Вирус в странах мира - 10 (без конспирологинь и революционерок)

Здесь напишу.
Моей подруге на прошлой неделе в один день подтвердили двойной положительный результат: на Ковид и на беременность. Она пошла делать анализ крови на беременность (домашний тест подтвердил) и в тот же день ее вызвали на тест потому что у коллеги из ее отдела обнаружилась корона. В итоге подтвердилось и то, и другое.
Она сидит дома, температурит слегка, легкий кашель и болит горло, но это все, она не парится по этому поводу. А вот токсикоз у нее по полной программе, 6 недель сейчас. Беременность очень желанная, лет шесть они пытались, и ЭКО делали, все безрезультатно. А тут хоп!

Легкой беременности вашей подруге.

Да. Около меня такая же история.. ))
Девочка на работе положительная и бессимптомная. Позже оказалось, что забеременела и пошла делать тесты. Оказалась положительной в обоих случаях. Отсидела дома 10 дней (кажется). Даже работать не переставала..

Я недавно где то читала, что родился ребенок с готовыми антителами - мать в беременность преболела ковидом.

Судя по количеству беременностей сейчас, таких детей будет немало )
Они же постоянно ходят к врачам. Там риск заразиться выше. Болеют тоже..

заражаются больше там, где дольше сидят на одном месте в компании - дома, в гостях и на работе

Я в приемной у гинеколога, в закрытой комнате метров 20-25, с толпой человек 12-15, просидела 1,5 часа, ждя своей очереди. В своей квартире мы рассасываемся по более бОльшей площади меньшим количеством человек. Так что не надо про гости, ладно?

В приёмной в масках и на расстоянии через один стул? А в квартире с гостями вы тоже в масках? О чем тут спорить то?

В приемной в масках, да. Но не через стул. У этого врача всегда очень много пациентов. И этот раз не был исключением. В квартире с гостями я тоже знаете ли, не лобызаюсь.

Ну,разница то огромная! Вы же сами понимаете это.

В чем разница? В количестве человек на кВ. метр? Однозначно. В мою пользу.

Разница,то что вам в лицо никто не кашляет и не чихает. И не брызгает слюной. Потому что в масках.

Ой, вы знаете, у меня очень интеллигентное окружение. Мы не плюёмся друг другу в лицо. И даже не чихаем и не кашляем друг на друга :ups2
Так что нет. Если и верить во все ЭТО, то дома у меня однозначно безопаснее ;)

Ну,если у вас вместо глаз микроскопы,то поздравляю:)))))))

Ну, микроскопы не микроскопы, но честная единица ;) к управлению транспортным средством допущена без вспомогательных инструментов ;)

Вы удивитесь,если увидите в цвете брызги слюны собеседников друг на друга при обычном разговоре с обычной дистанцией:) В общем то это нормально в обычное время,но сейчас как то... Пы сы: гости ко мне приходят:)

Да знаю я все это ;). Просто бесит это нелогичное безумие

Ну,предлагайте,как бы вы поступили на месте нашего правительства. Я вот незнаю.

Не. Я не знаю. Мне достаточно руководства у себя в семье ;)

Капец, у вас, врачи. У нас скамейка на человека. Всех раскидывают подальше друг от друга.

я ходила к домашнему врачу, все окна открыты, в приемной 3 человека (обычно бывало с десяток), и объявление, чтобы не приходили заранее, а в строго назначенное время, или ждали на улице. да, и еще предупреждают, чтоб с симптомами простуды не приходили на прием, а звонить надо куда-то там...

А если это просто орви и нужен больничный или помощь врача? Например, антибиотики? Совсем люди охренели

Без помощи ещё никто не остался, по моему. Больничный по телефону. На приём пожалуйста,к назначеному времени,а не за час.

А если у вас симптомы, похожие на ковид?

Тогда идёте в Fieberambulanz и делаете мазок.У нас так, по крайней мере. Ещё не хватало к домашнему на мазки ходить.

А потом что? Ждёте результат? Может, у вам ангина и вам срочно нужны антибиотики.

Вы прям не ищете лёгких путей:) В тот же день или на утро другого дня приходит ответ. Оттуда уже и смотреть. У вас же ангина ,а не острый живот!

Ну получили вы ответ - и что дальше? У вас не ковид, но вы все равно больны. Потом вам можно к нормальному врачу?

А в чем проблема пойти к домашнему то??

Так написали же,что с симптомами нельзя приходить

Читайте ниже.

Вы просыпаетесь с утра и вам плохо: насморк, температура. И что делать? Вы же не записаны. Когда вам прийти тогда?

Я вообще то и не пойду никуда. Мне к врачу для чего? Что бы он мне рассказал прописные истины?

А откуда вы знаете, что с вами? Вы видите себя насквозь? Вдруг у вам классическая ангина или обычное воспаление лёгких?
Вам не нужен больничный?

Ещё раз. Больничный по телефону. Если мне нужен врач, то я попаду к врачу. Вы как то все усложняете.

Как, если с симптомами к нему нельзя? Я реально не понимаю.

С какими симптомами? У вас негативный анализ.

А с негативным тестом не может быть насморка, кашля, температуры? Вам приходится ждать день - два, прежде чем вас посмотрит врач?

Может,но врачи спокойно принимают таких больных,как и всегда. Тем более,если у вас банальная гриппальная инфекция. Хотя что с ней тащится к врачу,я не понимаю. Склонны к ангинам,к пневмониям,то конечно идите.

Ну слава богу. А то я думала,что сначала надо получить отрицательный тест, прежде чем можно к врачу

Не надо. Врачи знают ,что кроме ковида есть ещё и другие заболевания.

