ВОЗ: новый коэффициент смертности

Беда только в том, что такие коэффициенты дают ежемесячный рост смертности на 30-60%.
0,05 - кажется, что мало, а 30-60 - это очень много.

Смертность- одно. Инвалидизацию где-то подсчитывали, не подскажете?

Так, вы сразу скажите, что ещё нужно подсчитать, чтобы окончательно спустить жизнь человечества в унитаз ради вируса ОРВИ?!

Жив человек - и слава богу. У небольшого количества останутся осложнения разной степени, как при гриппе и других тяжелоперенесенных ОРВИ.

У меня есть знакомая тетка. 50 лет, здорова была как корова, после ковида и ивл ждет пересадки легкого.
Я бы хотела, чтоб вот эти случаи безвозвратной утери здоровья после перенесенного ковида тоже были подсчитаны.

Ну видите, вы уже начали считать. Один.

То есть на следующей волне психоза надо ждать многочисленные истории про знакомую сестры мужа подруги, которая была здорова, как корова, а теперь вот так. Истории про десятки умерших в окружении и про легкие раааз и в труху за один день наконец-то отменяются?!

а могла бы под машину попасть! а тут шанс еще пожить, может и пересадят даже, тогда еще лет +5
вообще и без легкого знаю живут люди не по одному 10ку лет.
конечно ОРВИ проклятое - всем жизнь испортило, так бы вообще никто не заболел и не умер. стало б нас за год не 7млрд а 7.5 вот ведь жалость какая!

У вас из родных никто не пострадал? Слава богу, правда?

Ежегодно в России погибает более 40 000 человек в ДТП!
Почему никому в голову не приходит перекрыть ( закрыть ) все дороги?

Но это как бы очень много. Т.е. болезнь, смертность от которой сравнима со смертностью в ДТП для вас недостаточно серьезная?

Но это не останавливает меня от ежедневных поездок на маршрутках. При том, что погибших а ДТПна этом маршруте я видела, а от ковида нет. Так ради чего меня нормальной жизни лишают?

Ради того, чтобы всех нуждающихся заболевших ковид, обеспечить больничными койками. Дело даже не в смертности. Дело в том, что гораздо больший процент заболевших, чем при других заболеваниях, нуждается в госпитализации.

Вы заблуждаетесь. Свои ошибки даже ВОЗ признала, только вы упираетесь. Хотите бояться, бойтесь, только от нормальных людей отстаньте.

Нуждаются ли, если смертность не такая высокая? Ну, и кто мешал за пол года количество больничных коек увеличить? Или развить помощь на дому. Те же кислородные баллоны и носовые катеторы можно и в домашних условиях использовать. А на ИВЛ у нас чаще всего не выживают.

2019 погибло 16900 чел
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e57fdc19a7947d9ab7f5adc
хватит уж преувеличивать

для сравнения - за 6,5 мес официально

это значит, что бояться только после 70 лет?

Это значит, что надо не бояться, а продолжать жить спокойной, обычной жизнью, заботясь о своем здоровье. После 70-ти включительно. Не питая себя странной иллюзией, что без короны пожилые люди были бы бессмертны. И вообще люди.

Вчера в инсте, блогер Дмитрий Стужук /Димон-Лимон/ умер буквально за пару дней. Я потрясена, " смерть в прямом эфире практически" от короновируса.
Отец троих детей ,35 лет. Добряк. Тело своё строил, качался... Варикоз у него был. Прилетел из Турции, пошел к врачу там 60% поражения легких, сатурация 95, он решил лечиться дома.( Украина). Принял ванну, на утро в реанимации, 2 остановки сердца и отказ почек. Ванна усугубила, наверное подняла давление, порами подышал ещё.
Жена его не верила в вирус, в маски,вся осознанная. Теперь ревет, на всё воля Божья. Хоть и были они перед разводом ( не разводили их, после 1 года ребенка по суду), но отец детей ушел((
Есть человек и нет человека.((

Сотрудник около 30 здоровый, веселый, симпатичный, жена, дети, работал руководителем среднего звена, недавно повысили. В выходной дома полез что=то делать, типа, лампочку вкрутить, упал со стремянки, ударился головой, увезли в больницу, был в сознании, потом ухудшение, операция, умер. Мы потрясены, вчера был на работе, балагурил, и больше его нет.
Давайте не будем вкручивать лампочки.

