Плагиат или нет?

На идеи авторское право не распространяется вроде как.
Если хоть что-то изменил в исходной идее, причем нарисовал-написал работу сам, а не взял чужую и не прилепил к ней свою фамилию - уже не плагиат.

+много

Юридически-ясно. А на фоне других работ, придуманных детьми самостоятельно, может такая работа быть победной?

Да все может.
Недавно вот услышала про молодое дарование), картины под пару десятков миллионов уе стоят.
Взял чужую идею, по-своему ее интерпретировал, победил и загребает бабло):
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%20%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8&stype=image&lr=213&source=wiz&pos=10&img_url=https%3A%2F%2Fi.pinimg.com%2F736x%2Fc7%2Ffa%2F5c%2Fc7fa5c878d30be878ca67f77cc0d0f58--portrait-art-art-gallery.jpg&rpt=simage

ЧТо-я не поняла, какая у него общая идея. По вашей ссылке видно, что это интерпретация Ван Гога. А остальные работы чем объединены?

Об этом и речь. Берется картинка Ван Гога, рисуется в своем стиле, и подпись уже своя. Народ пищит от восторга и не вопит насчет плагиата.
Так и девочка (или кто из ее родственников, что вероятнее)): взяли чью-то картинку, перерисовали в своем стиле, подписали, отдали на конкурс.

я хотела понять, все ли творчество у него - стилизация известных произведений, или только одна картина

Кошмар какой то.

О Боги, что с ним не так?! Он беженец из военного конфликта? Это же разлогающееся тело. P.S. Плагиатом не считаю, оригинальность присутствует.

Именно. Не плагиат.

вы в глаза что ли долбитесь? :-D

Я считаю, что это не честно, по отношению к тем, у кого и идея и воплощение ее собственные.

Ну если никто ничего лучше не представил, то может, конечно. Ну и от уровня конкурса зависит. Если не могут отличить плагиат от новой идеи, то на такой конкурс заявляться вообще не надо.

т.е если я своими руками скопирую сумку прада, то это уже не плагиат? :-D

Конечно, нет. Если вы ее не будете на Авито или где еще продавать под "настоящая Прада, налетай!"))

ошибаетесь, она все равно будет копией прады, а значит воровством, независимо от того выставляю я ее на продажу, или нет.

Пишется всего лишь "По мотивам\по идее", если уж очень хочется для очистки совести, и все. Достаточно брелок другой навесить или оттенок поменять, и плагиатом не считается.

Mango такого не пишет, а у них практически все сумки - вольное изложение сумок знаменитых марок

И не только у них. Ту же Биркин где только не встретишь!

Конечно, да. И ответственность вплоть до уголовки)

ответственность за что? За копирование? Не фантазируйте ;-)

Я и не фантазирую. Сходное до степени смешения. Нарушение авторских прав. Статья 146 что ли УК РФ. Полюбопытствуйте) Уж я не говорю об административной ответственности и штрафах чисто исходя из гражданского законодательства. До 5 лямов, между прочим)

конечно, фантазируете. Потому как ответственность НЕ ЗА КОПИРОВАНИЕ. Может, распространение? Коммерческое использование? Тиражирование? Внимательно прочитайте ;-)

О, а о нарушении АВТОРСКОГО ПРАВА вы не слышали?

ответственность за НЕуказание что это копия с такой-то работы такого-то человека.

тут не идея, тут копирование, а это уже плагиат
правда при нашем уровне защиты авторского права отстаивать свои права бестолку, воры всегда остаются безнаказанными.

Ну разницу можно найти, а раз так, то уже не копирование и не чистый плагиат.
Плагиат - когда берут чужую работу и ее подписывают своим именем, а не когда по чужим идеям рисуют-пишут-поют свое.

Еще пример:
Тициан, Венера Урбинская, и Эдуард Мане, Олимпия.
Тоже отличий не так уж много))

и снова ошибаетесь, если есть совпадение (забыла сколько там в %, 10? 15? не помню) одной работы с другой, то это уже плагиат. Устанавливает экспертная комиссия. Подругу за заимствования нескольких кусков текста из работы другого автора поперли из конкурса (там проверяют специально).

