Давайте о религиях поговорим

Иудаизм как вам?

Ой там сплошные ритуалы, фарисейство. Бог прям так сидит и записывает кто с какой ноги встал. Да и вообще самая шовинистическая религия, мы все гои , нас нормально и похвально обмануть, убить, изнасиловать итд

Не врите. Иудаизм запрещает насиловать мужчин. За это Содом и Гоморра поплатились.

выдержки из талмуда
1. Sanhedrin 59a: “Убийство гоя подобно убийству дикого животного.”

2. Aboda Zara 26b: “Даже лучших из гоев следует убивать.”

3. Sanhedrin 59a: “Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается смертью.”

4. Libbre David 37: “Сообщать гоям что-нибудь о наших религиозных отношениях равнозначно убийству всех евреев,
так как если бы они узнали, чему мы учим о них, они бы убивали нас открыто.”

5. Libbre David 37: “Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо части книги раввина, он должен давать только лживые объяснения. Тот, кто когда либо нарушит этот закон, будет умервщлён.”

6. Yebhamoth 11b: “Сексуальные сношения с девочкой разрешены если девочке есть 3 года.”

7. Schabouth Hag 6d: “Евреи могут давать лживые обещания для отговорок.”

8. Hikkoth Akum X1: “Не спасайте гоев в случае опасности или смерти.”

9. Hikkoth Akum X1: “Не выказывайте милосердия гоям.”

Эка Вас выдержало-то из Талмуда :mda

Только вот людьми там считаются только иудеи. А остальные нет

и блуд :-7

где вы там " Как прожил жизнь так и получил в итоге" нашли? Там убивай, насилуй, грабь но! раскайся - и все, ты в раю. Ну и концепция греха, родился - уже виноват, уже грешник, и раб до кучи.
Я за пастафарианство! Вот самая правильная и логичная религия :party4

Ну если человек не знал истины? как Христос говорил - не к праведникам я пришел, а к грешникам - вполне логично грешников исправлять

Там при переписывании концовка потерялась, переписчик перепился. Полная цитата звучит так: "не к праведникам Я пришел, а к грешникам. И тут мы затусили! :party2".

И не зная истины вполне очевидно, что грабить, насиловать, убивать - плохо.

Ну, например, в ссср женщины делали аборты и не знали что это смертный грех. Потом пошли в церковь узнали и раскаялись - то да, прощение. А если продолжают делать, то нет прощения, сколько бы они не каялись. Так же живет в чуме какой-то человек, все приносят человеческие жертвы, ну и он приносит . Тут бац, пришли християне и сказали что это нехорошо - ну вот если он понял, раскаялся и больше не приносит - то да, молодец). Христос то вообще-то своим современникам говорил, там не все были уверены, что убивать нехорошо - око за око - был закон

Моя мама не делала абортов, не верила в бога, просто для нее аборт = убийство.

Смотря на каком сроке. Если на маленьких, до месяца-полутора, например, то там только несколько клеток. Если после 3х - совсем другое дело. Хотя я тоже не делала. Пока по крайней мере, но я отдаю себе отчет, что мне просто повезло.

Аборт - вовсе не грех. А в церкви узнать можно столько же, сколько расспросив себя или обратившись к подруге. Ну, в крайнем случае, потребовать ответа, схватив за пуговицу любого прохожего) Никакой разницы не будет совершенно.

Если человек в чуме приносит человеческие жертвы и по его религии это хорошо, то что бы ни сказали христиане, продолжение приношения жертв в любом случае для НЕГО будет хорошо и правильно) Равно как у мусульман нельзя, например, пить и есть свинину, а в наших продают кагор за милую душу и вовсе не возражают против поеданию любых живых организмов, кроме человека и даже не возражают против чревоугодия судя по габаритам наших попов) А в Индии, к примеру, корова - священное животное.

А с Христом вообще все более, чем загадочно, если верить написанному) Например, он очень любопытно пользовался полнейшей свободой действий. Любых. В том числе, громил менял. Вы можете сейчас представить бомжа, который бы безнаказанно ходил и крушил банки и ломбарды, вещая о необходимости делиться, например?)