Я думаю, пришло время отправлять эти грустные интернет-истории "молодой-красивый прям взял и умер" и "легкие в труху" в ВОЗ. Пусть они теперь пугаются.

А людям пора возвращаться к нормальности. На основании научных данных того же ВОЗа.

Умер от сердечной и почечной недостаточности на фоне передоза от определенных веществ, принимавших для накачки мышечной массы.
Ковид был вторичен.

То что у него проблемы с сердцем многие по фото замечали и ранее "халаты", синие губы и треугольник.
Смеялись по доброму над его речью непонятной, к логопеду отправляли ..эх, такой молодой ((

тысячи историй таких спортиков. 35-45 лет, треня на камеру или "надул грелку", а потом бац- и инсульт. А то что жрут химию для инсты, вы не улавливаете?

:ups2

и причем здесь ковид? Это могло быть любое ОРВИ с тем же результатом. Чел сам принял решение лечиться дома. Сам принял ванну. Сам гробанул сердце и почки. Причем здесь конкретно ковид???

Я не слежу за этим блогером. Был мазок у него + на ковид или нет. Неделя прошла после возращения из Турции. Я застала последние два дня обсуждения его болезни. Назначение показывал из больницы. Когда он в сторис говорит, что ему лучше и тут нет человека.
Сейчас все те кто с ним отдыхал и контактировал , там компания большая , срочно сдавали мазки.

И я за ним не слежу. Подписана на Соню. Зашла к нему когда она сказала, что у него ковид. Он сначала из дома вещал, что ему ищут место в стационаре, что мест нет и все больницы переполнены. Говорил с очень сильной отдышкой. Потом из больницы сторис выкладывал. Ходил там по коридору, снимал еду, туалеты, ругался на медицину. Потом сказала, что ничем его там особенным не лечат, все то же, что и дома. Вызвал такси и уехал домой. Отмокал в ванной типа отмывался от больнички и все, гейм овер. На следующий день Соня сказала, что ночью Диму в реанимацию увезли и вечером пост у нее, что Димы больше нет.
Просто шок. Вот человек ходит, говорит, видео снимает, ванну принимает и на следующий день умирает в реанимации от отказа внутренних органов.

Если вы подписаны на его жену, то видели как она смеялась, когда у него выявили положительный тест . Теперь ей не смешно. Сторисы пилит и пишет в постах "Я, Я,Я,Я" А вот каким был он, что любил,что ему нравилось за 5,5 лет с жизни с ней... Но это её выбор , она так проживает горе... ей детей теперь поднимать. Она на его смерти заработала +300тыс. подписчиков.
Жаль его детей, особенно Лолу и его престарелую мать. Слон и так хотела с ним развестись, теперь ей и машина его и квартира достанется. Все мечты исполнились. Жаль мужика, ему бы жить и жить , 35 лет всего ему... Димон, как же так ((

Она же из этих зожников, которые антипрививочники, антимасочники, дома рожают, молочку/мясо не едят. Поэтому она и в ковид не верит. Она и после смерти мужа сказала, что ковид неопасное заболевание для здоровых, опасно только для людей с проблемами здоровья. Вот это меня поразило. Если бы не ковид, Дима был бы жив, но у нее все равно ковид не виноват!
А сейчас я хочу посмотреть как она будет переживать потерю. Я сама не так давно похоронила любимого мужа и осталась с маленькими детьми. И меня очень задели ее слова тогда про смерть - люди, даже любимые не ваша собственность, они пришли в вашу жизнь и ушли и не надо устраивать трагедию, надо отпустить и жить дальше. Я подумала, откуда ты, молодая сопля, которая никого еще не хоронила знаешь как надо переживать горе. Когда от душевной боли лезешь на стену, воешь и не знаешь как облегчить. Радуешься любой физической боли т.к. она отвлекает от душевной. Хочется поехать и лечь рядом в могилу. А теперь ее настиг бумеранг. Нельзя судить если ты не был в такой ситуации, говорить как надо себя вести, судить о том, о чем ты понятия не имеешь, иначе тогда тебя окунут в точно такую же ситуацию.

