Мы дико устали за эти весну и лето, сейчас полное ощущение выжатого лимона.
Ответить
Вот мы тоже волнуемся по этому поводу
Ответить
У вас с какого?
Anonymous
7.10 11:33
У вас с какого?
Ответить
С 30, как раз каникулы должны быть в школе, нсли раньше не отправят)
Ответить
Надеюсь, улетим все таки.
Ответить
И я тоже
Anonymous
7.10 22:18
И я тоже
Ответить
Объясните тогда про Белоруссию. Я ничего не понимаю. Значит детям московским соцкарты перекрыли, и бабками тоже, ну известные разносчики. А тем временем в Белоруссии с АВГУСТА толпени , сотни тысяч людей, в непосредственной, оч близкой обстановочке, мягко говоря, ходят, дышат друг на друга, кашляют и т п. И НИЧЕГО???? Кто то скажет, они на улице. Так до этих их улиц, места их восстаний ЕЩЕ ДОБРАТЬСЯ НАДО. На чем? На обществ транпорте!! Да и в толпе на улице, когда трется столько людей, легко получить ковид. Не лерет он белоруссов? Где ужасная статистика??? Мы еще после парада 9 мая все ждали. Так и не дождались . Что происходит то?
Ответить
А происходит полная лажа с этими мерами.
История уже показывает, что строгие меры не особо то помешали вирусу снова начать размножаться.
В Европе то с чего? Хотя у них строже было намного. А в Москве летом почти никто в масках не ходил, но рост очень умеренный. Что такое 11 тысяч на Россию? Это при том, что в МО также мало кто ходит в масках.
Ответить
Вот и я не пойму, 11 тыс на Россию и это еще просто « инфицированы», т е положит тест. Они при этом вообще могут даже не по6имать, что больны. Но инфа подается ТАК, что « аж целых 11 тысяч!!!!!»
Ответить
Количество бессимптомных каждый день озвучивается, примерно 25%
Ответить
Беларусь всю ковидную картину маслом испортила))). И парад у них был, и восстания нон-стоп и марш пенсионеров.
Ответить
Но никто не знает, сколько там реально народу умерло от ковида.
Ответить
Неужели Вы думаете, что, если бы там были переполнены больницы и морги, об этом удалось бы умолчать???
Ответить
Да уж.. Они там уже научились митинговать и обязательно поставили бы всех на уши, если бы люди начали толпами умирать. Я не слышала от белорусов вообще ни слова про ковид. У них просто нет такой болезни
Ответить
Есть у них и ковид. И болеют люди и умирают некоторые. Но никто не истерит по этому поводу. Выводятся на карантин контакты первого уровня например в школах или спортивных секциях. Все остальные занимаются как обычно. Целыми классами на карантин не закрывают. Сестра говорит. что у них проблемы сейчас покруче ковида.... Так что. Да и весной там уже много народа переболело. Но судя по всему без ужасов.
Ответить
да уж. Это только у нас нет проблем покруче ковида
Ответить
Моя мама сейчас болеет. Сегодня подтвердили ковид. Ездила делать кт. Там полный коллапс. Очень много больных, не хватает мест сидячих. Люди падают в обморок, их укладывают на кушетки , просто стоят кушетки и туда их кладут. Лечить их нечем. Нет даже кислорода.у матери поставили пневмонию в легкой форме. Она оттуда сбежала домой. Прописали сильные антибиотики, сказали наблюдаться у терапевта. Кто верит и кому нетрудно, помолитесь, пожалуйста за здоровье моей мамы. Спасибо.
Ответить
В каком городе живет ваша мама? Здоровья ей, конечно.
Ответить
Тольятти
T+4 SD**
7.10 18:00
Тольятти
Ответить
К сожалению, в провинции какой-то швах с КТ. Уже не первый раз слышу от знакомых...
Ответить
Швах с кт, швах с кислородом. Ресурсов тупо не хватает. В медгородке два кт. Работают без перерыва, но лечить в больнице ресурсов нет. У подруги моего брата дочка работает медсестрой, добрая отзывчивая девочка. Ее бабушка умерла от ковида, она просила главврача, чтобы ее перевели в реанимацию. Он отказал. 75 лет было. Моей 71. Иллюзий не питаю, увы. Надеюсь поймали вовремя, поражение небольшое, надеюсь заглушим антибиотиками.