Не, практика показала, что среди пастафарианцев самые крутые искатели греха. Типа женщина сделала от тебя аборт, не спросимшись - надо избить, и сотоварищи поддержат. Вся свобода - только им лично, а окружающих - к ногтю!
https://www.nn.ru/news/more/v_nizhnem_novgorode_pastafarianets_izbil_svoyu_devushku_izza_aborta/69515699/

не убий, не укради... Это вам ни о чем не говорит?

ни о чем, т.к сказано в евангелии "Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии."
евангелие от луки 15.7

т.е все эти заповеди фигня, греши, но потом покайся, и почет тебе и уважение больше, чем тем, кто не убивал и не крал.

где же больше? не больше. притча о блудном сыне - да, молодец что раскаялся, но наследство у праведного сына. как раз очень мудро.

притча об овцах
мудрости 0, зачем жить праведно, если это никому не нужно? а нужен раскаявшийся грешник?

Пустословием занимаетесь.Поверхностный человек решил на поверхностном форуме среди тем о обжорах,айфонах потрындеть,вывалять серьезное и высокое..Почти,как Рогозин журналист осваивает космос.Одни невежды кругом.Лучше о кошках и собаках.

Во многих отношениях кошки и собаки лучше любых религий. Кошки и собаки никого не сжигали и не устраивали войн.

По мере изучения, наиболее логичной мне представляется ислам. По крайней мере в нём нет доброго бога, который по непонятным причинам допускает войны и смерть детей.

А ниче так что согласно Корану неверных нужно убивать

Непомню номер суры
Но звучит приблизительно - убивайте неверных где бы вы их не встретили ну и так далее

Раньше эти суры прям наизусть знала - их далеко не одна и не две
Более того в мечети Астаны в Казахстане открыла Коран - и прям мужу зачитала - он в шоке был
Никогда говорит не думал что это возможно

Ничего. Это зависит от личности переводчика, к сожалению все древние тексты страдают косноязычием, можно перевести как удобно. Библия ничем не лучше. К тому же разговор о религии, а не о букваре.

Хм
Вам рассказать как последователь этой религии профессору во Франции голову отпилил он так давно?
Вы уо или срач хотите развести?

А последователь христианства в Утойе 77 человек расстрелял.

Я училась в воскресной школе при Московской мечети и знаю гораздо больше, чем большинство.
Психи есть в любой религии, это не проблема религии, а проблема их родственников и врачей.

Ой все
Аллиуйя
Поклоняйтесь дальше ваше право
А меня увольте пожалуйста от этих милых мирных прекраснодушных последователей

А что не верующая, я атеистка, но ваш категоризм меня удивил. Вы ничего не зная о религии, ненавидите, следуя навязанному мнению.

Я не ненавижу
А считаю что от ее последователей абсолютно всех
Исходит вполне реальная опасность
Которую глупо недооценивать
И это нужно всегда учитывать

Ну и прекрасно, никуда не выезжайте и живите спокойно.

Ага. А потом появится профессор СПбГУ Олег Соколов и - чик, руки отрежет.

нет, не в любой, и уж точно не в таких масштабах

За что вас так?

К сожалению это зависит не от личности переводчика, это их заповедь. Притом одна из основных

Вы пытаетесь переубедить выпускника религиозной школы и внучку муллы.

Вы наверное суннит

Я атеист. Для того, чтобы изучать религию, не обязательно поклоняться богу.

Значит плохо изучали.

Ну да там есть пророк Мухаммед который призывает убивать неверных. А мусульман неверные все кто не мусульманин. Действительно доброго Бога нет.

Причём тут бог и мусульманство
Кмк это не связано никак
Это страшная для меня религия
Я не читала библию всю но зато прочла Коран
Как говорится без комментариев
А не то появится какой нибудь безумец и отрежет мне голову как тому несчастному франзуцскому профессору

На арабском читали?