Интересно, кто Мане измерял и чем?)

Наоборот. Изменить 30% и дать другое название - и все, уже не плагиат

С упомянутыми картинами вопросов нет. Олимпия полностью создана и исполнена Мане. Использованы принципы ИИ эпохи Возрождения и реверансы в сторону великих предшественников, которые очевидны, то есть не выдаются за свои изобретения. Сейчас такое называют "трибьют", но в данном случае даже это слово можно употребить с натяжкой

Это уже не идея, а ее воплощение, поэтому - распространяется. Скопировал чужую работу, прилепив к ней свою фамилию - плагиат.

Да, чистейший плагиат.

На фото чистейший плагиат.

Победа на конкурсе
https://www.facebook.com/100004906846066/posts/1635850349921844/?d=n

Это же детский конкурс. Какая разница

Другие дети со своими идеями остались за бортом.

И?там в правилах прописано было, что нельзя чужие идеи копировать? Если не прописано, то все хорошо. Не вижу проблемы

Забавно, наш город.)
Ссылку на этот конкурс в нашей школе тоже покидали в родительские чаты, но не уверена, что много народа откликнулось.

Оригинал
https://olgasvart.tumblr.com/post/159562401067

Плагиат, конечно. Просто тупо перерисовала, как могла.
О чем тут спорить - не понимаю.

Могла неплохо, кстати, морковку добавила). Если рисовала сама, а не мама, то , надо сказать, для пятого класса очень неплохо.
Но копия победой быть не должна. Сделала бы что-то своё, может тоже бы победила, но честно.

Кмк, не ребенок такого возраста рисовал. Работаю иногда как раз с началкой-пятиклашками (ИЗО в школе) - подавляющее большинство, даже те, кто занимается в студиях, так не нарисуют.)

+1

-

Почему не должна. Если правилами конкурса это не обговаривается. То имеет право победить и такой рисунок

Вы сначала хоть прочитайте, что такое плагиат.

Да неважно. Суть одна, сперла и идею и исполнение. Назови хоть горшком, но это просто воровство.
На месте комиссии я бы лишила ее призового места. Урок всем.

Идею да, но при этом привнесла что-то свое. Исполнение тоже свое.
Так что все остальные выдохнули и получили урок на будущее. Тоже могут переть при желании, что, собственно, и происходит. Мало чего принципиально нового можно открыть в той же живописи. Все когда-то у кого-то уже было.

Широко известная книжечка даже есть: "Кради как художник"))
https://monster-book.com/kradi-kak-hudozhnik

Плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования

Так девочка и не заимствовала даже фрагмент (т.е. не вырезала кусок чужого рисунка и не приклеила на свой, если впрямую).
Идея да, но и только. Это не запрещено, тем более, что добавила и свое.

а с чего вы взяли, что заимствование это "вырезал - прикреил"? я вот вижу почти полное копирование, лишь с некоторыми изменениями. Тут не просто идея взята, тут практически все срисовано, те же овощи, на тех же местах.

Идея та же, но в деталях, в технике различия. Значит, творчески переработанная идея, достойная быть подписанной своим уже именем.)

подписывать своим именем ворованное - это позор, даже если добавила морковку

Не ворованное, а интерпретированное и созданное лично. Не чужую картинку своим именем подписала.
Не воровство и не плагиат, успокойтесь уже.)

тут нет интерпретации, тут чистая перерисовка, с минимальными изменениями. Так что плагиат, воровство.
И я абсолютно спокойна, не надо зеркалить на меня ваши чувства :)

Мне так вообще пофиг.) Просто пытаюсь объяснить вам, что это не плагиат и не воровство, как бы этого ни хотелось разобиженным родителям других детей, участвующих в конкурсе)

ну а я объясняю вам, что это плагиат, воровство, я вообще сторонний наблюдатель, к конкурсу отношения не имею, поэтому мне не на что быть разобиженной.

Ну вы так считаете, а многие иначе, что не плагиат.
На этом и разойдемся.

это воровство и плагиат
удачи!

