Поплачусь еще раз. Религия.

для вашего мальчика это и есть "островок личного времени". ей богу, на иные ваши образы посмотришь - не только молиться начнёшь, а ещё и чесноком запасёшься, да колом осиновым.
всё происходящее - результат того, что вы предпочитаете дрыхнуть полдня, пялить на себя невесть что, размораживать баркетки, обслуживать соседа под столом и заниматься всякой фигнёй.
на что вы можете влиять? да ни на что.
вы исключены из духовной жизни семьи.

А вам не кажется, что он уже сам в праве решать, что делать в свободное от учёбы время?
Если это не противоречит закону и не отражается на здоровье?
Вопрос риторический есличо:mda

Думаю это как раз будет плохо для его здоровья.
Для здоровья в еженеденьном забитом планнинге иметь время на просто ничего не делать.
Да пусть бы лучше тогда записался в какую-нибудь спортивную секцию.
Он вправе решать
Но это его с дества науськал муж. Я вижу ситуацию со стороны и вижу, что это неправильно.
Ну пасть бы ходил на свою мессу изредка.
Но так вот подписываться на практически работу по воскресеньям утром-это результаты-да, неадекватного в этом смысле мужа.
Я тут спрашиваю у людей совет как мне это дело остановить, на какие рычаги нажать. Самой в голову ничего не приходит.

у вас нет рычагов. в семье вы играете роль растения. давно уже не декоративного (((

Не препятствуйте, зачем?
Сыну нравится? Это " прислуживание" - смена деятельности? Значит, для него это отдых. Надоест - перестанет.
Наверное, ищет себя. Самолеты забросил?

Сомневаюсь, что сын сам-сам так вот решил себя закабалить на воскресные утра.
Но он смотрит в рот папе.
Нет, конечно, авиашколу он не забросил.
Хочет получить диплом, для этого надо отлетать много часов, очень дорогое удовольствие это.

КАбала:sad2

Он у вас уже в том возрасте, когда папа для него не совсем непреложный авторитет. В 15 лет даже неконфликтные дети не будут смотреть в рот родителям и делать то, чего они категорически не хотят. Если что, у меня два мальчика - 15 и 13 лет. Старший покладистый и неконфликтный, но он виртуозно и всеми силами съезжает с темы, которая ему не интересна, несмотря на все усилия отца его вовлечь. Вашему мальчику самому нравится то, на что он подписался.

Ну вот он отдыхает на мессе в рясе - что не так?

Так это католики.И при чем тут время и службы? Молодёжь вообще время транжирит на тусу с наркотой,сигаретами,вейпами,в Москве они в центре города валяются обколотыми в своем заветном месте. Так что лучше храм,чем все это.Это светлое,а то темное.Мамаша,блин называется.

Мужа надо было адекватного выбирать, а не шизика.

Церковь- это организация. Там тоже есть карьерный рост и образование они получают очень неплохое. И деньгами не обижены, навряд ли ваш мальчик польстится на нищенствующий орден))
Так что не пойму ваших переживаний. Я б за самолеты больше волновалась, если честно... Терпеть не могу жизнеугрожающие хобби. А карьера в церкви- это неплохо, очень даже неплохо. Что конкретно смущает-то? Целибат? Или что?

Зира, да вы что?
Какое в церкви образование и карьера?

Однако. Простите, но у вас и муж оказывается псих.

Вы в психи записываете всех практикующих католиков?
Я не против того, что мой сын стал- от мужа- таким верующим и набожным.
Или же вы говорите что муж псих потому что позволил сыну записаться на эту должность?
Тогда да, вы правы.

Он псих потому что настолько "набожный" что и сына в это втянул. Псих не в смысле делает ошибку, а именно в прямом - мозги у человека не в порядке, не слишком адекватный.