Есть сайты в которых суры можно прочесть в нескольких переводах
Пять шесть переводов

Естественно на арабском я читать не умею
Но слово убивайте переводится одинаково и без сомнений

Зы
Вы мне сейчас не сможете вложить в голову ничего про мирную религию
Кроме перевода чур к которым вы прицепились есть ещё красноречивые дела последователей

Что то я не припомню чтобы кто то в последнее десятилетия умирал унося жизни невинных людей с упоминанием Будды Христа и тд
Все больше звучит при этих актах имя совершенно другого бога

Но вы и сами это и так знаете (устало говорю)
Как говорили на руси чёрного кобеля не отмоешь добела
Как бы вы ни старались здесь

Прекратите выводить меня на эмоции или пытаться развесит срач. Все вышесказанное лишь сухая констатация фактов

Вам нужен перевод Валерии Пороховой под редакцией доктора Мухаммада Саид Аль Рошда. Это единственный официально одобренный перевод. Остальное вольнодумство.

У меня Коран даже дома есть
Вместе с библией
О чем вы говорите, сударыня
Я об этой религии знаю больше чем о религии предков христианстве

Ещё раз
Закончим спор
Он ни к чему не приведёт . Ну если вы только парочку головоррезов не пошлёте в лучших ваших традициях мне рот закрыть

Если "сухой констатацией фактов" Вы называете слова "Что то я не припомню", это значит только то, что у Вас плохая память.

Вам видимо попался Коран в очередном вольном переводе горных народностей. Народов исповедующих ислам гораздо больше, чем наши рыночные торговцы и большинство трактует Коран иначе. Психов в любой религии хватает, дело не в религии.

Ещё раз внучка муллы
Я прочла Коран
И те суры которые меня поразили читала в нескольких переводах

Ненапрасно Путин своим указом запретил критиковать религиозные тексты (именно после решения сахалинского суда который усмотрел хм кое что в этих вещах)

Потому что есть суры и пяты в которых написанное просто приводит в ужас
В реальный ужас

На этом завершим сие
Идите пАцелуйте мирного дедульку- муллу

Это вы нападаете на мирную религию, я её защищаю.

Ну да
В интернете как то ходила картинка в которой два фанатика с автоматами и подпись - если вы не скажете что религия самая мирная - мы убьём заложников

Вот я и утверждаю, что ваши опасения покоятся на фундаменте рисунков. Татарстан, Башкирия, вся Средняя Азия, Турция, Египет, все сплошные террористы и убийцы по вашему мнению, ведь им рассказывают об исламе также, как у нас о православии, празднуют страшные праздники...

В Татарстане знаете ли такие же мусульмане как большинство русских христиане
Так что ваше сравнение не показатель
Я ещё раз - давайте закончим си спор который ни к чему не приведёт
Я сформировала мнение и об этой религии и внимательно наблюдаю за поведением людей ее исповедующих

Мне этого достаточно
Аривидерче

Течений в исламе много татары, башкиры, средняя Азия исповедуют самую миролюбивую ветвь. Египтяне и турки не знаю какое, но там пожоще.

Просто там, религия заменяет людям образование. В тех странах, где забили на образование, вырастают фанатики.

Нет, они религиозные просто у них религия не воинственная, среди башкир вообще фанатизма нет а вот татары могут.

Та же самая религия, тот же самый Коран. Просто нет фанатизма, люди сначала учатся в школе, взрослеют, а потом приходят к Богу. Если с детства вместо школы водить к попу, вырастет только фанатик.

Нет у них другое направление в исламе.

Мне ислам, нелогичен запретом свинины, обрезанием, намазом, хаджем и многим другим. Съел сало - все, пропал человек)).Христианство - соблюдай заповеди, ходи в церковь по воскресеньям и будет тебе царствие небесное.

Всё это исторически обоснованно для мест с жарким климатом и отсутствием достаточных возможностей санитарии.

Христианство есть в таких же странах с не менее жарким климатом по соседству

Все эти запреты имеют научное обоснование

А почему по непонятным? Иудаизм вполне объясняет - карма.