Ещё не забываем что «качки» это группа риска, они столько фигни принимают чтобы своё тело строить, что там все органы посажены. Только они не верят в это, к сожалению ....

Очень жаль его :-(
Трое детей остались без отца.
Понятно что он свой организм стероидами разрушал, но блин, ОН ЖЕ НЕ ВЕРИЛ В ВИРУС :chr2
Я подписана на Софию, не во всём её поддерживаю, но в целом она интересная мадам со своими взглядами и охрененной фигурой после трех родов.

В 2000 году с разницей в несколько месяцев умерли два моих друга детства. Один жил и работал в Европе, другой - в Кемерове, обоим 24-25 лет, оба вели здоровый образ жизни. оба умерли от воспаления легких с приблизительно одинаковым течением. Как вы думаете, мы можем говорить, что ВОЗ скрывала от нас эпидемию пневмоний и высокую смертность в 2000 году?

95 у взрослого нормой считается.

Это смотря что изначально, я вот весной задыхалась, ровно дышать могла только если лежала в покое и то периодически насильственно через усилия делала вдох, врач намерял 95 кислород, сказал, что нормально для моего возраста, но по другим симатомам поставили орви.
Когда стало легче, пришла на прием, проблем с дыханием не было- врач измерил, 99 кислород. То есть моя норма 99, при ней я себя хорошо чувствую.
Наверное, это как давление, кто-то хорошо себя чувствует при 120/80, а кто-то при 90/60.

Неа, мы в Швеции. Работаем, ходим в школы, по тц и ресторанам, маски не носим.

Молодцы шведы с самого начала.

А у ва, в Стоглольме сколько, простите, население? И какая концепция на единицу площади?
А в Москве почти 20 млн вращается каждый день)))

Вы не представляете сколько таких случаев было до ковида, просто не представляете. Пневмония на первом или втором месте по смертности от осложнений орви.И от пневмонии умирает КАЖДЫЙ ВТОРОЙ. Эта статистика была задолго до ковида.

Вам никто не верит: "пневмония лежачих", оппортунистические инфекции у спид, пневмонии в геронтологи...Просто это взяли сейчас все и вынесли необразованным массам. Ну и старушки кушают(с)

От пневмонии - каждый второй???????

Мне приятельница рассказала, у нее муж 2 года назад умер от пневмонии, и врач жене так сказал.

Большинство лежачих умирает от пневмонии. В св-во о смерти часто идет основное заболевание, но по факту застой в легких, пневмония, остановка сердца

Каждый третий старик

Последние лет 5-7 очень много стало пневмоний, именно вирусных. Раньше я такого не помню, в моем детстве слышала только про один случай. Но почему-то никого это не волновало и никто проблемой не занимался :mda

вот я тоже про это думаю и удивляюсь. Почему столько пневмоний? В моем детстве воспаление легких у кого-то - это нечто настолько редкое, что я так и не узнала лично ни одного человека, который бы пневмонию перенес) Менингит - да, знаю одного. Пневмония - нет. А теперь прям классами болеют.

Просто раньше интернета не было, чтобы знать столько людей. Круг общения был узкий.

т.е. раньше тоже вот прям почти целыми классами и группами с пневмонией болели, а я не в курсе была? :mda
Я и сейчас не из инета узнаю, а именно много знакомых взрослых, у которых дети/внуки вот с этой историей.

Муж мой 73 года, было воспаление легких, сестра его старше на 5 лет много раз было воспаление лёгких.
Все это было раньше, просто никто не акцентировал, не кричал на каждом углу, классы не закрывал. И вообще это раньше «простудой» называли в простонародье.

Да диагностика лучше стала, рентген более качественный.

т.е. раньше выздоравливали, не зная о воспалении легких? Тогда зачем эта гипер диагностика, если все равно все и так выздоровеют? :mda
Я все же сомневаюсь в этой версии, т.к. на рентген детей не очень-то отправляют, нужны веские основания. Обычно просто лечат по симптоматике.

