Переезд в Германию.

Меня всё устраивает, кроме школьных каникул.

А что с ними не так?

IMHO: какие-то лишние, какие-то слишком длинные, а летние всего 6 недель

Вот вы знаете, сейчас я тоже примерно так считаю :) а когда сама в гимназии училась - очень правильно каникулы сделаны. Только начинаешь уставать - оппа, и каникулы :)

При двух работающих родителях в разных сферах очень трудно совместить отпуск с каникулами, учитывая, что школу нельзя прогуливать, и у коллег тоже есть дети-школьники.
Мне повезло, мои коллеги - бездетные, одна уже возрастная, а две еще молоды, бездетны, поэтому я могу подстроиться под отпуск мужа. А у него - почти все родители школьников, поэтому каждый год - задача с тремя неизвестными.

Мы с таким трудом завоевали 10-дневный отпуск в Греции, но тут эта пандемия, съездили на 5 дней в Kolberg, мужу и дочке было холодно,они 5 дней просидели в номере отеля, выходили только поесть. А мне нормально, я купалась, мне не привыкать, Балтийское море холодное, но дружелюбное, освежающее, спокойное.

А жить где собираетесь? "Берлин" и "Мюнхен" это две разные Германии....

Разные мысли есть. Все будет решать место работы.
Штутгарт, Мюнхен, Берлин.

В маленьких городах недалеко от крупных лучше всего

Мы даже из соображений финансов будем искать жилье в пригородах.

Хороший пригород стоит бОльших денег, чем, порой, центр города :)
Вообще, правило простое - чем дешевле жильё, тем хуже район (больше иностранцев, промышленность, кучки собачьи на тротуарах и т.д.)

Это везде так.
Про Штутгарт что бы вы сказать, ваше мнение?

К сожалению, я лишь про "своё болото" (Нюрнберг) могу рассказать.

Расскажите, плиз.
Сколько у вас нужно зарабатывать, чтобы оплачивать аренду жилья 80 кв.м, плюс расходы на авто, плюс спокойно жить?

Я тут с арендой не сталкивалась, мы сначала купили квартиру, а потом уже переезд затеяли. Коммуналку за свои 145 квадратов мы платим около 500 евро в мес (350 в фонд дома, туда же входит отопление и вода, 112 платим за свет), раз в год страховка 80 евро.
На авто - 100 евро заправка в мес, около 1000 евро в год КАСКО+обязательная страховка, техосмотр (TÜV) делается раз в 2-3 года и стоит тоже около стольника. Налог зависит от выброса СО, на двухлитровый гольф около 220 евро в год.
На спокойно жить нам с мужем, двумя детьми и собакой хватает около 35 тыс евро в год.

Спасибо! Перепишу цифры, как основу для подсчетов.

т.е. от дохода 3000 евро в мес. (примерно) -500 евро(коммуналка)= остается 2500евро и этого вам хватает на безбедную жизнь? Верно понято?

Ну, у людей хотя бы ипотеки нет. С ипотекой это вообще была бы труба. Но так живет абсолютное большинство, считают каждый евро, это считается нормальным.

а все жалуются, что в РФ (поправлюсь, в Москве) плохо живут..

В Москве мы тоже нормально жили, выше среднего.

У нас ипотека есть, кстати. Мы купили недавно квартиру двухкомнатную вместе с жильцами, взяли ипотеку на 10 лет, но это отдельная статья расходов, к обычному нашему пребыванию в Германии не относится. Квартира для детей покупалась, на будущее. Ещё у нас в Австрии дача, в Болгарии две квартиры и в Москве несколько, но содержание всего этого хозяйства тоже не имеет отношения к нашей жизни в Германии

Тем более удивительно. Если вы привыкли к определенному уровню жизни, как вам может хватать 3000 евро в месяц на семью? Поездки, хобби, общепит. Банальный ланч на семью в кафе средней руки в некрупном европейском городке будет стоить 100 евро. Литр бензина 1,3 евро, постричься-покраситься 100 евро минимум. Налог на имущество, налог на машину, страховки, налог на собаку, страховку на собаку - все это нужное еще вычесть из этих 35 000 евро в год. Если бы у нас в России был доход 300 тысяч рублей чистыми, это было бы очень печально, а у вас цены выше гораздо.

Почему содержание дачи не имеет отношения к вашей жизни? Не будь у вас дачи в Австрии, вы бы покупали дачу в Германии. Или платили за какие-то базы отдыха, чтобы выехать семьей на природу.

Мы живём на грани нищеты или влачим нищенское существование - считайте так, как вам удобнее, мне-то наплевать.

Я думаю, вы многое не учитываете. У вас есть квартиры под сдачу в Москве, сразу несколько, и вы свои крупные расходы оплачиваете из этого дохода. Потому что 3000 евро на семью в Германии, это очень мало, прилично ниже среднего.

Это был мой вопрос к ASN , в какую сумму обходится жизнь в Германии.
Если бы вопрос был про Швейцарию или Люксембург, то там были бы другие цифры, потому что цены совсем другие.

Германия - не самая дорогая страна для проживания. Никто там не тратит на ланч по 100 евро.
Ланч - это в среднем 12 евро на человека с напитком.

12 евро - это ланч в офисной столовке. Я же вам писала о выходе семьей в симпатичное заведение в выходной день.

Кстати, ваши 12 евро в офисе дают сумму 500 евро в месяц на двух работающих. Нормально? О каких 3000 на семью может идти речь, если только за скудный офисные сэндвич с салатом и напитком нужно отдать 500?

Для сравнения - мой офисный ланч салат, суп, горячее, гарнир и напиток = 286 р. в среднем. Это 3 евро. Потому и пишу, что в Германии все дороже, причем существенно.

12 евро - это большая пицца, чтобы вам было примерно понятно.

Бизнес- ланч - это от 5 до 8 евро.
В столовке, в кафе..

В симпатичном кафе в субботу можно оставить 100 евро, но это как- то не по- европейски. В отпуске - да. А просто в субботу семья пойдет в пиццерию или в азиатский ресторанчик и больше 50 евро не проест.

Вы (всегда) путаете жизнь богатого русского в Москве с жизнью среднего небедного европейца.

Я не в Москве живу, и даже не близко. Есть пиццу или китайскую еду по выходным - это и есть бедность, извините.

У вас русская ментальность,вот и все:) Скажи какому нибудь немцу,владельцу огромной фирмы с потрясающим годовым доходом,что он ест пиццу или китайскую еду по бедности, думаю он будет вас сторониться до конца жизни:)))))

Зато дома он питается органик и свежей рыбой.

А как одно другому мешает??

Позволить себе нормальное кафе-ресторан только в отпуске, а весь год есть фаст-фуд, это ли не бедность?