Хоть вы мне и нахамили в первом посте- что ваш муж ТОЖЕ псих( те подразумеваете и меня психом, раз "тоже"), но наверное есть в этом доля горькой правды

постЕ. филолух-перевозчик, блин. юродивый. ((((

Я совершенно не хамила. Вы психически не здоровы, это факт. Оказывается и муж ваш так же болен.
Имейте в виду, это будет с возрастом сильно прогрессировать. После 65-ти у обоих.Вам повезло что вы не в России.

надо же, начали реагировать на замечания, май дарлинг. ))))) исправляетесь.

Потому что в 21 веке - это уже шиза однозначно.

в 21 веке принято ковиду поклоняться, о да!

Все верующие люди психи?
Это мнение здорового человека, да?:mda

Это мнение какого-то злого и глупого анонима, которому не нравятся мои путешествия, вуалетки и фотки-только и всего.

Нет, конечно, для кого-то это потребность, кто-то по традиции из поколения в поколение рассматривает церковь как клуб. Но много реально нездоровых людей. В данном случае именно так выглядит.

Ну вы же не знаете семью мужа Автора.
Возможно, там именно из поколения в поколение
Я вчера была в католическом храме Твери.
Милые там люди, хорошая атмосфера.
Мне открыточку подарили с Девой Марией и молитвой)

Лизон мы знаем много лет, не так ли?
Насколько адекватен человек, который с ней живет?
Вопрос на самом деле риторический.

Ну... это как раз говорит в пользу того, что он истинный христианин:ups2

но мы же здесь, к примеру, православных от православнутых отличаем.
а в данном случае, возможно, мы наблюдаем вариант эскапизма. попытку оградить членов семьи от неадекватной женщины.

А что муж и сын по этому поводу говорят?

Муж от радости прыгает.
Дан мне говорит на это" мне это не мешает"
Он ужасно скрытный подросток, поди знай что у него там на уме.

А что плохого? Месса эта длится пару часов, ребенок при деле, ему это интересно.
Не отличаюсь сама религиозностью, но у меня есть друзья, которые каждое воскресенье последние лет 25 (сколько мы знакомы) утро каждого воскресенья проводят на службе в церкви, и дети с ними там с с минимального возраста. Дети уже выросли, сейчас по-разному, кто присоединяется, кто нет, у всех свой выбор.

Слушайте, Марс. сама месса да, наверное, длится часа два.
Но вот дети-подростки, кто помогает священнику проводить мессу, они идут в церковь задолго до мессы, наверное. что-то там готовят.
Короче, 3 часа минимум в неделю будет это занимать.

Если его заставляют, то это проблема. Но если он сам с удовольствием - что здесь плохого? Это всего несколько часов воскресного утра, многие подростки еще даже не проснутся к тому времени, как он уже будет дома. Зато причастность к общей идее, ответственность, это все неплохо влияет на воспитание в таком возрасте. Это же католическая церковь, не секта? Плохому там не научат точно. Пользы от самой религии не знаю, сколько получит, это уже кому как, а вот занятость подростковая это всегда хорошо.

Лучше бы мой по воскресениям не просыпался, а, наоборот, отсыпался после трудной школьной недели

Вот этот человек в детстве и юности "прислуживал" в церкви.А сейчас он очень известный и влиятельный политик.
Лично мне очень симпатичный.
Не против, чтобы он президентом стал:-7

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

а вы смотрите его авторскую программу на канале Россия24?

Нет

Очень многие известные певцы начинали с церковного хора)))
И православные, и католики.
Сын Анны музыкой же увлекается.

Нет, сын с пением ничего общего не имеет.
Я не знаю, поет ли он в церкви
В основном он так помагает священнику свою литургию проводить- поднести свечи и так далее.
Он ходит в музшколу на фортепиано уже много лет, играет сейчас просто великолепно.
Вот чтоб бросить музыкалку- вот это ни за что, я не хочу.
Вот и считайте.
Напряженная и загруженная неделя, в лицее занятия очень интенсивные+ домашка
Авиашкола каждую субботу. Естественно, он не летает каждую субботу, они там учат теорию
Фортепиано. В среду инструмент и сольфеджио с 17 до 19 30
Это я еще с боем с мужем и со скандалами добилась, что он в этом году бросил шахматный клуб.