Почему нет? У меня дети обе болели пневмониями: один раз температура поднялась, а больше особо и ничего, по рентгену только увидели. Ну, посидели недельки 3 дома, пропили сумамед. Но скорее всего и само б прошло.

Чтобы риски снизить до минимума, поэтому и диагностика.

Ага, на предприятии где я работаю, прошлой осенью еще до ковида вирусная пневмония ходила - только в отделе нашем 4 человека из 20 пререболели серьезно. Одна аж 2 месяца на больничном провела (молодая здоровая женщина!)

Я думала, что пронесло, но похоже и меня задело : сначала обычая простуда, я больничный не брала - выходные были. Потом вроде получше стало, температура почти нормальная, самочувствие работать позволяет.
Но месяц жила с ощущением упадка сил: от дома до работы доползешь, и такая усталость, как будто вагоны разгружала. И кашель никак не проходит. Я думала это от недосыпания и переработок, ага.
Хорошо буквально пару раз так съездила - нас вскоре на удаленку разогнали, еще до выступления ВВП.
И так понимаю домашний режим работы меня уберег - с пневмонией физические нагрузки могут кончиться печально.

Потом через пару месяцев на КТ была совсем по другому поводу - а в легких характерные следы. По всем анализам я к тому времени была здоровенькая.
Ковида при этом по тестам нет и не было.

И в нашем детстве было полно пневмоний , просто не называли их вирусными. А какие то и вовсе не диагностировали. Ну ОРВИ, кашель. Ну бронхит могли поставить. А на рентгены и КТ не таскали просто.

+1 Именно вирусных, они другие по течению. Сын прошлой осенью болел, месяц лечились, в платной, ездили в дневной стационар на капельницы, там таких было ого-го.. и рассказывали другие мамы, что у них в классах человек по 7 за раз болеет пневмонией..
В государственной поликлинике пневмонию не определили, я просила раза 3 проверить, но нет, педиатр на дом убеждал что все норм.. Кашля почти не было, температура 37, 6 долго и ощущение что вообще нет сил..
Вот так, это совсем доковидные времена, октябрь 2019.

Октябрь-ноябрь 2019 в школе был карантин по вирусной пневмонии. Москва. И МО. У знакомых тоже в это время был.

Да, у нас в Литве в одной из школ тоже было много случаев. Мы н работе обсуждали и удивлялись, что по несколько человек из класса с пневмонией

У наших тоже был в это время, МО.

Да ну, это ерунда. Лежачие старики - может быть умирают, обычные люди нет. Я в детстве без конца болела пневмониями, каждую зиму месяц -полтора я в больнице. Никто ни разу не умер за все мое детство в соотв больницах. Пневмония смертельна была до антибиотиков нередко, а после - только для весьма ослабленной категории населения, типа после химии или совсем лежачие

Сейчас очень много смертей от пневмонии, это факт.

Это смотря какая. Бактериальные - да, а вирусные пневмонии антибиотиками не лечатся. Я лично знаю 40-летнюю женщину, вполне здоровую, которая еле выбралась - и это осенью 2019 было, в доковидные времена - то есть и скорая вовремя приехала, и госпитализировали моментально.
Заболей она сейчас - померла бы без всякого ковида.

Щитаводы, ваш выход!

https://www.worldometers.info/coronavirus/
На 40 млн выявленных 1 млн умерших это вообще около 3-4%.
Дома сидим. Маски носим. С ковидом не встречались пока
Перспектива выпасть мин на 3 недели из рабочего процесса ради ковида ужасает
На больничном обеднеем. Официальный больничный не покрывает и трети зарплаты одного члена семьи при 100% оплате больничного.
Плюс пожилая мама, с которой надо периодически видеться, живет одна, ковид для нее смертелен с высокой вероятностью
Если прям очень-очень -очень повезет дотянем до след весеы-лета а там возможно “обкатают” вакцину
Но в это не верится
Ребенок - студент, ездит на практич занятие 2 раза в неделю, принесет 146%

Маладцы! Учёныя!
Напишите свои расчёты в ВОЗ. Баба-яга, мол, против! Зачем нам расчёты учёных на 20 страницах?! Вот вам расчёты Маши Пупкиной. На пупкиной коленке. Пусть знают и боятся. ))))