А вы сколько раз в неделю в приличном ресторане едите на самом деле? Что-то мне подсказывает, что вы, как Лис снизу, теоретически прикидываете :chr2

Мы заказываем из ресторанов 2 раза в неделю, оба выходных дня, но сейчас только на дом, по ресторанам не ходим, как закрылись летние веранды. И полностью, 7 дней в неделю готовим еду из доставленных кулинарных наборов "подготовленные продукты + рецепт". Эти наборы привозят либо из специализированной службы доставки, либо из ресторанов.

Тут на форуме европейские дамы любят писать, что у плиты не стоят, но в то же время, едят прекрасные продукты, каких в России и не сыскать. Оказывается, питаются пиццей и китайской едой, а хороший ресторан здоровой пищи могут позволить себе лишь в отпуске, и это типа нормально. Надеюсь, хотя бы французы сохранили приверженность к национальной кухне и качественным ресторанам, а то я уже подумаю, что мир катится ко всем чертям.

Умереть не встать:))))) Спасибо за позитив:)) Посмеялась:)

Наборы мне известны. В Германии они популярны, там же сразу прянности упакованы. Очень удобно, в самом дешёвом дискаунтере Алди их много в овощных отделах. И русские и немки с детьми дружно стоят у плиты каждый день. ЗП здесь пишется с большой буквы. А вы тот самый россиский стедний класс и на 17 Тыс можете себе рестораны позволить? Тогда я открыто завидую.

Я веду речь о продуктовых наборах из ресторанов, то есть о продуктах высокого качества. Неужели вы покупаете продукты в Aldi? Это самая отстойная сеть, какую только можно вообразить. Да, официальная зарплата у меня немногим более 17 тыр, но есть другие доходы, которые декларируются, но не попадают в статистику по заработной плате.

Я покупаю в ALDI наши региональные овощи и фрукты ! Прекрасная сеть!

эта "невыездная" уже совсем окуела. Пишет о том, о чем понятия не имеет.
В Альди огромная линейка органических и био-продуктов локального производителя

Продукты у Алди одни из лучших. Проверки каждый раз подтверждают. А что там Джамшуты в ресторане подсовывают даже и не проверяет никто.

Ну конечно, продукты в "дешевом дискаунтере" одни из лучших, разумеется.

Просто, скажите, что вы там имели неосторожность купить?
Тюльпаны за 2,99€ ?
Детергент Ариэль за 11,99 €?

Да, био яйца там редко покупаю, мне из другого магаза больше нравятся.

А вот био-авокадо за 4,59€ - просто отличные! И мих-салат за 1,29€ - хорош. Есть и другие наименования, которые по соотношение цена-качества - отличный выбор.

Или думаете, мы в другие магазины не заезжаем? ;)

Боже, вы цены до цента помните? Вот прям настолько экономите?

Абсолютно не помню, что и сколько стоило в Алди, не хватало еще на продуктах питания экономить и выгадывать, бегая по магазинам - тут яйца купить, тут пучок салата. Мне нужен магазин, где есть все, и это "все" отличного качества. И Ариэль я не буду покупать никогда в жизни. Я ваши немецкие био-порошки покупаю, без отдушек и прочей каки в составе.

И вы не знаете, сколько стоят ваши фермерские продукты?

Я про свои - все знаю))

P.S.. Цены в Европе на продукты могут годами не менятся - висят и висят одни и те же годами, если не акция

Вот? Вы окуели? вы даже не знаете, что такое Альди..

Что для вас "нормальный" ресторан? И что такое "фаст-фуд"? Мы тут как то уже эту тему обсуждали. Выяснилось,что для большинства посещение ресторана-это такой выход в свет,что только раз в год,по большим праздникам! Что ресторан-это люстры,фраки,8 вилок,вечернее платье,новая прическа:)))

Ресторан не имеет никакого отношения к фракам и прическам. Мы и в мишленовские рестораны шли в самом демократичном виде, независимо от количества звезд. Понятно, что не джинсы и не кроссовки, хотя дневное посещение это вполне допускает.

почему бы и не джинсы с кроссовками? https://www.brasseriecolette.de/de/

Ну, мне не нужны эти качели - уместно/неуместно. Любые брюки/юбка и простые легкие туфли это уже гарантированный успех ))

Пусть такая "бедность" будет в каждом регионе России.. 😏

Мы вас прощаем.

Не интересно общаться с людьми из " таёмной заимки" с претензией на версальские традиции...

К реальной жизни это не имеет никакого отношения

Если нормальная еда в семейном ресторане для вас - "версаль", то о чем, действительно, говорить?

О чем действительно, учитывая, что суши во всем мире пользуются большим спросом, как и любая азиатская еда.
Мода такая 😏

А во время отпуска про моду забывают и позволяют себе нечто немодное? Так что ли?

Я понимаю, что вы "невыездная" и многое для вас неведомо..

Отпуск на море уже сам по себе подразумевает прибрежные рестораны с местной кухней и дарами моря. Поэтому и ценник такой - 100 евро и выше. Смотря сколько едоков

То есть европейцы посещают только приморские рестораны, а также пиццерии и китайские забегаловки? Все?

вам за всех европейцев расписать?

Это же азы ... - на море - рыба и осминоги чаще, чем в индустриальном городе, в индустриальном городе - чаще "бизнес меню", чем осминоги и мидии..

Но опять же, все зависет от доходов и возможностей каждой конкретной семьи.

У простого среднего класса на море чаще дорада, а в городе - пицца и карривюрст. Опять же, бывают и семейные торжества и праздники всякие

Я не о том спрашиваю. Для кого работают все эти многочисленные хорошие ресторанчики в немецких городах, в том числе небольших?

Для всех желающих. Многие зарабатывают чиста на своей постоянной клиентуре.

Немного по-другому обстоят дела с сугубо туристическими местами с ценами для туристов - там, да местных меньше

Вы видели у нас пустые рестораны?? Я нет.

Нет. Наш доход выше упомянутых денег. Мы ТРАТИМ в месяц около трех тысяч евро на продукты питания, развлечения, одежду, обувь и т.д.

Штутгарт тоже очень разный. Я живу в 15 км от Штутгарта в городе с населением 15000. Аренда кв. около 80 метров от 600 евро и до бесконечности. В среднем рассчитывайте на 1000. Плюс коммуналка. Порядка 200-300 евро. Плюс электричество порядка 80-90. Плюс инет порядка 30-40. Про авто вам ниже написали. На бензиновые налог немного ниже чем на дизельные. Страховка очень от авто зависит и региона проживания. По возможности смотрите чтоб в городе была станция жд, но это увеличивает стоимость жилья. Дорогое жильё - возможность работы. Там, где нет работы - жильё соответсвенно дешевле.

Молдаванин муж?

Какая вы прозорливая?
А почему не эстонец?