Кароче, как это работает у нас( весной было дело). мне нужен больничный. Звоню врачу, так мол и так, сопли температура. Не приходите, киньте карту в почтовый ящик. Мне бы больничный. Ну хорошо, пришлите кого-нибудь :scared2 ну отправила детей.
А вообще обычно всегда звоним, говорят приходить. Приходишь и в комнате ждёшь очереди. Сейчас вроде все так же. Только ждёшь на лестнице 😂

Да, насчёт лестницы многие жалуются.

Ну ладно я, хожу по врачам здоровая. А кому реально плохо? Вот вам и осложнение и госпитализация :crazy

А кого то реально не принимают? Или к кому то скорая не приезжает? Не слышала.

Не в курсе.
Свекровь в августе прооперировали, практически экстренно. Тазобедренный сустав меняли. Потом реа.
К гинекологу я ходила тоже экстренно. Позвонила, пригласили прийти в течение часа. Тут же дали термин через 2 недели, потом его без проблем перенесли ещё на две недели. Когда я и от него все же отказалась очень настойчиво зазывали прийти хотя бы январе :mda
У домашнего выглядело как-то нервно все. У глазного термин дали только через полтора месяца, но это и нормально. Практика битком набита была, я заходила сама. В итоге у бетрибсарцта дали термин через неделю. Там в практике ну так, практически пусто.
Итог - мне в помощи не отказали :)
Про скорые вообще не в курсе

Ну,все работает, слава богу.

Главное: не ковид ;-)

Вот классическую ангину видно сразу невооруженным вглядом, досточно рот открыть. Просто красное горло может оказаться чем угодно, и ковидом. Обычное воспаление легких не в течении суток развивается.
У вас дети не болели что ли? Мать двоих детей не может ангину от орз отличить :-)

Я мать двух детей. Сама единственный раз болела ангиной в шестом классе. Больше ни разу не видела что это такое. Отличу? Ну может. А может и нет🤷‍♀️
О воспалении легких вообще только слышала.

Ок, вы не отличите :-). Большинство с ангиной у детей гораздо чаще сталкивается.
Воспаление легких диагностирует врач, но не бывает, чтобы ты проснулся, а у тебя воспаление легких, до тех пор, пока оно разовьется всяко к врачу успеешь попасть.

А как же тогда «я с ней говорю, а легкие у неё в труху»? Что-то тут не чисто :mda

Хотя вы и прикидываетесь, что не знаете ответ, но напишу. В больницу с ковидом попадают в среднем на третьей неделе заболевания, а не проснулся, а у тебя легкие в труху.

Я не прикидываюсь. Я реально не знаю. Я всегда думала, что воспаление чувствуешь :mda в очень редких случаях оно проходит бесследно. А оказывается нет? То есть у всех легкие в труху вообще без симптомов? Вам не кажется это странным?

Обычное воспаление легких до трухи обычно не доходит, т.к. диагностируют раньше. Но если нет бурных симптомов, то как ты его почувствуешь? Ну, кашель, ну, слабость, а может даже кашля нет, температуры нет, тупой врач выпишет на работу, а потом может быть поздно. Это я об обычном воспалении легких. У ковидного воспаления проблема в том, что оно вирусное, т.е. антибиотики не действуют, и плохо диагностируемое.

У меня ребенок почти совершеннолетний. Я так и не научилась смотреть горло, а с ангиной за эти годы ни разу не столкнулась.

Среда - начало высокой температуры. Суббота уже на рентгене воспаление. По логике многих форумчанок, я не должна была еще до врача даже дойти (речь не о ковиде)

Но вы же успели дойти до врача и даже рентген быстро сделали, а не проснулись с воспалением легких? Инфекция начинанется с верхних дыхательных путей, постепенно опускается ниже, у вас это произошло быстро, но не моментально.

Я просто поняла, что все же заразилась от ребенка, который в это момент поправлялся от вирусной пневмонии, поэтому и пошла делать рентген.

А Вы обычно в такой ситуации без звонка идёте?

Да. И в Берлине так делала. Приходится ждать, иногда по часу, но зато потом можно спокойно идти домой болеть

Вот упаси бог от таких пациентов! Что за манера шататься без звонков?

А зачем звонить? Мне нужна помощь и я прихожу. Я же не знаю за два месяца, когда заболею

У вас там такие сложности с терминами к домашнему?? Ну,сочувствую.

Не поняла, чему. Зачем звонить домашнему врачу, если мне прямо сегодня нужна помощь? Что он мне скажет, кроме: "Приходите пораньше и запастись временем".

Это правила этикета- заранее звонить! Уважение к персоналу праксиса,что бы они имели вас ввиду и могли как то планировать пациентов. Обычно нормальные праксисы всегда об этом предупреждают.

У нас так не принято

Ну,тут спорить не буду. Вам виднее.

Странно. Во всей Германии принято, а у вас нет.
Обычно персонал знает, в какое время будет поменьше наплыв народу и приглашает подойти к этому часу. А вообще почти везде в Германии до 3х дней можно болеть без больнисного. И за это время можно организовать и тест, и термин к врачу.

Я конечно редко болею, но последние 15 лет ни разу не была без звонка. А в чем прикол? Проснулась утром, болею. Звоню врачу, получаю запись в на приём в течении дня, прихожу на приём. Второй звонок на работу, что сегодня не приду, когда выхожу от врача, звоню ещё раз, уточняю, сколько меня не будет. Если болеют дети, то у нас педиатр принимает без записи с 7.30 до 9, всё остальное время только по звонку или предварительной записи.