Ответить
Это ж вирус , разве антибиотики работают ?
Ответить
У нее перешло в бактериальную пневмонию. Будь вирусная, т была бы выше и у нее бы организм не справился б.
Ответить
Понятно , не волнуйтесь раньше времени. Если бактериальная , антибиотики должны помочь.
Ответить
Если поражение небольшое, шансы хорошие вылечиться. У меня в окружении пожилые переболели вполне сносно, без реанимаций. Больше всего досталось поколению их детей, 45-60. Почему-то.
Ответить
Будем надеятся. Здоровья всем.
Ответить
как подтвердили ковид?
Ответить
Кт + мазок
T+4 SD**
7.10 18:11
Кт + мазок
Ответить
мазок не о чём
кт не подтверждает корону, кт показывает только состояние лёгких
Ответить
В диагнозе стоит ковид. Все претензии к тем кто поставил.
Ответить
А что тогда подтверждает ковид, по-вашему?
Это отрицательный мазок ни о чем, а положительный просто так не бывает.
Ответить
Она сейчас напишет очередной бред. Их прямо корежит.
Ответить
Кого их?
Anonymous
7.10 19:22
Кого их?
Ответить
“мазок не о чём”
Писать научись, «не о чем» у неё, а туда же, со свиным рылом в калашный ряд прется. МедиХ хренов.
Ответить
Здоровья - вашей маме ! Свежего воздуха побольше , питье обильное , витамины.
Ответить
Спасибо.
T+4 SD**
7.10 18:12
Спасибо.
Ответить
Как вы себе представляете заразному человеку свежий воздух?
Ответить
Проветривать комнату почаще. На балкон выходить.
Ответить
Платного пульмонолога или терапевта можно найти? Он-лайн в медси попробовать. Как сочувствие, в целом? Ей антикоагулянты нужны. Что в анамнезе сопутствующее?
Скорейшего выздоровления ей.
Ответить
Какой же платный пульмонолог или терапевт придет к ковиднику? Тем более в Тольяти? Вы, похоже, плохо представляете себе регионы РФ.
Ответить
Переболевший, например. А вообще приходят, это ж не чума. В Тольятти я была, да, это регион, со всем вытекающим, но врачи и там есть, тем более автор ветки говорила, что деньги не проблема.
Кроме платного врача, я предложила он-лайн консультацию.
Ответить
Не приходят. Я в Самаре, это лучше, чем Тольятти. Как раз сегодня занималась этим вопросом, хочу, чтобы меня послушал нормальный доктор. Пока не нашла ни официально через клиники, ни через своих.
Ответить
а какие у вас симптомы? у моей жуткая слабость и т повышенная, больше ничего. прописали сильный антибиотик, плюс антивирусное. вчера выпила первую дозу, ей сразу прямо полегчало. В больнице видела очень много тяжелых, приехала просто в шоке. никогда такого не видела. Выздоравливайте.
Ответить
Первые три дня - длительная головная боль, высокая температура, кашель, заложенность носоглотки, нарушение терморегуляции. В общем-то ничего особо и страшного, я бы не парилась, если бы не развился стремительный ларингит. С третьего дня начала по ковидной схеме лечиться, так как моя личная практика показывает, без лечения я из ларингита не выберусь. Подружки-медики уговорили тест сдать, а он раз - и положительный.
Ответить
т сейчас держится? Если есть воспалительный процесс, будет т. Слабость и усталость есть? Ковид коварен этой безсимптомной пневмонией. у матери ни кашля, ни отдышки, а пневмония есть. Я тоже болела бессимптомной пневмонией. только температура и слабость. Обязательно лечитесь. врача можно участкового на дом вызвать, придет, если постоянно звонить и настаивать.
Ответить
Что у вас в ковидной схеме?
Ответить
Нобазит, азитромицин, кардиомагнил, витамин С, обильное питье
Ответить
На КТ можно было и не ездить. Зачем?
Маме здоровья, все будет хорошо! Пусть пьет побольше и ничего не делает дней 5, даже если ей покажется, что она в силах.
Ответить
Именно в семье? Близкий друг не считается? У меня в семье слава тебе господи все живы, хотя родители переболели, двоюродная сестра с мужем тоже. Умер близкий друг, которому было 48. До сих пор не верится...