Вроде нет. ))

nach oben

Я на еве узнала, что хуже чем в Германии только в Африке :-) А медицины просто хуже на свете нет.

Нормальной массовой медицины нигде нет, не только в Германии.

+1

А что для вас нормальная медицина. Для меня медицина в Штатах отличная. От хронических болей в спине избавилась без операций.

Да вы что? Тут в каком-то топике бились головой об стен рассказывая, что в Штатах просто ужасная медицина и никого не лечат! У меня друзья (несколько пар) в Шатах , медициной довольны (особенно по сравнению с российской). Но Еве виднее :party2.

Я тоже об этом только на Еве читаю.
И ещё про ужасы школьного и университетского образования :)

Меня этим не напугать ))

Но с образованием в Германии, правда, не очень. У вас же там четкое разделение уже в школе - на умных, которым можно в униврситет, и не очень - которым дорога только в пту.

Самая идеальная система. В Штатах тоже такая. Это в России и дураки во получают, были бы деньги.

А зачем не очень умным в университет? Электрики и сантехники, кстати, очень хорошо зарабатыают. И их никогда не заменят роботы. У нас параллельно с последними 2я годами старшей школы можно получить специальность типа автомеханика, парикмахера и тд. Ну и замечательно, лучше чем работать в Старбаксе после колледжа и выплачивать кредит за обучение.

А я и не спорю, я говорю о ненормальности такого разделения ещё до окончания средней школы. В Германии в дураки записывают сразу после начального этапа. То есть уже среднее образование нормально не получить.

В Германии всегда есть путь подняться наверх. При желании.
И раздолбаю совсем не обязательно изучать 2 ( а то и 3) иностранных языка в гимназии.
На собственном родительском опыте говорю.))

А вы правда считаете,что в университет надо попасть всеми силами?? Ну ну:)

Нет, я против в/о для всех. Но я также против разделения на дураков и умных сразу после начальной школы. У меня есть личный пример, мой брат. Учился так себе, но в 14 лет увлёкся восточными единоборствами и благодаря тренеру развернул мозги. Стал лучшим учеником в школе, победил в двух областных олимпиадах, закончил с медалью и сам поступил на юрфак. По немецкой системе ему бы поставили клеймо и пинком под зад выпнули в ПТУ. Вариантов нет.

Есть варианты и их не мало.

Так никто же не запрещает после Realschule идти в гимназию и делать себе Abitur. Да на здоровье!

Ну, перевёлся он бы из Хауптшуле в Гесамтшуле. Там все вместе учатся: гимназисты, реаль и хаупт. Кто ему виноват, что он до 14 фуи пинал?! В гимназию посылают не за большой ум, а за способность каждый день садиться на попу и учить, тренироваться, пытаться выполнить задачу хорошо.

Ну не знаю... Я в другой европейской стране и меня устраивает классическая система: общее среднее обязательное образование без разделений на типы школ, а дальше либо два года бачильер с тремя разными специализациями, либо профучилища. Ну и дальше, кто хочет/может университет.

Вы неправильно понимаете систему. Закончив низшую школу хорошо (Hauptschule, но, вроде, их отменили, не знаю, везде ли), можно без проблем перейти в среднюю (Realschule). Закончив ее хорошо, можно попасть в гимназию и получить абитур. Вариантов масса. Зависит от способностей и мотивации ученика и мозгов родителей ;)

То есть средняя школа единая? Я поняла, в Германии уже на среднем этапе идёт разделение. Гимназия, значит, это только последние два года? И те, кто реалшуле закончил так себе, идут в училища, так?

Не так :) разделение идёт после началки, то есть с пятого класса. И даже попав в низшую школу, всегда есть шанс доучиться до степени ;) если очень этого хотеть ;)

закиньте, пожалуйста, сами в переводчик :)
https://www.elternwissen.com/schule-und-eltern/uebertritt-gymnasium/art/tipp/hauptschule-realschule-oder-gymnasium-welche-schule-ist-die-richtige.html

Спасибо.

Прикиньте, после пту тоже можно во получить. Я даже одного доктора знаю ;) было бы желание ;)

Самое смешное, что к нам на фирму на Аусбильдунг только с абитуром минимум 3.0 берут. Такое вот пту :)

Верю :)
Я вообще убеждаюсь, что это «пту» вообще очень нужная вещь. В том числе и после абитура. Мне лично ооооочень не хватает. Про детей думаю, допускаю и такой вариант. Но только после абитура, опять же :mda

Мои дети идут дорогой для умных, меня это вполне устраивает.

То есть вас образование в гимназиях устраивает))? Именно гимназиях (рассматриваем лучший вариант). Ну не знаю, по мне это капец и многие русские мамы с советским прошлым очень недовольны образованием. Дети на репетиторах. Что уж там не в гимназиях, страшно представить.

Меня устраивает. Дочка закончила гимназию на 1,8 без репетиторов и нашего вмешательства. И никто из ее близких друзей никогда не пользовался репетиторами.
Но многое, конечно, зависит от школы.

А зачем детям репетиторы, если у родителей самое лучшее советское образование? Это сказки из раздела "таблица умножения в 6-ом классе". Я Абитур делала в Германии. Мне он лёгким не показался.

Вот в прессе теперь почитайте

https://www.naturstoff-medizin.de/artikel/vorsicht-arzt-wie-mit-zweifelhaften-therapien-geld-verdient-wird/

Trauriger Alltag in unserem Gesundheitswesen.

Так там о мошенниках речь. В России министр здравоохранения Фуфломоцин рекламировала. Бывает.

Кому как.
Есть знакомые, которые туда уехали потому что в США никак не могут попасть. Живут больше 5-ти лет - язык до сих пор не выучили. Мужу английского хватает, насчет жены не в курсе. Всё еще надеются...
А есть те, кто вполне доволен.
Например, одна знакома живет в Дюссельдорфе - в деревне под ним, если быть точной. Замужем за богатым немцем - довольна всем, кроме темпа жизни.

Можно вопрос? В какой области работает мужчина, если ему только английского хватает?

Думаю IT

Да, вы правы.

Моему мужу тоже только английского хватает - он инженер, а немецкий у него Б1

Спасибо! Но видимо все равно от сферы зависит. В производственном секторе только одним английским не обойтись?

Вы правы, какой-никакой немецкий нужен, конечно же. Мой муж где-то между В1 и В2 находится, я думаю, но изначально он получил работу без немецкого вообще. До Б1 учил, чтобы ПМЖ по ускоренной схеме (через 21 месяц) получить

Спасибо! У меня сейчас немецкий в районе слабого В1, это потому что не сильно напрягаюсь и практики живой мало.
А муж будет уже по ходу дела учить, азы у него есть.