Рассказываю.
Рано утром в четверг ребёнок проснулся с болью в горле, температура нормальная. Год назад просто посидел бы пару дней дома, но теперь без врачебной бумажки в школу обратно не пустят, поэтому позвонила детскому врачу. Дали термин через 45 мин и попросили с парковки позвонить. Окей, приехали, позвонили. Пришла медсестра, отвела в какое-то абсолютно новое для меня помещение, минуя обычный вход. Там уже врач в практически химзащите осмотрел и послушал ребёнка, выписал назначения и взял тест на ковид. В пятницу утром был готов тест, в субботу по почте получила от врача заключение для школы. Сегодня ребёнок нормально отучился.

🤔может конечно не в самый разгар, но я ребёнка оставляла дома, никто не требовал теста. Осенью. Видимо все-таки тоже разные правила.

У нас сейчас так, а месяц назад достаточно было обычной бумажки от родителя

Понятно, наверно из-за высокого инцидента. У вас не стало лучше?

Я же пишу, как было реально. Как сельди в бочке. Была в середине ноября.
А к домашнему ходила, там да, в комнате ожидания только один человек и остальные по лестнице рассосались. У друго, рядом с моим домом, который палочкой ковыряет, у него все четко на улице с дистанцией в 2 метра стоят, ага. И в масках ;)

Может Вам гинеколога сменить? Врач с альтернативными взглядами на окружающую действительность и явными нарушениями правил меня бы напряг. Из пациенток никто не жаловался, правда? Даже рот открыть боятся.

Меня все устраивает. Заразиться коронавиоусом я не боюсь. А что он там против нелогичных правил делает - вообще не моё дело. я не стукач ;)

Без разницы боитесь или нет, ваш врач неадекват. А почему рот никто не открыл, все не боятся или боятся врача? Вот уж где стадо баранов сидит, против правительства выступать не страшно, оно абстрактное и ничего не сделает, а против реального идиота или идиотки с маааленьким кусочком власти страшно.

Вы не поверите. Всех все устраивает. Вы боитесь - сидите дома. Проблем то

Конечно, не поверю.

Кого не устраивает, тот в бункере. И правильно делает

когда это было?

В ноябре 2020.

ну вы же понимаете что это вашего заведующего поликлиники надо на кол посадить за такое, и это не норма на сегодня? в большинстве поликлиник эхо гуляет

Я в Германии у нас здесь нет поликлиник :) это частная практика. Доктора на кол посадят пациенты, если он их всех не примет ;)

тогда тем более, безответственность полнейшая, и я не очень понимаю что вас так веселит

Слухами немецкая земля полнится :
https://www.focus.de/gesundheit/news/news-zur-pandemie-kanzleramtschef-maskentragen-wird-uns-noch-lange-begleiten-rekord-bei-neuinfektionen-in-daenemark_id_12743679.html
Возможен локдаун с 27.12 по 3.01 или на неделю дольше, когда открыты будут только супермаркеты. А что сейчас ещё открыто? :mda
"Закрыты пивные, бутики и бары,
Да что же ещё там закрыть не смогли?.."
Это я перефразирую белогвардейскую песню ;-)
Я сегодня попрощалась на всякий случай с моим парикмахером.

Т.Е. на две недели. Смешно.
Надеюсь, навсегда попрощались?

Нынче такое время что "и каждый раз навек прощайтесь, когда уходите на миг"

57 лет живу без парикмахера. пока еще жива и весьма довольна своей прической

У вас есть повод гордиться собой! =D>

ну разумеется.

Это надо было сделать месяц назад.

Чехия. Нас пока не закроют, слава Богу! Ограничат рестораны, алкоголь и сборища, а транспорт в часы пик станет ездить еще чаще, чем по обычному расписанию.
Министр здравоохранения сказал, что рост явно не из-за открытия всего, а что народ, увидев снижающиеся цифры, расслабился. Согласна.
Я сегодня на всякий случай по магазинам с товарами для дома пробежалась, вдруг завтра закроют (еще не было известно, как правительство решит), народа там откровенно мало, меньше, чем в обычный день, а ведь перед Рождеством всегда толпы.

"а транспорт в часы пик станет ездить еще чаще, чем по обычному расписанию".

в Москве бы такое...

Германия: СМИ готовят нас к тому что будет "локдаун" до 10 января. Народ с юмором спрашивает:" Какого года? " Ссылок не даю, "немки" и так знают, а другим, думаю, не настолько интересно.

Сейчас начнется ;-) Давно надо было ;-) Люди не сознательные, цифры выросли и поэтому мы все дружно должны посидеть, ограничить, соблюдать ...;-) Это все лишь на две недели ... Это всего лишь маска ...

К сожалению так оно и есть. В ФВ только и пишут, как бы справить НГ толпой и без штрафов. Вчера разговаривала с коллегой- у них в больнице полный кошмар:(

А какой кошмар был в больнице в прошлом году? А в позапрошлом? А до этого?
Если пугать людей ужасами короны, больницы ещё не такими полными будут.

Скорее зимой 2017/18, когда смертность от настоящего гриппа выросла в три раза. Ссылку давать не буду, эта статика пока в свободном доступе и её очень легко найти тем кто знает немецкий

Вам не понять, к сожалению. А если вам интересно, то попробуйте такую вещь- купите полную амуницию, в которую одеваются медсестры к каждому пациенту ( одноразовый китель,шапочку, перчатки, маску FFP2 или 3, очки защитные и бахилы) и каждые 10 минут одевайте, снимайте, одевайте, снимайте и в эти 10 минут еще поприседайте. Вот с этого, пожалуй,можно начать, как с самого простого!

А зачем эту амуницию постоянно снимать и снова надевать?

А как вы предлагаете из палаты в палату переходить, не говоря уже, что перчатки меняют и в нормальное время от пациента к пациенту или у одного и того же пациента после различных манипуляций.

И что, всегда так было? Или это корона - гимнастика?