Это чистый плагиат. Идею можно заимствовать, если идет ее развитие и переработка. Тут стырены и форма, и содержание. Обе работы можно описать одними и теми же словами. Если бы речь шла о коммерческом проекте, 100% плагиат был бы доказан.

Согласна.

Абсолютно. И с нехилой такой ответственностью.

Китайцы и смартфоны, и машины копируют, и ничего).

что значит ничего? с ними постоянно пытаются бороться, воровать - плохо!

Они действовали, как все художники испокон веков - сначала раз за разом копировали чужие работы, чтобы научиться. А потом уже и свое родили, и как успешно!

меня всегда так умиляют подобные защитники :) когда вас обокрадут, вы тоже оправдаеет воров, что "Они действовали, как все воры испокон веков"? или в полицию побежите с криками ограбили"?

Вообще-то у меня как раз и крадут, и будут еще красть, я так надеюсь) (как раз работаю в творческой области, и свои работы довольно часто выставляю в инете). И идеи крадут, и просто работы перепродают.
Бежать с криками никуда не собираюсь, естественно.) Наоборот - если крадут, значит, стоящая вещь) А пока крадут и переделывают, займусь лучше созданием нового.)

какое совпадение, и я в творческой области, и все 100% окружения (тысячи людей работающих в той же области) категорически против воровства. Даже бойкотируют выставки, где оргами допускается выставление плагиата.

)))))))))))

Это пока вы варежки вяжете, или кукол мастерите. Как сделаете что-то реально стоящее и дорогое - будете бегать с криками.

+ много. видимо что-то, не приносящее доход, может картинки рисует, а как только начнут воровать денежные идеи, тут же сразу вся бравада и заканчивается

Когда художники так делают, они пишут КОПИЯ. И продавать не могут, пока автор жив и возражает.

Когда машины создают, берется исходный образец, то есть какая-то другая машина, и добавляются какие-то свои детали. Тоже воровство?

На самом деле зацепило это тем, что сама хотела ребёнку идею из инета для конкурсной поделки подкинуть. Думала, все так делают.

Так это не возбраняется. Опишите идею словами, в данном случае, например - дерево держит в ладони лукошко (или что-то там). И пусть воплощает как умеет.

Очень многие так делают, естественно. И взрослые, и дети. Если требуется какая-либо идея, лезут смотреть, что где на эту тему уже есть.

Я котов из кофе и гречки(наклеиваешь на лист) копировала с ребёнком в 1 классе, чистый плагиат, но 1 место в началке деть получил. Вообще эти принудительные конкурсы-зло. Талантливые дети там задвигаются, работы выигрывают стыренные и сделанные родителями. Мои явно сами ничего не выиграли бы), но учитель требовала и я помогала. Хорошо уже в старших классах оба, олимпиады по математике пишут сами.

Подобные конкурсы имели бы смысл, если бы дети рисовали прямо на уроках в школе, и потом уже оценивали эти их работы. А так сплошные подписи на рисунках типа "Ваня Петров, 1 А", при этом Репин отдыхает.)
Не говоря уже о том, что работы для детских конкурсов иногда просто покупаются родителями, если и у них руки не из того места, или просто некогда все это ваять. И при этом у родителей есть четкое понимание, что подавляющее большинство работ будет тоже не детьми сделанные, по крайней мере, в началке.

Я принципиально в сад носила сделанное ребенком, максимум с моей небольшой помощью. Часто наши поделки были самые ужасные хих. Но он именно сам с нуля. То есть если тема Новый год, то желал как то Жеда Мороза. Но чисто по памяти как вообще он его видел и сам придумывал из чего делать. Ну, в итоге наш кривулька на шкафчике стоял у него. И ничего норм. Ни один ребенок не постарадал из за внешности нашего Мороза.
Нобыли да, поделки, поделки. Вся семья наверно делала.

Я так всегда делаю, и не считаю плагиатом. В ноль никогда не копируем, но сама техника изготовления - да. из интернета.

Идею сплагиатила, конечно.
В юридическом смысле претензий не будет, а по-человечески - нечестно.
Я тоже иногда ищу идеи в сети для детских работ, чисто для вдохновения и понять что организаторы имели в виду.
Но чтобы так откровенно содрать - не одобряю.