С практикой дело намного быстрее пойдет :) Удачи вам! :)

:-)Спасибо! :-):-)

На такую ЗП, как у вас, может и хватает. Но это очень низкий уровень.

Минимальный порог для общения на работе и в обществе.
Хотя уверена, что словарный запас у него на С1 тянет ( раз живет в стране), просто грамматики не хватает.

Почитала инет издание Германия онлайн и отзывы о умственно отсталых в школах и сегрегации учеников,которые после сортировки в ремесленные школы,в Вуз дорога закрыта. Колонка Проишествия поражает историей с афганцами,подростковыми бандами,дилерами наркотой в центре и на местах и все это на улицах,детских площадках.Свобода! Ученики мусульмане грозят обезглавить учительницу и т п.А лица на фото-вырожденцы с узкими лбами.Нет,спасибо не надо

Ну, есть же там и " другой мир", более привычный ?

Я тут lenta.ru читала... продолжать?

НЕ ЧИТАЙТЕ ДО ОБЕДА СОВЕТСКИХ ГАЗЕТ

Вы и Соловьева смотрите, да?

Кто еще правду расскажет. У него хорошее токшоу.

Так вас туда и не пустят.

Интересно, у мужа гражданство ес, но не немецкое? Можно с этим жить в Германии постоянно?

Можно, конечно. Только оформиться нужно уже на месте.

Что оформить на месте?

Зарегистрироваться, встать на учет в местном муниципалитете.

Ясно. Я думала, что можно жить только в стране своего паспорта

А смысл тогда в ЕС?

Спасибо, я была не в курсе. Думала, что ес экономический союз, а жить гражданам можно только в своей стране

Можно пока работаешь или имеешь доход, сидеть на социале (не путать с безработными) в Германии с гражданством ЕС нельзя. Понятно, что можно минимально работать, а все остальное получать пособием. У меня сестрёнка с немецкий и российским гражданством уже почти 10 лет во Франции живет, дети рождены там, но имеют немецкое и российское гражданство.

В Германии намного удобнее жить, чем во Франции, имхо. И немцы мне симпатичнее французов.

Может она на юге Франции живет, в тепле

Они на юге, но она уехала не потому что не хотела жить в Германии, или хотела жить во Франции, она уехала к мужу. Сравнивать страны я не берусь, хотя бы потому что во Франции я была только как турист, или в гостях у них.

Какие в Германии перспективы для инженера с активным английским?

Никаких. Экономике скоро каюк.

Путин сказал?))

Нет. Меркель и цифры, которые бундесрегирунг публикует.

Не беспокойтесь, немецкая экономика ещё спляшет на ваших похоронах.

Думаю, уже нет.

Только что сообщили, что спад из-за короны много меньше чем ожидалось. Не переживайте за Германию, у неё приличный экономический жирок.

По радио или по телевизору?

По Раша Тудэй вестимо.

:)) ага, хоронители еще СССР все хоронят и хоронят запад:)) А он гад все не соглашается. Толи дела РФ-СССР уже второй раз , ну чисто из крупного, без внутренних перепадов, опять до полной заднице дошла. Но, все других хоронит.

Зато Путин вам говорит, что российская экономика на подъеме))

Пусть говорит. Приятно послушать.

Чтоб дед не говорил, слушать его неприятно. Он очень косноязычен.

А что так?

НЕ ЧИТАЙТЕ ДО ОБЕДА СОВЕТСКИХ ГАЗЕТ

Никаких га читать не надо. То,что необходимо знать, до вас донесут

Хорошие, но зп меньше, чем в Англии, например

Зато жизнь в Германии дешевле.

Да, намного.

Главное ЖИТЬ этой жизнью, а не просто еду в рот класть и тело возить в машине.

Но когда выезжаешь за пределы Германии все же эти цены с собой не возьмешь.

С Англией все так туманно - Брексит и тыпы

Не меньше.

Хорошие перспективы.
Инженеров тут не хватает, так как учиться на соответствующих факультетах трудно и народ не идёт.

Повторю, за копеечную ЗП - да.

Просто напишите в цифрах, сколько это копеечная и каковы налоги с неё.

Копеечная зп - это в России.

Что для вас копеечная зарплата? Минимальная начальная зарплата выпускника-инженера сейчас около 45 тысяч. Минимальная. Это чистыми для одинокого молодого человека 23 тысячи. Вполне достаточно, чтобы небедно начать вставать на ноги.
Но даже не знаю где так мало сейчас платят. Мои два брата 10 лет назад начинали после университа с 60 брутто.

Нормальные перспективы. Отличные. Только он должен быть программистом :( ну или связан с электроникой :(

ну... очень сомнительно... мой муж в москве зарабатывает около 3,5 килоевро, в германии больше 7 не предлагали, а с них еще налог немаленькй платить, ну и я работать поначалу точно не смогу. не стоит овчинка выделки для нас, зарплаты в германии неконкурентны в общемировом масштабе для хороших специалистов с высшим образованием, они даже своих же немцев удержать в стране не могут.

Зы. у мужа немецкое гражданство есть, родственники там живут, так что переехать можем довольно легко

Муж-архитектор?

Нам здесь хорошо. Как будет вам - ХЗ.
У каждого свое "хорошо".

опоздали лет на 10. а может, и на все 20. той германии, куда все так стремились в 90х, уже нет.

+1 Германия превратилась в помойку.

Без потёппа, а в России стало лучше в последние 10 лет?

В России с 90 годов стало намного лучше, а в Германии намного хуже.

Наоборот

Глобус Москвы выкиньте.

Вы шутите? Мы в провинции, с 90ми не сравнить в принципе. У вас память отшибло или вы не жили в 90е?

А в Германии вы были, провинция?))

Конечно, много раз. Там очень мило, мне нравится. Благоустройство замечательное.

Где были?

У нас было 10 поездок по Германии, в основном, в составе поездок по Европе на машине. Отдельно, думаю, только Бавария зимой. Вам, действительно, интересно будет подробное описание? Мы храним нашу машину в аэропорту Франкфурта, прилетаем туда прямым рейсом и катаемся. Правда, в ЕС только полгода в году можем машину хранить, потом по правилам должны вывезти ее за пределы. Сейчас вот машина зависла, с начала марта стоит в ЕС, чем это обернется - не знаю.

вы опять путаете турпоездку с эмиграцией

В каком смысле? В Германии не мило?

В Германии как везде - что бы жить хорошо, надо пахать.

Да я только про благоустройство писала. Но все-таки рабочий день в Германии нормированный, вроде как профсоюзы защищают, да и немецкий порядок способствует. Что значит "пахать"? Работать 8 часов в день это нормально.

+2

+

Вообще того мира уже нет. "Всё её так, ребята".

Именно. И не только Германии. Европы нет. Цивилизованного запада. Ничего нет и уже не будет.