Что было? Переодевания? Были, естественно. У особо инфицированных, которые были изолированы. Но их было, в худшем случае, 2 на отделение и то это заебывало конкретно! А теперь представьте таких целое отделение или хотя бы половину. И попробуйте сказать, что медсестры ничем не занимаются и что там страшного то! Я уже предлагала вашей товарке сходить поработать. Она заткнулась.

То есть, персонал в основном переодевается, вместо того чтобы выполнять свою работу? И кому от этого лучше? Пациентам? Бред это

Блять,тупая! Стирайте меня!

Вы хабалка обыкновенная!

Просто человек нервничает, в том числе и потому что не находит разумных аргументов

Вот из за таких, как вы, у нас разруха! Далеко от Меркель и Шпана вы не ушли! Так что сидите дальше и читайте свои ссылки!

Интересно, почему? Попробуйте ответить без хамства

Отвечаю. По тому что вы считаете, что медсестра на работе , кроме как "переодевания" больше ничем не занята. Чем вы отличаетесь от наших руководителей? Ответ: ничем!

Я исключительно исхжу из вашей информации о необходимости переодеваний. Ничего другого я не писала. Очевидно же, что времени на другие дела у неё остаётся объективно меньше. Но это совершенно не её вина.

Потому что существует такая наука - Гигиена! "Гигиена - наука о здоровье, профилактическая дисциплина, разрабаты­вающая на основе изучения взаимодействия организма и факторов окружаю­щей среды (природных и социальных) нормативы и мероприятия, осущест­вление которых обеспечивает предупреждение болезней, создает оптималь­ные условия для жизнедеятельности и самочувствия человека."
Вот, я вам прям по руссски нашла!

А у вас ногти без покрытия и коротко острижены?

Это единственное, что вас беспокоит?
У меня много знакомых медработников - у всех абсолютно ногти короткие и без покрытия. Это само собой разумеющееся.

А вы как думаете? И ношу ли я кольца, спросите еще:)

Ведь всё это было и раньше.
Непонятно, из-за чего вы истерите. Если вашей знакомой так тяжело, она может в любую минуту уволиться или хотя бы взять больничный по причине burn out.

Да! :party2

Раньше эти меры в Германии не соблюдали? Любопытно .

Кстати, вполне возможно, что именно там и зарыта собака. Возможно, людей просто заставили чётко соблюдать инструкции, а на самом деле это практически невозможно из-за нехватки персонала.
Проблема заражений особыми мультирезистентными бактериями в больницах стоит в Германии очень остро. Лично я знаю очень многих, с которыми это происходило после операций. Люди потом довольно долго выкорабкивались.

Так я же вам и предлагаю не гадать,а почитать. Это же Allgemeinwissen! И потом может перестанете удивляться,почему это персонал больничный переодевается. И тем более не скажете" ой,а зачем,все равно все больные"

После интенсивной терапии? Разрешите вам не поверить.
Мне кажется вы все здесь немного путаете просто лечение, даже если с операцией, и Intensivtherapie. Это разные вещи.

Я знаю что это происходило после операций. Делали про лечение не знаю. Этот мои близкие знакомые. Например, муж моего тренера

ковид не холера и не чума на минуточку.
к чему переодевания эти? если главврачи больниц долбоебы, или вирусологи-эпидемиологи куплены правительствами, это не значит, что теперь надо все остальным играть в эти игры.
раньше при гриппе и орви (не исключено что вызванные тем же ковид19 только раньше его не тестили как сейчас) клали всех в разные стационары, не было красных зон и больницы не были переполнены так как распределяли равномерно пневмонийных и других с осложнениями и ничего, как-то выжили

Блин, как вы догадались то?

А зачем они переодеваются то? Смысл какой в этом? В каждой палате разные штаммы? :mdaА вы лично видели или обс?:mda

Люди! Вы вообще хоть как то образованы хотя бы немножечко в плане гигиены?? Вы в курсе, что такое изоляция больного? Я же не могу жевать и в рот класть!! Это же элементарно!

Писали же сто раз, что врачи даже поссать не могут, потому что костюмы по 6 часов не снимают, ходят мол в памперсах. Вранье?

Может, вперемешку лежат заряженные и здоровые? Или это установка мудрого начальства: ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ избежать заражения. Если пациент помрет из-за неоказанной помощи - не страшно. Главное,, чтобы ковид не распространялся.

Вы знаете, что такое MRSA? Причем тут ковид,начальство и прочие глупости?? Почитайте на досуге вместо ваших газетенок.

А зачем мне это читать? Я не работаю в этой сфере. А газеты читать полезно, если хочешь знать,что происходит в обществе

Так вот почитайте что нибудь полезное по теме, прежде чем писать какие то глупости.

Так если там у всех ковит, от чего их там ещё беречь? Все болезни же отступили. Или подруга не в ковидарии?

Вы знаете, я все думала, чего вы все такие неадекватные то? А оказывается, вы просто не знаете элементарных вещей и поэтому вам можно пропихнуть любую бездоказательную чушь! Дошло до меня наконец то!

Эй, начальница по горшкам, поосторожней на поворотах ;-)

А то что? ;)

Проклянет меня,наверное:) За ликбез:)

Во-первых я ничья не товарка. Во-вторых я ж писала - пойду. Узнайте для меня. Раз в неделю я согласна. Без проблем. Только хер же там ;)

Вот и поднимите жопу свою наконец то!

Я Вам в стиле гиацинта утомленной напишу - дома мужем командуй ;)

Че, так и не пошла? Я так и знала!

У неё муж есть? :scared2

Так это Геля же посоветовала. У них там тоже что ли холодно?

Вы совсем с дуба рухнули? Как вам не стыдно??

