Коронавирус-82

https://www.worldometers.info/coronavirus/

https://coronavirus-monitor.ru/

https://www.covidvisualizer.com/

карта https://coronavirus.mash.ru/

графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/

Врачи и больницы:

Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481

Сергей Петриков, директор в НИИ имени Склифосовского https://www.facebook.com/profile.php?id=100022385571558

Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh

Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v

Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088

МКЦИБ Вороновское (COVID) https://www.instagram.com/p/CF39cVplxur/

.

не туда

"Ну да. Все 40% мигрантов умерли, конечно же.
Уехали они. Кстати, не афишируется, но в связи с этим сильно упала преступность в Москве.
И май был самым выраженным по смертности, а так +20% в апреле, +40% в июне, +18% в сентябре. октябрь идет на +50%. В совокупности за полгода без октября около 15 000 смертей от ковида. Будете доказывать, что это все мигранты?"
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3602486.htm?messageId=101638296

Когда уехали? Весной? Границы были закрыты. Потом уезжать? А смысл? Работы и денег на родине нет, иначе не приезжали бы. Условия медпомощи хуже.
Зачем уезжать? Ну вы подумайте...

Наверно жить было не на что, вот и уехали. Это Собянин озвучил, у него и спрашивайте.
https://www.interfax.ru/moscow/731978

Смотрю в пятерочках продавцы и дворники и т.п все те же. Может они конечно умерли и это зомби. Но я не видела даже, что они отсутствовали бы какое-то время.

+ все те же на местах, метут двор, работают на кассе.

Тогда что это?
https://www.omskinform.ru/news/147662

Как это относится к моим дворникам?

Показывали репортажи из аэропортов. Да, они тоже бросились на выезд. Часть осталась без работы однозначно. У кого-то кончались деньги, кто-то был на птичьих правах, типа гостил))

Так они не смогли выехать, жили там.

В итоге как-то смогли.

Нет, не смогли. Они весной остались в Москве.

Значит летом уехали.

Зачем?

Так безработица сильно выросла, все же об этом твердят. У мигрантов накоплений нет, потерял работу, значит и жить будет не на что и негде.
Если вам нравится думать, что они все вымерли, то тут сказать нечего. Вы в своем репертуаре.

МИгранты меньше всего потеряли работы свои.
ВСе кто в районе работал, все на местах.
Нет столько самолетов даже в обычные времена чтобы 40% вывезти, физически это на пару месяцев история

У них нет безработицы. Ну такой, чтобы уезжать, точно, на родине еще хуже.

То есть Собянин зачем-то врет? Не вижу смысла в данном случае.

Врет в чем? Что они жили в барачных скученных условиях и болели? И, конечно, умирали, повысив тем самым московскую статистику, а притока новых не случилось? Нет, не врет.

В Москве 2 млн. мигрантов было до ковида. Будете утверждать, что 800 000 умерло?
Хоть немного думайте, прежде , чем писать.

Во-первых, мигрантов много больше, нелегалов больше.
Во-вторых, я нигде не назвала цифр, я не знаю сколько умерло мигрантов от ковида. Но ясно точно, что они были и в большом количестве, учитывая условия скученной жизни.
И давайте опять не будем скатываться до умственных способностей друг друга.

Вы пытаетесь написать, что уменьшение количества мигрантов, от того, что они все вымерли. Если и умерло 1000 мигрантов в 15 000 московской смертности, то на 40% их численность никак не могла уменьшится.

Я не написала, что все. Я не знаю сколько. Но мне понятно, что без этого не обошлось. И почему именно 1000...
Я думаю, мысль понятна моя, вы с ней не согласны. На этом и разойдемся.

Сейчас был сюжет, как пожилую женщину без маски выволокли из автобуса двое, после этого ее повалили на землю, держали за руки.
Вопрос.
В общественном месте надо находиться в маске. Женщина покинула автобус. За что ее удерживали?
Допустим, она нарушила. Нужно оштрафовать. Нужно выписать протокол, устранить женщину без маски из автобуса (или оставить ее в автобусе - протокол-то выписали).
Зачем ее валили на землю?

Это беспредел и самоуправство.

А где это произошло?

https://www.rosbalt.ru/russia/2020/10/29/1870488.html
Кстати, под статьёй ссылки на похожие новости, там 10-летнюю девочку без маски до слез довели. Разве маски не с 12 лет?

По этому видео можно предположить, что задерживают психически ненормального человека, который визжит и сопротивляется. Ещё вопрос, кто снимает и что было до этого. Может она в автобусе также визжала и сквернословила полчаса, что ей полицию и вызвали.

Вот здесь видео происходившего в автобусе (та же самая женщина, как я поняла) : https://muksun.fm/news/incident/29-10-2020/surgutyane-krichali-bravo-kogda-politsiya-skruchivala-pensioneru-bez-maski-v-avtobuse
Не визжит и не сквернословит, но, тем не менее, добровольно покинуть автобус она отказывается, как и надевать маску.

У меня конкретный вопрос, перечитайте пост. Выписали штраф, или вывели из автобуса, все, отстаньте от бабки.
Нет, ее продолжили валить на землю. Зачем?

У меня конкретное предположение - за отказ добровольно выйти из автобуса и сопротивление сотрудникам полиции бабке положен штраф. Как его взять, если при ней возможно нет документов либо она отказывается их показать? На то, что ее валят на землю вообще не похоже, больше похоже что она сама ложится, зато четко видно как ее один раз наоборот поднимают и ставят на ноги.
Почему Вы считаете, что после такого спектакля бабку следует без штрафа отпустить с миром?

Берите штраф, зачем валить на землю, я вас еще раз спрашиваю. Про отсутствие документов вы сами придумали?
Вы тоже носите документы на всякий случай. Будут валить вас на землю, а вы им паспорт в морду

Про отсутствие документов или отказ их предъявить я предположила, имхо - вполне логично, учитывая поведение бабки до того, как ее выволокли из автобуса.
Паспорт я весной носила, когда была самоизоляция. Сейчас не вижу смысла, если даже вдруг я забуду дома маску - я решу эту проблему адекватным путем, а не провоцируя полицию на применение силы.

