У этой страны нет будущего!

У всего человечества нет светлого будущего.

+100

+++

+миллион. к сожалению.

+100

Я не мечтаю и не верю. В стране, где гэбэшник у власти, будущего нет по определению.

+1000000

Да.

А извращенцы и дементоры вам больше нравятся?

Это кто?:scared2

Это Лена и ее окружение.

+100 Она шо в президенты хочет?:-о

+очень много!

Согласна. Отношение к пожилым вопиющие. Никто не хочет их лечить.

А у какой страны есть?

Оглянитесь вокруг. Из любого чайника требуют маски. Для ВСЕХ. Не только для дедов под 90. О чем еще можно говорить?

Безотносительно самой истории вопрос: ветеран какой войны в 87 лет?

Тоже как-то математически не совпало.

Видимо, я третья, кто считать умеет.

Да все, кто хотел посчитать, те посчитали и поняли, что журналюги, как обычно, приврали, потому что «пострадал ветеран вов» найдёт больший отклик, чем «пострадал в больнице дедуля 87 лет после инсульта в деменции».
А в госпитали ветеранов войн кладут не только ветеранов войн, но и при наличии свободных мест просто граждан тоже.

Хватит тащить сюда за уши всякий хлам! Ветеран какой войны? Афганской что ли?

Мой дед 1925 гр был призван в самом конце войны, ни в одном бою уже не участвовал, так ему бы 95 было. А тут 87!

Кстати, дед всю жизнь пользовался благами ветерана ВОВ, а бабушка сейчас пользуется как вдова ветерана ВОВ. Задолбали либерасты, идите лучше расскажите про ветеранов Вьетнама в США, это они никому были не нужны после войны со своими проблемами. Или у США тоже нет будущего?

он труженик тыла, их приравняли к ветеранам ВОВ.

+100

Какой труженик тыла??? Ему было 8 лет на момент начала войны. Что за пургу вы несете?

с 12 лет тогда на заводах работали, что ж вы темная и глупая какая?

Может его в Германию угоняли?
Посмотрите фильм Ангелы войны, что там с детьми делали.....:'(

Ему 12 было в 45 году, когда он поработаьь то успел?

Максимум, что может быть - это "дети войны". Но это другой статус.

Вашему деду повезло.
Брат моей бабушки родился в 24 году. Призвали сразу, как 18 лет исполнилось. В 43м погиб под Ленинградом, Волховский фронт.

+1 мой дедушка 1921 г р
На войну в 1941 сразу призвали
Умер в 2017
Месяц до 96 лет не дожил
В следующем году 100 лет ему было бы...

Естественно, призвали, раз ему 20 лет уже было. Вы о чем вообще? Деду из статейки было 8 лет на момент начала ВОВ. Его тоже призвали что ли?

Это вы о чем вообще?? Может его в концлагерь угоняли. Может на заводе работал.

Мой дед покойный 24 года рождения. Сам ушел добровольцем на фронт, имея броню. День Победы встретил в Праге, а самым красивым городом Европы всегда считал Вену. А потом была война с Японией. Шрам у него был от глаза до подбородка, улыбался криво из-за задетого лицевого нерва. Это его в рукопашной кинжалом порезали, когда группа СС-овцев из окружения пыталась выйти и попала ночью в темноте на аэродром, где дедов полк стоял.

Хватит писать хрень. если вы не в курсе - мой отец 23 года рождения был призван в 41-м. и прошел всю войну. А ваш в 45-м уже был двадцатилетним переростком, которого не призвали или по болезни, или по брони. Поэтому или смолчите или прожуйте!

То есть 87-летний дед, о котором идет речь в топе, и который родился в 1933м, был призван на войну в возрасте от 8 до 12 лет?? Или о чем именно мне молчать и жевать? Вы не видите, что я пишу о колоссальной разнице в возрасте?

Мой дед в начале 45го был 19-летним, броней и болезней не имел. Как призвали, так и пошел. Ни разу даже в бое не участвовал, зато всю жизнь имел льготы, потом ветеранскую пенсию, ветеранский госпиталь ежегодно, получил квартиру в областном центре, а также машину Ока, которую продал. Противно слышать, что государство якобы не заботится о ветеранах. Заботится даже с перебором, я бы такому, как дед, ничего не давала.

А про детей войны вы ни разу не слышали? Свекр в 16 лет лес рубил, а свекровь в 11 на заводе работала - противно слышать про таких. как вы- корней не помнящих и историю забывших

В 16 лет может и рубили, а в 8-12 никто ни на каких заводах не работал. Работали подростки.

Вы в своем мире каком то живете? Или на западе, где мозги промывают? У меня в окружении почти все старики на заводах лет с 10-11 работали, а уж про детей, которые воевали вообще молчу.

Где такое окружение и сколько вам лет?

Я в России живу и мое окружение мои родные и знакомые. Мне 60 лет и все мое окружение помнит еще ТУ войну. А вот ГДЕ вы живете, мне более интересно.ПЫСЫ: А вы то где обитаете? И где родились, учились?

А мне 50 лет, живу в России, родилась и училась в Москве, мои родители послевоенные дети, свёкры родились прямо перед войной. Оба моих дедушки воевали всю войну и оба уже давно умерли, последний из них в 96 году.
Моё окружение не может помнить ту войну.

Очень плохо, что вы и ваши родные забыли такую страшную войну, которая коснулась каждой семьи, но вы то уже забыли, что "Оба моих дедушки воевали всю войну и оба уже давно умерли". Похоронили и забыли... Но это на вашей совести - Бог вам судья

Вы читаете что-то своё в моих ответах. Естественно, я знаю и помню, что была ВОВ и деда своего помню.
Но никто из моего окружения эту войну не видел и не может помнить.

Это вы читаете что-то свое:crazy Я тоже не помню эту войну, так как я ее не видела, я помню О НЕЙ и О ТЕХ, КТО ВОЕВАЛ. Новам этого не понять, вы из тех иванов видимо, родства не помнящих

А я что написала? Почитайте с самого начала ветку, но я могу и повторить. Я и моё окружение не помнит эту войну, потому что её не видело. Последний из моего окружения, кто помнил эту войну, был мой второй дед-ветеран, который прошёл всю войну и умер в 96 году в возрасте 80 лет.
Но я и моё окружение безусловно знаем и помним о том, что вов была и помним о том, кто воевал, а о своих воевавших родственниках особенно.
Заметьте, я никак не пытаюсь вас оскорбить, а вы меня почему-то наоборот.

Я же ниже писала, я работала после школы летом в школе секретарем, и ко мне приходили бабули-дедули за справками. В Книге приказов от руки все приказы были записаны, и, если был приказ вывести на работу для сбора колосков. оставшихся после машинной обработки 4 а и 5 б, то автоматом списочному составу класса по запросу выдавали справку, в которой значилось, что по приказу такому-то от такого-то года он работал в период ВОВ, и ии давали потом труженников тыла.

Ну вот та же песня, что и с моим дедом "ветераном". Ну мой-то хоть в теплушке ехал за запад, а потом обратно на японский фронт, правда, там тоже не успел повоевать. А тут отправили класс колоски собрать, а потом дали льготы на 80 лет вперед, охренеть.

не позорились бы вы, а? чай, не в тайге живете. в 8 не работали, а в 12 -да. песня еще такая была
В великой русской кузнице за каменной горой
Стоит, гудит, работает заводик номерной.
Туда Василь Васильевич приходит чуть заря
И весело командует: "За дело, токаря!

Припев:
За горы за Уральские молва о нем идет,
А он себе работает и бровью не ведет.
Во всем Урале токаря, пожалуй, лучше нет.
Привет, Василь Васильевич, примите наш привет!

С глазами светло-синими, с кудрявой головой
Работает, старается гвардеец тыловой.
Фотографы газетные бегут его снимать.
Никто Василь Васильича не может обогнать.

Припев.

В минуту получается готовая деталь,
На грудь ему повешена отличия медаль.
Девчата им любуются, подходят и молчат,
А он и не оглянется, не смотрит на девчат.

Припев.

За горы за Уральские молва о нем идет,
А он себе работает и бровью не ведет.
Василию Васильичу всего тринадцать лет.
Привет, Василь Васильевич, примите наш привет!

Даже легендарному Василь Василичу - и то 13 лет уже. А не 8 и не 12. Тем более, 12 лет указанному в топе дедуле исполнилось в 1945м, того и гляди, летом или осенью.

Ну, в принципе, возможно. Случаи были.

"Самым младшим из всех известных маленьких солдат — во всяком случае, согласно документам, хранящимся в военных архивах, — можно считать воспитанника 142-го гвардейского стрелкового полка 47-й гвардейской стрелковой дивизии Сергея Алешкина. В архивных документах можно найти два свидетельства о награждении мальчишки, родившегося в 1936 году и оказавшегося в армии с 8 сентября 1942 года".