Люди не ложатся в больницы сами: пришел, лег на койку, лежу, лечите
Их туда должны положить. А это уже другое дело

Так кто ж вам мешает? Сидите на домашнем аресте :-7

Вас как это касается? Вы сидите дома, ни с кем не встречаетесь, впм ничего не грозит

Я нормально работаю. Дома не сижу. Касается,да.

Тогда непонятно, вы не сидите, они не сидят, в чем разница?

Напрямую. Оно после новогодних гулянок припрется на работу, где я сотрудник или клиент. Раз. Локдаун из-за большого количества заболевших введут для всех, а не только для гулящих. Два.

Значит, никто к вам не припрется. Будете спокойно сидеть дома, вместе с 80% населения

И вы посидите.

Ко мне на работу не припрется? Ну, если закроют, то да, все дома сядем, а до закрытия будут ходить.

Заболеют - не придут. Если придут, значит, здоровы, вроде так это работает? Зачем больные у вас на работу ходят?

Потому что люди пока они живы, хотят жить, а не существовать между домом, работой и супермаркетом

Ага, в больницах полный кошмар :scared2 Это то, что должен делать персонал, когда больница переполнена 😂

https://www.youtube.com/watch?v=eY6xOM_XIck

Это не в Германии

Всё танцуют, мразоты?!

Объективно говоря, это было несколько недель или даже месяцев назад. Сейчас в Германии гораздо холоднее

30 ноября видео. Дерево опавшее стоит.

Неделю назад:)

Ну людям тоже нужно расслабиться. Не вижу в этом скандала. Мы не роботы,чтобы постоянно только функционировать

У этих людей, минимально, в это время дети в намордниках в ледяных классах сидят, приседания вон делать скоро будут и скакать для согреву. В то время пока они коронодраму в пустых больницах разыгрывают. И пляшут до упаду.
А максимально - они у своих детей и у всех остальных своими плясками и спектаклями жизнь и будущее отнимают. Я бы на их месте плакала, а не плясала.

Плачьте, вам никто не запрещает.
А про пустые больницы вам бабка надвое сказала? Тогда желаю вам поскорее столкнуться с этими пустыми больницами.

Выражение "бабка надвое сказала" означает, что неизвестно, может быть так, а может быть ровно наоборот. Тогда уж ОБС = одна бабка сказала, или бабка на лавочке сказала.
Я другой аноним.

Это совершенно не они, а наше дебильное правительство (и, возможно, те, по чьей указке оно действует. Но это из другого топа :-#)

Но правительство не заставляет их устраивать эти пляски смерти, не правда ли?

Нет, правительство просто способствует маразму. Люди не могут только функционировать, не думаю,что их танцы принесли кому - нибудь вред

https://www.divi.de/joomlatools-files/docman-files/divi-intensivregister-tagesreports/DIVI-Intensivregister_Tagesreport_2020_11_20.pdf

В некоторых областях ни одного пациента нет

Разговоры о несознательных людях напоминают мне цитату из Мамаши Кураж Брехта :
Плохой у вас генерал.
А почему плохой?
Он требует от солдат доблести. Если у него хороший план кампании, то зачем ему доблестные солдаты, он обычными обойдётся. А раз требует доблести, значит план никуда не годится.

Вот и у наших генералов нет разумного плана и совершенно непонятно, чего они хотят. Прививать массово всё же не решаются. Вот и остаётся только жаловаться, какое им попалось плохое население

Ну,хоть это вы поняли! Ура!

Только зачем принимать меры, если очевидно, что они бессмысленны? Если бы мы жили нормально, то давно бы уже "пандемия" закончилась.

Боже, идите в ковид!!!

В Швеции уже закончилась? Или они сейчас бьют в набат и вводят все теже ограничения, что и остальные страны.

Почитала внимательно всю перепалку. Не поняла следующего - зачем все- таки нужно регулярно переодеваться. По правилам любой инфекционной больницы - есть красная зона, пропускник и зелёная зона. Пациенты с подозрением на инфекцию находятся в красной зоне, с ними работает « красный» персонал. При выходе из красной зоны ( по окончанию смены), персонал в специальных пропускниках переодевается, принимает душ, идёт домой. То есть переодеваются при работе с ковидом 2 раза - один перед сменой, другой - после. На этом все.
Никаких передвижений между чистыми и грязными палатами быть не должно по определению.

Вы про Германию? Спасибо за информацию.

В Германии нет инфекционных больниц.

И инфекционных отделений нет. Инфекцию госпитализируют в общие палаты, больные лежал все подряд, хирургические, кардио, лор, желтуха, дизентерия..,

Серьёзно? Вроде по отделениям лежат. Я навещала знакомого после удаления полипов в носу. Там вроде только пациенты лора лежали.

Если в отделении HNO вдруг попал пациент с положительным мазком на MRSA,то он останется лежать в отделении,только в изоляции. И даже для того,что бы занести поднос с едой, надо одеваться по полной программе, ладно хоть без защитных очков.

Это вопрос был. Больниц нет , отделения есть? Или все подряд лежат? Какая разница, больница или отделение?

Нет отделений. Поэтому с гигиеной строго. И это отлично работает в немецких больницах.

Отлично? Вв сами себе противоречите. Теперь же все постоянно только переодеваются из-за того что все вперемешку.

То есть вы действительно считаете,что в закрытых " красных" зонах мед персонал ходит от пациента к пациенту в одних и тех же перчатках и масках?? Моет попу одному и идёт ставить капельницу другому в том же облачении?? Ну,вы даете:))))

Если у них один и тот же вирус. Ну поменять перчатки длится одну минуту.

Я прям теряюсь,незнаю,что писать. А со мной такое редко.
Перечитайте анекдот.