Что вы будете делать, если единственная маска ваша случайно упадёт в грязь, паспорта нет, а на вас лезут два бугая?

Выйду из автобуса и куплю новую маску в ближайшей аптеке или ларьке. Причем я бы сделала это либо до того, как садиться в автобус, либо после замечания кондуктора, так что до появления двух бугаев дело бы просто не дошло)))

Вы болели коронавирусом?

Нет, а какое это имеет значение?

Странно, что вы не болели короной за почти год пандемии страшно заразной болезни. Вы в бункере сидели? Или вы считаете, что маска вас спасла? Как вам удалось не заразиться?

Ничего странного, уже давно понятно что это не супер-заразная болезнь. Что не отменяет ее непредсказуемости в случае если все-таки ее подхватишь. Плюс не отменяет того факта, что большой вопрос насколько своевременно и в каком объеме будет оказана мед.помощь.
Я и обычное ОРВИ уже почти 2 года не цепляла, возможно как раз потому, что и последние полгода, и до этого эпизодически предпринимала некоторые защитные меры. Ну и в принципе у меня контактов меньше, чем у среднестатистического человека

Большая ли вероятность, что та бабка болеет/заболеет короной в Сургуте? Может, она уже лет сто не цепляла орви?

Может и не большая, но правила существуют для всех.

А такая маска всех устроила и они поехали)))
https://www.rosbalt.ru/russia/2020/10/29/1870517.html

Я вообще удивляюсь, что никто раньше так не сделал. Это должна быть молодежь, но она инертна.

Ну так она нос и рот закрыла, насколько я смогла рассмотреть - там только прорези для глаз в этой маске, почему бы и не ехать, собственно?)))

да наплевать. она может быть не больной, может быть не заразной. а может она как на еве долбонашки - с температурой и подтвержденным короновирусом решила прокатиться до ашана. не дело кондуктора - проверять здоровье этой дамочки. кондуктор только может напомнить про билет и маску и выпроводить на улицу в случае отказа.

Если бы маска упала непосредственно на остановке, а поблизости нет ни ларьков ниаптек, что тогда?

Ну теперь уже Вы начали фантазировать))) Не знаю как там в Сургуте с аптеками и ларьками, у нас такое анриал, аптек как грязи стало в последние годы. Во всяком случае, я бы спокойно объяснила ситуацию кондуктору, возможно даже они имеют какие-то варианты масок при себе, я лично видела как кондуктор весной предлагала безмасочному пассажиру надеть некое подобие маски. Или бы согласились на вариант что я замотаю лицо шарфом. Качать права и ждать, когда меня будут выводить силой уж точно не стала бы.

Вы вообще знаете, где Сургут находится? Хорошо, что ещё октябрь и нет сильных морозов.
Вы вот пытаетесь идти на компромисс, то кондукторши для вас маску должна держать, то шарфом вам разрешат замотаться.
Нет уж, вас в таком случае тоже пинком под зад, все в соответствии с вашими пожеланиями.

А я положу "аварийную" маску в сумку как раз для таких случаев :tongue2 Летом одно время таскала запасную маску после того, как у единственной вдруг оборвалась резинка и сейчас так же сделаю, спасибо что напомнили)))

В случае, если вдруг и на ней порвётся резинка, и вас будут выпинывать из автобуса на мороз, не разрешая обвязаться шарфом, я буду хлопать и кричать «браво!», ок?

Я не против))) Только, боюсь, не улыбнется Вам удача.

Не вас, так ваших пожилых родителей, какая разница. Забудет бабка положить запасную маску, пинком ее из автобуса, ю-ху

Моя мать никогда не была неадекватной и я на 100% уверена, что в любом случае решение будет найдено без привлечения полиции.
Право, просто смешно... ясно же, что в Сургуте дело не в том, что бедная старушка случайно забыла маску дома или уронила ее в грязь, а в принципиальном сопротивлении правилам.

Ваша мать соблюдает самоизоляцию?

Нет. Но маску носит где положено.

Она 65+? Она должна сесть на изоляцию, правила едины для всех

За это предусмотрены штрафы или это все же рекомендация?
В любом случае, я за мать не отвечаю - она в здравом уме, дееспособна. Если так-таки выяснится, что это не рекомендация и мать попадет на штраф - значит, сделает выводы.

То есть вас только штрафы могут сподвигнуть выполнять правила? Если нет штрафа - можно не выполнять указания?

Ну я так понимаю, что запрет (к примеру на выход 65+ из дома) автоматически подразумевает штраф, как и любое административное нарушение. Если штраф не предусмотрен - то это не запрет, а рекомендация, которую можно выполнять или не выполнять по своему усмотрению.

А если неразумная бабка заразится и займёт койкоместо, это справедливо?

Если у неразумной бабки действительно выше шанс заразиться именно в силу возраста, чем у более молодого человека - то да, несправедливо. Если шансы равно - то все ок.

Ну если неразумная бабка, вопреки рекомендациям о самоизоляции, ходила в кино, ездила в транспорте и т.п., то может и справедливо.
А если просто ходила за продуктами или в аптеку, то имела полное право

Ну все понятно, лицемерие как оно есть. Сами ничего не соблюдают, а от других требуют.

Я и моя мать - не один человек, почему Вы спрашиваете с меня за её действия?

Правила едины для всех. Это не правила.

это правила. и пусть их соблюдают.

Почему не правила? Все по-моему достаточно четко оговорено в соответствующих постановлениях - иметь в общественных местах СИЗ органов дыхания. Дополнительно уточнили, что это должна быть именно маска, а не бандана, шарф или воротник как будто только в Волгограде, про другие регионы такой информации пока не было. Так что ситуацию, когда маска забыта случайно, всегда можно решить миром.

вы с таким терпением общаетесь с этим тролем...она ж опять сейчас что-нибудь напишет идиотское. ссылку там попросит или еще чего.. лучше бы пошла и заработала 5-10 р на маску.

и что? Хочет и общается

Зачем мне зарабатывать на маску, если я ей не пользуюсь.

Ссылку в студию. А то все о чем то говорят. но это самое в глаза не видели. И ваша мама нарушает, ходит после +65 хоть и в маске.