Мой свекор 29-го года рождения, служил на флоте юнгой, то ли с 12-ти, то ли с 13-ти лет, это было слишком рано, но ему приписали года, дядя его служил, вот и взял под крыло, так сказать. На флоте хотя бы кормили более-менее.

У меня отец умер в госпитале для ветеранов ВО 18 лет назад - и сами там были много и сиделку нанимали... Ничего не помогло - сами медсестры сказали после смерти, что ему кололи какие-то уколы для успокоения чтоли. Но ничего доказать не смогли - 85 лет, что вы хотите, рак легких...((

В госпитале для ветеранов лечат онкологию??

Не лечат - про это и пишу, он от нее, якобы умер там. А лег просто на профилактику - своими ногами пришел, а уехал на катафалке

Что значит "якобы"? Вскрытие не проводилось?

Якобы и значит вскрытие, это вам не сейчас, где можно все проверить = 20 лет назад это было проблематично. Хотя не спорю, можно было. но до нас дошло уже позже, видать не спорщики мы...

Вы не поверите, только недавно у подруги мать умерла в свидетельстве о смерти записано "Причина не установлена"!

значит не смогли найти причину смерти, такое тоже бывает. Патологоанатом не бог все-таки.

Вместо того, чтобы фокусировать внимание на негативе, перестаньте тащить в массы такую информацию и просто молча помогите хоть одному ветерану. Глядишь и светлое будущее случится.

ему в 1945-м 12 лет было. Ветеран какой войны?

У России нет будущего, так как она идет тропой империализма и фашизма. А вы мелочитесь про каких-то там ветеранов...

Зачем вы так?

А как по другому? Не автор

Ветеран какой войны?

Для участника ВОВ он не подходит по возрасту, скорее ветеран труда, но это не имеет значения так как все граждане, не зависимо от званий имеют право на медицинскую помощь и уважительное к себе отношение.

А как он попал в госпиталь ветеранов войн, если он не ветеран войны?

Может он ветеран Афганистана.

Может. Деталей не хватает. Чем болел, собственно, почему в госпитале ветеранов лечился, в течение какого срока лечился. Без этой информации все разговоры в пользу бедных.

Чтоб быть ветераном Афганистана, ему нужно быть военным. Иначе какой Афганистан для 45-летнего?

Сейчас уже заполняют эти госпиталя и просто стариками, койки не могут простаивать пустые, это же деньги.

Моя свекровь была в партизана с 10 лет, связная. Это так, к слову. И ещё статус пережившего войну. Отец родился в Ленинграде в блокаду. Позже, в Москве его частенько клали в военный госпиталь. А свекровь каждый год приглашали. Её подругой ровесница каждый год ложится в госпиталь.

А говорят, в России люди до 70-ти не доживают. Врут.

Военное поколение да. Их потомки не будут доживать до 80.

Че врут то? Сколько их осталось? Таких домов престарелых как в Америке нет. Нет столько стариков. Единицы выжившие по квартирам сидят и даже на улицу выйти не могут.

к ветеранам войны вроде приравнены труженники тыла, если в школьном архиве сохранились данные, там вроде с 3 класса в поля выводили в годы войны

Я по стоматологии "приписана" к госпиталю ветеранов войн. Честно - был сюрприз. Вот уж кто-кто, а я то точно ни к какой войне отношения не имею.

Уважительное нужно заслужить. А вот просто лечения - да, имеют право все.

очередная всепропальщица и нытик прискакала.

А вы Аква или ЗД? Эти две восторженные ебанашки так говорят. Одна ремонтирует больницы одним ведром краски, другая хочет всем нищебродам запретить машины и дачи. Что бы дома сидели и на ее уточек не смотрели:)

пальцем в небо. я даже не знаю, кто это. но вам рекомендую посмотреть в зеркало - вы больше похожа на ебанашку.

А вы в курсе, что по всей Европе весной заболевших ковидом стариков не забирали из домов престарелых в больницы, их не кто не лечил. Оказывали только паллиативную помощь и уход, Лечения не было, кислорода не было. Поэтому такая громадная смертность была.

- Вы не понимаете, это другое! :chr6

Как вы можете такое про « цивилизованную Европу»!!! Еще вспомните, что русские парни им город отмывали за красивые глаза. Дада, русские, из « ужасной России без будущего»!!!

И что вас удивляет? Для чего все это сделано как Вы думаете?

Но лежащиx в больницах на улицу не выкидывали, почувствуйте разницу. И ухаживали, до конца, то есть умирали в человеческих условиях, те, кто всё равно бы умер. Интубировать и реанимировать ослабленного человека в 85+ - то ещё перспективное и легко переносимое действие.

А этого деда прям на улицу выкинули? Точно также и там вписывали домой умирать. И умереть в человеческих условиях дома нельзя?

А куда его выкинули? Вызвали социального работника и районную медсестру, провели совещание перед выпиской, распланировали уход, перевезли в квартиру к нему нужное оборудование, вызвали специальную перевозку на дом, дома организовали встречу и далее за ним присматривали посменно? Вот так выписывают стариков на Западе.

На каком, бл@ть западе? Хорош пургу о своих иконах нести.

На том, на котором я живу. Родителей моих так выписывали.

Забыли озвучить, сколько это стоило или сколько стоила страховка. Только не надо про бесплатно.

Мои родители ни дня не работали в стране. Им это не стоило ничего. Я плачу налоги, в налоги включены социальные отчисления, как у всех работающих, в зависимости от получаемой зарплаты, и вне зависимости от того, требуют родители ухода или нет.

Не гоните пургу

Бесплатное медобслуживание
В Дании действует общественная система медицинского страхования, в рамках которой все граждане имеют доступ к бесплатным медицинским услугам. В рамках бесплатного медицинского обслуживания пациенты могут пользоваться услугами врачей общей практики, которые проводят осмотры, назначают лечение или направляют на консультацию к узкопрофильным специалистам. Услуги врача, обследования, консультации и лечение проводятся бесплатно для пациентов. Приобретение очков, контактных линз и фармацевтических препаратов безрецептурного отпуска, а также услуги косметической хирургии пациенты полностью оплачивают из собственных средств.

Полезное дополнение
Бесплатное для населения базовое медицинское обслуживание дополняет добровольное медицинское страхование, которое бывает трёх видов.

ДМС для лечения покрывает расходы на медицинские осмотры и лечение, включая хирургические вмешательства и покупку лекарственных средств. В такой страховой полис не входят услуги косметической хирургии, превентивные вмешательства, услуги стоматолога, медицинское обслуживание во время беременности, лечение заболеваний, передающихся половым путём, и лечение ВИЧ/СПИД. Таким страхованием пользуются 87,8% датчан.

ДМС для профилактики покрывает расходы на услуги мануальных терапевтов, физиотерапию и другие мероприятия, снижающие риск развития различных заболеваний. Такие полисы ДМС есть у 10,5% граждан.

Страхование здоровья и профилактики заболеваний покрывает расходы на комплексные медицинские осмотры и диагностические процедуры, но не покрывает стоимость лечения заболеваний, выявленных в результате этой диаг­ностики. Такие полисы есть у 1,7% жителей.

При наличии у пациента серьёзных заболеваний стоимость ДМС значительно возрастает.
https://westjobs.info/medytsyna-starejshego-korolevstva-uroven-zdravoohranenyya-v-danyy.html

Мои родители не делали косметологических операций. Они пользовались тем, что перечислено в первом цитируемом вами абзаце - обычное лечение в больнице. Тот уход, что осуществляется на дому - обеспечивают социальные службы. На всё это имеют право все, легально проживающие в стране.

Это где такое прекрасное светлое будущее?

В Дании, например. Подозреваю, что в Норвегии, Финляндии, Швеции и Германии тоже так.

Бесплатную помощь можно полгода ждать. И не для всех она бесплатная.

За ваши деньги любой каприз.

Нет, это финансируется их общих налогов.

Из общих идет оплата обыкновенного ДП, если нужно спец. заведение (типа для дементных), то родственники доплачивают. Если че я в этой теме.

Не родственники доплачивают, а идёт какое-то отчисление с пенсии, до определённого "потолка". Если пенсия очень маленькая - то доплачивает пенсионная служба, типа соцпособия для пенсов.

Я же написала, что я в теме. Родственники доплачивают. То что Вы написали это обыкновенный среднестатистический ДП.

У нас родственники не доплачивают. Родственники не несут финансовой ответственности за семью родителей. Другое дело, что не все пенсионеры могут попасть вот именно в желаемый ЧАСТНЫЙ ДП, где стоимость выше, чем в государственных, тогда, может, по договорённости с родственниками они и доплачивают что-то. Мои родители получали уход у себя дома. И их просто не имели порава выписывать из больницы, не подготовив приём - оценив их возможности и распланировав уход санитаров.