Да, в отделениях с одной и той же инфекцией персонал не переодевается к каждому пациенту. Максимум, может обработать перчатки. Ибо незачем снимать. Про то, что в Германии нет инфекционных отделений и больниц - я не знала. Крайне изумлена. Никакое переодевание не поможет предотвратить передачу инфекции от больного здоровому. Это ... пипец как дико слышать. Тем более про Германию. Отсталая по ходу страна ...

Да, такая отсталая, практически страна третьего мира:) Как это мы ещё тут от холеры не передохли? А,вот ещё! На роды отцу и другим родственникам можно в обычной одежде и сдавать анализы на спид и делать флюрографию не надо. Изумляйтесь:)

Теперь понятно, почему редко кто переживает операцию без инфекции

Мрут,мрут как мухи! Я же говорю,в Африке намного лучше!

В Африке, наверное, не лучше, не знаю, не была. Но все, что Вы рассказываете об отсутствии сепарации больных с тем же ковидом и без - вызывает глубокое изумление. Невозможно не заразиться, если в твоей палате как максимум и в твоём отделении как минимум находится больной ковидом в заразной стадии. В России под ковидных больных выделяют отдельные больницы ( их так и называют « ковидарии»), куда госпитализируют любую патологию с положительным тестом на ковид. Оставить ковид- позитивного больного в обычном чистом отделении никому в голову не придёт. Причём, это правило работает во всей России, не только в Москве.

Вероятно именно поэтому ваши чиновники едут лечится в нашу бедную страну. Вероятно,из патриотизма,что бы народу больше места было! Не занимать народные койки,так сказать!

Конкретные чиновники едут в Германии для оказания высокотехнологичной помощи ( пересадка суставов, удаление опухолей и пр.) А медицинская сортировка тех же инфекционных больных относится к организации здравоохранения, которая, судя по Вашим рассказам в Германии находится отнюдь не на высоте.

Так как же так?? Бедные чиновники же! Вы за них не переживаете что ли? А вдруг перчатки не поменяют вовремя или занесут золотистый стафилоккок или положат в соседнюю палату срущего деда?? Или не дай бог,в дикой стране , не тот сустав поменяют?

Я не переживаю за чиновников. Я пытаюсь сформулировать, что « советское» не значит «лучшее» и что в этой конкретной ситуации немецкие больницы, не перестроившие свою работу исходя из основных принципов медицинской сортировки, стали источником заразы для исходно « чистых» больных. Если Вы, конечно, все правильно нам здесь рассказываете.

Я вам про заражения вообще ничего не рассказываю. Какие заражения? Это Елена про заражения пишет.

Вы рассказывали, что Вы переодеваетесь после каждого больного. Я поинтересовалась - зачем это нужно, если больные с ковидом лежат ( должны лежать) отдельно. В ответ услышала, что нет, отдельно не лежат. Дальше я уже только изумлялась организации процесса.

Зачем я буду вам объяснять устройство немецкого стационара? Вы довольны своим советско-российским и слава богу!

Ну, если честно, то, что Вы пишете трудно осознать. У меня нет оснований Вам не верить, но я все- таки считаю, что госпитализировать больных ковидом отдельно от больных без ковида - это элементарное требование, которое просто не имеет права не соблюдаться. За сим откланиваюсь . Всем здоровья!

Да отделили их, конечно же. Пустые частично стоят 🥴
Я в этом топе кидала ссылку на заполняемость.

Моя родственница живёт рядом с больницей одного города, очень популярного среди русских с деньгами. Туда приезжало много русских лечиться. Так она неоднократно говорила, что и бесплатно не стала бы там лечиться, куда они стремятся попасть за большие деньги.она считает что её соседа там залечили.
Реклама - двигатель торговли. Имидж важнее реальности

Живущая рядом с больницей родственница-это просто кладезь достоверной информации! "Мне Изя напел" . Примерно из этой оперы.

Конечно, верить нужно только официальной информации. Особенно из рекламных брошюр.

Мрет пока относительно немного. Просто проводят в больнице гораздо дольше времени, чем запланировано

От ковида-то? Даа, все перемерли уже, Германия вся вымерла, никого не осталось, ни врачей, ни детей, ни людей, чиновники, вроде, на месте все.

Я пережила 3 без инфекций. Моя мама тоже 3, свекровь - 2, муж - 2. И все без инфекций.

Это вам случайно повезло. Не мешайте людям изумляться.

Какие вы болезные

Обычные. За 25 лет чего только не было. У меня все три операции связаны лишь с одной болезнью. А мама со свекровью уже в Германию не совсем здоровые приехали, что после 40+ лет жизни в городе Темиртау не удивительно.

А школьникам Меркель советует хлопать в ладоши и делать приседания, если в классах слишком холодно
https://www.welt.de/vermischtes/live221095606/Corona-live-Kniebeuge-und-Klatschen-Angela-Merkels-Tipps-fuer-Schueler.html
Он, гад, гад нами издевался.
Ну сумасшедший, что возьмёшь?

Думаю,ч о все мы согласны,что работа медицинского персонала и персонала по уходу за старикам является тяжёлой и ответственной. Наши СМИ регулярно пишут, что из-за нехватки персонала те, у кого положительные тесты, вынуждены и дальше работать, потому что иначе остановится процесс. Неужели люди, которые больных серьёзной болезнью, в состоянии выполнять тяжёлую ответственную работу? Вряд ли. Отсюда следует: положительно протестированный совершенно не равно тяжело больной

А кто и где писал-говорил, что положительно протестированный=тяжело больной в этот же момент??????

Так весь сыр - бор у нас официально из-за большого количества положительных тестов

Ну так вы приплетаете к "положительному тесту" "тяжело больного" зачем?
Просто так для кипежа?