ВОЗ ученые? Уже смешно.
Ссылка не расчеты, банальная статистика, позитивных столько-то, умерших столько то.
Ни маш ни пупкиных. Все на сборе того что правительство разных стран выдет в публичный доступ на своих сайтах. Ссылки есть можно походить и почитать
Статьи китайских ученых по теме ковида изъяли из публичных источников по решению китайских властей (интересно, почему китайцы приняли такое решение) весной примерно в марте. С тех пор более-менее качественных статей как-то и не видно.
Небольшие вбросы про то один якобы прям помогающий препарат то якобы тот уже не помогает а лучше вот этот и все в таком духе.
Эта ковидная история прям как заговоренная. То ли в ней какое чудо что ученые не могут ее качественно описать вообще никак при таком количестве материала для исследования. То ли там та правда что если ее описать людям прям она может очень сильно не понравится

Не ВОЗ учёные, а доклад ВОЗу делал учёный, известный на весь мир своими работами. Вот этот.
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Ioannidis

"врач-эпидемиолог и статистик, специалист по доказательной медицине; один из наиболее цитируемых учёных начала XXI века[2]"

Но Маше Пупкиной, конечно, видней. У неё свои расчёты и своя правда, очень страшная правда. ))))

Держите еще докладов ученых
https://www.gazeta.ru/social/2020/10/17/13322413.shtml
Их этих докладов теперь неперечесть как много.
Вот еще от ученых
https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/411297-koronavirus-porazhaet-neyrony-golovnogo-mozga-u-zarazivshihsya-im
Ну Вы поняли )))) Через несколько лет видимо получим шизофреников и альцгеймеров в мировом масштабе )))
Каких только докладов тех ученых не публиковалось
А уж ученым на докладах ВОЗ верить, ну я не знаю ... Вы бы еще росстату верили

Вы в своём уме?!
Вы даете мне ссылки на прессу. Вы на полном серьезе еще доверяете прессе и для вас информация в ней является серьезным источником?

Я вам дала ссылку на первоисточник.
ВОЗ объявил всю эту "пандемию", ВОЗ даёт скорректированные цифры. ВОЗ скажет - и пандемия будет закончена. Одним днём.
А пресса пишет то, что ей скажу писать.

Т е что в прессе источник на мировой ресурс статей тех самых ученых за которых ратуете, Вы не увидели. Ну ок, так и запишем. Ковидом не болели случайно?
ВОЗ объявил, ВОЗ скажет...
ВОЗ - банальная бюрократия в костюмчиках. Никаких реальных мед исследований ВОЗ не проводит.
Как Вы и бедолага Трамб заблуждался.
Как у него страна полегла с «ковидом смертностью меньше гриппа» но умершими в дополнение к гриппу за 6,5 мес числом в 200 тыс человек (при *общемировой годовой* смертности от гриппа в 650 тыс), так кормушка американская для ВОЗ и накрылась
А Вы верьте «ученым ВОЗ» дальше...

Фсё. Свободны. С дураками спорить - себе дороже. :-D

Супер. Слив защитан

Мне достаточно +60% к средней смертности в Москве в мае. Не было таких цифр ни при одном ОРВИ. В октябре будет около того тоже.

Ну рада за вас.
Как я и говорила, ковидный психоз уже не остановим.
Даже если сейчас скажут официально, что ничего не происходит и пандемия закончена, зомби продолжат считать и подвывать от ужаса.

А у вас есть, что возразить? Какой грипп или ОРВИ давали такие цифры? Почему так, объясните, если летальность не выше гриппа? Почему столько больниц пришлось отдавать по ковид? Почему сейчас в регионах нехватка коек и врачей? Если ничего особенного и вирус заурядный...

Ну давайте сразу все от голода сдохнем, че вируса то ждать?

На вопросы ответить можете?

Вам уже ответили.

Вам дали свободу и возможность работать и зарабатывать. Ради этого в Москве больше 100 человек в день умирает от ковида. Вы что еще хотите?