со мной в больнице лежала бабулечка. Не сильно старая еще, лет 75.
Полная, с давлением, проблемами с сердцем, почками и т.д.
Но каждый день к ней приходили:
- муж, дочь, внук с девушкой. Каждый хлопотал, приносил что-то вкусное, воды, журнальчик почитать и т.д. Бабуля - такая немощная, но видно мягкая по характеру, рассказывала про свою жизнь.
Что несколько лет назад дети отправили ее в Израиль, на платную операцию по замене сустава.
Что каждый год она ездит в Карловы Вары на воды... что успела поездить по экскурсиям, и в Германию, и в Швейцарию, и в Австрию. Что видела все достопримечательности, музеи и т.д.
Что муж ее обожает, заботится... Дети все оплачивают. Внук уже взрослый, работает. Внучка еще студентка. Лето она проводит на даче, где семья запрещает ей напрягаться и вообще все помогают!

Я слушала и балдела... Вот это да! Вот это семья.
Бабушка-божий одуванчик, купается в любви и счастье. Неужели такое бывает?

Материальное положение у всех разное. Но это не запрещает любить своих стариков.

При чем тут это? Такую любовь еще надо умудриться найти и заслужить с любым положением.

При том что чтобы путешествовать надо быть обеспеченным человеком. Они хорошо воспитали детей, и образование дали и отношение хорошее. Нечасто такое встретишь, никто ж никому ничего не должен))

Я как-то всегда считала, что в нормальных семьях априори есть любовь, уважение, желание радовать и баловать. Дальше все зависит от возможностей.
А оказывается надо каким-то определенным образом заслуживать...

В нормальных априори есть, а в ненормальных надо заслужить, всё логично.

в любых если дети получили от родителей квартиру-машину, то у них есть силы-время бегать вокруг мамо. Если они круголосуточно горбатятся, чтоб оплатить аренду-кредиты, то пока она будет лежать в больнице - они буду банально на работе или подработке или между работами пытаться успеть что-то…. потому что когда ребенок один одинешенек устраивает свою жизнь с нуля - там не до танцев вокруг мамо.

Ну мне допустим квартиры машины не достались, когда мама заболела круглосуточную сиделку наняла и в больницу только с сиделкой отправляла. Здесь к детям претензии, если им родители не нужны они мильон причин придумают.

75 - ну какая это бабуля и божий одуванчик) Это еще достаточно молодой и активный возраст, и мозги чаще всего работают. Проблемы со стариками, которые всех раздражают и никому не нужны начинаются позже, сильно после 80, одновременно с деменцией

Скорее всего лет 85, автор возраст не правильно определила. В 75 как раз все по экскурсиям сейчас

Ну, во-первых, какой божий одуванчик в 75 лет? Одуванчиками начинают называть сильно за 80.
И куча примеров бодрых и любимых семьёй пенсионеров около 80-ти лет, которые и путешествуют, и с внуками общаются, и с головой дружат, и самостоятельно хозяйство ведут.
А вот ближе к 90-та годам таких, боюсь, единичные случаи.

Видимо, давала им много. Вот и получает взамен. И не последнее они на нее выбрасывают, я так думаю. Но это она для своих близких. А для государства мы - дойная корова или чирей.

Все взаимно. Скорее всего эта бабушка от них всего этого не требует и скорее всего сама о них заботится, явно растила внуков и по силам помогала детям. Вижу среди знакомых: их бабулечки, которые помогали своей молодежи сейчас, в старости тоже купаются во внимании и любви

Бывает. Бабушка моего мужа умерла в 92, не уставая говорить о том, какая у нас прекрасная семья. Кстати, умерла на руках у моего папы, мы не делим родственников на своих/чужих.

сейчас по ОМС можно в любую другую больницу, не обязательно в вонючий госпиталь. дочь, небось, дождаться не могла, пока дед сдохнет, раз в такое дерьмо его отдала. а пневмонию вообще можно и дома уколами лечить.

+2000. У нас когда деду плохо было, думали уже не выживет, врач скорой предлагала его забрать в больницу. Бабуля плакала, дед отказывался. Им уже было под 90. Врач меня отозвала в сторонку и просто сказала, что ни за какие деньги не будут за ним там смотреть, как дома. Я подписала отказ от госпитализации. Мы с сестрой приезжали по очереди и помогали. Договорились в поликлинике, чтобы приходили и делали уколы, все нужные лекарства купили, противопролежневые мази-пенки, одноразовые спец.простыни. Дед еще 4 года прожил.

Вы только сейчас это поняли?

Ой как страшно. Вы уже накрылись тазиком или вы из страны Оз?волшебница, предсказательница, Ванга вы наша

В доковид моему дяде тещу парализованную 85 лет на ноги поставили, бабушке операцию по глаукоме делали в 86, тетке стентирование в за 80. Думаю, что из-за эпидемии отказывают пожилым в помощи. Хотя омские врачи скорой вызвали во мне бесконечное уважение - не сгрузили домой тяжело больного 85-летнего, для которого нет мест, а отвезли к минздраву.

со смной в больнице в ковид лежали бабульки за 80 и бабулька 90лет. Им бесплатно делали операцию на бедре, на конечностях. Даже 90летним бабулькам не отказывали, хотя кто ее знает,как она перенесет наркоз? Брались и лечили.

И в доковидные времена в больницах лежачим, дементным и просто старым и слабым без помощи родственников было не справиться. Сейчас стало ещё хуже.

А вы в какой еще стране жили продолжительно?

Население этого заслуживает. Изменить и исправить уже ничего нельзя, в процессе распада остается заботиться только о себе. Расслабьтесь и просто плывите по течению.

Берите билет в любую страну и просите политического убежища. В Танзанию, говорят, открыты границы.

Вы уже оттуда вещаете?

У «этой» вашей страны нет будущего, а у нашей есть. Остальное все единичные случаи, которые имеют место везде и в Европе в том числе.

Повезло вашей стране. Адресочек не дадите? Или мой адрес савецкий саюз?

Именно оттуда мы, вы видимо где-то ещё родились.

Франция? А вы-исламский фундаменталист?

Хрень спросила и радуется :crazy

Мда, такое могло только быдло написать.

Ваша страна постоянно в полной и глубокой заднице. Будущее только глубже затянет. Радуйтесь!

Успокойтесь. В Канаде одной дочурке элитных российских врачей вообще врач-негр через свитер легкие слушал. Ее чуть кондратий не хватил. А очереди к ЛОР-врачу по 10 месяцев... А очереди в Скорой по по 10 часов с переломом руки у некоторых. В медсестры идут одни иммигрантки ради зарплаты. Сцепив зубы в ненависти ко всему миру. Бесконечные алжирские физики, индонезийские химики, белорусские аспирантки по герменевтике и так далее переучились. Все, кому не досталось ничего и нигде, пошли в медики. А уж умственно отсталые так называемые билингвы с Гаити рванули в медсестры реанимации... Удачи на ИВЛ. Сидите дома в карантине, не попадайте к медикам. У нас круто все только в пластической хирургии. Эта медицина не для эпидемий. Она для оплодотворения престарелых баб, которые нашли нового мужа в 50+ лет, которым нужно и ребенка забацать, и носик подправить. Сиськи уменьшить, жир выкачать из живота.

Никто нигде никому не нужен - ни в 7 лет, ни в 87. Дети не нужны. Детей иммигрантки привезут готовых - сразу в 12 класс.

Береги свое здоровье сам! Кушай сало с чесноком. Закуси апельсином. Двери никому не открывай, чтобы на тебя не дышали.

Она на лапу медикам давала? Так чего она ждала?

Она к начальнику ходила? Сколько носила? Всех сиделок купила? Ну чего она хочет? Никто никому в мире нигде не нужен. В мире люди нужны, когда они за 100 тысяч долларов закажут ремонт подвала или за 300 тысяч долларов - пристройку. Они еще нужны на какое-то время. Пока платят. Никто никому нигде не нужен.

Нужно учиться выживать. Кто в 1941 году быстро добежал до Вологодской губернии, те выжили. Или кто и так вырос за Уралом. Они были у себя дома. Шаньги пекли.

Полякам повезло: их сослали по барнаулам. Они там жрали будь здоров, если паек был. Например, врачи. Они лес не валили. Их сразу по специальности послали работать. Портнихи модные тоже прекрасно устроились в ссылках.

Чего вы ждете? Нужно себя самому любить.

Из Израиля в Канаду приехали люди - сразу у фермера купили половину коровы. Тогда имеешь право пить от нее сырое молоко. Продажа сырого молока запрещена. НО если фермер держит твою корову - приезжай и пей. Люди любят себя. Я не могу бегать по фермам за каждой бутылкой молока. Я просто покупаю у фермера по тройной цене молоко. Но люди вообще купили полкоровы!