Могу дать ссылку на постановление нашего татарстанского кабинета министров: https://pravo.tatarstan.ru/npa_kabmin/post/?npa_id=570591 про маски и перчатки на 3-й странице.

Ненормальная какая-то

А если у женщины нет при себе документов - на кого выписывать протокол? Я вот по городу чаще без паспорта езжу.
Видео нашла: женщину выводят из автобуса - она пытается сесть на землю, потом ложится, полиция ее поднимает - она пытается их ударить, потом вроде бы пытается вырваться и убежать. Это адекватное поведение по-Вашему?

А то, что пассажиры хлопают этим молодчикам - это адекватное поведение?

А почему нет? Скандалисток мало кто любит, для Вас это открытие? К тому никому понравится из-за такой тетки сидеть в лишних 15-20 минут в автобусе вместо того, чтобы ехать домой.

Валили на землю зачем?

Написала выше - у меня сложилось впечатление, что она сама ложилась, во всяком случае в тот момент, как ее выводили из автобуса. Потом ее поставили на ноги, а дальше фактически начинается потасовка и трудно понять то ли бабка сама ложится, то ли ее кладут чтобы надеть наручники.
У меня встречный вопрос - а чего ожидает бабка, когда ей русским языком раз 5 говорят, что если она не выйдет - сотрудники полиции вынуждены будут применить силу? Она рассчитывает, что они вдруг скажут "Ой, ладно, мы передумали, пофиг на маску, езжайте, гражданочка, без неё"?

Да, выписали штраф и оставили бабку в покое. В автобусе. У нас положен штраф - берите штраф.

Еще раз - выписали штраф НА КОГО? Вы думаете, что бабка, отказывающаяся добровольно надеть маску или выйти из автобуса, с готовностью им предъявила свой паспорт в развернутом виде (даже если он при ней вообще был)?)))
Оставить бабку без маски в автобусе - вообще логики ноль. Если считается, что без маски она представляет угрозу для других пассажиров - от выписанного штрафа им ничуть не лучше станет.

Приведите ссылку на постановление, где сказано про задержание людей без маски, выволакивание их из ОТ, и прочие наручники и аресты.

Почему я должна ее искать для Вас? Возможно это какие-то внутренние правила для сотрудников полиции - как в какой ситуации они имеют право действовать, в постановлениях же обычно пишут, что должны делать обычные граждане.

интересно посмотреть, как инструктируют сотрудников полиции валить тех, кто без маски) они хотя бы права людям зачитывают?

Сотрудников полиции стопроцентно инструктируют, как вести себя с психически нестабильными, накуренными, пьяными, агрессивными, скандалистами и т.д. Подозреваю, что именно с такими в большинстве случаев они и имеют дело.

правильно. есть видео неадекватности этой дуры. и того,что она сама садимтся и ложится на землю, но евская дурочка все защищает и защищает ее. такая же видно. все ебанашки нашли друг друга.

Бабка, которая задыхается в маске - пьяная накуренная психически нестабильная?

Не так, конкретно эта из видео: скандалистка, провокатор и психически нестабильная.

А вот мусульман, вышедших к посольству Франции в Москве, очень вежливо уговаривали разойтись. По сравнению с их толпой бабка без маски - опаснейший рецидивист

Ну если они минут 20-30 посидели из-за неё в автобусе и послушали скандал, то понятно почему аплодисменты.

В штатах ее вообще пристрелили бы за сопростивление полисмЭну ... Видела видео, как полицейский прострелил ногу тетке за то, что она не захотела сначала из машины выходить, потом вышла и пошла от него спокойненько. Беседа их началась о неоплаченном штрафе
Но он предупредил три раза ))

А шоколадного не пристрели ли бы.

вы че, пристрелили бы. совсем же недавно было видео, как полицейский к негру обращался, тот его игнорировал и сел в машину. полицейский успел схватиться за дверь и выстрелил пару раз. вот нахрена? чувак умер. и это было недавно,когда казалось,что они должны к неграм как к хрустальным вазам относиться..

долбонашка, понятно. я бы тоже хлопала,если бы такую вывели.

Видимо типа такой истерички неадекватной https://www.instagram.com/tv/CGzDRr0qvL-/?utm_source=ig_web_copy_link

Подскажите, пожалуйста, как относиться к такому результату на антитела?
lgM = 11,58 lgG =50,01;
Подруга сдала, а теперь собирается на работу. Ее выписали (
Это МО.

ее выписали с такими показателями М????? пипец.

У мужа высокие М. Слабость и тошнота: не дали больничный. На ПЦР не отправили.

Тоже в МО?

Живем в Москве. Анализы сдавал в МО, там на даче на удаленке вместе с детьми

Ну в МО и не отправляют особо, кому очень хочется, делают платно.

да, вот так :mda

Может в лаборатории какие то другие референсные значения? А ПЦР сдавала она?

Референсные указаны, М < 2 должны быть

Я знаю это, просто чем то же руководствовался врач, закрывая больничный.

В МО всё возможно. Как долго она болеет, интересно? Иногда M очень долго падают. У моей знакомой через две недели было по 20 и M и G, а еще через неделю G 60, а M 14. Её тоже выписали, сказали, что через 3 недели она точно не заразна.

Десять дней назад сдавала, M - 4,35 G - 9,24
М только растет (

Ну вообще на мировом уровне признано, что люди заразны 10 дней, кроме редких исключительных случаев. Так что вряд ли она опасна для коллектива. Но на месте вашего руководства я бы ее дома еще на недельку оставила.

Я тоже что-то такое читала на фейсбуке, никак там М не снижался.

Если повышены M и G, значит болезнь уже прошла, человек идёт на поправку. М могут быть повышены ещё в течение месяца.
Если бы только М высокие, то болезнь в активной фазе

А если М растет? Не заразен человек?
10-14 дней назад М было чуть больше 4

Может не растет, может 5 дней рос, а теперь уже падает, но не упал еще до низких цифр. Падает медленнее, чем растет.

о, главный инфикционист евы пришел? вы откуда такую чушь взяли? в самой лаборатории считают по-другому. но эта уверяет, что только так и никак иначе.

А с госпитализацией что?