Какой грипп или орви останавливал другую помощь? Какой грипп или орви, не давал выехать заграницу захоронить родственника? Какой грипп или орви прибавил регистрации в загс смертей, как раз тех, кто не смог выехать? Сколько гастарбайтеров проживало в Москве, которые не смогли выехать, жили, по сути, в общежитиях с плохими санитарными условиями?
По факту я не знаю хватает коек или нет, ну правда. Все знакомые, которые были в больницах с ковидом, такие отзывы не давали. Всем всё хватало и всех лечили.

Кто вам сказал, что московские ЗАГСы регистрируют неграждан страны? И что при гриппах все гастарбайтеры уезжали болеть и умирать на родину? Не придумывайте.

Закон мне сказал. Смерть регистрируют по месту пребывания. Или вы думаете все иностранные граждане просто испарились? Конечно, их смерть тоже зарегистрировали. Болеть не уезжали, но хоронить на родине и регистрировать смерть там же, это делали многие.

Даже если так, не могу спорить, не знаю системы. Думаю, это придумки ковидоотрицателей. Но даже если человек 500, из 15800 умерших в мае, были иностранцы, это не сильно меняет картину.

Вы примерно понимаете количество иностранцев в Москве, которые приехали на работу, включая нелегалов? Какие 500?

Ну еще начните доказывать, что от ковида гастеров умерло больше, чем москвичей. Это в вашем стиле.

Честно? Из молодых? Да, думаю именно они и умирали. Это только начало всего этого, сколько их там, на видео не так уж и много, но уже слышно покашливая, думаю было больше, все они потом куда-то поехали из аэропорта, где-то этими же кучами жили. Понятно, что не лечились.

https://www.youtube.com/watch?v=b0BUJGP_YuE

И в каком моем стиле? Вы теперь с можете что-то возразить?

Думайте дальше. Притягивайте за уши, если вам так легче.

"А у вас есть, что возразить?", "На вопросы ответить можете?"

Да, могу возразить. То, что среди умерших от ковида гастарбайтеры составляют значительную часть, это домыслы, которые совершенно ни на чем не основаны. Вы постоянно придумываете какие-то высосанные из пальца аргументы, один бредовее другого.

Я не сказала, что значительную, но они в это цифре есть, какова это доля, вы знать не можете.
Как думаете, сколько подомных историй? Правильно думаете, вы понятия не имеете.
Коронавирусный хостел: треть заболевших COVID-19 в Ленинградской области заразились в одном общежитии.
https://russian.rt.com/russia/article/738213-zabolevshie-covid-leningradskaya-oblast

При этом среди гастарбайтеров регистрируется достаточное число зараженных коронавирусом, которым необходима медицинская помощь. Мэр пообещал, что лечение будет оказываться всем обратившимся.

ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/news/d253aa89

А откуда вам знать сколько умирало от гриппа? Прямые трансляции из реанимаций раньше не показывали.
Нет никакой необходимости отдавать больницы под ковид - это вредительство.
В принципе нет необходимости госпитализировать людей в таком количестве, делать им эти безумные КТ и тесты.
Нехватка коек была уже давно. Путин и его команда старались все 20 лет, чтобы добиться такого результата.
Просто именно сейчас стало наглядно видно до чего они развалили медицину.
Я об этом говорила еще 5-6 лет назад, но куры из политики усираясь кричали и вопили, что я вру и ничего не понимаю.

Хорошо, у нас всё плохо с больницами А в Европе что? Почему сейчас в Чехии экстренно возводят временные госпитали? Почему из Нидерландов больных везут в немецкие клиники? Это из самых последних новостей. Когда и какой грипп вызывал такие проблемы?

Зато в Белоруссии никого не везут никуда. А по вашей логике там уже никого не осталось, белорусов тех

Зайдите в топ "Вирус в странах мира" и почитайте, что в реальности происходит в Чехии и Нидерландах (по местной статистике загрузки больниц и тд), а не то, что вам льют в уши.

НИЧЕГО не происходит ни в Чехии, ни в Нидерландах, ни в другой Европе. Там эпидемия положительных тестов и нагнетания паники. Больницы пусты, смертность ниже прошлых лет. Это информационная пандемия. И в Европе тоже.

Именно там я это и прочла.