На мой взгляд, она не идею сплагиатила, а срисовала, то есть почти скопировала. Если бы она эту же картинку как-то иначе разместила, под другим углом, то можно было бы говорить о заимствовании идеи и только. Умение аккуратно срисовывать часто бывает у людей, которые вообще не умеют рисовать в смысле "создавать".
Имхо, в детских конкурсах такое сплошь и рядом и, наверное, организаторы не обращают внимание на такое, иначе замучаются искать оригиналы

написала автору иллюстратору Ольге Сварт, про конкурс и про плагиат, интересно что она ответит

ну вы и стукачка!

А я считаю, что молодец.

интересно, что подлее, своровать победу у 6500 детей, которые сами рисовали и придумывали идею, или написать автору чтобы она разобралась с этим конкурсом?

А где-то можно посмотреть работы других участников? А то, может, девочка там и не одна такая, кто срисовал что-то из интернета.

можно, но только победители http://50.rospotrebnadzor.ru/news/-/asset_publisher/w7Ci/content/%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%83-%C2%AB%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%C2%BB?redirect=http%3A%2F%2F50.rospotrebnadzor.ru%2Fnews%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_w7Ci%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-3%26p_p_col_pos%3D2%26p_p_col_count%3D3

Ну там как бы не к одной работе есть вопросы :-) Девочка с тарелкой каши безумно милая, но способен ли ребенок в пять лет так нарисовать?
Коллективные работы явно рисовались взрослыми с минимальным участием детей.

да понятно, что за некоторых детей рисовали и писали родители, например Кононова Ирина 6 лет 1 место явно родители постарались написать и нарисовать

Вообще-то девочка с кашей - иллюстрация к детской книжке и ее явно взрослый срисовывал.

И какие из этих работ нарисованы детьми самостоятельно?

Думаю, мальчик в анимешном стиле с огурцами и бургером :-) Возраст автора полностью соответствует технике исполнения

+ 1

В Инсте есть, ищется по хештегу конкурсздороврепитаниеМО
Не получается скопировать сюда.
Там много именно детских рисунков.

Надо было в оргкомитету конкурса писать, а не автору.
Мне бы на месте автора было плевать, я бы не стала разбираться.

Своровать победу, конечно.

кстати я не считаю стукачество злом, это единственная возможность восстановить справедливость

Ответит, что не будет бодаться с детьми. Но если РПН захочет использовать картинку в своих целях, у нее будут основания для претензий.

я думаю она не будет против такого "некоммерческого использования"

Респект. Правильно.

Вы таблетки забыли принять сегодня!

Молодец! Правильно сделала!

Интересно, что она может ответить, по вашему мнению?

Зачморить ребенка из-за конкурса рисунков - просто свинство!
Обиженная мамаша, деточка которой не победил в конкурсе, теперь готова затравить чужого ребенка, хотя повода для этого официального нет, рисунок заметно отличается от оригинала.

А зная, как часто учителя именно что заставляют детей (и родителей) участвовать в подобных конкурсах, т.к. за них учителям и школе бонусы к рейтингу - давить ребенка вдвойне свинство.

Сами в следующий раз рисуйте, и не будет никакого свинства.

Другие дети, которых лишили заслуженных наград за свои работы - их никто не обидел, по-вашему?

Почему вы решили, что ваша деточка достойна награды?

Свинство это не объяснить ребенку что такое плагиат и что так делать нельзя.

Картинка срисована, есть ощущение подсказки взрослого о малом её изменении именно для того, чтобы иметь основание сказать, что типа есть что-то самостоятельное в работе.
Думаю, что если бы жюри видело оригинал, с которого срисовывали, то победу не присудили бы.

Морковка и яблоки на ветках? Да, тоже подумала, что взрослый страховался, 5 класс ещё явно не додумалась бы сама.

Думаю, не страховался, а приблизил рисунок к теме конкурса. Добавил на рисунок побольше здоровых продуктов - яблоки, морковь, томаты...