Для меня это самое нелогичное, - нести наказание за то к чему не имеешь отношение. Кроме того, раз есть убитый, значит кто-то уже назначен убийцей.

Почему за то, к чему не имеешь? Имеешь как раз - САМ совершил, САМ отвечаешь.
И назначить кого-то убийцей не означает выявить убийцу. И даже не означает, что убитый - жертва, а убийца - преступник. Очень может быть совсем наоборот.

Чем больше знакомлюсь с религиями, там прочнее ухожу в атеизм.

Не вижу логики в христианстве. Можно попросить прощения за кучу гадости, ЧЕЛОВЕК простит - и можно гадить снова. Всего по ОДНОЙ и ПЕРВОЙ жизни оценивают куда НАВСЕГДА - рай на вечное блаженство или в ад на вечные муки. Это все равно что по первому классу оценивать куда ребенка - в президенты или в дворники. Да даже не первому классу, а по ясельной группе. Дурь несусветная на мой взгляд.

Нет такого в христианстве - раскаяться и больше не грешить - такое есть, а грешить и каяться это уже интерпретации) Читайте первоисточники)

Я читала первоисточники. Если начинать их читать с включенным мозгом, то хочется сразу выбросить или пойти к психиатру)
Поэтому, я не думаю, что стоит читать серьезно пытаясь разобраться) Например, Адам и Ева - первые люди на земле. Других людей на земле нет. Исходя из написанного. Возникает вопрос - в каких других землях пошел искать жену Каин? Нацепил сапоги-скороходы и полетел по другим планетам? Но тогда Бог - этот тот, кто создал жизнь только на Земле? На других планетах создали жизнь другие Боги? Или что? Если взять только этот аспект. А там этих аспектов - почти каждая строчка.

А родились бы вы в какой-нибудь Корее - буддизм казался бы вам более логичным. Или кришнаизм, если в Индии. Логика это всего лиш паттерн выработанный вашим мозгом из полученного опыта и не стоит ее так переоценивать. Как нейрофизиолог вам говорю. ;)

Любая религия примитивна по своей сути, т.к. рождена невежестом. Думайте ещё. Обратитесь к более древним культурам.

А мне атеизм по душе.

Мне импонирует индуизм.

Имхо самое отвратительное, четверть населения - неприкасаемые, половина - шудры. женщин овдовевших на костер, женщина вообще там хуже коровы, она хоть священна). Да конечно, типа борятся, но Ганди убили именно из-за того что он замахнулся на касты, которые вообще-то варны

У нас и без религии в светском обществе почти так, кроме овдовевших женщин.

Не знаю, где вы живете, но у нас сын колхозника вполне может стать айтишником или успешным поваром. А там колхозник должен быть только колхозником. И уж жениться точто можно на ком попало, а не только из своей касты с дочерью соседа по цеху)

Поваром - может. Айтишником - ооооочень вряд ли. Потому что не хватит ни знаний для поступления, ни денег для обучения. И жениться колхозник может на ком угодно, но, если он женится на айтишнице, то для нее это будет мезальянс. И хоть это нигде не записано и не запрещено, сидит крепко и всегда принимается в расчет.
А до революции было фактически записано. Потому что совершившего мезальянс тут же отвергало общество. Всего-то чуть больше 100 лет прошло. По историческим маштабам это миг.

Не знаю где вы живете, у нас в вузах полно детей на бюджете из "крестьянских" семей, которым интересно программирование или точные науки

Конечно. Эти "крестьянские дети" сами-сами набрали под 100 баллов за каждый экзамен и конечно же сами-сами поступили на бюджет. И приехали в общагу, и в ту же секунду пошли работать. Все сами-сами-сами.

А как же Ломоносов?))

про него еще при жизни слухи ходили, что он бастард Петра 1, потому ему и все двери были открыты, т.к протекцию ему известные люди составляли. А с чего бы им обычного мужика везде двигать?