А это вы там читали?
"В Нидерландах почти 40000 больничных коек.
https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/ziekenhuisbedden
Плюс две громадные ковидные больницы возвели, которые так и остались опечатанными после строительства.
Естественно, они практически все свободны. Если даже верить новостям - в больницах лежит 2000 ковидных. На основании этого отказывают в медицинской помощи другим пациентам.
Но люди не думают, не ищут информацию, верят новостям.
Смертей меньше обычного для октября. Естественно, они растут. Осень, впереди зима. "

А это:
в течении макс. 2 дней все корона-пациенты будут отправляться в Германию
https://nos.nl/l/2352444
у нас уже все доступные койки заняты. обычные больные (в том числе с раком, сердечники, трансплантология и др., которых тоже нужно срочно лечить) ждут своей очереди уже с марта, и сейчас их снова "радуют" тем, что на них нет ресурсов.
между делом, среди прибывших с 15-го года мигрантов много людей с мед.образованием, которые ХОТЯТ работать сейчас, но их не пускают, ибо их диплом не признают тут. пусть лучше мрут люди, но признать иностранный диплом (медицинский) - нини! иначе люди поймут разницу между голландской медициной и другой, например афганской или сирийской, и это сравнение будет не в пользу голландской.

А приехавшие в 2015 уже настолько виртуозно овладели голландским, что могут принимать пациентов???? Это даже если отбросить неизвестно где и как полученные дипломы.

Не смешите.

Речь не об этом. Выше привели данные, что там куча свободных коек. Так вот нет уже ни коек, ни врачей, везут в Германию.

В Эстонии 30 ! поцев с ковидлой в больничке и за осень аж 2 бабки 80+ померли . Если что , мои родители до 80 и без ковидлы не дожили и в "окружении" :sick4 (какое блевотное выражение ) никто не болел.
а может и вам врут ? :chr2

Вы перечитайте то, что запостили про медперсонас-беженцев. И да, в Голландии коек очень мало. На душу населения - почти в два раза меньше, чем в Германии. Помимо больничных коек нужны врачи, медсёстры и сенитары. В случае с ИВЛ и подобным - ещё и соответствующей компетенции.

Я запостила в ответ на это: "НИЧЕГО не происходит ни в Чехии, ни в Нидерландах, ни в другой Европе. Там эпидемия положительных тестов и нагнетания паники. Больницы пусты, смертность ниже прошлых лет. Это информационная пандемия. И в Европе тоже."

А я ответила на это: между делом, среди прибывших с 15-го года мигрантов много людей с мед.образованием, которые ХОТЯТ работать сейчас, но их не пускают, ибо их диплом не признают тут. пусть лучше мрут люди, но признать иностранный диплом (медицинский) - нини! иначе люди поймут разницу между голландской медициной и другой, например афганской или сирийской, и это сравнение будет не в пользу голландской.

Я там вообще то живу и могу абсолютно ответственно сообщить, что пандемия выдумала. Больницы пустые! Паника искусственно нагоняется и разгоняется! И вдруг пропал грипп )

Больницы в Нидерландах стоят пустые. Мест более, чем достаточно. Персонал до сих пор танцы изучает и потом в интернет эту дрянь тащит.

Прекратите сюда тащить фэйковые новости из фэйковых СМИ. У нас этот самый NOS, на который вы ссылку дали, стал закрашивать на своих автобусах лого и убирать любые знаки причастности к этой государственной лживой компании.
Потому что люди уже открыто грубо оскорбляют так называемых "корреспондентов", плюют в лицо и ссут на их машины.
Довести до такого состояния законопослушных в общей своей массе голландцев надо ещё суметь. Эти суки сумели. И теперь награда находит своих героев. День за днём.

Какие цифры?! Вам написаны в докладе цифры. У вас желтые цифры из прессы или из ОБС.

Летальность для молодых меньше гриппа. Тему всего остального даже трогать не буду. Сама себе попробуйте объяснить, что и почему.

У меня цифры из отчетов Департамента здравоохранения Москвы, основанные на актах регистрации смертности. А ваши расчеты ВОЗ основаны на математических моделях, точность которых вызывает большие вопросы. Если верить их цифрам, то уже пол Москвы переболело. Хотя сами же местные ковид-диссидентки постоянно рассказывают, что у них вообще нет переболевших знакомых, или буквально 1-2. Как же так? Где же все эти переболевшие, которые образуют летальность всего в 0,05%

Так у всех куча народу переболела соплями и температурой 37.