1274

Коронавирус может повреждать органы человека после выздоровления

https://ren.tv/news/v-mire/766246-koronavirus-mozhet-povrezhdat-organy-cheloveka-posle-vyzdorovleniia?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

А может и до заражения. Но это неточно

А может, от плохого лечения в этих больницах

И главное- не есть огурцы! Все умрут!

И не пить воду.

"Вакцины, разработанные Россией или Китаем, никогда не станут частью стратегии вакцинации ЕС. Об этом заявил представитель Еврокомиссии Эрик Мамер в пятницу, 30 октября."

Кто бы сомневался. Постоянный взгляд сверху вниз и распальцовка.

В Папуа 7 смертей от короны, в Камбодже 0. Вот где передовая медицина.

в Папуа и Камбоджу туристы толпами не ехали.

Откуда там тогда тысячи заражённых?

ну единицы в Камбоджу едут. хз за чем. видно начихать успели. даже если всего 2 зараженных приехало, вот такое распространение. может новый выпуск Орла и Решки снимали где подешевле?)

Я заметила, как же приятно видеть открытые лица людей в транспорте (у нас можно без маски). Но очень много масочников. Разговаривала с коллегой, она считает, что люди бояться. И маску надо носить, чтобы не пугать бедных масочников. Вот такое мнение))) т.е. ношение маски - это признак хорошего тона.

Мой муж так же говорит - насчет правил хорошего тона. Я с ним согласна, хотя у меня мотивация в первую очередь эгоистическая)))
А Вам принципиально видеть открытые лица именно в транспорте? На улице лиц не хватает?

У меня настроение улучшается от лиц без масок в автобусе, значит не всё ещё потеряно.
Я за здравый смысл во всём. Но побеждает идиотизм((( Вот пример из сегодня: у нас было собрание 10 человек, все сидели в масках))) После окончания собрания, все дружно сняли маски и стали пить кофе за этим же столом.

В данном случае действительно идиотизм.
В автобусе ситуация иная - кто-то из пассажиров считает маски бесполезными, кто-то считает что они могут защитить... это не рабочий коллектив, где люди могут друг с другом договориться.

Вчера в метро стояли две девушки и разговаривали. Одна без маски даже на подбородке, вторая в полулицевой маске с фильтром спереди. т.е выдыхала все прямо в лицо первой. Признак хорошего тона)))

Я тоже так считаю. Что это проявление уважения к другим.

Согласна. Маска защищает в первую очередь окружающих от того, кто ее носит.
Так что носить ее - признак заботы о других.

Это и есть идиотизм, который возвели в правила хорошего тона.

Вас на самом деле окружающие так заботят? Как интересно. Чего только не бывает в этом мире.
Я переживаю за себя и своего ребёнка. Не представляю, зачем бы я стала о чужих мне людях переживать.

А это психическое состояние Синдром спасителя. Правда позднее спаситель огребает, в соответствии с правилом треугольника Карпмана. Что и наблюдаем. Не нужно причинять пользу.

Как бы вам обьяснить... это обусловлено тем, что я знаю, что и окружающие обо мне заботятся. Поэтому с моей стороны это в первую очередь дань вежливости. А во вторую - личный вклад в общее дело.

Позаботьтесь обо мне материально. И где все эти заботливые окружающие, и вы конкретно, были, когда я сидела на карантине и не могла ни еды купить, ни лекарств, ни мусор выкинуть?

А то, что у носящего маску в лёгких оседают частички этой маски, которые попадают при вдыхании никто не думает. Хороша забота.
Вот кто трясётся от этого ковида пусть хоть 5 масок оденет на все места.

Ну наденьте две маски и отойдите от нормальных.

Согласна. У меня были антитела, я носила маску из солидарности, чтоб людей не пугать. Но, к сожалению, все равно заболела повторно

Подскажите пожалуйста. Через какое время после первого заболели?какой уровень антител был и когда? Как проходило первое и второе по сравнению с повторным?
Мне это очень актуально. Болели в апреле, в сентябре антитела были 4,6. Наверное ушли уже.

Первый раз болела в марте, но тогда была уверена, что не оно. Была к вечеру температура 37,5 два дня, кашель слабый еще месяц или дольше держался. Иногда ночью сложно было откашляться, а днем все ОК. Врача не вызывала, жили на даче. Каждый день занималась спортом, но да, слабость была, но я списывала на весну и общую тяжелую морально обстановку. Своих вроде не заразила, по крайней мере у них не было антител. У меня были Джи маленькие: в августе 17,5. В начале октября сдала еще раз: их уже не было. Второй раз заразилась от мужа. Болею без температуры (тьфу-тьфу). Но сначала казалось, что она есть и немаленькая, но мерила - не было. Кашляю примерно как весной, иногда кашля нет весь день, под вечер появляется. Болею почти 2 недели. Была слабость, усталость. Весной еще и запахи не пропадали, поэтому не было подозрений. Сейчас запахи пропали на пятый день, уже сейчас начали появляться: то чувствую, то нет. Вкус вернулся. Оба раза было частое чихание и легкий насморк. Мне казалось, что и раньше подобным в межсезонье мы болели. Да, второй раз еще и кишечное расстройство небольшое есть уже 1,5 недели

Второй раз с карантином и соц мониторингом, на который посадили всю семью? И все равно выжили?

К ковиду отношусь спокойно. Но у подруги сейчас КТ показало 15%. Из симптомов только слабость и 37,3. Разве может быть пневмония с такой температурой?

а зачем ей вообще кт нужно было?

ПЦР подтвердило корону на 6 день. До этого ставили ОРВИ при потере обоняния и вкуса + температуре 37,5 и дичайшей, не свойственной человеку совершенно, слабости.

Это не пневмония, это пневмонит, несколько другой механизм поражения легких. Может быть такая картина КТ даже у полностью бессимптомных.

Оно обратимо?

Да, нетяжелые формы обратимы. При тяжелых может фиброз остаться.

нет, не останется никакого фиброза. Хватит пугать

Где он их наблюдает "На самом деле сейчас мы можем ориентироваться на опыт предыдущих вспышек коронавирусов — SARS, или атипичной пневмонии, в 2002 — 2003 гг. и MERS, или Ближневосточного респираторного синдрома, в 2012 — 2013 гг. Срок наблюдения за пациентами, перенесшими эти виды коронавирусной инфекции, уже достаточно большой" Выздоровели и упорхнули. Даже если есть осложнения, то явно пойдут к другому врачу , не обратно в стационар. За кем он там наблюдает не пойму.