России тоже нет. И вас нет. И детей ваших не будет.

Зарплаты какие в среднем с тех.специальностью?

В конце 2013 года мужу 4800 брутто предложили, этого хватало для получения синей карты. Я не знаю, много это или мало.

Каков налог и выплаты из такой зп?
" Чистыми" 2500 остается?

3300-3500 примерно, останется

Это очень норм для Европы.

Дьявол всегда в деталях ))) Пока я подрабатывала на базис, 450 евро, у меня была приватная медстраховка, за которую платил муж и его работодатель, государство. Муж - чиновник.
Но время неумолимо приближает пенсию, значит надо искать нормальную работу.
И я ее нашла, застрахована сейчас Gezetzlich, плачУ я и работодатель.

НО, оказалось, что я недоплачиваю налогов, поэтому с моей зарплаты дополнительно раз в квартал будет вычитаться недоимка. Где-то 300 евро.

А, и налоговая декларация - сейчас это Pflicht, обязанность.

Но это означает, что ваша семья хорошо зарабатывает. Около 80 тысяч на двоих? Налоги от определённого порога становятся очень большими. Компания мужа объявила соцплан сокращения. Не из-за Короны, а идиотского руководства в последнее время. Муж быстро нашёл другое место, но получил отступные 20 тыс. А чистыми из них 11 тыс. Мы тоже "сильно ругалися" на государство :-)

Всю эту информацию можно найти в интернете. Посмотрите несколько порталов. И чистые цифры зарплаты вам ничего не дадут. Важно, сколько у вас останется на руках чистыми после вычета налогов и страховых взносов. Посмотрите расчёты Brutto / Netto Rechner

Спасибо!

Живу в Германии четверть века. По сравнению с серединой 90-х и сегодняшним днём Германия превратилась в помойку. Все, у кого есть нормальное образование, уезжают, зато приезжают будущие "врачи и инженеры" с бородами)) и размножаются как кролики)). Преступность возросла намного, у нас в Штуттгарте после 21 часа страшно по центру гулять, чего не было лет 10 назад. Вечером немецкую речь на улицах практически не услышишь. Образованием я лично более менее довольна, но мой ребенок ходит в частную гимназию, в государственных школах огромное количество "южан", что неблагоприятно сказывается на местных неконфликтных детях.
Квартиру снять у нас в Штуттгарте очень дорого, наша, например, стоит с электричеством 1550 евро, 110 метров. Для людей рабочих специальностей нереально оплачивать такую квартиру.
Мы сами не собираемся оставаться в Германии на пенсии, думаем, с каждым годом будет только хуже. Дочь собирается учиться на врача и после тоже уедет.
Вот такие дела.

Дочь не рассматривает получение медицинского образования в соседних Австрии или Венгрии?
Младший сын решил стать врачом, а я периодически читаю про то, как народ в Warteliste несколько лет места в уни ждёт и такой перспективы для собственного ребёнка не хочу.

Нет, надеемся здесь поступить, желательно в Хайдельберг или Тюбинген, чтобы рядом с нами)) Будем отправлять заявки по Германии, думаю, где-нибудь да выгорит))Она пока в Oberstufe и у нее сейчас 1,1. Будет сдавать тms, чтобы ещё улучшить шансы, хочет ещё на каникулах в пфлеге практику сделать, тоже, вроде, засчитывается.

А разве на медфакультеты не через Zentrale Platzvergabe идут?

Удачи вашей дочери!!! :)

У моей подруги дочь с 1,3 года три поступить не могла :( все это время работала санитаром на скорой. Потом решила сделать аусбильдунг в медицине. Везде отказы - умные там не нужны. В итоге сейчас в зальцбурге учится :)
Вашей желаю удачи ;)

А куда все уезжают? Вы куда поедете после пенсии?

Родственники мужа уехали в США и новую Зеландию, друзья тоже в новой Зеландии сейчас живут. У всех супер образование, у друзей муж Гарвард закончил, поэтому проблем с трудоустройством нет. Довольны, как слоны))
Мы ещё не определились точно, мне ещё 20 лет до пенсии работать, ну и у мужа здесь очень хорошая должность и высокая зарплата, неизвестно, найдет ли он такую же работу. Это держит, конечно. Бросать всё на половине пути глупо.

Абсолютно такая же ситуация. И плюсуюсь к вашему анализу выше. Нидерланды. 25 лет жизни в стране.
За последние 10 лет страна превращалась в помойку. За последний год показала своё истинное лицо и планы.
Обязательно отсюда уедем, когда уладим дела. Если не сбежим раньше беженцами, конечно, в свете последних тенденций.

Мне кажется, по всей Европе такая ситуация. Тоже в Нидерландах родственники есть и так же как мы в ужасе. Мы иногда шутим, что надо подождать, когда вся Африка переедет в Европу, тогда нам можно рвануть в Африку и жить там спокойно))

Это уже не шутки. В Ботсване очень даже ничего, стоит присмотреться

Надо же, знакомые уезжают из Новой Зеландии в спешке. Островное государство, намешано культур. Да красиво, но дорого и скучно. Летать дорого. Пытаются в Великобританию уехать.

Сдайте гимназию частную :) присматриваться начала к частным школам :)

А вы тоже в Штуттгарте?

Да, сверху :)

Тогда вам сюда: https://das-moerike.de/ :party2

Waldschule неплохая

Walddorfschule вы имеете в виду? Там нет абитура. Хотелось бы его все же поиметь :) как началка, наверно, не совсем плохая, согласна.

Нет, я имею ввиду Waldschule Degerloch.
https://www.waldschule-degerloch.de/

Спасибо. Посмотрю обязательно. Для сравнения. Но, не вариант. Мы с противоположной стороны :(

Ну Штуттгарт и в 90х был помойкой. Самый грязный и неопрятный из крупных городов Германии.
В Германии нужно жить в небольших городах.

+ 90 Германия прекрасна! Но от городов надо держаться подальше.

Какие зп на автомобильных заводах в Германии?

Вы туда не попадёте))) Если у вас там сват-брат работают, то моооожет быть вас возьмут. И то неизвестно. Но судя по тому, что вы не знаете, какая там зарплата, то таких родственников у вас там нет))

Тесла строит свою фабрику в Германии.

В попе мира - федеральной земле Бранденбург, где своих безработных хватает за глаза. И понадобится там от силы пара тысяч рабочих, вполне обойдутся без мигрантов

вы совсем совсем в экономике ни бум бум?
как раз таки там на конвейерах и будут работать граждане ес : румыны, болгары и прочие поляки.
для того там и строят.

Это вы не бум бум. Прежде всего государство попытается трудоустроить своих граждан, чтобы снять их с шеи. А безработных немцев на востоке пруд пруди. Поэтому часть из них точно получат на Тесле работу. Кроме того, сейчас цеха настолько автоматизированы, что персонала требуется самый минимум. Посмотрите на цеха Даймлера, полупустые.