Это не я, это наше правительство

Полагаю, что и немецкое правительство такого не говорило

Анекдот для всех,кто считает странным "переодевания" мед персонала
"Главрач больницы совершает обход.
Заходит в палату, спрашивает больного:
- Что болит?
- Геморрой
- Чем лечат?
- Зеленкой мажут
- Просьбы, пожелания есть?
- Нет Переходит к другому
- Что болит?
- Геморрой
- Чем лечат?
- Зеленкой мажут
- Просьбы, пожелания есть?
- Нет Та же ситуация повторяется еще с несколькими больными в палате. В
дальнем углу палаты, главрач подходит к последнему:
- Что болит?
- Горло
- Чем лечат?
- Зеленкой мажут
- Просьбы, пожелания есть?
- Да, чтобы начинали мазать с меня..."

Давно наблюдала, а теперь просто убедилась по всем вашим высказываниям на этом форуме, неважно в какой теме,- вы, действительно, недалекая хабалка, которая дальше своего абсолютно больше ничего не видит. Выходка из казахского аула, приехавшая в цивилизацию и возомнившая себя королевой.

Честно, - но многие ваши комментарии даже читать стыдно. Тем, кто тоже в Германии проживает.

Наблюдайте дальше:)

И это, грамотнее пишите,а то вас стыдно читать:)

Короче мы в Саксонии залетели круче всех...
Остается выяснить, что будет с маминой стац. реабилитацией. Про остальное не хочется думать даже...
Зачем мыпрошлую неделю сворачивали горы и поднимали замороженые курсы спорт. еаабилитации?
Пилять!

Что у вас произошло?

С 14.12 до 10.01.21 полный локдаун, школы, сады, розничная торговля закрываются в придачу к уже всем имеющимся ограничениям...

Я думаю,все земли закроют.

Тоже так думаю((( И сейчас еще и на работу люди будут ходить в такой обстановке.
Подруга, что переболела, эту неделю еще на больничном, и по иее должна 14.12 выходить на работу в школу, школа в Тюрингии, там пока не объявлен локдаун, интересно так получается.

Land Brandenburg. Пока ничего дополнительно не закрывают, кроме того, что уже закрыто, включая ресторан, в котором я работаю. Не сладко, че уж, но не катастрофа.

Сегодня зацепилась языком с двумя соседками. У одной сын учится в той же гимназии, что и моя дочь, ее в 9-м классе, моя в 8-м. Третья - 80-летняя.

Та что помоложе пыхтела как самовар, из-за организации учебного процесса, сказала - если бы я знала, что так будет, я бы никого не рожала! )))

Моей не просто, но она поспокойней воспринимает "трудности". Я вобще не вижу проблемы, домашние задания, самостоятельные или контрольные
работы- часть нормального учебного процесса.

Старшая дама сказала - девочки, цените каждый день, вы оглянуться не успеете, как они станут взрослыми. Дальше будет еще хуже ))) Оптимистка ))))

У нас ( RLP) сделали послабления с 23.12 по 27.12. 10 человек из 3-х дх. Прыгают,как блохи,туда сюда.

Не переживайте так, скоро вся Германия к вам присоединится. А, возможно, и вся Европа.

Да как-то переживается, и за всех, кто последует за нами тоже очень переживается.

Вы вложили вашу умственную энергию. А некоторые идиоты поверили правительству и вложили немалые средства в их концепции гигиены в ресторанах, на фитнесе, в студиях йоги, в театрах и тд, и тп. Теперь сидят на кредитах

+1

А сколько стоят два экрана на трезене и на баре напитков+ изрядное количество рулонов бумажных полотенец и бутылок с дезинфекцией? У нас в спортклубе только это новое. А, еще немножко клейкой ленты сигнальных цветов- на дестницах расклеили стрелки.

Ну это расходы вашего хозяина

Так у всех расходы хозяева. Вы ответьте на вопрос- что именно за оснащение, на которое брали кредиты легковерные хозяева бизнесов?

Например знакомая преподаватель йоги вообще переехала в большее помещение. . В некоторых ресторанах перестроили туалеты. В фитнесе перестроили раздевалки.

Да, это существенно.
Из 5 больших спортклубов-центров реабилитационного спотра ни один ничего подобного не сделал. Одни рампу для инвалидных колясок прстроили, но это и так было запланированно.

Очень многие рестораны провели специальную вентиляцию

Многие рестораны вложились в отопление на улице для столиков. Думали, им разрешат работать снаружи.

Сочувствую. Вам лично вдвойне из зря потраченных усилий.

А рестораторов вам не жалко? Которые по двадцать раз все переделывали и устанавливали ? Или фитнес центры? Косметологов? ....

Я как раз вхожу в ваш список, кого следует пожалеть. Наемным работником, но все же.
Не заметила в ресторанах ( ну может я не туда хожу) ничего осбенного, кроме дезинфекции на входе и расставленых подальше друг от друга столов. Выручка конечно страдала от сокращения проходимости. Во что они еще вложились?

Жалко ужасно! Поэтому я была против полумер, когда закрыли рестораны,но оставили открытыми все магазины. И теперь мы там, где могли не быть.

Вам бы лишь бы ляпнуть? Ну научитесь уже читать и понимать своих собеседников.

Ресторатеры в топике не пишут, я сочувствую конкретной форумчанке с ее проблемами.

Рестораторы не пишут потому, что если сгорела хата - гори сарай ))) Че писать-то, и так понятен размер жопной бездны

Ох ты, черт. Услышала сейчас по радио. Думаю, остальные тоже скоро подтянутся.

много заболевших? не справляется система? почему вас закрыли?