Церковь это клуб по интересам в католической стране. И это куда как более приличное увлечение чем... то чем вы увлекаетесь.
Знакомства там заведет полезные во взрослой уже жизни.

И чем же таким неприличным Я занимаюсь?
Я для его духовного развития вожу в Париж, в Лувр, Орсе и прочее

Замечательно, но у него должны быть интересы и вне общения с вами.

Пролистала брошюру
Вот они чем там занимаются















Там все обьясняно про литургию, а в конце на глянцевой бумаге штук 20 разных молитв.
Молитвы разные.
Поверить не могу что сын выучил все это наизусть

А с сыном вы не можете поговорить про то, чем он там "занимается"?
Только в брошюре прочитать?
Как-то не очень у вас контакт налажен... или разладился?:mda
Сочувствую.
У меня с сыном тоже больше ... недопонимания стало ((( и недоверия...

Нет, мой сын молчит как партизан, я много раз с ним разговор на эту тему заводила- он что-то отвечает кратко.
К сожалению, возраст наших сыновей таков- когда трудно контактировать получается

Понимаю, если бы про однополые браки брошюра была, или ваши наряды пропадать начали бы, а находились у сына - в этих случаях, может быть, и стоило задуматься. А здесь.... Короче говоря, папа все правильно делает, им с сыном совместное общение необходимо, аки воздух, это и возможность побыть вдвоем, и возможность отдохнуть, и возможность очистить мысли и помыслы... У кого-то пиво, у кого-то футбол, у кого-то рыбалка, а у них вот так. Отпустите мужиков своих, им и так.... Каскадно живётся, пусть хотя бы по воскресеньям отдыхают. Тем более, для католиков это действительно важно. Другие религии, особенно в своей семье, необходимо уважать обязательно для сохранения, простите, погоды в доме

Меня бы вообще не парило, если бы не подпорченная репутация церкви с их педофилическими домогательствами.

Подпорченная прочитала как подроченная. к слову прямо

Лизка все нормально, не волнуйся, е ли бы они вместе в бар ходили питтищи ещё куда толп бы волновалась, но в церковь это же хорошо! Сын там помогает, делает добро, что плохого то? Наоборот нормально. Просто сейчас с коронованный знаю как у вас у нас все закрыли.
И нашла с кем тут обсудить или спросить совета? Сейчас тебя тут обкакают дорого не возьмут.

Ну Вы даете! У нас в Америке процентов 30 местного белого населения, у которого есть высшее образование, ходят в Церковь каждое воскресенье.

Церквей и течений здесь море - маленькие городки в центральной части США построены вокруг центра города, в котором пара десятков различных Церквей.

И все дети этих прихожан так же ходят с родителями туда каждое воскресенье. Они там выросли. С раннего детства помогают во время служб взрослым и дружат между собой. Для них это фан и отдых.

Не знаю, как европейцы, а американцы прекрасно умеют совмещать ежедневные походы в Церковь с обычной жизнью профессиональной деятельностью. Это не отшельники, а обычные достора, юристы, музыканты, бизнесмены и тд.

Естественно, католики и христиане ходят в церкви, евреи в синологи, лучше в Бога верить и что то для него делать, чем быть атеистом и любить только себя.

наоборот, атеисты делают добрые дела для других людей просто потому, что они хорошие люди и хотят творить добро, просто так, ничего не получая взамен, а верующие все делают только для себя, чтоб перед богом своим выслужиться, смотри, какой я хороший и правильный, похвали меня, обеспечь мне место в раю, т.е исключительно из меркантильных побуждений.

Так что у вас раньше-то язык в попе был?!!! Чем были заняты? Сейчас ему 15 и вполне вероятно, что это уже его выбор.