Люби себя сама. Купи себе молоко почище по тройной цене. Так устроен мир. Никому вы не нужны. Спасайте себя сами.

Мимо едет паровоз - прыгай в него. Паспорт в лифчике, дети - под мышкой. Медленно бежала одна баба в 1941 - немцы вошли. Не успела. Комнату снимала у моей прабабушки. Так и погибли вместе под бомбами. Нужно ей было быстрее бежать. А прадедушке повезло: его дома не было. Он дальше жил на свете. Новую хату построил...

Кому вы нужны, чтобы вас спасать? Хочешь чистое молоко - бегай за ним. Вон люди аж к черту на рога ездят и половину коровы на себя оформили :))))))))))))) Потому что бабы из Израиля умеют себя спасать. Пьют чистое молоко. Я вон тоже еду за молоком почище по тройной цене.

Молоко в супермаркете раз в 3 раза дешевле, так уже ясно, чем коров кормят...

Люди некоторые очень даже бегают, чтобы себя спасать.

В 1980-е у нас председатель комиссии мединститута делал на взятках за 2 года дачу у моря. Чего вы ждете от врачей??? Там все за взятки поступали. Многие вообще УО. У папы деньги, у дяди - связи. Там рука руку моет. У нас в классе мальчик до 8 класса читать не умел. Давно хирург. Сдали сначала в медучилище за взятки. В 1990-е уже можно было в медине что угодно сделать. Даже такому идиоту диплом. Сельские едут к нему на консультации и доллары везут. Откуда они в селе знают? У них выхода нет - нужно ехать в город.

У вас в России еще есть медицина. Вам нужно меньше жаловаться. Еще отличники есть - носите им денег побольше - авось, подлечат. Мне знакомая рассказывала, что ее маме под Тюменью отлично вырезали желчный пузырь. Ее маман жива и дальше права качает. У вас там еще все работает.

А вы то где? В какой стране?

В Канаде она. Не узнали филолога?

Где вы все пропадаете? Хватит побираться в заграницах и жаловаться на их порядки. Ждем вас дома!

Э... Так я в заграницах и есть дома! Еще поколение бабушек послали после войны в Хохляндию - приводить там все в порядочек. Так что я с рождения вдалеке от прародины. В Хохляндии мы долго вам все держали - аж 3 поколения. Но пора и честь знать. Наводите там порядочек сами. Мы не можем это все тянуть на своем горбу. Мы долго ждали, что вы порядок наведете. Не дождались.

Мы крутимся там, где у нас подходящие кормушки. Которые соответствуют нашим лично талантам. Это же не значит, что вам они бы подошли.

Хотя, конечно, я могу в любом хоть Китае рассказывать студентам про один и тот же страдательный залог. Это да. Мне что москвич, что китаец, что бурят, что француз. Мы всех обучим.

Сколько народу я уже научила писать... Страшное дело!

Я не жалуюсь. Я вас просвещаю. Что вижу, о том пою. Народный эпос. Мимо шла, увидела, пропела. Оглянуться не успела - уже зима на носу.

Кто побирается? У меня шикарный дом, дубовый паркет, новая крыша, огромные лужайки, мраморные столешницы - все как в рекламе. Кастрюли полные любой еды.

У меня все очень солидно. То одну рыбку жарим, то другую запекаем.

Но знаете, зайчики, я третье поколение лингвистов, я не лыком шита. Я свои услуги продала в кадой норе каждому суслику. Кому нужно отчеты писать, кому письма. Кому имейл без матюков. Кому обучить дизайнеров с дислексией. Кому сдать экзамен в 70 лет на работе.

Вы на моем рынке труда бы не работали. Вы бы делали что-то другое. Вон пошли бы кровельщиком крыши класть. Упали бы с крыши. И ждали бы 10 часов, пока вам сделают рентген.

Так что вы успокойтесь. Я достаточно на мове обучила украинских лингвистов. Пришло мое время ездить по миру.

Есть у вас кому рассказать вашим детям про страдательный залог и без меня. Говорят, что у вас даже в деревнях народ с дипломом иняза есть.

Все у вас пока в порядке. И вам нужно и дальше содержать все в порядке.

Удачи!

Меня просвещать не надо. Я десять лет как оттуда. Ваши заграниные ужасы только у вас в голове. Вы себе, видимо, карму такуууую отрастили, что за одну жизнь и не отработать.

Как же твои фантазии надоели, филолуХ хренов.

Пусть пишет. Больше ей поверят - меньше переедут.
Я за то, чтобы филолог писала больше и за увеличение количества доверчивых читателей!
Своеобразный отсев на нулевом этапе.

А ведь дело говорите:)

Те, кто ей поверит никогда никуда и не переедут. Просто будут повторять ее бредни из серии одна знакомая сказала на "лавке у подъезда", т.е на еве :)

В этом и смысл. Пусть пишет. Пусть ей побольше верят.

Моего отца, в свое время, инвалида по сердцу скорая дважды не повезла в больницу. Потому что ему было 70 лет. Это много. Регион. Через 2 дня он умер, правда, в больнице, куда мама его с боем через участкового все же положила

Нету да. После ковида это станет очевидным даже тупым путиноидам. все, кто мог что-то изменить давно уже не в РФ.

Это вы про Лешеньку Навального?

Он вернется, как бы вы ни усирались. Не вернется только в случае, если примут специальный закон, чтоб ему помешать. С ваших трусливых скотов станется.

А он прям так хочет вернуться! Спать не может, уже билет на самолет купил. Ага.

Хочет и вернется, каких бы гадостей вы про него не писали.

А чего нам , как вы выразились, "усираться"? Пусть возвращается, кому он нужен этот блогер?

Во всех странах не лучше, я долгое время жила не в России и перестала обольшаться что где-то лучше. В России получше многих европейских стран даже местами и глобально лучше чем в Штатах по некоторым вещам.

что то все наши политики имеют двойное гражданство
а их жены дети недвижимость деньги - давно зарубежом

и все визжат изо всех утюгов про занивающие штаты

было бы смешно если бы не было так мерзко

+100

не вовремя, вот если бы к 9 маю, тут бы почести и внимание было бы, аспирин бы дали и подарили пару пирожков.
Такая вот пока страна. И пока будет все теже на манеже и их дети, страна будет и дальше превращаться в низших животных:(

Причём тут 9 мая? Умерший дедушка был ветераном труда, а не вов.
Наплевательское отношение к старикам в больницах никто не собирается оправдывать, но родственники 87-летнего послеинсультного дементного дедушки (вот если честно) какого отношения ждали в бесплатной больнице?
А в других странах к такими больными намного гуманнее со стороны государства отношение? Или как везде они нужны только своим родным?

типичный ответ уже животного, двигающиегося к низшим животным

Низшие животные - это бесчерепные и черепные рыбообразные организмы?
Просто животные могут к ним двигаться, отвечая типично на вопросы?

Верной дорогой идете товарищи! Вам уже с этого пути не свернуть:) Мимо проходила:)

Оооспади, это же закон природы,что старики должны умирать! Или они должны как вампиры сосать энергию из молодых?

+1

:crazyвы ебнутая совсем? вот и отправляйтесь на кладбище первой, когда станете старухой,подайте пример.

Да с удовольствием, чем гнить заживо и тянуть энергию у молодых.
"Если хилый - сразу гроб"

как будто молодые не могут гнить заживо.

Надеюсь, ваши родители убрались вовремя?

Лена, речь о том, что умирать люди должны в человеческих условиях, безотносительно - молодыми они умирают, пожилыми или старыми, а не о том, что должны жить вечно. Это то вы можете понять, при всей вашей ненависти к старикам?

Наверное, и жить люди должны в человеческих условиях? А то какая жизнь, такая и смерть. Чему удивляться?

к сожалению, все россияне не могут, как вы, уехать из страны почтовыми невестами

А зачем уезжать, когда можно хорошо жить и в России и плохо в любой другой стране? Это от человека зависит, а не от страны.

Минимально достойные условия для жизни обеспечены легально живущим в большинстве западных стран. Хорошо жить в России, конечно, можно, но это требует бОльшего количества денег, чем того, которым располагает среднестатистичгеский россиянин, не говоря о пенсионерах.

Ну никто не запрещает в России открывать свое дело и зарабатывать достойно по способностям. Тут дело не в государстве, а в самом народе. Швейцарцы веками дома делают часы, ножи, известные на весь мир. В Англии семейные производства веками живут. А в России что?

н е все способны открыть своё производство и на нём достойно зарабатывать, ни в России, ни в Швейцарии. Дело именно в государстве, которое является социальным лишь на словах.

