Нельзя макароны и блинчики?

С кем заключили госконтракты, их продукцию и будете жрать.

Что за выражения?!

Какая продукция, такие и выражения.

У вас что с логикой?)))

А чо не так? Накрошат как свиньям, будут чавкать за милую душу что дают.

Обогащенные витаминами и микроэлементами = химия в кубе :sick4

Видимо, потому что фарш и творог скоропортящиеся продукты без индивидуальной упаковки, карамелью можно подавиться.

Потому что в фарше свинина?

и что?

Что, что. Читайте докУмент: меню должно соответствовать, помимо прочего, националным особенностям. Есличо, я в Европе. Тут спагетти болоньезе /ака макароны по-флотски/ уже давно с вегетарианским соусом подают, а хот-доги с куриной сосиской.

к счастью, мы не в европе, и свинину едим прекрасно

В РФ много мусульман и в Москве тоже.

Но немусульман больше

А если ребенок не ест свинину, ну вот такое воспитание, ему как в школе питаться? Всё-таки меню должно быть универсальное для любого ученика.

а мой супы не ест, чтож теперь, убрать все супы из меню? а кто-то не ест огурцы или свеклу, а кто-то макароны итп.

Ваш тоже по религиозным соображениям не ест эти продукты? Не надо юродствовать, вы прекрасно поняли о чем я писала выше.

я не юродствую, я не понимаю, какое отношение к школе имеет религия.
А если по религии питаться, то почему мы под них должны подстраиваться, а не они под нас? Не надо поддерживать идиотизм. Наша религия разрешает есть свинину, поэтому у нас пусть готовят по нашей религии.

у вас это где? в России? Россия - многоконфессиональная страна

и все конфессии обязаны прогнуться под муслимов?

а ничего, что у нас светское государство?

Странное замечание про юродствование. А в православии среда, пятница постные дни, не говоря уже про длинные посты. Почему в эти дни для всех не постное питание ??

Какая разница, по каким соображениям не ест. Вам выше совершенно верно написали - универсальное меню придумать нельзя, просто потому, что любой продукт кто-нибудь, да не ест.

А какая разница, по каким соображениям ребёнок их не ест?

Большая разница. Если ребенок не есть потому что зажрался и капризный, а есть те, кому родители строго это запрещают.

никакой разницы, не ест - его выбор
а запрещать они у себя дома будут, а то получается, что они не только своему запрещают, но еще и всем остальным детям. Не хочет есть свинину - пусть сидит голодный.

А если у ребенка аллергия на что-то? А у другого - еще на другой продукт? Всем запретить это есть?

Так пусть не ест, его же не заставляют. Редкий ребенок ест вообще все. Из-за этого все это не должны есть?

+1

не ест, значит ест другое, не сходите с ума, д б натуральная пища. У нас придумываю на ходу, один не ест это, друго второе, что за чушь. Если пища натуральная и полезная, значит можно подавать детям, понимаю болезненные состояния, но такие дети приносят с собой или как то родители решают. Мусульманам, как больным, нужно самим решать вопрос .

Универсального меню не бывает. Как тут уже неоднократно написали, не возможно учесть пожелания каждого в одном блюде.
В норме для того и существует возможность выбора блюд.

Это исключительно его проблема и его шизанутых родителей.

Это не правда. В нашей школе (Германия) и не думают свинину убирать. И пользы от неё никакой и мусульманские дети сидят голодные. Вот нафуя?! Ввели один вегетарианский день в неделю и дают креп с нутеллой. Млин, ну! Зимой перестали давать сырые овощи: Нитраты! А сплошной сахар в нутелле лучше, дооо!

Что мешает сделать фарш из говядины?

Мусульмане всё равно будут от него отказываться, т.к. нет доказательств.

Кого интересует их мнение? Совсем уже что ли?

Свинину в детском питании Роспотребнадзор разрешает, только нежирную.

Творог скоропорт.