Мне этот все тоже не нравится, но у нас сейчас в "цивилизованных" странах происходит тоже самое, только это нигде не написано. Ну и женщин не жгут. Но до сих пор для многих разведенка, например, это клеймо. И брошенка туда же. А разведенец и брошенец - свободный человек, наконец-то сбросивший с шеи ярмо)

Тогда уж лучше ситхизм

Касты это действительно отвратительно

чудная религия. просто чудная, главное муху не убей, а вот новорожденную девочку утопить в молоке белой кобылицы - дело свято, карма очистится и мальчики пойдут. Вы воообще хотя бы понимаете о чем пишите. Что вы знаете о иудаизме и сколько раз были в Индии

Религию от церкви отделяем?

КанешнА, только концепция

Тогда все основные религии очень похожи. Разница в деталях и людской интерпретации.

От церкви - нет, от веры - безусловно.

Ну, товарищ майор! Обижаете!

Я за синтоизм. Самое миролюбивое и ненавязчивое вероисповедание.

ПС. Атеизм считается за религию? Так-то я атеистка :-) Не путать с агностиками. Именно атеистка, без компромиссов.

Я - агностик
Высшие силы наверняка существуют
Иначе не объяснить необъяснимые порой фантастическое вещи

Но знаете когда что-то случается быстренько вспоминаю и Отче наш и живые помощи (несколько молитв) и храню пояс с живыми помощами который мне покойная бабушка подарила
И летаю только с ним и с крестом на шее
Удивительно

Буддизм - это скорее философия и мне это более близко, т.к. я наверное агностик. Христианство вообще никак.

Я с уважением отношусь к религии своих предков
Но в последнее время очень разочаровалась в ней

Только не смейтесь - но считаю Путина и его свору порождением сатаны (реально так думаю)
И думаю раз уж всевышний допускает это на нашей многострадальной Земле то христианство для меня полностью себя дискредитировало
Особенно учитывая тот факт что порождение сатаны крышует Гундяя
Вера моя пошатнулась до полного неверия

Сатана во всех религиях - ближайший родственник и наперсник бога, предавший его. Если Путин предаст Сатану, он, с одной стороны, пойдет по его пути, а с другой - вернется к богу. Закон отрицания отрицаний. Диалектика, Кант ее! :mda

А к Ельцину Вы как относитесь?

Сатанизм Лавея мне ближе всего. Был бы. Если было бы не лень углубляться в эту херню. :-D

Буддизм и отчасти индуизм-самые пессимистичные религии, там основной постулат-что жизнь это зло. Перерождения-наказания.
А стремиться нужно не к раю и счастливой загробной жизни, а к нирване(небытию)
Самая имхо правильная релизия(это скорее философия)-буддизм

Кто в христианстве определяет качество прожитой жизни?

Соблюдением заповедей, а небеса уже рассудят

А откуда вы знаете какие заповеди? Те, что вам известны - просто религия.

Никакая. Любая религия-это ограничения. Не знаю ни одного, кто соблюдает или смог соблюсти все догматы. А так и свечки ставлю за других и молитвы заказываю и прочее.

"Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота" - Шопенгауэр, Артур. Неплохо сказано.
Я атеистка, но мне христианство тоже кажется логичной религией, насколько я ее знаю. Отношусь к ней как к части нашей культуры. Раньше она служила людям законом (не убий и т.д.), а сейчас - психотерапией (утешение). Но других-то я не знаю совсем, может они ничем не хуже. Какая разница для верующего? Он будет верить только в свою.

Мне нравятся свободные люди. Без предрассудков.

Таких не бывает. Мы живем в обществе и неволей подвержены общественному мнению.

Мне нравятся одинокие инопланетяне

Такие только в психушке встречаются.

Вам доводилось?

Общественное мнение формируется элитой.

Нет, общественное мнение формируется средствами распространения информации. Сейчас это в основном интернет.

Без рассуждения про послежизнь: мне близки христианские принципы отношения к жизни и к окружающему миру, и к людям так же. Все остальное чуждо.
А в бога в нашей семье никто не верит, разумеется. Любая религия это просто подача свода законов.

Когда Вас бьют, Вы просите еще?