Вы УО? 100 процентов УО!
Когда государство заботилось об интересах граждан???
Для чего тогда вводили в ЕС ублюдочно-убыточные румынию, болгарию и прочую шушеру?
Чтобы и в хвост и в гриву использовать дешевую рабочую силу на выгодных для себя условиях!
Никогда капитализм не бывает с человеческим лицом! Почитайте хоть труд уроженца Трира.

А еще лучше, если живете в Германии, обратите внимание на фуры, которые едут с вами по автобану рядом. Там практически НЕТ немецких номеров. И даже если есть немецкий номер на прицепе, то на тягаче PL, LV, LT, RO, ES, BG. А теперь все чаще еще вместо поляков украинцы работают - они еще дешевле для капиталиста обходятся!

Это только часть айсберга! То, что видно всем. Ну еще доставка посылок - с курьерами сталкиваемся.
Много там немцев или хотя бы белых в последнее время?

Я уже давала - некоторые отрасли до 90% с ненемецкими работниками.
Переработка мяса и птицы. Horeca. Конвейеры на производствах.

Для вас новость, что Германия транзитная страна?! Фуры её пересекают и едут дальше, узбагодесь :chr2

Что вы сказки рассказываете! В среднем примерно половина фур с немецкими номерами. Да, количество "иностранцев" на дорогах растёт, но пока ещё они не составляют большинства.

+1 Народ как на Луне живет:)
Свеженький был скандальчик с мясоперерабатывающей фирмой.
Там румыны перезаражались все, прикрывали ее... Слышна была критика, мол, надо немцев только брать на работу. И тут же - тогда мяса подорожает.... И всё. Тема про немцев на работу закрыли.

In diesen Jobs läuft ohne Zuwanderer nichts mehr
Veröffentlicht am 18.04.2018
https://www.welt.de/wirtschaft/article175547155/Migration-In-diesen-Jobs-sind-Auslaender-unentbehrlich.html

Если вы хотите увидеть мультикультурное общество, вам просто нужно взглянуть на немецкие столовые. Независимо от того, подают ли здесь домашнюю немецкую, итальянскую или индийскую кухню, люди из разных стран почти всегда работают поварами и кухонными помощниками. То же самое и со многими крупными ресторанами.

Гастрономия - один из секторов с наибольшей долей иностранных рабочих. Согласно оценке данных Федерального агентства занятости, проведенной WELT, почти каждый третий работник в сфере общественного питания, уплачиваемый взносами социального страхования, в 2017 году не имел немецкого паспорта. И есть даже профессии, в которых иностранцы важнее: на мясоперерабатывающих предприятиях Федеративной Республики Германии почти 40 процентов сотрудников не родились здесь.

И т.д.

А сюжет начинается с работы на конвейере. А в статье данные от 2018 года.
Сейчас ситуация еще больше изменилась в сторону увеличение дешевой рабочей силы за счет ненемецкого населения.

Вы же сама там совсем рядом живете...

А какие? Хорошие?)

Должны быть хорошие.

Сейчас не знаю, а лет 20 назад один знакомый работал на Порше, где-то на складе. У него зарплата была чуть больше 20 марок, по тем временам неплохая. Сейчас это 10 евро, просто слёзы)) Вроде минималка в час такая, на такую только выживать можно, но не жить.
У них вообще-то тарифная сетка есть, посмотрите IG Metall, они вроде по автомобильной промышленности.

10 евро - это ставка в час?

Это минимальная оплата труда в час. Официальная

Вот мне бы такую зп. ((

В Германии нет официальной минимальной оплаты труда в час.
Как и минимальной пенсии.

Есть уже несколько лет. Что-то около 8,50 € в час

9,35€

Мин зарплата есть и мин пенсия вводится. Но пенсия будет по размеру тем же социалом.

Вас конкретно что интересует? Какая профессия/специальность?
Я сбежала с завода :( но попасть туда можно.

В среднем зп.

Специальность какая? Диплом подтверждён? Опыт есть?

Все есть, диплом электротехнический.

Ну вот там сверху цифру писали. Она норм. Для начала.
Но вы же тролль ;)

Да какая разница.
Спасибо, что ответили.

Поздно вы туда собрались. Многие уже закрывают или сокращают кадры.

У меня три примера есть.
1)Родственница уехала 30 лет назад. Она, муж, 3 детей. Живут в маленьком городе м/у Бременом и Гамбургом.
Она работает в соц.службе клерком, по какому-то там налоговому классу получает макс.скидку, на руки у нее 2500 и это считается хорошо. Муж на фабрике что-то типа опертора станка с ЧПУ, у него самый невыгодный налоговый класс, получает 800 евро на руки и это мало.
27 лет они снимали половину маленького дома, с коммуналкой выходило 1200 м-ц.
Машина -микроавтобусик 199.. года выпуска. На котором они летом ездят в Ховатию-отдыхать на теплом море, спят при этом в машине.
Старший сын вырос и уехал в Гамбург работать. После купили маленький дом-почем не знаю.
2) в поезде Рига-Москва ехала в сидячем вагоне с семьей-муж, жена, свекровь. Жена из Ярославля, была гидом, на экскурсии познакомилась с туристом из Германии, любовь, поженились, она переехала к мужу в Берлин.
Муж -инженер по инженерным коммуникациям (масло масляное, но как еще скажешь :-) ), работает в больнице, получает 2500 на руки, она работает в детском саду (или типа), получает 1300, свекровь на пенсии -800 евро. Свекр недавно умер, свекрови грустно, поэтому ее с собой везде берут. Детей пока нет. Мы не обсуждали много или мало, просто факт.
А ехали они все на НГ к родителям жены в Ярославль. Поскольку это дорого, то они дешевыми билетами улетели из Берлина в Ригу, оттуда сидячим поездом до Москвы, а там до Ярославля то ли электричкой, то ли поездом. Обратно были дешевые билеты на самолет Москва-Берлин.
3) Знакомые из Казахстана, эмигрировали лет 20 назад, муж, жена, двое детей. Оба врачи, он анестезиолог, она ЛОР, оба подтвердили дипломы, но в процессе развелись, и каждый создал новую семью. Он работает в гос.больнице, получает порядка 3000-3500 на руки, и это считается средне для врача. Она вышла замуж за обеспеченного ай-тишника, который купил (или как это делается) ей частную практику. Она в полном шоколаде, к ней все местные эмигранты ходят, особенно старенькие, т.к. можно по-русски поговорить, заработок 7000+

Кроме варианта 3, и то для жены, все очень печально.