Останется. Но функция дыхания может быть восполнена за счет других участков.
Но после повторого заражения неизвестно что будет

какого повторного заражения? Вы первым попробуйте заразиться.

Повторные заражения уже повсеместно. Врачи это активно подтверждают.

Не подтверждают.

Подтверждают: https://www.bbc.com/news/health-54512034
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30764-7/fulltext

Не подтверждают

Так и запишем: писать научилась, читать нет.

Может остаться, а может и не остаться.
И масса случаев подтверждённого ковиде и без всякой пневмонии.

Только что сказала, что ей официально поставили двустороннюю пневмонию.

Да, официально ставят такой диагноз. Но надо понимать, что по сути это не обычная пневмония. Почитайте, на эту тему очень много всего уже написано, чем ковидная пневмония отличается об обычной.

может

Пневмония(даже обычная, а не пневмонит как сейчас) запросто может сопровождаться субфебрильной температурой без других симптомов.
Более того, обычно если долго держится субфебрильная температура, то одно из первых, что проверяют врачи, это именно пневмония

Если бы не тест, который она сделала платно по собственной воле, ибо пропало обоняние, ее бы вообще позавчера выписали с ОРВИ...

15% поражения - это не пневмония. При любом кашле поражение легких есть. Но говорить об этом стали только сейчас, чтоб страшнее было

Неправда. Я кашляла так, что думала легкие выплюну. КТ чистое. Кашель до сих пор не проходит до конца. А друг семьи не кашляет вообще. А на КТ на пятый день болезни поражение 5%.

5%%,о Господи.. Нет слов. Жуткий %. При бронхите такой, только никто не делал раньше и не определял разновидность ОРЗ раньше

Да чистые КТ при бронхитах и иже с ним. Чистые. Поверьте людям, которых на них направляли

При бронхите бывает такой жуткий кашель, гораздо сильнее, чем при пневмонии, но при этом почти нет одышки и чистое КТ.
Проверено на личном опыте и врачи подтверждали.

Да, я на основании собственного опыта и пишу.

И сколько их было направлено 1 и 100 000? Не было никогда такой поголовной диагностики кт. На кт еще направление выбить нужно было и очередь дождаться.

Бронхит - это воспаление в бронхах, легкие при этом не страдают.

Статистику вряд ли можно найти, но думаю побольше. Еще и платные есть.
Но суть в том, что вы пытаетесь уверовать, что и при других проблемах кт будет с пресловутым матовым стеклом, но это не так.
+ не даром все же, имхо, стали делать кт, а не рентген

Матовое стекло на КТ было задолго до ковида.

А я не сказала, что его не было вообще.
Но в целом здоровый сам по себе человек на фоне ОРВИ и бронхитов его не имеет. А именно об этом и речь

Это вы как голословно притянули за уши. ))) Да, не имел, потому как не делал кт. А нет кт, нет матового стекла.

Так-то это и по данной ссылке в Википедии написано

Раньше кт не делали при орви. Это сейчас стало модным. Эти кт центры давно стояли полупустыми по всей Москве, туда никто практически не шел. Видимо готовились к пандемии, раз столько лет содержали их Ну и пригодились они в конце концов.

Вот что такое матовое стекло https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BC_%C2%AB%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%C2%BB

Данный симптом неспецифичен,

У вас при бронхите писали %поражения лёгких? У меня ни разу.

Еще весной врачи разъясняли, что пневмонит и даже то самое матовое стекло образуется практически при всех ОРЗ , ОРВИ, бронхитах и проходит сам. Это видно только на КТ. А так как раньше и в голову не приходило делать КТ при простуде, никто и не парился. А уже именно пневмонию видно и на рентгене. И очень просили врачи не бежать на КТ при первых признаках простуды, а только при серьезных показаниях.Но у нас все через ж...Народ запуган, у врачей инструкции меняются 5 раз в день.

Утверждать, что при практических всех ОРВИ и пр. образуется матовое стекло и пневмонит можно только при набранных подтверждениях то есть КТ. Которое никому не приходило в голову делать. Иначе все это пустые слова.

Это не в защиту кого-либо, а просто

Известный дирижер Александр Ведерников умер от коронавируса. 56 лет, 100%-е поражение легких.

А я заметила, что начиная с весны известные люди только от ковида умирают. Ни разу не написали умер от инфаркта, от инсульта, только от ковида.

Ищите в этом подвох?

Кстати, да.

Это вы почему-то фиксируете в памяти только смерти от ковида.
Скобцева, Клюев, Губенко, Легкоступова, Проскурин, Кокшенов... умерли не от ковида.

Ээээ, ну даже в вашем списке -- Проскурин умер в ковидной 15ой больнице ..., Губенко болел ковидом...

В любом случае, не только от ковида.

и неизвестные тоже.

Так это к журналюгам вопрос, они транслируют.

От короны умереть нельзя. Причина смерти должна быть конкретная.
И не факт, что ковид причина.

Мимими

Жаль:( Хороший был дирижёр.

Скажите, может кто знает, 65+ когда будет вакцинация? Наравне со всеми перед НГ или после? Мама ждет, но вроде она слышала, что пока до 60 лет делать будут или не поняла она?

квартиру никак не дождетесь?

60+ пока не будут.

И все же никак не могу понять (прошу прощения, что повторяюсь), как в Китае удалось остановить эпидемию, а другие страны не могут справиться? Общаюсь с несколькими фабриками по работе, там все спокойно, ходят везде, но люди боятся ковида.

Вспомните видосы из Китая. Где народ даже мусор не выносил, сидел дома.
У нас дома никто не сидел. Зачем сравнивать? А потом все дружно поехали в Сочи и полетели в Турцию

а потом через месяц видео, как они маски все дружно снимают!
а на каком основании? ОТКУДА им было известно, что новых заражений - не будет?

это на постановку похоже очень сильно

с учетом того, что протестировать все свое миллиардное население - они не протестировали.

Они реально закрывают мгновенно на карантин прилетевших.
Они реально обнаружив положительных, закрывают город и людей, тестируют всех в городе.