И что антитела есть? Многие мои знакомые, которые чем-то таким переболели, и надеялись, что у них был ковид, сдали на антитела. Ни у кого нет. Только у тех, у кого был подтвержденный мазком ковид и выраженное течение нелегкое.

А мои знакомые не ходят сдавать антитела из любопытства, все, кого я знаю. Делать что ли нечего?

На работе сдавали на антитела недавно. Они оказались у трети сдавших. Кто то болел как орвишкой, большинство и не помнят.

Мы о смертях, вроде. А то что переболело пол-Москвы - ну переболело и переболело. Прекрасно же, иммунитет стадный формируется семимильными шагами.
Переболевания в вашем новом мире тоже теперь надо бояться, так понимаю?!

Вы о чем-то о своем. Чтобы летальность была 0,05% , как они пишут, в Москве уже должно 40-50% переболеть. Но это нет. У вас переболел каждый второй знакомый? У меня от силы каждый 10-ый, не больше. А значит ну никак не формируются такие цифры летальности даже близко.

Во-первых, они пишут 0,23%. Во-вторых, такая летальность получается при переболевших 2,5 миллиона. Отнюдь не 40-50 процентов. Каждый 6-й. Про каждого 10-го вы знаете, а про остальных вам не сообщили.

Это вы на цифру смертности 5900 смотрите, а в реальности она в 2,5 раза выше. Уже около 15 000.

)) раньше вы писали в 3 раза.
Мир изменился? ))

Возможно, это писал кто-то другой. Там цифры разные в разные месяцы, от 2 до 3 раз, в средней 2,5 раза.

а вы сравните смертность в Европе, где она сейчас почти нулевая (несмотря на зашкаливающие цифры диагностированных), со смертностью в Москве, где инфицированных меньше, чем в Великобритании, а умерших намного больше.
И сделайте поправку цифр ВОЗ на "особенности России".

да при чем тут летальность? почему никто не думает, что эта гадость дает отсроченные последствия? Бесплодие, миокардиты, поражение миелиновых оболочек, почечная недостаточность. Подросток два дня потемпературит, а потом угробит здоровье на ЭКО, оно вам надо?
Это я к тому, что желаю всем здоровья и не болеть ни взрослым ни детям

Откуда у вас сведения о бесплoдии переболевших подростков?

не только подростков, но информация от детского врача , который тесно взаимодействует с азиатскими коллегами (совместные исследования)

Ссылка есть на исследование?

ВВС смотрела. Средний возраст по смертям 80 лет. Средний возраст нуждающихся в интенсивной терапии 60. Чем старее население в городе , тем хуже ситуация. Мир постарел в целом , но доступность лекарств создавала иллюзию, что он неуязвим , и тут грянул гром ...

80 лет - это где такой средний возраст по смертям?
В моей области с начала октября официально зарегистрировано 14 смертей от ковида.
Возраст умерших: 57, 47, 62, 54, 67, 61, 43, 74, 42, 73, 79, 78, 70, 65.
Средний возраст - 62 года.

Вряд ли ВВС смотрело статистику по вашей области. А в Западной Европе 80.

И что тогда нам, живущим в РФ, ваша BBC??? Ничего эта информация не даёт тогда.

Ну не смотрите, я не заставляю.

У нас просто не доживают до европейской статистики и без участия ковида. Отнимите лет 20 от среднеевропейских показателей и получите как раз статистику вашего города.

Очень много дает. Дает то, что смертей, в принципе, у нас меньше и процентное соотношение сдвинуто, за счет того, что нет много пожилых 75+.

Вы всех умерших в области наизусть знаете. Ну ужас же, прямо выкосило людей, на улице валяются трупы, подбирать некому.
Я в РФ, если что

Т.е. свои выводы ВОЗ делает только по странам Западной Европы?

Нет, по глобусу вашей области, исключительно.

Коронавирус-77
Адрес темы: https://eva.ru/topic/77/3601738.htm