Дело не в государстве, дело в людях. Люди должны уметь зарабатывать сами себе на жизнь. Государство в этом ничем помочь не может, в успешных странах государственных предприятий практически нет. Всё частное.

Дело в государстве. Не все люди на это способны, на частных предприятиях работают не частные предприниматели, а наёмные работники. И налоги и с частных предприятий, и с работающих получает государство. И это задача государства - поддерживать слабых и больных.

Дело в людях, потому что частные предприятия организуют люди, а не государство. Организуйте предприятие и платите людям высокие зарплаты как в Европе. Заработаете сама и других озолотите. Больных у нас лечат, а слабые должны работать и становиться сильными.

какая глупость)) что у вас в голове вместо мозгов-то? гос-во создает условия для функционирования частных предприятий. и в России они не такие вкусные, как в Европе, потому и выживают у нас только монополисты, афелированные с властью.

Это что у вас в голове мне интересно. Условия для существования частных мелких компаний такие же как в Европе, налоги даже пониже. Другое дело что у нас все ждут что придёт дед мороз и сделает все за нас. Крупное и не надо кстати, мелкое организуйте.

нет, не такие же. учите матчасть. недавно Путин всем частникам налоги повысил и отменил ЕНВД.

Вам бы самой матчасть подучить. Во первых не Путин, а Мишустин отменил, а во вторых в Европе никогда и не было ЕНВД и подобного режима, там налоги платят как у нас на ОСНО.

Я живу в Европе, работаю на государственном предприятии и получаю свою высокую зарплату. И слабых у нас не топят, а поддерживают. Частные предприятия без поддержки государства и создания возможностей для их функционирования тоже существовать не могут. И ещё раз - только в самых мелких сами предприниматели и работают, типа парикмахерских и булочных, но до озолочения там - как раком до Пекина. На крупных частных работают наёмные работники. Вы прям какая-то совсем с крышей набекрень, простите.

Название этой государственной производственной компании сможете тут написать?

SBAB

А в каком месте она государственная? Это же финансовая компания с не государственным капиталом, а частным.

В том, что ею на 100% владеет государство.

Позвольте не согласиться. Европа разная и суть здесь была в частном мелком и среднем предпринимательствах, который сейчас топят изо всех сил. До Ковида им не сладко было, а теперь вообще попа. И помощь от государства и банков имеют единицы. А сейчас ещё налог подняли с физлиц. Чуть-чуть , но всё же. А стоны ИПешников стоит послушать. Налоги дерут с них до 45%. Страна Испания держится не на гигантах.

То есть вы согласны с моим оппонентом - надо открывать свой бизнес и сразу потекут золотые реки, и это поэтому в Европе за стариками медработники ухаживают?

Я не согласна с Вашими доводами. Сейчас никому не текут реки золотые. А со стариками проблемы бывают и в благополучных странах. Всё зависит от людей, которые этих стариков окружают. Никому не нужны чужие старики. Иногда и за приличные деньги. Весной, во время карантина в Испании, персонал плюнул на стариков, в том числе и на лежачих. В резиденциях специальных, и тупо не вышли на работу, боясь Ковида. А ещё идут разборки по уголовным делам, когда тяжело больных тупо усыпляли, не оказывая медпомощь должную. А родня не имела права на посещения.

Тупо усыпляли безнадёжно больных - или выкидывали умирающего на улицу беспомощной дочери, которая, даже если бы и довезла его до дома - что бы потом с ним делала в российских условиях???? Без специальной кровати, без подьёмика, без помощи? Вы сравниваете несравнимое, те старики умирали в человеческих условиях. Родных к умирающим пускали, я с мамой 5 дней сидела, до конца...

Все что Вы перечислили можно купить, если дома ухаживать не хотите можно в ДП сдать в государственный за пенсию, в частный за оплату и стоимость зависит от того какие условия Вы хотите обеспечить своему родственнику.

У вас в России у людей такие огромные зарплаты, что они могут всё это купить, в ту-же секунду, когда их стариков выкинут из больницы? Сдать в ДП с двусторонним восполением лёгких?Ну о чём вы? Почему нельзя всё сделать по-человечески, почему всё должно зависить от наличия родственников и их возможности платить, даже более-менее человеческая, а не как у выброшенного на улицу животного, смерть? этот человек большую часть жизни на вашу страну отпахал. почему вы считаете такое нормой?

Он не прям щас болеть стал, он в принципе ей не нужен был и в больницу она его сплавила что бы самой отдохнуть, в таком состоянии родственники в больницу редко стариков возят. Во всех странах уход за стариками зависит от возможности родственников платить, так что здесь мы не оригинальны.

с двусторонним воспалением лёгких в его возрасте - а где ему ещё и быть, как не в больнице? а чйто он дочери не нужен - не значит, что он перестял быть человеком для своей страны.
Нет, уход за стариками - далеко не во всех странах зависит от дохода детей, это берёт на себя государство, за счёт налогов. Именно чтобы обеспечить более-менее достойную старость
и уход всем, вне зависимости от желания и/или возможности детей, которых, кстати, может и не быть вообще.

Так теперь и не доказать, что они безнадёжные были. Их лечить должны были. Персонал весь ушёл, а там народ в памперсах и т.д. Без ухода.

Дело именно в государстве, а не в народе. Чтобы это понять, достаточно рассмотреть несколько примеров с разными государсвами с одним и тем же народом. Северная и Южная Кореи или ГДР и ФРГ в прошлом. Народ один и тот же, а вот управление разное, соответственно, и экономика разная.

А "государство" прилетело с Альфы Центра? Каждый народ достоин того правительства, которое он терпит

Вы платите налоги не 13%, а больше 30 %, ПЛЮС всевозможные страховые выплаты и говорите об условиях. У вам такие рамки, в которых каждый создаёт себе условия сам

В России и себестоимость мед. ухода в разы ниже, поэтому выбрасивать умирающих на улицу не обтязательно.

А все остальное стоит как в Европе, а уход дома родные должны обеспечивать, а не госпиталя забивать стариками, которым операция срочная не нужна. Вы поклонник социализма, но ссср давно кончился.

Не стоит у вас всё остальное, как в Европе, и зарплаты у вас всех в десятки раз ниже, поэтому и стоимость ухода по сравнению с Западом - минимальная. И речь не о том, чтобы забивать больницы стариками, а о том, чтобы не выкидывать их на улицу, а, если места в больнице нет - обеспечить паллиатив дома.

Все медицинские средства ухода у нас стоят не дешевле, дешевле только труд, но люди за эти деньги тоже напрягаться не хотят. А уход дома родные должны обеспечивать, лекарства старикам бесплатно дают. Мы с вами спорим ни о чем, хотите поработать социальным работником и обеспечить достойный уход старикам-вас с руками оторвут, их не хватает.

я не хочу, у меня другая профессия, и я, к счастью, не в России, а в другом государстве, где старикам обеспечивают уход социальные службы за счёт государства, а не вешают это на детей.

Не важно где вы, приезжайте работать, вас возьмут. И никто не хочет идти в социальные работники как и вы, так что родные сами должны заботиться о своих пожилых родственниках.

Почему, у нас в стране прекрасно идут. Полтора-два года обучение со стипендией, зарплата в 2000 евро, желающие есть, родные у себя на работах работают и платят налоги, санитары и социальные работники - у себя, всё прекрасно, государству только выигрыш.

Так я и говорю, приезжайте к нам, будете работать социальным работником, образование для этого не надо, так что вас возьмут и будут у нас социальные работники. А то у нас их просто взять негде, не идут люди на эти работы.

У вас в стране полно соцработников, и санитаров, и медсестёр.

Тому, что так быть НЕ должно.

А дома у этого старика нечеловеческие условия?

Я не знаю, какие у старика дома условия, подозреваю, что у него там нет медсестры и/или санитарки, которая будет за ним ухаживать, нет специальной больничной кровати и прочего, что нужно для ухода за лежачим стариком. Ну и на улицу не выбрасывают, а транспортируют в другое место, домойм, например, специальным транспортом.

А его выбросили, или отдали в руки дочери и это называется выбросили?

А дочь - социальный работник, медсестра или сиделка, и работает, круглосуточно ухаживая за больным?

Чтобы ухаживать достаточно быть просто хорошей дочерью и нормальным человеком, большего не требуется.