А зачем тестировать, когда известно , что заразен 14 дней +/-?

Им надо показывать, как они слаженно действуют.

В Китае всё просчитали, и решили, что от борьбы с вирусом больше вреда чем от самого вируса. Вирус перестали замечать, и он исчез))) А может у них цель была весь мир поставить на уши, а теперь сидят и хихикают.

Не правда, вы совсем не в курсе. Нам при любой мелкой вспышке, поголовное тестирование всего района, и жесткий карантин для всех выявленных. А по началу они жестко свели случаи к нулю. Смогли, при их системе в государстве, население легко запугивается жесткими наказаниями. Другого выхода не было. При их количестве населения, если отпустить ситуацию, будут мор.

Вот в самом начале у них так и было, и другие страны взяли с них пример. После того как вирус разнёсся по миру, в Китае он внезапно кончился. И сейчас там нет никакого вируса и никаких мер. Буквально 2 дня назат обсуждали всё это во "Время покажет".

А откуда ему взять то?! Все прилетающие едут за свой счёт в обсерватории. Это вам не Россия, пришли тест через три дня, зарази свой город.

Да потому что смогли за 3 месяца вирус подавить. Все завозные случаи строго контролируют. Их система государства и менталитет это позволяют. А остальной типа демократический мир не мог свободы попрать. Дотянули до того, что уже не реально остановить было. Да и сами люди не собирались себя ограничивать, назло власти. Теперь будем еще года полтора в этой заднице жить.

Вообще-то у них возникают локальные вспышки и последняя была вот буквально неделю назад вроде. Они тут же строжайшие меры принимают.

До того, как Ухань окопали, вирус тот уже успели разнести по всему Китаю и миру. Но закрыли показательно только 1 город. Госпитали возводили только в 1 городе (и потом из разобрали).

Вспышка глобальная была только в одном городе, а карантин был везде у них сначала.

Ну вот не верите. Буквально недавно читала, что у них город аж закрыли. На рынке у продавщицы положительный тест обнаружили. Тут же город закрыли. И всех на тесты погнали. Что-то это сильно не похоже на то, что вирус не замечают.

Сегодня заходила в три магазина , мне кажется уже меньше пристают изза масок, везде было без замечаний на кассе. Спущенные маски, без перчаток. Устали все.

Заходила сегодня в несколько магазинов. Все в масках.
Покупателей в перчатках мало. Продавцы и кассиры все в перчатках.

Аналогичные наблюдения.
Была сегодня в Меге. Все в масках.

Мы вчера с мужем угарали над Харламовым и Батрудиновым. https://www.youtube.com/watch?v=5K27s0QUS80&feature=emb_logo
Посмотрите, не пожалеете)).

Это классный юмор, согласна. Уже неделю все смеются. ..

супер) поржала

супер!

))) А что там про Соловьева. которому член показали, что правда такое было?

4952 - Москва

Почему другие города отдельной строкой не пишете?

Народ, кто про переливание плазмы при коронавирусе в курсе? Когда назначают и можно ли на платной основе, например, по своему желанию сделать? (Москва)

Только очень тяжелым в больницах и не во всех даже.

Мкнц Логинова писал, что они открыли платный центр по ковиду и у них есть эта услуга.

Спасибо, позвонила. Говорят, что бюджетный центр, госпитализация по скорой.
Видимо, нет этих услуг, и, наверное, логично. Иначе сразу обвинят, что в условиях дифицита врачи непомерно обогощаются, продавая на сторону, а пациенты мрут, как мухи без спасительной процедуры.

Вы так написали, как будто платный центров нет :animal2

Я так написала, потому что не нашла платных центров, в которых есть услуга по переливанию плазмы для лечения короны. Если б нашла, вопрос на Еве не стала бы задавать. И пока никто не подсказал реального варианта, так что, думаю, их не так много. Буду очень рада найти хотя бы один.

Тут в какой-то передаче (научной, там медики общались) сказали, что переливание плазмы в большинстве бесполезно.

Плазма всегда полезна. Ковидная она или тромбоцитарная, это всегда польза.

Речь была про спасение тяжелобольных ковидом плазмой переболевших с антителами, в этом аспекте.

Ещё раз повторяю, это очень полезно. Как и тромбоциты, человеку без тромбоцитов.
Да не всем прмогает, но большему польза.
А так на сегодняшний день,все ещё не найдено лечение, это факт, да

И я вам еще раз повторю, собственными ушами слышала мнения медиков (не рядовых как я поняла, а которые еще и наукой занимаются), что в данном случае (спасение тяжелобольных) малоэффективно данным методом. Про тромбоциты ничего не говорили, поэтому не знаю, может и полезно, я не медик и пишу то, что слышала в одной из передач из уст вполне уважаемых людей...Не хочу спорить, это ни к чему не приведет, давайте оставим эту тему, пусть каждый останется при своем, тем более я лишь написала то что слышала, а мнения даже самых титулованных ученых может быть разным...

Вы даже не поняли, кто это был, но решили нести чушь в массы :sad3

Так и вы не пойми кто, но тоже выдаете свои мысли за истину в последней инстанции :ups1

На я то хоть своим мозгом живы, а вы чужим :party2

Сомневаюсь ;)

Конечно вы сомневаетесь, своего мозга то у вас нет

Плазмы переболевших бесполезно, это про другое.

Там просто плазму переливают? Я да, поняла, что именно переболевших плазму, у которых есть антитела...

Везде в СМИ прошло, что эффективность переливания плазмы переболевших не подтвердилась. Что там переливают я не знаю.

❗ За последние сутки из стационаров города выписано 1 310 пациентов. За сутки в больницы поступило 1 070 жителей с COVID-19. Таким образом число выписанных превысило число госпитализированных на 22,4%.

Хорошая новость.

18140 - Россия.