Помню, в молодости был у меня знакомый, студент какого-то пищевого факультета Плешки. Так ему 2 поставили на экзамене, когда он ответил утвердительно на вопрос, можно ли в столовых кормить макаронами по-флотски. Я запомнила на всю жизнь.
Слабо помню объяснения, но, по-моему, в отварном мясе ( творожной начинке) при взаимодействии с теплым тестом (макароны/блинчики) бактерии размножаются мгновенно.
А в пельменях мясо сырое, их варят.

Как же мы все выжили. Незнание - сила ;-)

Странно. Я этих макарон по-флотски именно в столовых ела... много...

Просто макароны можно. А макароны по-флотски нельзя уже лет 10.

Макароны по-флотски были запрещены в общепите (даже для взрослых) всегда. В блинчиках с мясной и творожной начинкой используют готовые начинки, которые потом не проходят достаточную термическую обработку (сравните с пирожками). Обжарили фарш, он потом какое-то время хранился, потом его завернули в готовый блин - дополнительное обсеменение...

значит, нельзя детям давать готовые блинчики для разогрева?

Как это были запрещены??? Макароны по-флотски ела только в общепите - школа (обеды), пионерлагеря, дома отдыха.

вы их с чем-то путаете. никогда их в общепите не было.

Зато пельмени можно аж 2 раза в неделю на обед в школе, паста Альфредо с курицей. :-)

у ребенка в школе в этом году реально приличные завтраки
все дети начали есть,до этого каша 3 раза в неделю была

А у моего ребенка всё плохо, говорит отраву дают. Хотя ребенок не капризный и всеядный, и не малоежка. В саду ел всё что давали, ещё и добавки просил, в школе есть не может.

мой наоборот, в этом году плюется, невозможно есть говорит.

И мои не едят, особенно каши. Холодные, жиденькие и соленые. Три раза в неделю. Дома каши едят, в саду тоже ели.

я просто не разрешала есть,
т.к.прочитала "разблюдовку" ,там дофига сахара

дома каждый день каша на завтрак,но правильная :
долго разваривающийся геркулес без соли и сахара,но с домашним черничным вареньем

А в варенье сахара нет?

Есть, но минимальное
Просто протираю ягоды и ставлю в холодильник, не Варю
Это уж точно полезнее переслащенной манки или пшенки

Что у вас за геркулес, который дольше пшёнки разваривается? И сколько у вас черники натёрто?

геркулес 20 минут( алтайский),а черники литров 30 :)

Геркулес - это торговая марка, хлопья, можно и не варить. 30 литров только черники? Фигасе холодильник у вас:ups3 Я делаю чернику в собственном соку - 1 ст. ложка сахара на литр, вне холодильника хранится.

А если они хотели? Почему не разрешали то, диабет или ваши заскоки?

нехрен с детства приучать в рот совать сладкое *мат*

Сахар для детей - это как алкоголь или наркотики для взрослого. Зачем приучать?

что за чушь?

читать научные статьи вам не предлагать, о зависимости от сладкого???
вы уверены, что самая умная

а вы уверены, что вы?)

Интересно, вот я вообще не люблю сладкое. В детстве меня от него не ограждали никак. Но сейчас я больше люблю соленое!

Вы откуда такая темная?
Сейчас считают, что если бы сахар изобрели в 21 веке - его бы не выпустили в продажу, т.к. приравняли бы к наркотикам.

даааа? кто же так считает

А что мешает его сейчас запретить, если прям к наркотикам приравняли? ;)

У вас дети, склонные к полноте?

да

Так, может, ваши столовские тетки их разбавляют и присаливают для вкуса. У нас точно теплые и нормальной консистенции.

у наших все плохо, от школы зависит думаю, в саду все было хорошо, ребенок сытый был, в летнем саду - голодная была, в школе не вкусно говорит.

Чтоб не воровали творог и мясо - правильный ответ. Или их не хватает попросту.

Просто блинчики всегда с начинкой, мясом, творожным продуктом, фруктовой начинкой, это теперь дорого. К макаронам мясное изделие всегда было, теперь можно сэкономить.