звиздец, я в России, тоже набожный муж и тоже этого всегда боялась, но мы около Рублевки живем, дети видят машиныы и замки этих олигархов в рясах, как те гоняют на Ламборджини, и как бабки несут свои копейки в церквы… как они землю захватывают, чтоб из фанеры . но ткнуть на дорогих Рублевских землях новую точку продаж.

А еще мы ездим в Суздаль-владимир-коломну и дети видят как разрушаются храмы в деревеньках 11 века. Потому что неприбыльный бизнес, и в шопу его.
и все-все поняли сами.

На западе у вас, мне издалека кажется, что хождение в церковь это какое-то светское мероприятие, как у нас в фитнесс, там можно встретить своего дантиста или депутата или возможно даже мэра... быть может для ребенка это может быть неким актом популярицации, типа дада, все знают Жана, который служит в Святом Франциске.... а давайте возьмем его на работу, помню он ребенком служил в нашей церкви, очень приличная семья.
Короче, это должно пройти, вам надо успокоиться, у вас ведь священники не призывают лечить ковид постом и молитвой? может не такие они у вас оголтелые, как вроссии, может не так и страшно все.

Про храмы в маленьких деревнях +10000.

мне их до слез жалко, это ж жемчужины древности, там до сих пор ладаном пахнут стены... хотя в церковь в Москве не хожу, брезгую нашими РПЦ-шниками.

Вы написали на российском ресурсе. Мы все выходцы из страны, где "религией" был атеизм и коммунизм. Поэтому и Вы не понимаете, и мы вряд ли поймем.
Но почему нет? Это же не самый плохой способ самореализации?

Ну и что? Это же не секта.

аааа! вот где собака порылась)))))) Поэтому и муж вас терпит - вы для него испытание, крест, таким образом усмиряет свои страсти! Ой, автор, не мешайте им! Уйдет муж из церкви, за вас возьмется, в лучшем случае просто вышвырнет ведь со всеми вашими вуалетками! а то ведь и прибить может... когда вы очередную посылку с али домой припрете и примерять начнете...
По поводу сына - насильно католиком сделать нельзя, если б сыну было противно это все, то подростка не заставить! Он у вас послушный, музыкальный, хороший пацан, не думаете, что воскресные мессы в этом роль сыграли? Прислужники - это ж не черные монахи)) Вы до находки книги даже не догадывались, значит на поведении и психике его не сказывается негативно уж точно)

Нормально. В России сейчас очень модно быть священнослужителем. Мы ходим на службы в канун Пасхи и Рождества, Крещение, если ныряем - с удивлением наблюдаю всё больше и больше воцерковленных молодых людей и служителей в целом- весёлые и довольные жизнью. 32-летняя приятельница поделилась, что подработка в храме ей приносит дохода больше, чем основная работа (бухгалтер). По мне - вера лучше, чем безверие.

"модно, приносит много дохода" - ну и в каком месте тут вера? обычные люди гонятся за баблом и дорогими машинами (эта вон, которая в Матроне настоятельница, мерсы меняет, как перчатки).
Бизнес обычный.

Ты быть священнослужителем в России и в Европе в католичестве две большие разницы. Лизе Анне может внуков хочется?

А как вы пресечете, если для него это и есть тот островок личного времени. Он же не из-под палки ездит?
Кто-то на рыбалку, кто-то на скейт, а ваш вот так...
Просто принять. Не вижу ничего страшного

Служка - это разве плохо? По-моему, вполне достойное занятие для молодого человека, если есть предрасположенность. А Вы так пишете, как будто он наркоту толкает в подворотне :)

У моего хорошего друга мама была сильно православная, и сына тоже пыталась так воспитывать. В итоге лет в 15 он стал водиться с сатанистами и пить водку по подъездам, просто "назло маме отморожу уши", как объяснял это во взрослом возрасте. Так что отстаньте от ребенка.