Чтобы ухаживать - надо бросить свою работу, своих детей и семью и ухаживать. Ещё надо быть очень сильной, поскольку обмякшее тело, даже исхудавшего старика, очень и очень трудно поднять. В одиночку женщине точно справится невозможно. так что желательно клонироваться несколько раз. И ещё надо владеть техникой - замены простыней, поставкой катетеров и прочее. Послать нескольких из своих клонов на курсы санитаров. Быть готовым 24/7, но тут проще, клоны-то под боком. Отмывать фекалии, давя рвотный рефлекс, когда ваш родитель не успел дойти до туалета а вы задремали, а один клон в магазин отлучился, а другой пошол детей и мужа повидать - вы ж ещё и хорошая мать и жена, не забыли?. Много всего, не перечислить. Быть нормальным человеком и хорошей дочерью не достаточно. надеюсь, это вас не коснётся, будет нелегко принять, что вы, оказывается, плохая дочь и ненормальный человек, а на самом деле - просто человек, которому в одиночку, без профессиональной помощи и поддержки, в том числе и психологической, это не под силу. искренне желаю вам этого избежать.

Можно и правильно для таких дел взять сиделку.

Ну так вот это и предоставляется у нас, бесплатно. Точнее, не сиделка, а регулярно приходящие санитары-помощники. Сиделка одна не справится во многих случаях.

вы бредите о чем-то своем. моему деду 97 было, никаких катетеров, но когда он заболел пневмонией, наняли медсестру, чтобы уколы делать. никаких больниц, дед прожил еще 2 года после этого.

Это вам повезло, с дедом. Желаю, чтобы так-же повезло с родителями.
я да, брежу о своём, пережитом за последние два года, при том, что и санитары регулярно приходили досматривать, и не один человек жил, а с супругом. Но вот как-то всё равно успевало случаться.

ну обсуждаемый в теме дед тоже вполне ходячий был, иначе бы его ни в какие больницы не приняли. а наш чудил. то насрет мимо унитаза и гов но растопчет, то газ включал(( такшта не все так просто было, одного нельзя было оставлять.

Ну в том состоянии, в каком его выставили из больницы - ходячим его трудно назвать. И чудил тоже, видимо, если ему психушкой угрожали. Дочь бы сама точно не справилась.

а че там справляться? уколы самой колоть или медсестру нанять религия мешала? раньше-то справлялась. она его бросила просто, тварь.

Раньше, по двусторонней пневмонии, он ходячий был. Бросили его медработники, вот они и есть твари. Выдали дочери полутруп. Мне сложно понять таких, как вы. пока вы оправдываете скотское отношение к людям, к вам и будут относиться, как к скотам. Так или иначе это затронет и вас, и ваших близких.

вам шашечки или ехать, бля? вы уже на баррикадах?так всегда было в этой стране. не хер отдавать отца в больницу, это все равно что в концлагерь. у нас в городе даже платная клиника пациентам после 80 услуги отказывается оказывать.

Я при чём? Я не в России, а у вас всегда люди сами виноваты, а не дебилы у всласти.

ну и молчи в тряпочку тогда.слишком много вас там уродов развелось указявки давать. когда речь идет о жизни отца, виноватых только дебил искать будет вместо того, чтобы спасать.

А зачем его дочь вообще положила в госпиталь? Нормальные условия ухода и жизни она должна была создать деду у себя дома. Дед ведь не нуднаетсч в операции, ему кроме ухода домашнего ничего и не надо.

Нормальные условия ухода и жизни должны создавать не дети стариков, которых может и не быть, кстати, а государство через службы социальной защиты.

Нет, именно дети должны. Потому что эти люди их вырастили.

Дети не должны, это не в их силах, особенно, когда дети сами в пожилом возрасте, не иобладают достаточными ресурсами и не имеют условий и медобразования. Такое абсолютно ненормально требовать. Создание достойных условий существования людей, вне зависимости от их возраста и здоровья - задача государства, если, конечно, это государство - социальное. У людей может не быть детей, люди могут сами быть детьми-инвалидами, дети стариков могут быть инвалидами, нормально, достойно существовать должны все граждане. Речь вообще не о стариках.

Правильно. Платите налоги и молчите в тряпочку:) Скажите спасибо что вам жить вообще позволяют:)))

Если бы люди платили процентов 30-50 социальных отчислений,, то государство было бы им что-то должно. А так нет

Государство не платит зарплаты в 8000 евро врачам и в 3000 - медсёстрам, поэтому и 13% должно быть вполне достаточно.

А вы не знали, что в регионах так избавляются от стариков?

Догадывалась, это ужасно, но это особенности менталитета и личности таких людей, их куда не пеесели они таким же дерьмом и останутся, от себя не уедешь.

она положила в больницу, а там выявили ковид якобы, а потом перевели в госпиталь.вообще мутная история какая-то.https://v102.ru/news/91856.html

А что там мутного, ковидников в другие больницы кладут.

там мутно все, дура! как сначала могли положить в больницу ж/д без анализов на ковид??

Не обзывайся, если ты обозвала человека ты уже не права. Человека кладут в больницу и сразу делают анализ и когда он приходит тогда переводят в ковидную больницу.

там доча тот еще фрукт.
«Если бы я знала, что в больницах такое творится, никогда бы папу туда не отдала». прям небесное создание, не знает она, что в наших больницах творится((( врет как дышит, сволочь.
"В пятницу 23 октября я дозвонилась до начальника госпиталя и сказала, что раз отца не лечат, я его заберу домой". а лично прийти на прием к начальнику и все подробно выяснить что мешало?

Я писала, и снова повторю.
К моей бабушке в провинции, в 92 или 93 года (не помню уже) с жалобой на боль в груди (уточнив возраст, я думала,что все уже,ждать буду до послезавтра) скорая приехала за минуты, только начали дела ЭКГ - доктор мне сразу тихонько показал "собираемся срочно".
Спускаться самой ей не дали, хоть она и отбивалась чуть не ногами. Муж с братом приехать не успели, вышел водитель и вместе с доктором бабушку вынесли и в скорой устроили.
Оказалось, инфаркт происходит вот прямо сейчас.
В больнице 21 день лежала в интенсивной терапии, пока, говорят есть свободное место, пусть на глазах бабуля лежит (хотя уже через неделю можно было в обычную палату перевести)
Ни копейки ничего не стоило. Все медикаменты были в наличии.
Потом приходили 3 раза из поликлиники проверить ее.
Сейчас бабушке 95. ТТТ, все хорошо.
Не стоит по единому случаю судить о всеобщем будущем, я думаю..

О том и речь, что на один Ваш случай приходится десятки, а то и сотни таких, как в Волгограде. Поэтому Вы правы, по Вашему единому случаю не стОит судить о возможном позитивном будущем.

да прекратите. глупую тетку просто используют втемную, замалчивая очень много информации. как деда вообще могли взять в больницу без анализов? сейчас никуда невозможно госпитализироваться без мазка на ковид.

История ваша прекрасная, очень радостно, что такое с кем-то было. Но всё-таки такие истории это точно единичные случаи.
Впрочем, как и возраст, до которого дожила ваша бабушка, пусть и дальше всё у неё будет ттт хорошо.
Случай, который в начале топа, тоже не массовый.
А массовые случаи это то, что стариков в медучреждениях лечат так себе (особенно сильно проблемных типа лежачих и с когнитивными нарушениями), а уход осуществляет семья, если им это нужно.

Вот именно, если им нужно. А зачастую стараются спихнуть старика в медучреждение.

Больными и паллиативщиками должны заниматься специально образованные люди.

старость - это не диагноз, не возможно держать старика все время в больнице, как того хотелось бы многим родственникам. Их подлечивают курсом и выпускают. Остальное дело родственников.
А если родственники не хотят, тогда хороший дом престарелых в обмен на квартиру. И так во всем мире, заметьте). Но у нас такое количество деток которые хотят получать бабок и дедов пенсии и забирать их квартиры, но что бы заботилось о стариках государство.

Нет, это дело государтства - обеспечить уход за требующим ухода.

А откуда у государства деньги, если полстраны налоги не платит?

Ни в одной стане никто добровольно платить особо не разбежится. Наверное, государство должно принять меры к тому, чтобы налоги платились. Да-да, опять государство.

Можно отдать старика в государственный дом престарелых. И государство обеспечит ему уход. А за уход заберет квартиру. Но, как я понимаю, квартира самим нужна, а уход за стариком пусть государство обеспечивает?

В государственный дом престарелых не надо квартиру отдавать, там за пенсию только.

Как вариант. И государство будет обеспечивать уход.

Не знаю можно ли нанять сейчас сиделку? Лежала в нейрохирургии в начале года. Говорю всем, кто отправляет стариков в больницу. Если старик не ходячий или в деменции, находится он может там только,если вы наймете круглосуточную сиделку. Просто имейте деньги на это в запасе,если вам дороги ваши старики. Во всех остальных случаях смотреть за ними никто не будет. Все санитарки переведены в уборщицы, Менять памперс будут 2 р в день и все. Если старик будет кричать ночью или подниматься- то укол успокаивающий и привяжут к кровати. Под действием успокоител ного стар ки становятся как овощи.