Не пишите дурь
Если бы знали технологию и были бы технологом- то вопросов не было бы

Она права. Макароны стоят копейки. Мясо и творог дорого. Чего взьярились, непонятно.

вы здоровы? этот санпин вполне доступен для изучения. дело вовсе не в цене.

Так кто же прямо напишет, что будут экономить?

Одни сухие макароны давать не будут, а гуляш или котлете дорого. Поэтому придумают сейчас фигню с красивыми названиями.

То есть покупать блинчики с мясом и давать детям вредно или опасно. объясните

С таким же успехом можно просить своего 3х-летнего ребенка объяснить его фантазии.

Просто в ы не знаете ответа , вот и всё

А его никто не знает. Это просто как захотела левая нога.

а вы покупаете?
я ни разу такое *мат* не покупала, не то что детям, и взрослым
нахрена травиться

Чем вы кормите ребенка утром перед школой? Сами стряпаете эти блинчики с начинкой?

уж явно не покупным *мат*м

Я вас потому и спросила. Сложно ответить, кроме как так изысканно изъясняться) Я вообще-то без издевки.

мои дети вообще едят минимум мучного, сразу вес набирают
на завтрак у нас или омлет на 30% из лука и овощей, или каша геркулесовая на воде, иногда творожная запеканка, очень редко кабачковые оладьи ( т.к. я против жареного вообще).
у детей диет стол №5
на обед обязательно овощной суп с мясом ( без второго)

шоколад и конфеты дома запрещены

Ну и хорошо. У меня ребенок худой, ему доп вес не помешает. В детстве вообще не знала, чем накормить. Очень плохо ел. Сейчас 16, стал есть более-менее, но все равно больше любит пирожки, блинчики, булочки. готовлю ПП себе, он это не любит, ни в какую

повезло, наверное, мужа правильного выбрали)))
у нас в роду все худые: мама 45 кг,отец 60 кг,я 50, а муж 120- дети в него(((

Представляю себе как потом у этих детей крышу на еде сорвет)

Это к бесплатным обедам.

А творожные запеканки можно? В саду они часто. Или они не из творога :mda

Cырники на завтрак в школе тоже дают.

Дело не в твороге. В запеканке он запекается со всеми остальными продуктами, считай стерилизован. А когда его в блинчик заворачивают, тут раздолье для бактерий и случится.
Правда если вы этот блинчик минут на двадцать в духовку засунете, то опять можно будет давать. Только это уже не блинчик с творогом будет), т.к. за двадцать минут он всю свою прелесть блинчика с творогом(фаршем) потеряет.

а если 5 минут его прогреть?

Чего-то вы не догоняете. Дело не в прогреть. Надо чтобы все перемерло, за пять минут не успеет.
Процесс должен пойти.

Я не могу понять какую все ищут логику в происходящем?

Работаю в фирме, которая кормит школы. Ничего из этого в меню и в помине нет, кроме майонеза, который называется по-другому, соответственно он и останется, и кофейного напитка (но не кофе же). Соль йодированная тоже давно.
Деление на приемы пищи - естественно.
Вот только сухпая в виде горячего у нас ни разу не было и не представляю, если честно, процедуру.
А остальное все абсолютно то же самое.

нельзя йодированную соль?

Наоборот только ее и можно.

Вот и я пишу ниже. Ничего нового в этих запретах не появилось. Все эти запреты уже действовали, но видимо никто не знал о них. А тут журналисты выдернули пару фраз из контекста нового санпина и общественность взволновалась.
Да сто лет уже никто не давал эти макароны по-флотски. Запрещены они в общепите.

А уж версия про экономию и вовсе пародоксальная. Где Роспотребнадозор, а где экономия. Им вообще начхать сколько это стоит, Роспотребнадзор за безопасностью следит. И да, стоимость котлеты или гуляша с гарниром из макаронов даже больше стоимости макарон по-флотски.

актуальненькая тема для тех, кто на дистанционке сидит... Скоро ли дети вообще хоть что-то в школьной столовой есть будут... ощущение, что мы засели до конца учебного года, блин.