Эта самая спорная цитата нагорной проповеди Христа и вырвана она из контекста

Вы допускаете спорность утверждений в Библии?

Нагорная проповедь в Евангилии а не в Библии

А-а. Вы не считаете Евангелия частью Библии? А Послания? А Апокалипсис?

Я не воцерковленных христианка
В душе наверное немного христианка и. О в большей части как дань уважения и принятие веры предков
Для меня в церковь сходить это все равно что к корням своим прикоснуться
Но в России сильно разочаровалась в православии - выше уже писала
Если был бы бог он не допустил бы к власти диктатора

Зато в Греции мне было очень хорошо и комфортно в их храмах
И кстати когда 13 лет назад умер патриарх Греции вся Греция была в трауре и искренне его оплакивала
Я была тогда в Греции и видела своими глазами
Но у них и нет такого безобразия как в России
И даже в храмах везде скамьи - сатсидии по моему называются - никаких тебе мучений как в России со стоянием до безумия в ночи

Ага. То есть, Вы воспринимаете бога через призму политики?

Я воспринимаю бога как высшую справедливость
И смотря через призму того как издеваются над рурскими на их же земле - я просто поняла что что то не так в датском королевстве

Не мог бы бог допустить этого
Поэтому увы и ах
Православие полностью себя дискредитировалось в моих глазах

Не, ну, если над русскими уже и в датском королевстве издеваются, то это беспредел полный. :sick1

Это не есть христианская ценность. Не убей, не укради, не возжелай жену ближнего своего и дом соседа своего, уважай отца и мать. Моральные ценности, совершенно адекватные.

В смысле, теперь Вы определяете, какая ценность христианская, а какая - нет? :mda

Всякая мишура для подчинения населения - это ерунда. Главное - это вот эти моральные ценности.
Кстати, про подставь вторую щеку - это вроде как в католицизме нет.
И я не определяю, того что вы написали просто нет среди этих 10 заповедей.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ten_Commandments

чего народ к этим заповедям привязался? не христианство их выдумало! Задолго до христианства это все появилось, понатаскали поворовали из других религий, и приписали себе.

А Вы живете по 10-ти заповедям? И по субботам не работаете?

Я вообще не религиозный человек. Я просто согласна с тем что убивать и воровать нельзя. Другое дело, мне не нужно ходить в церковь чтобы мне это объяснили, и пугать загробной жизнью не нужно, я сама понимаю что можно и что нельзя. Бога нет.
В субботу предпочитаю не работать, ага.

Вы бы никогда не убили и не украли, даже если бы от этих действий зависела жизнь Ваших детей?

а религиозные люди крадут и убивают, если это для детей нужно?

Я разве спрашиваю про религиозных людей?

я спрашиваю про них, они украдут убьют ради детей?

А я спрашиваю Вас. Вы убьете ради своих детей?

вопрос к чему? объяснить можете? человек написал, что и без всяких заповедей не совершает ничего плохого, к чему ваш вопрос про кражу убийство? ответите, тогда и я отвечу

Если человек не совершает ничего плохого в условиях, когда его все устраивает, то зачем это вообще сравнивать с религией?

почему же не сравнивать? если вспомнить, сколько людей убивали ради религии, и кого сейчас канонизируют (то сестру изнасиловал, то тысячами людей убивал), то еще вопрос, кто более правильный, религиозный человек или человек далекий от религии.

А-а, Вы адепт теории "правильного человека"? И как, на Ваш взгляд, создается "правильный человек"?

нет, не адепт, это вообще фигура речи, не более того
так почему не сравнивать?

А зачем вообще что-то с чем-то сравнивать? Что от этого изменится?

эм... ну поднимитесь глазами по ветке вверх, разговор с этого начался
вообще религия больше любит убийц, значит убить и потом раскаяться лучше, чем не убивать, точно место в раю будет гарантировано

Религия никого не любит. У нее любилки нет. Решает всегда для себя только конкретный человек. Он может убивать и насиловать, но верить, что попадет в рай, или кормить детей, вырывая куски из груди, но верить, что ему светит только ад. Религии пох.