Это всегда так было, у нас когда мама в больницу попадала сиделка с ней круглосуточно была, мы ее одну не оставляли. Если старик не ходящий это еще пол беды, а если дементный то только с сиделкой или сами, не известно что он там натворить может. А тут просто незамутненная дочка какая то.

Наша медицина
https://www.instagram.com/p/CG98WiViWUD/?igshid=1uf6jmi8o3e65

Как раз с медициной там все в порядке, а это условия в отдельно взятой инфекционке и все вопросы к местным властям. На 19852 зараженных 297 погибших в Мурманской области.
Если бы у умерших ( где угодно) был выбор умереть в комфорте или вылечиться в мурманской инфекционке, что бы они выбрали?

Труженик тыла он
https://www.instagram.com/tv/CG97ql2iEka/?igshid=tio60qbu5b1c

Ну как бы по эту сторону фронта все либо воевали, либо трудились.
но журналистам обязательно надо загнуть....

какого тыла ему в 45 -ом только 12 исполнилось

Посмотрела ролик - это просто ужас. Да, дедушка старый и, наверно, был не жилец в любом случае. Да, и до ковида от двухсторонней пневмонии умирали. Но КАК можно умирающего человека в таком состоянии вывезти из больницы, из реанимации? Ну если он УЖЕ в больнице? Я не понимаю. Это убийство.

Когда в первую волну в некоторых странах в условиях дефицита ИВЛ было принято решение жертвовать стариками, власть хотя бы взяла на себя эту ответственность. Пора и нашей власти признать, что ресурсов не хватает и надо делать выбор. Повесили все на врачей и родственников...

Вы сами себе противоречите. Если он не желец, то зачем его реанимировать? Только дальше мучить? ИВЛ и прочие интенсивные процедуры как правило очень болезнены. Тому, чей срок пришёл, лучше всего спокойно отойти дома, когда родные рядом.

Есть разница в том, чтобы спокойно отойти дома и оказаться в терминальном состоянии на улице перед больницей.

на улице он оказался, потому что дочь решила его забрать. госпиталь не тюрьма.

Не всегда, моего свекра вытаскивали. Когда поняли что все, надежды нет то решали как он будет уходить из этого мира. Семья решала, с семьей постоянно говорили врачи и психологи помогавшие в таких ситуациях. Назначили день и время, вся семья собралась и человека отключили от аппарата.Я тоже хочу уйти как человек, а не как собака бездомная. И желательно не сильно мучаясь. То что происходит в России это бесчеловечно. Да о чем это я? Вам этого не понять.

Сегодня мы познакомим вас с очень интересной страной.
В этой удивительной стране торговцы сами снижают цену, которую вы назвали.

Каких-то 40 лет назад этот регион считался одним из самых отсталых и захудалых на планете.
Эта страна одно из самых безопасных мест на земле. Здесь почти нет случаев воровства.

В гостиничных номерах даже отсутствуют индивидуальные сейфы, являющиеся непременным атрибутом престижных отелей во всем мире. Это государство называют "сказкой Востока" из-за редкого сочетания различных природно-климатических зон.

Здесь бесплатное образование и медицинское обслуживание, 350 солнечных дней в году.
Здесь каждому гражданину по достижении им совершеннолетия выдают участок земли под строительство дома, а на главный в стране праздник султан объявляет кредитную амнистию.
Здесь нет бездомных.
Нет налогов для физических лиц, сажают в тюрьму за измены.

В этой стране нет безработицы, нет бездомных, нет нищих, национальная система здравоохранения одна из лучших в мире.

https://www.youtube.com/watch?v=EAFhosqaLlA

Woman?

Топу место в политике. Диванные исперды и кухарки пускай там рассуждают о судьбах страны.

Если топ перенесут в политику, то там Наташик поудаляет 90 процентов высказанных мнений про то, ч то у России нет будущего и оставит только посты ев, которые верят Путину

+100 Меня там банят вовсю. Тролли так и ждут что б я резко выразилась:) Хрен им. Я свою политику веду и троллям жить не даю спокойно. Я другой аноним. Я и в ваших топах пишу, меня эти дубоголовые тоже пытаются гнобить:)))

Медики думали, что помогают семье наконец пожить по-человечески. Молодые внучки замуж выйдут - детей нарожают. Можешь - живи, не можешь - не живи. Завтра скопытится его старая дочка - это наследство (старый дед) получат внучки и их мужья. Кто это будет тянуть??? Мужья его внучек будут его тянуть??? Представьте, что такой дед довел тещу вашего сына - ее наконец отвезли на кладбище. И вашему сыну достался такой дед. А сын скинул его ВАМ, потому что он занят на работе.

Совсем сдурели глупые бабы. КТО это должен тянуть??? Представьте, что такая дочка сдохла наконец - оставила это счастье внучкам. У внучек карьера, у их мужей - работа. А такие мужья - лично ВАШИ сыновья. И вы уже не хвастаетесь, как подженили сына на квадратные метры, а бегаете и ищете сиделок подешевле. Желательно, за проживание в углу.

В Китае обычно кроме нацменьшинств 1 ребенок в семье. Это означает, что ему на шею посадят 2 бабушек и 2 дедушек. И помогай. Ужас.

Вывод - всех людей, достигших пенсионного возраста, надо отстреливать в день достижения этого возраста. Обязательно внести этот пункт при следующем голосовании за изменения в Конституции (которое уже не за горами) и беспрекословно выполнять. Всех несогласных отстреливать в тот же день, когда они выразят несогласие. Не дожидаясь наступления пенсионного возраста.

ЗЫ: а вообще пропутинские эмигрантки тут жгут, конечно. Зоопарк моральных уродов прям. Еще хлеще, чем наши местные, российские, путиноиды.

Не нужно доводить до абсурда. Если человеку можно помочь, то это одно. А, если, чтобы ему помочь, нужно, чтобы он доконал всех в семье, кто моложе его, то я вам желаю попробовать сдать себя в жертвы. И не надейтесь, что старики, как на этом форуме, в деменции. Некоторые старики помнят все про всех лучше молодых, сталкивают их лбами и играют комплексами всех себе на пользу. При чем тут моральные уроды? Ты хочешь жить? Или ты хочешь уступить свое место 100-летним? Еще и благополучие своих детей им уступи. Ты не понимаешь, о чем ты говоришь.

Ты не видела жизни. Молодые носят горшки по 10+ лет - их выносят вперед ногами. А те, за кем они их носят, продолжают полоскать мозги более молодым.

Желаю тебе хлебнуть. Тогда будешь умничать.

У меня в семье и за 100++++++++ лет скакали лучше молодых и по 15 лет лежали в кровати и прикалывались. А молодых выносили на кладбище. И кто потом должен это хозяйство принять??????????

Вот примешь - будешь меня учить.

Тебя учить - только портить. Жги дальше, канадский тролль.:crazy

Я живу в Америке, с вами согласна. Этим тупым курицам везде плохо. И там хорошо где их нет. Ностальгируют по "сильной руке". У меня к ним один ответ, давайте шуруйте в Россию и там наслаждайтесь тем что вы воспеваете. Как мне кажется это все от невозможности ассимилироваться и узколобия. Что в общем то идут рука об руку:)

При чем тут вообще Америка и Россия... и Путин? Речь о старухах, которые быстро загонят в гроб дочку и внучку, а правнучке поручат горшки носить. В Америке это все делают сиделки из бедных стран и переучившиеся на медсестер кубинские скрипачки и румынские флейтистки.

В России чтобы 1 медсестру получить, нужно родильный дом построить, чтобы она РОДИЛАСЬ, потом учить ее в школе и медицинском училище. А в Канаду просто приедет с готовым английским белоруска-химик и быстро за свои деньги за 3 года выучится сразу на медсестру. И пойдет задницы мыть с улыбкой. Чтобы поиметь руками детей больше. И руками мужей. Мужей в программисты, детей на Уолл-Стрит. Или по министерствам.

В иммигранстских странах это все обслуживают вчерашние чиновницы киевских министерств, которые быстро стали медсестрами.

Ну о чем речь? Америка имеет пачки медицинских сестер прямой доставкой с Филиппин. Они уже там сразу учились на английском.

Тут вообще политика не при чем. Есть объективно старухи, которые могут жить легко 100-110 лет. Но они лягут в кровать и скажут, что мне пора умирать. И они будут умирать. Якобы. Только хоронить будут молодых, которых они загрызли.

Ты будешь за ней горшки носить? Двадцать лет? Она здоровее тебя.

Дед, которому 87 лет, а он хочет жить, он будет пихать деньги в карманы всем в больнице.

Ой, я рожала в элитном роддоме. Я там сразу сказала, что если все хорошо, деньги получат все, шампанское рекой. А если вы сейчас не будете меня хорошо обслуживать, я ногой разбиваю всю аппаратуру, что из стекла. И вы, мартышки, будете долго потом писать отчеты, почему так вышло.