Не знаю, есть ли у меня апатия, я наверное ненормальная оптимистка (или просто это защитные функции психики), но всё еще верю, что вот-вот каким-то образом это всё пойдет на спад и закончится. Верить в том, что этот дурдом будет продолжаться до 22-го года, как пишут, или даже больше, я не хочу и не могу.
Ответить
Была апатия, руки опускались, жуткое чувство, что от тебя не зависит ничего ВООБЩЕ, невозможность строить хоть какие-то планы, не уверенность даже в ближайшем будущем, не уверенность в том, что будущее будет в принципе. Сейчас стало чуть-чуть полегче, видимо любому стрессу наступает предел, организм просто устал бояться. Но ощущение такое...что надо бы уже АД попить, но кто ж их продаст без рецепта(
Ответить
Так обратитесь к врачу, пусть рецепт выпишет.
Ответить
а нам компания прислала супер письмо, о том, что мы на удалёнке до июня 21 года, а может и больше.
вот реально уже нет сил на какой-либо оптимизм
Ответить
Вы в Москве?
Anonymous
7.10 19:42
Вы в Москве?
Ответить
Да, но компания международная. Это на все офисы
Ответить
Ну, хоть честно )))
EkateRina SD
7.10 20:05
Ну, хоть честно )))
Ответить
Да, спасибо и на этом. Только интересно, она собирается меня лечить от депрессии? Больше года работать з дома, атас просто. Приходила в компании с офисом в центре Москвы. Сейчас сижу на кухне (
Ответить
Я думаю мы тоже, мы отказались от части офиса и вывезли мебель на склад, склад снят на год.
Ответить
У меня апатия. Хочу обычную жизнь без этого дерьма.
От тоски и тревожности жру (+8 кг уже). алкоголь не могу пить (не хочу в смысле), а то бы спилась наверное.
И на ВБ скупаю шмотье.
Ответить
А у меня всё наоборот.
Возненавидела он-лайн, да и любой шоппинг.
И похудела...
Ответить
Так не на что шопится, называй уже вещи своими именами. А то ишь, разлюбила я Сейшельские острова, бгг:party2
Ответить
Таки наоборот, я весьма за ковид подогрелась)
Ответить
квартиры детям уже купила?
Ответить
Какие квартиры? Она даже жопомойку для мужа купить не может, хоть на час!
Сама ему ногти на ногах стрижёт, экономия!:sick4
Ответить
Я тоже жру. Не понимала, почему, вы открыли глаза. Недостаток эмоций и впечатлений заставляет получать их доступными способами, чем еда и является. Всё верно. У меня пока привес небольшой, но всё равно хорошего мало. Ничего не покупаю, потому что всё равно некуда носить. То, что купила к прошлой весне с этикетками висит в шкафу.
Ответить
А раньше, в доковидные времена, было много пневмоний? Людям тоже делали кт на каждый кашель? Брали мазок?
Я спрашиваю у тех, кто болел и лежал в больнице. Как раньше диагностировали пневмонии и был ли народ в больницах с пневмониями в оссеине-зимний период?
Как сейчас дифференцируют обычную пневмонию и ковидную? Обычные пневмонии остались в мире?
Ответить
Я бронхитик и легочник с детства. Нет, такого раньше не было. Меня клали в больницу и носились со мной как с хрустальной вазой, когда Я болела. В боксе одна лежала, рядом никто никогда пневмонией не болел. Такого, чтобы люди в коридорах падали, а их на первые попавшиеся кушетки укладывали, не было. Но это давно было, когда я этим болела.
Ответить
Был сильный кашель лет семь назад, делали рентген, правда платно. Ничего не нашли, поставили бронхит под вопросом. Но кашель был конкретный, по ночам спать не могла. Помог беродуал: одного впрыска хватило, кашля как и не было.
Ответить
https://rosstat.gov.ru/free_doc/2019...
Наученная
7.10 22:14
Ответить
В моем окружении вообще не было пневмоний. А я сама не болела уж лет 20 даже простудами. Поэтому так удивилась,что что-то подхватила.
Врач раньше направлял на рентген, не на кт, если хрипы очень сильные слышал и подозревал пневмонию. У меня так ребенок бронхитами умудрялся болеть - до хрипов, при которых пару раз подозревали пневмонию.