+
Если бы жюри знало оригинал, то победу бы не присудили.
А так неплохая работа, вполне тянущая на победу в детском конкурсе.

Не просто не присудили бы, а такие работы должны дисквалифицированы.

Юридически если срисовано своими ручками и дополнено\изменено - не плагиат. Но для 11 лет срисовано плохо. Видимо, приз дали за идею, а идея не своя, чужая.

По этому топу хорошо видно участников другого топа, про то, как косили от выпускных экзаменов в школе, покупая мед справки. Видимо те, кто покупали справки, как раз и считают, что и воровать чужую идею и тем самым выиграть конкурс - "а че такова?!" .

Неверные выводы.

Ну не скажите. Я в том топе высказалась за то, что будь у меня возможность, то от экзаменов бы с удовольствием откосила. Все-таки экзамен - это стрессовая ситуация, которая не всегда отражает знания. Я на выпускном сочинении на нервах ошибку сделала в собственном ФИО, как итог- снижение оценки.
А вот в данном случае считаю, что ребенка надо было дисквалифицировать за неоригинальность идеи.

А что выигрывали купившие справки? Оценки в аттестат шли годовые, а на экзамене был шанс их повысить. К вступительным экзаменам в вуз школьные оценки никакого отношения не имели.

Я бы посчитала плагиатом. Нет ни своей идеи, нет своей композиции. Изменения минимальны и не влияют на целостное восприятие работы.Так что нет, такая работа при объективной оценке победителем и призером быть не может

Детские конкурсы рисунков - по-любому сплошная профанация. Было бы из-за чего копья ломать.
Честными такие конкурсы могут быть в одном-единственном случае: если участников посадят вместе в одно большое помещение, и они будут рисовать в присутствии независимых наблюдателей.

Согласна!

такие тоже проводят - моя дочь как раз на такие и ездила от школы. Московский вернисаж называется. Даже призером была.

Собственно так и должны проводиться конкурсы.

Если честно, то рисунок с подписью "здоровое питание" вызывает жуткие ассоциации. Красные волосатые (получеловеческие, полу-обезьяньи) руки держат какую-то окровавленную чашу, из которой в торчат в беспорядке овощи и фрукты. Сами руки неожиданно превращаются в ободранное осеннее деревцо, на котором растут жухлые яблочки. Короче, картинка слева нравится больше. :)

У меня и левый рисунок вызывает неприятные чувства. Рука с корнями - бррр...

Написать претензию организаторам конкурса.
Жюри должны оценивать именно понимание темы, идеи, творчество, а не хитрость и воровство

По рисунку видно, что девочка сначала тупо перерисовывала, а потом кто-то подсказал что-то изменить. Плагиат конечно. Есть еще вариант, что предвидя награждение таким руководством, был даден образец ради красивой картинки в прямом и переносном смысле слова.

Будете смеяться, но нечто подобное юные дарования нынче не моргнув глазом выставляют в свои портфолио и рассылают работодателям. Всерьез просят работу. Причем пытаются передрать известные иллюстрации известных авторов. Не знаю даже как к такому относиться, настолько чудовищная и повсеместная некомпетентность и профанация. Ясно, что со школьных времен это ползет. Ну, ребенок мог не сообразить и об авторском праве не знать, но родители, преподы... Видимо конкурс соответствующий, если ни одного компетентного человека там и близко не оказалось.

Ребенок послушно сделал то что сказали родители, это же видно. Интересно кто они, родители и чья эта дочка.

На самом деле достаточно просто отметить автора исходника. Грамотные люди подписывают работу: "по мотивам NN" или "фан_арт" или "с картины/иллюстрации...". Это не возбраняется, есть целые сообщества, где выставляются и обсуждаются подобные копии. В этом случае, конечно оценка конкурсной работы тоже происходит с учетом заимствования.

это всегда было, в 00 работала в рекламном агентстве, так как начинали дизайнера искать, так каждый второй с чужими иллюстрациями приходил, не учитывали, что мы варились в этой среде и хорошо знали, кому авторство принадлежит.

Похоже на "схожесть до степени смешения". Автор оригинала имеет шанс выиграть суд, если организаторы решат использовать эту "работу". На месте организаторов я бы пересмотрела результаты.