Меня там всей больницей за ноги держали и обслуживали.

Кто хочет жить, тот борется за жизнь. А есть старухи, они переживут всех. И внуков переживут. Не надо ля-ля.

Вот например, моя двоюродная бабушка и при Сталине была на большой должности, и в больницах 1990-х очень резво распихивала деньги и цветные халатики медицинскому персоналу. Спасала себя эффективно. Такую голыми руками не возьмешь. Правда, ее мама в очень плохих условиях прожила года 93 или 94, я помню ее в 92. Нда, а дочурка до 100 не дотянула... Я думала, что она больше 100 протянет, но тоже много протянула.

Кто хочет жить, сам зубами цепляется. И не дай бог чтобы из вас высосали все силы. Пусть они сами себя спасают. А то они обещают завтра умереть, а горшки за ними еще 20 лет носить.

Кого я воспеваю? Никого. Я элитный роддом за 6 месяцев до родов выбирала и собирала компромат на все роддомы в городе, пока приняла решение, кому доверить свою жизнь.

У меня одна из предков по медицинской ошибке должна была в родах умереть. Ее потом спасла врачиха из другой больницы, которую ее муж притащил. Знаю я цену всем врачам хорошо. Я их вижу насквозь.

У меня в семье такие кадры, что мне эти ваши сказки... Фигня. Дед хотел бы жить, так жил бы. Он бы там всех нагнул и каждому доллары в карман сунул. И в лифчики между сисек.

Его все достали, так он и не боролся. При чем тут Путин вообще?

Диаспорные бабы завозят сиделок из Западной Украины. Им что, сиделок Обама дает?

Есть, конечно, схемы, когда и медикейд они обчищают. Всего полно. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

В каком смысле ассимилироваться? Дай бог тебе так жить, как я живу. Но ведь факты есть налицо. Американских старух досматривает не Обама, а бабенки с Западной Украины. Либо они потом хватают вдовца пациентки себе в мужья, либо ищут мужа. Окручивают сына, племянника - любого, кто мимо проходил.

Я живу там, где мои кормушки. Я в России никогда не жила, кормушек у меня там нет. Каждый живет там, где он имеет свои доллары.

А вам нужна сильная рука. Вы обленились и ничего не делаете. В России даже продавцы тупо стоят на месте. Нужно все время кусать за зад покупателей и втюхивать товар, протирать полочки и натирать полы душистыми салфетками. Музыку включать. Чтобы глупая сучка вошла, возбудилась, посмотрела, как продавщица вильнула задом в платье, и купила такое же платье. А ваши торговки стоят, как столб, с кривой мордой.

Можно подумать, что президенты досматривают старух в Америке. Их досматривают хотючие сучки из-под Тернополя. Они ходят и смотрят, как мужика с американским паспортом окрутить. И ласково улыбаются. Где вам президент таких найдет? Они терпят, что они в этой индустрии, потому что она потом своего сына засунет в Госдеп или министерство обороны программистом.

Ну, узколобие у каждого свое. Да, ОК. Можно было иметь иначе, больше, проще и эффективнее. Каждый ходит тем путем, каким у него получается.

Займись своим узколобием.

Чтобы в Америке иметь, мне нужен американский паспорт. А у меня паспорт попроще возможности дает. Тоже большие, но нужно было другие ходы делать в этой игре. Но мне хватает.

Старухам только покажи слабину - внучка сама на кладбище уедет, а старуха продолжит жаловаться на плохую кардиограмму. Эти со слабой кардиограммой живут по 100+ лет.

ФилолуХ пошла на хер. Ко мне лучше не цепляйся, сумашедшая. Я твои бред вообще не читаю.

Сумасшедшей выглядите вы. Наверное не от хорошей жизни в Америке вас так корежит.

пишите еще, вы во всем правы.

Это не новость.

Сколько же ненависти к России... у детей дьявола.

Вся ваша ненависть - вся к вам и вернется, многократно.

Кто такие дети дьявола?

Это все, кому не нравится Путин (в парадигме предыдущего оратора). Если вам не нравится Путин, значит, вы ненавидите Россию и ваш отец - дьявол)

Вы из какой секты?

И вам того же:)

Тетя, Хеллоуин-то уже прошел!

Не мешайте им- они ролики смотрят...

Вот те на??!! До чего дообщались.

Сходи проверься к психиатру
хотя с реформой ОМС если вы не в Москве теперь для вас нормальная помощь по ОМС не доступна)))), ребенок ангела

Моя мама 83 года в соседней области. Вчера вызвала врача- какая- то простуда, небольшой кашель, темп. 37,5 с пятницы. Врач пришла, внимательно осмотрела, выписала лекарства, сказала через дней 5 опять вызвать врача для контроля, И если Будет хуже- скорую. Весной моя мама вызывала скорую из- за давления, предлагали госпитализацию, через несколько часов скорая сама приехала еще раз ее промониторить, на следующий день врач из поликлиники пришла, потом звонили еще несколько раз- справлялись о самочувствии.
У моей страны есть будущее!
А судить по хайповым роликам могут только недалекие.

Страна тут ни при чем. В каждой стране, АБСОЛЮТНО в каждой есть подонки, маньяки, убийцы и прекрасные люди и равнодушные и всякие другие. :-(

А при чем тут это? Страной уже двадцать лет правит банда кегебешника что хорошего может быть даже с самыми распрекрасными людьми. Их пересажают, заткнут рты как в Хабаровске репрессиями. И дальше продолжайте жить с неравнодушными людьми.

Мама встретила одну женщину, бывшую медсестру, у нее умер сын совсем молодым и она ходила постоянно на кладбище. Так вот она говорила что не понимает почему очень много детей и подростков на похоронено. А о эпидемии самоубийств подростков тоже не слышали?

вы перестали пить коньяк по утрам? что за потом сознания?

а что полстраны пьет коньяк по утрам?
я вот тоже с вашим оппонентом абсолютно согласна

А у какой страны есть будущее? Огласите, пожалуйста, список.

Особенно в свете последних событий , кроме Швеции - ничего на ум не приходит.

Заболевшая ковидом пенсионерка записала видеообращение и скончалась
Перед уходом из жизни пенсионерка успела записать видеообращение, в котором рассказала, что ее не кладут в больницу, несмотря на тяжелое течение болезни: «Они все время приезжают, записывают мои данные, что и как я лечусь, и уезжают. Отказывают даже в таком элементарном деле, как укол против температуры». около 2 дней назад

Министерство здравоохранения Забайкальского края начало проверку после смерти 64-летней жительницы Читы, которая была вынуждена лечиться дома от коронавируса. Перед уходом из жизни пенсионерка успела записать видеообращение, в котором рассказала, что ее не кладут в больницу, несмотря на тяжелое течение болезни. Женщина сказала, что если скончается, виноват в этом будет только минздрав.

«Боже мой, как тяжело»
На видео пожилая читинка пожаловалась, что заболела еще 19 октября и с тех пор ей становилось только хуже. Температура не сбивалась, сатурация упала, появилась одышка. На записи женщина говорит с трудом, в какой-то момент ее сотрясает кашель. По ее словам, врачи приезжали, но ничем не помогли. Даже обращение в местный минздрав не дало никаких результатов.

«Я, Сорокина Ольга Петровна, с 19 октября болею коронавирусом. Со стороны министерства здравоохранения, скорой помощи, поликлиники нет никаких действий. Они все время приезжают, записывают мои данные, что и как я лечусь, и уезжают. Отказывают даже в таком элементарном деле, как укол против температуры. Когда обратилась за помощью, я хорошо дышала, я говорила хорошо. Но силы покидают меня, это козлу понятно, что у меня воспаление легких. 39,4-39,2 - она то падает, то поднимается, нет никаких улучшений.

Сын обратился за помощью в министерство здравоохранения, на него там спустили Росгвардию, всего проверили, обыск провели. Но министра он добился - тот сказал, что уже завтра, наверное, меня положат. Но состояние мое все хуже и хуже. Содержание кислорода в крови дошло до 48. Я хочу сказать: если я умру, в этом виновато только министерство здравоохранения с таким халатным отношением к тяжелобольным. Боже мой, как тяжело», - рассказала пенсионерка на видео.

подчеркиваю самое главное

Сын обратился за помощью в министерство здравоохранения, на него там спустили Росгвардию, всего проверили, обыск провели. Но министра он добился - тот сказал, что уже завтра, наверное, меня положат. Но состояние мое все хуже и хуже. Содержание кислорода в крови дошло до 48. Я хочу сказать: если я умру, в этом виновато только министерство здравоохранения

Ужас((. Я посмотрела это видео.