Мы не сидим, отчего бы и не поговорить. Не вся страна села на дистанционку.

Вся страна что ли сидит?

Москва думает, что они вся страна)

Дистанционка не только в М.

Тыща пиЦот раз говорили, что бактерии быстро размножаются.
Пирожки с мясом можно, а фарш добавленный низя, т.к. они вместе не жарились-варились-парились.

Ну так фарш-то тоже прожаренный, а потом опять будет разогревать и что? Вот бактерии и подохнут

Блин. Врубите логику. Там обещпит. Это вы дома можете прогреть так, что точно знаете, что все передохло. А когда у тебя бомба из бактерий, то разогрев может сыграть как пусковой механизм.
Там же не над каждым блинчиком трясутся, а их целый поднос.
С макаронами такая же история. Их надо или хорошо прожаривать с этим самым прожаренным фаршем, только это будут уже не макароны по-флотски, это будут хорошо прожаренные макароны с фаршем, иногда хрустящие)
А по вашей логике, просто сделать горячими. Они должны быть не горячими, а пройти тепловую обработку.

а это проблема? все блюда проходят тепловую обработку, макароны отварить и потушить с мясом, можно отварным и прокрученным, или фарш запечь или прожарить, почему макароны хрустящие, на каком этапе бактерии?

Вы объем представьте. Вам надо накормить 300-500-1000 человек. Пресловутые макароны с фаршем положат в глубокие противни. Глубокие. И противней будет много. Если хотя бы один недодержат - может быть пищевое отравление. Если даже риск есть, то Роспотребнадзор запретит. Потому что это дети. 9 раз получится, а на 10й осечка выйдет. Оно нужно? Нет.

Работаю в детском лагере, то есть детское питание. Макароны по-флотски были запрещены Санпином еще в 2003 году. Как и все остальное.
Сравните - это цитата действующего санпина:
Это то, что нельзя и раньше было давать детям.
А в нынешнем санпине этот запрет сохранился.

- сырковая масса, творог;
- макароны с мясным фаршем ("по-флотски"), блинчики с мясом, студни, зельцы, окрошка, паштеты, фаршмак из сельди, заливные блюда (мясные и рыбные);
- макароны с рубленым яйцом, яичница-глазунья;
- кремы, кондитерские изделия с кремом;
- изделия во фритюре, паштеты;

Интересно, чем паштеты не угодили?

Все продукты должны проходить термическую обработку. Вы не поверите, но приходится даже горошек и кукурузу термически обрабатывать. И кабачковую икру.
Паштет нельзя термически обрабатывать, плюс велик риск отравления. Значит нельзя.

Дома - можно. В общепите, где большой риск недожарить и т.п. - нельзя. Эти правила именно для общепитовского детского питания, а не для блюд для детей в принципе, в том числе и дома.

А если паштет в расфасовке 50 гр (есть такие ), то его пошутчно тоже нельзя детям давать? к примеру. Помните, нам давали в школах сырки Лето и творожные сырки

Да там одни добавки и консерванты. Зачем детям паштет? Тем более дорогой - не дадут. Дешевый - лучше не надо.

Вот тут прочитайте, с историей))
Запретили макароны по-флотски в общепите еще в советское время! А крик подняли только сейчас, после неудачных цитат СМИ.

https://russian7.ru/post/makarony-po-flotski-pochemu-ikh-vnesli-v/

Цитата еще:
В настоящее время в российских точках общественного питания применяется мясной фарш, и блюдо готовится задолго до употребления. В результате «макароны по-флотски» становятся благотворной средой для размножения микробов, способных вызвать кишечные инфекции:

во избежание эффекта слипания макароны промываются холодной водопроводной водой, содержащей болезнетворные бактерии, исчезающие только при термической обработке;
фарш должен храниться отдельно и обжариваться вместе с макаронами.

В силу того, что проконтролировать соблюдение установленных правил приготовления данного блюда не представляется возможным, было принято решение запретить его реализацию в общепите для безопасности потребителя.