И не надо писать,что на КТ направляют на каждый кашель. Вы же сами писали,что не сталкивались с этим, так зачем придумывать? У нас бабушка с температурой больше 38 только через неделю добилась направления на кт. Деда так в итоге и забрали в почти бессознательном состоянии в больницу и без мазка и без кт. Сосед так и не добился, ему упорно говорили,что мазок и кт ему не нудно, он платно где-то сдавал.
Ответить
Я в Ставрополе. Добиться направления на мазок и кт -целый квест. Ни один из заболевших в моем окружении бесплатного направления не получил. Попасть в больницу в городе нереально, Скорая прямым текстом говорит, чтобы сами звонили ( если есть кому, чтобы приняли в город) иначе везут в окрестные города, а точнее села. В медицине полный швах, заболевших в окружении много. Но несмотря на все «усилия» нашей медицины все заболевшие выздоравливают, хотя некоторые болели тяжело
Ответить
Обычные пневмонии слышно, ковидную не слышно. С обычно пневмонией посылали на рентген при подозрении, у ковидной пневмонии симптомов пневмонии как таковых нет, просто хлоп и умер, или хлоп и стал задыхаться. У нас в стране КТ не делают, пока не начинается хлоп и стал задыхаться. Так что москвичи в определенном смысле молодцы, что беру свое здоровье в свои руки, а не ждут милости от врачей. Немолодцы по другим пунктам.
В принципе, пневмония до сих пор считается крайне опасным заболеванием, но встречается нечасто и обычно неплохо лечится. Тем не менее сравнительно недавно двое здоровых знакомых умерли ¨в больнице от пневмонии в доковидные времена, взрослый 34 лет и ребенок 10 лет. Еще отец и муж тети, это уже в России было, но там дяде дебилы просто не смогли поставить правильный диагноз и лечили от чего-то совсем другого, а у отца было много сопутствующих заболеваний. Сестра двоюродная очень часто болела в детстве воспалением легких, при подозрении всегда делали рентген, два раза в год получалось стабильно.
Ответить
Неверно. Подруга болела пневмонией в 2018, работает в военном госпитале, ее слушали 2 отличных врача, завотделением, ничего слышно не было. Сделали ренген в 2х проекциях, только на одной было видно воспаление.
Ответить
Сообщение начинается со слова "обычно".
Ответить
И опять неверно. Сообщение начинается со слова "ОбычныЕ"("обычныЕ пневмонии")
Ответить
Я болела пневмонией, чуть позже, в институте, было подозрение на пневмонию, но поставили бронхит, т. к. на рентген попала уже через неделю приема аб (были новогодние каникулы, рентген не работал). В первые раз болела летом за две недели похудела на 10 кг, 1 сентября меня в школе не узнавали. Потом реабилитация месяц была-массаж, кислородные коктейли, еще какие-то процедуры. Считаю, что болела довольно тяжело, но в больницу не отправили, мама дома колола уколы, был сильный кашель с мокротой, перепады температуры, потом была долго слабость, что не могла по улице ходить, чтобы не присесть на лавочку. Диагностировали по симптомам (больше недели была т-ра, которая повышалась к вечеру, потом кашель присоединился) и по анализу+рентген.
Ответить
Много не много, но мой брат в детстве 17 пневмоний перенес. Ателектаз части легкого у него, астма.
И говорит, что вроде и ковидом переболел. Тест не сдавал, но КТ на всякий случай сделал.
Один день температура 39 была, обоняние пропало, дня три похандрил и вроде здоров.
Раньше у него любая простуда кончалась пневмонией, а вот ковид прошел легко. (СПб)
Ответить
Оренбург. Сейчас огромный рост заболеваемости. Начался где-то месяц назад. У меня знакомые/друзья/ родственники/коллеги переболели - 16 человек, 7 болеют сейчас (на долечивание дома после больницы или на больничном), 1 человек сейчас в больнице лежит.
У подруги близкой коллега умерла, женщина где-то около 60-ти лет. Официально от ковид в области 87 человек умерло.
КТ очередь была 3-4 часа, сейчас один аппарат сломался (дня два назад по крайней мере была такая информация), теперь и того больше. Анализ последнюю неделю на ковид берут только у лиц старше 65 лет, у контактных и у пациентов с диагнозом "пневмония". До этого еще с бронхитом брали.
Как то так.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)