Нафиг геморрой с законом, и потенциальным судебным процессом, когда можно взять что-то другое и не париться.

а если бы не было интернета, то победил бы самый талантливый, а не хитрый, интернет зло

Наоборот). Не было б интернета- не нашёл копию бы никто. А сплагиатить можно было б и из книги.

Интернет тут не при чём. Выше есть ссылка на работы победителей. Там нет работ талантливых детей, а есть исключительно работы хитрых родителей или воспитателей.
Такие конкурсы непонятно для чего.

Вот именно. Обиженная автор пукан свой уже разорвала от досады :)

«Если хоть одна нота изменена, то это не плагиат»

Так что не плагиат

это кто такую чушь сказал?

Это не чушь. Это факт

Кто эту чушь выдал за факт?

это высказывание чушь, факт! попробуйте изменить одну ноту в любой песне и выдайте за свою, вас сразу же затаскают по судам, и суд встанет на сторону автора песни, а вас оштрафуют.

Может и не плагиат, но жюри должно более тщательно рассматривать работы участников. Тут идея явно чужая, и это не первое место.

А конкурс был на идеи или на выполнение? Это оговаривалось в условиях? Если нет, то это не имеет значение.

семь нот подряд - плагиат. Шесть - нет.

пруфы будут?

нет конечно. Кто фигню первый запостил, тот подтверждение и ищет.
каждому глупцу пруфы гуглить - гуглилка сломается.

Так вы обе отличились, так что ждем-с.

Вопрос не в плагиате,а в таланте как таковом.Это ведь не картинка по номерам,написать похожую картину очень нелегко.Вопрос в том,сам ли ребенок это сделал?Если да,то награда заслуженная.
Все,буквально все художники воруют идеи друг у друга время от времени.Это известный факт.
Полностью извлечь из головы оригинальную идею-архисложно.Можно Дали сюда занести.А зато мне не близко его творчество,хотя уровень просто гениальный.
Копия-не копия,правильно ли построена картина..все фигня.Должна чувствоваться энергетика,это никакой техникой не заменишь.Конкретно для меня важно,чтоб она была положительной..чтоб после просмотра было ощущение полета,а не загруза.
И да,я плагиачу;-)

Бабы-дуры, ну какой плагиат, окститесь. Девочка взяла картину и использовала ее, чтобы сделать плакат.
Да полно таких мемасиков, никто не вопит, что это плагиат. Например:

Супер!)
Мунк отдыхает!)

мемасик и конкурсная работа это две большие разницы, потому и отношение разное.

Про бабу-дуру это как раз о вас, а вот за картинку спасибо. Прекрасный пример нового прочтения старой работы. На конкурс мемасиков можно, а на выставку произведений живописи за своим авторством - нет.

Я в общем сходила по хэштегу оного конкурса и посмотрела, че там у других. Две трети всех работ нарисованы взрослыми. Половина - откуда-то срисованы.
Как это и бывает во всех "детских" конкурсах :-)
У реально детских работ не было ни единого шанса пройти в призеры. Изначально.

Не сомневаюсь даже. Полная фигня это. Я, кстати, тоже за свою когда-то в садик и началку рисовала, не на конкурс, а так, выставки. Чтоб отвязались.)

Да практически все родители и рисуют\поделки за детей (или, в лучшем случае, с детьми) делают, если уж откосить от бесконечных конкурсов нельзя.
Т.к. ребенку такое задания часто просто не под силу, и учить его практически с нуля, чтобы что-то более-менее симпатичное мог сам сделать - слишком много времени и сил нужно потратить, что не всегда есть у родителя, не говоря уже о собственно нужных навыках.

Однозначно. Но есть и плюсы - все, что сделано с ребенком или за ребенка, впрок таки пошло. Моя ручками кое-что теперь делать умеет, комиксы в журналы рисует в ФШ на графпланшете, версткой и видеомонтажом увлеклась. А начиналось все как "ее" творчество (мама старалась, ага)).