Вчера была у терапевта по поводу затяжного бронхита.
Диагноз хронический обструктивный бронхит, обострение она мне поставить не может, т.к. я автоматический попаду под ковидные санкции, а заодно и статистику, хоть и нет у меня ковида.
Долго думала, придумала левый диагноз. Назначения сделала, но ни анализов, ни обследования назначить не может, т.е. идти платно.
Чё за фигня, граждане?
Потому люди и мрут, что обследоваться нормально не могут из-за ковида. И статистика по заболеваемости получается липовая: сначала меня впишут, как ковидную, потом, после отрицательного результата переведут в выздоровевшие. Нормально?:crazy

С чего вы решили, что вы попадете в статистику? :crazy

Врач рассказала. Поставила пациенту обострение хронического тонзиллита, а его закрыли, за тестом пришли только через 3 дня, ещё через 3 выяснилось,что всё отрицательно. Итого человек сидел безвылазно дома неделю. И проведён он был сначала, как выявленный, а потом, как выздоровевший, т.к. тонзиллит успешно прошёл. Это не я придумала, это система так работает.

Байка очередная ваш рассказ

Нигде он не прошел как выявленный. Какой выявленный при отрицательном тесте? Не пудрите людям мозг.

Хронический бронхит не отменяет инфицирования ковидом.Вы уже сдавали анализы на ковид? Если все чисто, значит не на какие санкции не попадете. Доктор темнит или разводит.

Я не написала. У меня на руках свеженький отрицательный тест на ковид. Нас на работе каждую неделю тестируют и ни разу положительного не было.

По-моему, ваш терапевт фантазирует. Что мешает ей назначить анализы и обследования?

Без понятия.

А почему Вы с таким диагнозом "автоматически под ковидные санкции попадете" она не объяснила Вам??? У Вас анализы + на ковид??

У меня как раз отрицательный результат (выше писала). Но он позавчерашний, надзорным органам всё равно - по протоколу положено при таком диагнозе закрыть и оттестировать и точка. Возможно, это обосновано, но мне от этого не легче.

Что за чушь? В статистику попадают только люди с положительным тестом ПЦР. И обследоваться сейчас ничего не мешает. Большинство больниц в Москве работают в нормальном режиме.

Если найдете платную, сообщите, пожалуйста!!!! Замучилась обзванивать, сейчас им запретили принимать людей с ОРЗ, бронхитами и т.п. Отсылают в районную. А туда вообще не попавть

Почему не попасть? Мама моя спокойно записалась на через 2 дня к терапевту. Зачем вы панические какие-то посты распространяете? Весной действительно были проблемы, сейчас все работает.

Причем тут терапевт , когда речь про кабинет сдачи крови??? К ним и без ковида всегда были очереди. С ковидом, талоны вообще не поймать стало

Какие талоны если речь про платные пол-ки?!

Вы тупая??? Какие платные поликлиники?! Никто больных не берет платно

мда, тут каждый о чем-то своем (
Если районная не может автора ветки отправить на анализы, уж не знаю почему, то анализы платно сдать можно , если у нее нет Т. А если все таки есть Т, то видимо надо лечиться в районной и сдавать и на ковид. И платные в гМоскве работают (и пол-ки, и лаборатории)

Платным сейчас запретили открывать больничные листы людям с симптомами ОРЗ. Не попасть в платную с простудой или температурой. Я обзвонила все близлежащие клиники, когда не могла дозвониться в районную поликлинику

А где вы написали, что речь про сдачу крови?

Вы фантазируете. Я готовила анализы для госпитализации. И ЭКГ и анализы крови - везде меня записали на ближайшие 3-4 дня.

В нашей поликлинике 3 терапевта оставили на прием пациентов. Остальные ходят по домам на вызовы. Если раньше можно была на сегодня-завтра талон взять, то уже месяц запись на 2 недели вперед.

Да Посмотрела в моей поликлиники например, на 3 ноября талоны, а в Тушино у векрови на 10 только.
Зато на ковид, у меня на 7ок ближайшее, а нее хоть сегодня иди.

В моей поликлинике запись на все расхватывают за 2 недели вперед.
Запись на ПЦР заканчивается в 7-35 утра, кровь в 9 утра, к терапевтам в 10 утра. И это за 2 недели! Сейчас нет ничего даже на 14 ноября.

Если у вас так, то это не значит, что так у всех. Мой тест до сих пор (с понедельника) в стадии: сомнительный. Я звоню ежедневно, пока не добилась повторного теста. По контакту сижу до 8 ноября.

Медси платно в больному приезжает.

Спасибо, уточню. Они открывают больничный лист?

Конечно

Кабмин выделяет 1 млрд на ковидные лаборатории. Какие мы богатые.

Удивительный результат анализов. Кто-нибудь может прокомментировать? В принципе, чисто из любознательности, почему так.
Мы с мужем болеем 12 день, муж конкретно болеет, с температурой 39, кашлем, аж каталася на КТ (25% поражения, матовое стекло, все дела).
В КДЦ взяли анализы. Результаты, которые меня удивили:

ПЦР - обнаружен коронавирус, отклонение от нормы. (тут как раз не удивительно).

Антитела IgM и IgG - по нулям. Не обнаружены. При этом анализ на содержание антител в крови, а локус - мазок из носоглотки. Это что??? Шутка такая? Или косорукие лаборанты не ту кнопочку щелкнули в программе?

Ну и на закуску - С-реактивный белок. 4,7 при норме от 0 до 0,5. Это по нормам лаборатории. А "в гугле" везде - норма от 0 до 5. Единицы везде одни и те же упомянуты - мг/л. Ну то есть если умножить на 10, то интерпретация понятна. Но почему нормы такие указаны?

Обычные анализы

Вообще ничего удивительного?
То есть нормально отсутствие антител в крови при анализе мазка, это в порядке вещей, да?
И нормы белка в 10 раз отличающиеся - тоже ок?

Единицы измерения проверили? Может, как раз в них дело?
По аналогии: 5 дм = 0,5 м

Три раза перепроверила. Во всех источниках одни и те же, и на справке тоже.

Да нормально.
Антитела не с первого дня херачат.
Белок это маркер воспаления, что удивительного, что при ковиде он выше? Мне и 94 присылают и в обморок никто не падает

То ли я писать разучилась, то ли вы читать.

Не с первого. 12 день болезни и нельзя сказать, что легкий случай, хотя что уж грешить, пока и не тяжелый. Я не жду антител "иммунитетных". Но IgM уж должны бы замаячить хоть какие-то. По факту контакт был 15 октября, наши первые проявления 18 октября, с температурой выраженной уже 10 день.