+1 и это еще не самое худшее.
Мы как-то на отдыхе в Болгарии с семьей познакомились - они в Германию из Казахстана уехали в 90-е. У обоих второй брак. Муж и 2 сыновей от первого брака работали плотниками, а жена горничной. Мать семейства с грустью сказала, что шансы на нормальную жизнь есть только у их общей дочки - её туда в 5-летнем возрасте перевезли.

Все зависит от самих людей. Спокойно можно пойти получать образование местное. И не будут плотники и горничные. Кто сыновьям мешал пойти учиться?

Плотники в Германии ооочень хорошо получают. Если ещё и Мастером озаботиться! Больше них, наверное, только работники коммуникаций или, в народе, газ-вода-шайзе зарабатывают.

Можно только посочувствовать. Моя семья тоже приехала в 90х из Казахстана. Родителям на тот момент было 40 и 43. Подтвердили свои дипломы инженеров и работали по профессии до пенсии. Можно сказать, что непростыми были только первые два-три года: язык, учеба, привыкание, битье лапками. Уже через 5 лет в Германии они имели намного больше, чем в Казахстане, хотя там папа был главным инженером крупного завода.

Мы так с врачами из Москвы познакомились в Турции 2015. Вот они ко мне привязались: русофобия, мы-Джамшуты в Германии и т.д. Я даже спорить не стала. Я из Казахстана 90-ых, кто знает, тот знает. Меня Германия приняла, выучила и я теперь твёрдый средний класс. Я бы им ничего не доказала.

Херовый плотник, видимо. Оооочень хорошо оплачиваемая профессия ;)

Тогда ВРЕМЯ было другое!! И тогдашние русские / казахские немцы были сюда приглашены как сегодня румыно-болгары-поляки.

Им сразу в общежитиях ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ говорили: засуньте вы ваши инженерные и медицинские дипломы себе в попы!!! Они здесь ничего не стоят. Вас сюда позвали работать на тех работах, которые немцам взападло. И вот тогдашние медсестры (которых сейчас в попу целовали бы), инженеры и пр. люди шли работать на мусопереработку, на траспорт, полы мыть.

Это не правда :-) Медсестёр/фельдшеров даже без подтверждения дипломов в больницы брали. Инженеры тоже работают до сих пор. Потом дипломы подтвердить не каждому под силу оказалось. А после развала Союза ещё и покупные дипломы привозить стали.

Как раз в 90е подтвердить диплом инженера было проще простого. Работу найти было проблематично. Но для инженеров были бесплатные курсы повышения квалификации от Отто Бенеке. После них и с хорошим немецким на работу брали с руками и ногами.

Я ж говорю, никто их в разнорабочие не загонял.

Да, кто хотел работать по специальности - имел все шансы на это.

Зачем вы пишете такую ерунду?? Кто хотел работать по профессии, тот и работал. Кто не хотел работать,те на пособиях сидели и сидеть продолжают.

Давайте возьмём первый случай: клерк в соцслужбе, судя по зарплате принимет бумаги, вбивает в систему. Сколько такие в России получают? 20-30 тыс.? Муж разнорабочий без образования, ему показали пять движений и он их выполняет день за днём. Думаю, он работает не на полную ставку. Сколько такие в России получают? 60 тыс.? Они бы смогли с двумя детьми купить дом в ипотеку в России?

Я даже пойду дальше и скажу, что отец где-то чернит. И дом был куплен без ипотеки.

А зачем сравнивать с Россией? Вы сравните с ЮК, например.

А не англичанка, я русская.

Тогда сравнивайте Россию с Украиной. А не Германию с Россией. В Германии невысокие зарплаты и огромные налоги и вычеты. Но по сравнению с Россией жизнь там значительно лучше - это страна первого мира, Россия - с натяжкой второго.

А разве фразу, на которую я отвечала, писал кто-то из Украины? Мы на русском форуме, я и подумала, что тут, возможно, при определённых обстоятельствах, иногда, говорят о, страшно сказать, России :oops

Сравнивать надо апельсины с апельсинами. В Германии невысокие зарплаты.
И не важно кто вам пишет :). Вы сравниваете несравнимые вещи.

Вот и сравните. Вот вам средние зарплаты по Евросоюзу за 2018 год.

Напоминаю: средний класс в России начинается от 17 тысяч рублей в месяц.

Чёй-то?! Тётка пишет, что люди по сравнению с Россией плохо устроились. Я опровергаю. Вас так сильно задело?

Что именно задело?
Наверно по сравнению с Россией как раз не плохо. А вообще небольшие доходы, учитывая высокие налоги.
Меня просто удивляет как немцы выживают. Я как то пыталась с мужем переехать, оба по работе и не из России. Даже если уломать на 90-95 тыс годовых (которые дают с большой неохотой), на руки после всего остается очень мало.

Это нетто всё ещё 60.000€ или 5.400.000 рублей. А сколько вы в России получаете?

Так я не в России. Россию с Германию вообще нельзя сравнивать. Даже если бы в России была больше зарплата - уровень жизни значительно ниже.
Но от 90 тыс вы не 60 тыс получите, а половину. Мы вот подсчитывали - всякие вычеты на пенсию.

57.445€ от 90.000€. Я по максимуму считала, 3. налоговый класс, без детей и с церковными отчислениями. Я думаю 90 без учёта премий, отпускных и рождественских?

Конечно без учета. А что, отпускные как-то отдельно платят?
У нас просто 4 недели оплаченные, получаешь зарплату как обычно, поэтому мне не совсем понятна эта система "отпускных".

Каждая фирма решает сама. Мой муж получает +45% отпускные и +55% рождественские деньги. Я получаю 1 раз в год 13 зарплату.

Да, в Германии в среднем отпуск 6 недель. Оплата 100% зарплаты плюс отпускные.

Типа бонуса, получается? Приятно, конечно. Но все равно кажется что очень мало. Выгодно только если на пенсии в Германии планируешь жить и если растишь детей.

90 тысяч на двоих работающих - это доход двух людей без вышего образования. 90 тысяч на одного - хорошая зарпата, но никто не запрещает работать второму супругу и добавить к семейному доходу еще немного.

Разумеется разговор о двух таких зарплатах, не об одной. Просто налог не понравился, да.

Пенсионные отчисления вы имеете право затребывать при отъезде на ПМЖ в другую страну.

Значит вы неправильно посчитали. Вот вам весь расчет со всеми абсолютно вычетами. Для одного супруга, если у второго такая же зарплата.