Это да, полностью согласна. Тоже изначальный толчок творчеству в разных областях именно родители дали (правда, в основном не в виде помощи в конкурсах, да их как-то тогда и не было особо, а просто по жизни), потом уже школа и студии.

Но вот с собственными детьми не совсем так, по крайней мере, в пресловутом рисовании) Один еще ничего, сам рисует довольно часто, но в своей специфичной технике, второму - глубочайше фиолетово). Хотя честно того, которому фиолетово, учила рисовать до конца 7-го класса)) (у них в школе ИЗО столько длится).

А конкурсы школьные и городские - были прекрасной возможностью улучшить оценку по ИЗО, которая идет в аттестат. Притащил какой-нибудь рисунок по теме ЗОЖ, ПДД, ВОВ, НГ, ... - 5)

Не, ну понятно - как пойдет. Моя тоже в итоге не художник, а в химики-биологи собирается.)
В общем, кое-какая польза делать что-то с ребенком и даже за ребенка - есть. Потому что совсем не делать - вообще не дать ему возможность чему-то научиться.

Это вы еще в ежегодный конкурс Комуса не заходили, где побеждают работы, нарисованные взрослыми, но выставленные от имени детей 5-10 лет. И не просто за грамотку бумажную, призы там очень дорогие, поэтому бьются не на жизни, а на смерть.

Так и в этом конкурсе почти все работы взрослыми выполнены:
http://50.rospotrebnadzor.ru/news/-/asset_publisher/w7Ci/content/%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%83-%C2%AB%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%C2%BB?redirect=http%3A%2F%2F50.rospotrebnadzor.ru%2Fnews%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_w7Ci%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-3%26p_p_col_pos%3D2%26p_p_col_count%3D3

5 лет

Из 5-ти лет там только солнышко)))

2 года 10 мес.)) бгг

6 лет

Подмосковный Моцарт в рисовании))

Конкурсы-куда ни шло.А вот обязаловка школьная с оценками-это вообще зачем?

нет, тут всё совсем не так.
если есть оценка.
Значит есть отвественное лицо - учитель.
Если есть оценка - значит есть тема в учебном плане. в поурочных разработках к которой эта работа относится.
А значит есть и критерии оценивания.
Тут можно с чистой совестью доверить ребенку делать полностью самостоятельную работу и потом потребовать объясения за каждый сниженный балл.

У нас было задание сделать пинокио по теме какой-то.Свобода выбора.Я конечно полностью творила.Много времени ушло.Получилось классно.Реально нелегко.Оценка была ниже среднего,а выше оценили какой-то рисунок с принтера распечатанный сплагиачинный.В мою работу реально много труда вложено было и результат классный.Дочка расстроилась,пропала мотивация.Я почти плакала,вот как обидно.Несколько лет прошло,до сих пор помню.

Вот, самый простой вариант для задания по ИЗО на какую-либо тему или для конкурса - просто распечатать на принтере нужную картинку из инета, перевести через стекло на плотную бумагу и раскрасить в любой технике. С этим уже любой ребенок справится. И, главное, будет видно, что ребенок делал), но при этом хотя бы без потери тьмы времени, нервов и сил на придумывание чего-то с нуля, если ребенку это ИЗО нафиг не сдалось.

в вашем детстве? За давностью лет уже не разобраться.
Сейчас всё по другому.
проходили на ИЗО эффект перспективы - за её отсутствие можно снизить на один балл.
Проходили холодные и тёплые тона - тему не понял - снизили.
А просто так вляпать пониженную оценку нельзя, ибо критерии.

Как я поняла, Незнакомка за дочь работу делала: « много труда вложено было и результат классный.Дочка расстроилась,пропала мотивация.»

Оценки за ИЗО в принципе? Или оценки за участие в конкурсах?

Именно оценки за сделанную работу.Сделанную взрослыми.

Если работа делается не в классе на глазах у учителя - как докажешь, кто именно ее сделал?
А так, для чего бы они ни была - просто задание по ИЗО или для конкурса, без разницы.

Ответила ли настоящий автор идеи обсуждаемого рисунка? Выше есть пост, что кто-то из форумчанок написал ей. Интересно))