Я не пойму...а с чего тут многие решили, что прислуживать в церкви прям равно тому, что сын Лизон именно в священники католические пойдет?? :scared2
Эта т.н. должность называется министрант (примерно аналогично алтарнику в православии), т.е. это человек, помогающий священнику на службах. Как я понимаю, он не только НЕ должен никакой целибат принимать или идти в священники/монахи, он вполне может быть мирянином. И даже женатым. Просто как правило, по традиции, эти "прислужники" - мальчики или юноши...но, например, в православии алтарники бывают вполне себе дядечки лет под 40 или под 50...у католиков, наверное, тоже такие встречаются. Это чистА добровольная помощь церкви. Потом кто-то может и захотеть пойти в священники, а кто-то нет....
Про то, что это в католической стране престижно, почетно, правильно сказали...я работала в известной компании, где почти все высшее руководство было из выпускников католических школ :-), и, естественно, при карьерном росте в этой компании "практикующий католик" засчитывалось как большой плюс :-).

Люди, я благодарю кто прочитал
Резюме- церковь это не так страшно, лучше, чем сидеть пиво пить с другими подростками.
Насчет того, что он станет священником-этот страх у меня прошел.
Еще когда сын был маленький иногда я психовала, воображая себе что вдруг станет совсем экзальтированным и пойдет в священники.
Но нет, у него другие планы на будущее.
Собственно,я тут не столько жаловалась на набожность моих мужчин, сколько думала, что может кто посоветует, как бы аргументировать, чтоб он хоть не КАЖДОЕ воскресенье утро убивал на вот это вот.
Но наверное нету никаких способов убеждения.

А что плохого в том, что по воскресеньям утром человек занимается тем, что ему нравится? Чем воскресенье отличается, от субботы, например?
У меня оба ребенка в вс. по утрам заняты - один на доп. образовании, вторая в каком-то очередном оркестре тусит (вообще необязательном!), и еще деньги за это платит. К 10 утра оба ходят. Ну и что? Лучше в кровати валяться до 12 часов? Так это кому-то нравится, а кому-то нет. И на самом деле нет ничего плохого ни валяться до обеда, ни с утра успеть переделать кучу дел. :)
Если Вас сама церковь не устраивает - это другой вопрос...

Дадада
Я бы предпочла, чтоб по воскресениям утром он бы лучше валялся в постели.
Еще раз. Занятия в лицее- с 8 до 18 часов( у них там перерыв на обед 2 часа- очень неудобно)
В среду кончает в 12, но в среду у него музыкалка я 17 до 19 30
В субботу у него авиашкола 2-3 часа.
Еще каждый день огромное количество домашки.
И тренироваться на фортепиано надо каждый день минимум полчаса, идеально час

У меня оба ребенка "музыканты". Один на 2-х инструментах, вторая в общей сумме на 4-х. Много времени на это уходит, да. И в школах загрузка большая, и 3 иностранных языка, и + другие доп.занятия. Вот сегодня, например, дочь ушла из дома в 7.30, вернулась около 20-ти часов. Завтра будет приблизительно так же...
Я бы тоже с удовольствием повалялась, если МНЕ надо было бы выбирать. Но это я. :)
Если сына все устраивает, что плохого? Он устает так, что валится с ног и не успевает учиться в лицее? Тогда возможно что-то нужно ограничивать. Если же все успевает, пусть развлекается :)

У вашего подростка нет потребности валяться в постели до обеда, зато есть потребность в общении, развлечениях, занятиях по интересам. Вобщем годится все - только бы не быть дома. Это нормально в его возрасте, вспомните себя. Но поскольку в вашей деревне особо податься некуда, остаётся религия. Если бы мальчик жил в городе, врятли бы он так активно стал посещать храм. Нашёл бы себе более интересное увлечение и занятие.

А в чём проблема? Я бы радовалась! (хотя сама не религиозна).