Brutto: 45.000,00 €
Solidaritätszuschlag: 264,60 €
Lohnsteuer: 7.287,00 €
Rentenversicherung: 4.185,00 €
Arbeitslosenversicherung: 540,00 €
Krankenversicherung: 3.487,50 €
Pflegeversicherung: 686,25 €
Netto: 28.549,65 €

А вот расчет на одного работающего супруга с зарплатой 90 тысяч в год.
Brutto: 90.000,00 €
Solidaritätszuschlag: 606,60 €
Lohnsteuer: 16.128,00 €
Rentenversicherung: 7.700,40 €
Arbeitslosenversicherung: 993,60 €
Krankenversicherung: 4.359,38 €
Pflegeversicherung: 857,81 €
Netto: 59.354,21 €

Off
Золи с января отменяется, вроде. Не знаете?

Да, полностью отнменяется для всех, у кого меньше 100 с чем-то тысяч.

.

Автор, (или авторы, непонятно, сколько тут вообще аонимов), что вам дадут ответы других аонимов? Никто вам не даст гарантию,что у вас всё сложится точно так же. Ищите достоверную информацию о возможностях трудоустройства, грязных и чистых зарплатах, рынке недвижимости и тп. Какой толк в том, что "одна бабка сказала"? Ещё лучше - приезжайте на место и посмотрите. Заодно и поймёте, насколько хватает вашего уровня языка.
Только не представляю, когда это можно будет сделать. Конца карантинным ограничениям не видно особенно в густонаселееных регионах, где есть работа.

Абсолютно согласна. Надо ехать и смотреть на месте.
Моя дочь год пожила в Мюнхене и сказала, что "оно мне даром не надо", даже со всеми благами. Не понравилось абсолютно (менталитет, климат).
Две ее подруги уже давно уехали и обе не нарадуются. У одной все сложилось великолепно: собстаенный дом, семья, работа хорошая в IT. Вторая карабкается изо всех сил. Но она молодец, со стальным характером. Училась, попутно работая на 3х работах. Машинку себе там купила и маме с папой умудрялась помогать. Она из простой семьи (папа - тренер, мама - длмохозяйка). Ее старшая сестра - такая же, очень упорная, давно живет в Германии, HR-специалист в крупной компании.
Вообще, если есть желание и Характер, то все получится, думаю.

Посмотрите на ютюбе канал "наша жизнь в Германии", там девушка много про переезд рассказывает.

+1

Знатоки, подскажите, пожалуйста, насколько отличается жизнь в Германии и Австрии в плане мигрантов, безопасности и пр? Спасибо.

Для меня самый верный знак - это то, что поголовно люди из власти, богатые люди (что теперь уже одно и тоже), депутаты, артисты - все покупают недвижимость в Европе или Америке, держат там активы, учат там детей, и планируют там проводить старость, как незабвенный Лужков, пока вы тут надрываетесь про загнивающую Европу, мигрантов и негров в Америке)))

так, они могут хотеть все, что угодно, но все новые пакеты санкций направлены на них - запрет въезжать в ЕС, блокировка вкладов и счетов и тп. Пусть дома жизнь налаживают.
В Москве же очень удобно и комфортно жить, - вот пусть там и скупают элитную недвигу

Пока у них все норм. Санкции если и затронули, то можно по пальцам перечесть их количество.

Большинство из них уже получили паспорта тех стран, где у них капиталы.
А гражданину страны НИКТО не имеет права запретить въезд.

расскажите это Лукашенко, он посмеется

Лужков? Он же в Калининградской области колхозил до последнего, разве нет?

Нет, он с 2010го жил в Австрии.

Пишут, что недолго. А последние года в Калужской области, а затем с 2016 года в Калининградской.

А бывший мэр Хабаровска Соколов аж 8 домов в Америке купил :) Домой не хочет возращаться и в Москву тоже:) А сколько таких! Имя им легион:)

Друзья уехали лет 15 назад. Оба работают учителями. Оба стали госслужащими , поэтому получают зарплату больше , чем просто учитель. (Тонкости не знаю, но живущие в Германии скорее всего поймут о чем речь). Живут очень хорошо, свой дом у них уже давно, очень хорошо помогают родителям, которые остались здесь. Отпуск у них на каждые каникулы то морские круизы, то США, то Куба и так далее. Двое детей у них , собака и кот. Общаемся часто и по телефону и по одноклассникам. Фотки смотрим. Живут конечно получше некоторых.

У двух учителей из Германии отпуск каждый год, то в США, то Куба, то круизы? Три ха-ха. Нее, я, конешно, вам верю, но вот вам кто то в уши налил.

В чем проблема? :mda думаете немецкий учитель не может себе позволить съездит на кубу? :mda

На Кубу может. Но ежегодно чтоб и в США, и в круизы. Не верю.

А я верю. Сами с мужем по 5-6 раз в год в отпуск летаем, один раз обязательно куда-то очень далеко: Австралия, Япония, ЮВА. А доход, думаю, немного поменьше, чем у двух учителей.

Хороший у вас отпуск, длинный, и работа не напряженная.

Да, нормальный отпуск, 35 рабочих дней. И работа хорошая.

У меня тоже хорошая, но 22 дня только. И то не смогла в этом году их взять, все осталось под конец года. Не только некуда ехать, но и по работе просто некогда

А я почти все потратила. В январе успели слетать в Майами, летом покатались по Франции и Германии, в сентябре - Канары. Немного оставила на Рождество.

Ну я и говорю - работа не напряженная.

:party4

И здесь кто-то песдит

Вы? :mda

Вы можете не верить, но у жены на одноклассниках страничка и там она выставляет фотоальбомы из отпуска. Фото сделаны качественным фотоаппаратом, там в углу дата стоит. Ну и по времени и по пейзажам все совпадает и никаких оснований им не верить у меня нет. Да и сами они нормальные люди, не кичатся , если помощь нужна всегда стараются помочь. Соседской девочке здесь у нас срочно понадобился один препарат и у нас его просто одно время не было. А от них как раз ехала их мама. И вот они это лекарство с ней передали и никаких денег не взяли.

Ниже ответил https://eva.ru/topic/77/3603989.htm?messageId=101749049

А почему бы и нет? У моей подруги 5200 брутто, у ее мужа - 5800. Оба учителя английского и религии. Вполне себе могут позволить и круизы, и Кубу.

Да, это очень хорошие зарплаты для учителей. С такими, пожалуй, можно.

Начинающий учитель в началке получает от 3800€ в месяц (А12). Повышение следует через год, потом через два и т.д. Почему так трудно поверить?

У нас учительница берёт себе сабатный год и уезжает в кругосветку. Началка, около 4 тыс. брутто. А уж на две недели в Кубу за 3 тыс. раз в год почему не поехать-то?

Вообще-то и Куба, и круизы - это дешевые варианты поездок.

+1

Может и не прав. Я тут прикидывал отпуск в США, без десятки делать нечего, лучше двадцать. Ну если эти учителя зарабатывают тысяч 120 на двоих, то, пожалуй, можно ежегодно выдвигаться из Европы в отпуск, даже помогая хорошо родителям.