ну не надо, не пох, раскаявшийся грешник - это гарантированная копеечка в пожертвование, а пожертвование это новый мерседес
интересно, настоятельница Покровского продала свой мерседес, как ей Гундяев велел, или нет?

Кого Вы имеете в виду?

Знаете со времён крещения руси прошло более тысячи лет
И прекрасно головы откручивали захватчикам
И Александр Невский был возведён в ранг святых при этом он определенно убил ни один десяток раз

Не путайте понятия

Сейчас всерьез озадачили. :scared2 А какие понятия я путаю?

В христианстве есть понятие первородного греха. Эта концепция в моем представлении намертво перечеркивает все потенциальные плюсы.

+1

+ много

Ну как бы надо было им секс грехом назвать, возможно это как-то помогало рождаемость контролировать :). Так бы народ хаотично совокуплялся с кем попало и где попало постоянно.

это помогало запугивать и контролировать людей, внушая им, что они грешники и будут корчиться в аду, но если помолятся и копеечку принесут, то не будут. А рождаемость не надо было контролировать, там итак народа умирало в сотни раз больше, чем рождалось.

Знаете во все времена с первой цивилизации религия была лишь средством управления толпой и народами не более того

Древние греки только как то мне кровожадно выглядят на этой вакханалии
А так во все времена это лишь способ манипулирования не более того

Мне более всего как философия близок буддизм исключительно как наиболее мирная религия если можно назвать буддизм религией

Хотя там тоже не все так безоблачно

именно так, средство управления, не более того

Вы в курсе, что рождённый ребёнок уже грешен первородным грехом?

вот это самый бред вообще, только родился уже все, грешник

Никто и не спорит

Ссылкой на утверждение в Библии не поделитесь?

Перворо́дный (прародительский) грех — христианский богословский термин, означающий первый грех, совершенный в Эдеме прародителями Адамом и Евой. В формальном понимании грех заключается в ослушании Божьей воли, нарушении запрета «от дерева познания добра и зла не ешь от него» (Быт. 2:17).

Термин «первородный грех» (лат. peccatum originale или vitium originis) был предложен Блаженным Августином (354—430) в 396 году в трактате «О различных вопросах к Симплициану»[1] и к настоящему времени повсеместно принят христианством.[2]

В православном богословии термин «первородный грех» стал закрепляться лишь с середины XVII века, после того как был использован в «Малом катехизисе патриарха Иосифа», 1649 года. Определение этого понятия, данное в «Послании Патриархов Восточно-Кафолической Церкви о православной вере», 1723 года:

Я таки сильно извиняюсь, но где в приведенных цитатах указание на рождение детей? :mda

мне лень за вас гуглить, если вопрос интересен, то изучите самостоятельно. Понятие данное есть, дети только рожденные уже считаются грешниками. Все легко ищется гуглится. Я лет 5 назад вопрос изучала, доступного материала полно, и для чтения, и для посмотреть.

Бога ради, не можете, так не можете. Я ж не заставляю.

https://www.oviktor.org.ua/articles/view/chto-takoe-pervorodnyj-greh-i-pochemu-nuzhno-krestit-mladencev
Первородный грех и младенцы

В каком курсе? Для меня вообще понятие греха не существует. Я написала про заповеди.

Ну ваще-то - плодитесь и размножайтесь) А потом - не так наплодились, сотру-ка я вас ВСЕХ на хрен к едрене фене и заново нарисую)
Помните детский стишок - .... Если кукла выйдет плохо, назову ее Дуреха, если клоун выйдет плохо, назову его Дурак....". И там даже дети объяснили создательнице кто виноват)

А где это в Христианстве? :mda

Это основная его концепция вообще-то. Зачем по-вашему распяли христа?

Ух ты... Ну, слушайте... В начале было Лого..., а потом ЛогоВАЗ. Христа распяли потому, что он претендовал на Римский протекторат над Израилем. Именно так.