Тоже сегодня услышала, и боюсь что быстро все остальные земли подтянутся. Дотянули бы хотя бы до каникул. (Личная заинтересованность, потому что на 2 детей у нас 5 работ ещё).
Завтра пойду к парикмахеру схожу, пока можно :dash1

Мои пишут почти каждый день. Младший сидит зубрит французский. Завтра диктант,послезавтра фр. Ждёт каникул,как манну небесную! Я ,кстати,тоже.

Каникул да, но при условии того, что написаны все работы и дети отдыхают. Конечно, у меня дети не маленькие, для меня это не катастрофа, у моих подруг дети младшего школьного возраста, вот их одних и дома не оставишь, и работать дома с ними не очень.. Запасаемся играми на каникулы.

Для присмотра за детьми младшего возраста нужно брать больничный. Да. И медсёстры и врачи тоже. Да, вот и работать некому 🤷‍♀️ Вы здесь не видите логики?

То есть если сейчас закроют сады и школы, родителям дадут больничный? Насколько я знаю мои подруги искали сами возможности, куда и как пристроить детей.

Интересно,как они решат проблему? И будут ли решать? Сестра моя будет к маме привозить племянницу. Ей отпуск никто не даст,она уже все отгуляла.

Там не отпуск, там больничный должны давать

А весной как было? Для детей, чьи родители работают на социально важных работах - медики, пожарные, полицейские, почта, общественный транспорт и т.д. - были специальные группы в детсадах и продленка в начальной школе.

Кто-то меньше работал, кто-то из коллег моих работал вечерами, когда возвращались мужья с работы, отвозили родне, договаривались с другими мамами и смотрели по очереди за детьми, ну и отпуска отгуливали. Именно поэтому я говорю, что мне точно не стоит жаловаться.

А можно было просто уйти в уход за ребёнком. Но кто ж пойдёт. Чревато последствиями, прекрасно понимаю :(

Весной так было. Сейчас не знаю, правда 🤷‍♀️
А какой ещё вариант? И да, за больничный с ребёнком 67 % от зарплаты только платится ;)

Возможно, снова организуют Notbetreuung,
Учителей и воспитателей будет достаточно

Ага. Зашибись. В школе ковид, а в этих группах его нет :party2 меня поражает логика 🤦‍♀️ Лишь бы налоги платились 😜

Ну а какие ещё варианты? Всем сразу bedingungsloses Grundeinkommen и сидим по домам до скончания века?

Я тут подумала над вчерашним илининым предложением, что бы я делала на месте правительства 🤔 признала бы пцр тесты не достаточными для диагностики именно этого вируса, как в Португалии, признала свои ошибки и попросила у народа прощения 🥴

Знаете, что с ними сделают те, кто потерял бизнес? :chr5

Да никто ничего не сделает. Сейчас же не делают :(

Двоюродный брат свекрови сегодня умер. Из контактов только приходящие помошницы по хозяйству. Несколько дней Т, симптомы гриппа и умер. 79 лет.

Сочувствую. Кстати, от гриппа тоже можно умереть, моя прабабка в 70е от гриппа умерла.

Спасибо. У свекрови старший сын молодым от гриппа умер, т. что мы то знаем

Мои соболезнования:(

Мои соболезнования.

:(

79, очень неплохо пожил и смерть вполне удачная, явно лучше старческой немощи и слабоумия. Человеку повезло.

Хорошая смерть. Ну а близким - соболезнования.

Добавлю - пожил хорошо, но и до маразма не дожил. Идеально.

В Израиле сегодня призкмлился самолет с прив ивками от Файзер. Наш Биби лично его встречал.
20 дек если fda одобрит должны начать прививать.

А как же российские прививки? Их тоже привезли?

Кому они нужны то? Российские..

вероятно, тем кто не доверяет Пфайзеру

У тех, кто не доверяет Пфайзеру есть достаточно большой выбор и без российских прививок.
Я вот почитала про Пфайзер, и поняла, что тоже ему не доверяю :) и прививаться им вряд ли буду.

Сегодня забавно было наблюдать, как Меркель все время порывалась закрыть школы, а земли от этого всячески отбояривались. Все- таки нельзя не принимать, что родители за детей любую власть порвут. Нельзя лоббировать интересы пожилых и дряхлых в ущерб детям и молодёжи.

Я уже поняла, что у моих детей 2 года нормального развития украли.
Чехия.

Минимум. И что значит "нормального"? Может, это и есть новая норма?

Нет спорта , нет нормального общения со сверстниками, симуляция учебы, ну и самое хреновое - это весь день в масках. Вот это новая норма, наверное ...

Подписывайтесь, пожалуйста, как-то иначе, я первая такой способ обозначения себя застолбила. У моих ничего не украли, хотя учеба сильно просела. Ничего, с репетиторами догоним. Чехия

Вы че первый день на еве? Может я первая застолбила?

Уважаемая, а где же вы увидели мою подпись? Я писала анонимно, как и вы. Не нравится, что люди указывают свое местонахождение в чате? Ну так пожалуйтесь модераторам )))

Ага, сейчас очень рвут, когда их детей вымораживают. Просто непонятно, как рабы смогут работать, если некуда будет девать детей

То, что дети учатся в холодных помещениях - даёт результаты? В смысле, дети меньше болеют ковидом?
Просто странно, это новый способ такой - ковид сквозняком выгонять?

Дети и до этого особо не болели. Нет никакого результата, количество положительных тестов растёт дальше

Проветривание - это типа снижение концентрации вируса в помещении. Бред на самом деле. Лишь бы о чем- нибудь отчитаться, типа мы боремся с ковидом.

Это лучший способ для профилактики любого ОРВИ. Постоянное проветривание.

В нашем городе произошёл случай. Медперсоналу с ковидом разрешили работать (больница, гериатрическое отделение). Абсурд.

Может разрешили работать с ковидными пациентами? Кто-то с ними должен работать, а персонала не хватает.