Ничего удивительного, что белок повышен. Абсолютно ожидаемо. Но почему в одних и тех же единицах в этой лаборатории показатели в 10 раз меньше, чем в остальных? Меня ЭТО интересует. Еще раз - единицы измерения одинаковые, мг/л.

. Но почему в одних и тех же единицах в этой лаборатории показатели в 10 раз меньше, чем в остальных? - мне объяснять дико день, позвоните в лабораторию.

Ага
если лень, то можно вообще не отвечать.
Смысл ответа "позвоните в лабораторию"?
Я тут хочу потрындеть.

По вашей картинке на 2 с лишним неделе уже должны быть антитела.
Но еще раз. Меня больше интересует посему антитела в крови они ищут в мазке из носоглотки.

Так я виду что у вас язык просто чешется, зачем мне чего отвечать такому человеку? :tongue1

12 дней это не 2 с лишним недели. На графике нули

Нули на отметке 1-2 неделя, т.е. скорее 10 день, чем 3 или 14. Между 0 и 3. Но, в общем, картинка такая, из серии "я прилечу приблизительно".

График

У друзей так было, правда, на 8 день. АТ потом появились

У некоторых людей не вырабатываются антитела. Где-то встречалось, что таких 8%

Предположим.
А то, что искали "антитела в крови", а место забора материала "мазок из носоглотки" - на это внимания не обращать?

Одинаковых норм с-реактивного белка всюду не бывает.
Они даже в одной лаборатории будут отличаться в зависимости от реактивов

Спасибо за ответ. Вроде как по многим другим показателям я вижу, что нормы разные, если в инете пошуршать. А тут прям почти единодушно 0-5 и оооочень редко проскальзывает 0-0.5 и сразу все кричат - что вы ерунду несете...
Ладно, что уж, в целом анализы показывают реальную ситуацию, просто очень удивилась этим мелочам.

Я сейчас полезла ради интереса и посмотрела значения, когда в прошлом году сдавала. Вот они:
0-5 мг/л
0-10 мг/л
0-0,50 мг/дл

Во, у вас или 5 мг/л или 0,5 мг/дл. 10, конечно, выбиваются.
Еще раз залезла в эл карту - 0-0,5 мг/л. Ну, видно, такой реактив подвезли. Пусть.

В конце сентября болела (считаю, что легко), сдавала кровь на 12й день после первых признаков, М1,9, G23.13

У меня дата мазка и крови одинаковая, мазок положительный, кровь по нулям. Месяц спустя мазки отрицательные, кровь 5,6/195. Так что все в норме.

Баллон с кислородом взорвался в Челябинске в ковидном отделении. Но он был в пристройке по счастью. Нехилый был объем кислорода, от взрыва все стекла напротив вылетели. Больных эвакуировали.

Окна вылетели и пожар начался в доме напротив. Квартиры залиты водой. Жильцов не пускают домой. Окна забили фанерой. Жильцы разъехались по родственникам и расселили в соседнее студенческое общежитие. Обещают к понедельник вставить окна и дать электричество, чтобы жители могли вернуться.

Да. Я слышала сейчас по радио. Короче , похоже, что утечка кислорода была .

Ковидник в 75 павильоне ВДНХ .Репортаж. https://www.youtube.com/watch?v=QP0b26BEigE&feature=emb_logo&fbclid=IwAR0pUGs0y_Rni0h1bi0hPvjj3KnVDyQKNvIpsegpT6wgMjjbxI-SgPEVnGk

Спасибо!!! Очень интересно было

А больные где? :scared2

Посмотрите ещё раз)))

Не вижу! )))

В начале он говорит, что их 300 человек там сейчас, а коек 1200. Но это нормально, как раз во времянках все резервы коек и есть.

Да, интересно.

А чё, я бы там полежала, вполне привлекательно все выглядит в бытовом плане. У нас есть старые больницы (и в нашем городе, и в любом другом, думаю) которые по сравнению с этим "ковидником" - дыра дырой. И вряд ли люди спецом нарядились в легкие халатики и футболки перед съемкой, видимо там и правда тепло - вопреки тому, что тут писали некоторые всезнайки.

я тоже никакого ужаса не увидела,прилично

Какой "ужас" вы хотели увидеть в "пропагандистском" ролике спешно снятом как "опровержение" после видео от депутата Дениса Шендеровича? Вы ещё "Вести" с Киселёвым посмотрите тогда уж и Соловьёва впридачу)).

А мне очень понравилось про сумочку с шаколадкой. Вот если б не она, ещё можно было подумать, что ролик не заказной. Но с ней сильно прокололись.

++сумочка это просто ппц. Ну трое людей,которые изображали пациентов.,которым по " 8 раз в день меряют давление" и "кормят как в самолете".

Это больше похоже на банальный обсерватор, но никак не "госпиталь". Бабкам, у которых "ковид" в лёгкой форме понравится.

Вообще-то Эхо пропагандистскими роликами вроде как не страдает.

вообще-то эхо спонсируется газпромом. они кукольные оппозиционеры, как и навальный.

Вы серьезно? Да один только постоянный верхний свет - это ужас! Пытка. Плюс все звуки в огромном помещении без стен - даже на записи слышен постоянный гул. От этого рехнуться можно.

Вам бы в нашем вертеброневрологическом республиканском(!!!) центре полежать - ковидник раем бы показался. Палата-"пенал" с потрескавшимся и провисшим потолком на высоте 4 метра, в которой темно как в склепе т.к. окно загораживает дерево - вот где ужас.
Вечером свет выключают, я думаю. Иначе зачем там лампочки у каждой койки?

Я верю, что бывает хуже.
И нет, свет вряд ли выключают, как максимум приглушают. А звуки вообще никуда не деваются круглые сутки.

Если человек замечает шум и свет и они ему мешают, то зря госпитализировали. Все эти веселые тетушки( смотрела без звука) бодры и веселы. Могли и дома лечиться.

Эти тетушки и мужчина лежат уже больше недели, они уже на этапе выздоровления. Мужик сказал, что привезли его в с температурой 40. Естественно к тяжелым журналист не лез, им не до этого.