ЭЭЭЭ вы плохо знакомы с этим понятием. это значит, что у человека свободная воля, он может как грешить, так и вести праведную жизнь. Человек не запрограммирован, в отличие от животных, растений приносить только пользу - это свободный выбор. Шикарная вещь, скажу я вам

А почему, разумеется?)
Вера - это вера, религия - это религия. Бог и религия никак между собой не связаны. Можно не придерживаться никакой религии, но при этом быть глубоко верующим. И гораздо более, чем религиозные фанатики, ежедневно разбивающие лбы об пол выполняя инструкции не важно каких религий.

Потому что для меня это разумеется - хорошо образованные и умные люди в бога обычно не верят.

Напротив) Как раз хорошо образованные и умные в Бога верят) В религии - нет, а вот в Бога - да)

как вам удобней думать, :).
Я с вами не спорю и не обсуждаю. Мнение верующих по этому вопросу для меня веса не имеет.

проводились же исследования, чем более развито общество, тем меньше там верующих, и чем выше IQ, тем меньше веры в бога. Это все легко гуглится, можете сами почитать об исследованиях.

Вы путаете верующих и религиозных.
Гуглить желания нет, достаточно посмотреть на людей вокруг и послушать, например, Бехтереву с Черниговской.

у Бехтеревой к старости конкретно уехала крыша, да, такое случается даже с умными людьми. Вера в мистику, в происхождение людей от дельфидов и прочий старческий бред - это очень грустное окончание жизни. И уж в пример приводить мозговые дисфункции это как-то, не очень.
Ну и главное, Бехтереву еще при жизни критиковали ее коллеги, такие же ученые, за ее тягу к мистике, т.е получается на одну верящую в барабашек приходятся десятки не верящих в барабашек.

Ничего у нее не уехало. Работала до последнего и соображала получше многих молодых. То, что ее критиковали, совершенно не означает, что они правы, а она нет. Скорее наоборот. Толпы очень редко бывают правы. А уж когда толпа типа ученых накидывается на коллегу и начинает клевать, означает обычно, что коллеге удалось то, до чего не додумалась вся эта толпа, защитившая кандидатские и докторские.

верить в недоказанных барабашек - ахриненный научный прорыв :-D тогда весь древний мир, верящий в мистику из-за отсутствия элементарных знаний о природных явлениях - сплошные ученые :crazy

Если бы был выбор, никогда приняла православие. К сожалению, що маємо, то маємо.
Выхрестом быть не хочу, поэтому имею большие проблемы с тем, что хочу и что мне близко, и что имею в итоге. Тяжёлая тема, не для троллинга.

на еве объявился проповедник местного разлива?

Считаю, что религию нужно принимать в осознанном возрасте. Для чего крестят детей христиане в раннем младенчестве для меня вопрос. У моей сестры дочь -атеист, так решила 20 годам. А ее крестили в младенчестве. Как с этим быть. Сами родители не то, чтобы очень верующие, но! Постоянно носят крестики на груди. В общем у меня разрыв шаблона со всем этим.

Кто мешает быть крещённым во младенчестве и перейти в другую веру?
В этом отношении у христиан все чинно мирно благородно
Никто тебя камнями не закидает как в саудовской Аравии

Это вообще ничего не даёт кроме возможности молиться за душу и здоровье ребёнка

Я ещё раз повторюсь - очень разочаровалась в православии
Потому что смотрю как господин Путин в церкви и думаю - как же его корчи не бьют в святом месте
Как же бог позволяет

Но с другой стороны что случись моментально Отче наш вспоминаю и другие несколько молитв
И свечку могу запросто поставить и дома иконы есть
Дети тоже крещены во младенчестве как и я
Старшая по той же причине как и я независимо от меня разочаровалась в православии
Пасху ест яйца красим
Но сильное непреходящее разочарование
И недавно так же как и я заявила что она агностик

Это неправильно.

Что неправильно - что Путин у власти?
Да , неправильно
Но видите ли это есть

Ни Путин ко мне, ни я к нему не имеем никакого отношения. Православие равно Путин?

или трусы, или крестик, вы уж определитесь

Представляете все можно как то совмещать в моем случае
И претензии к православию и уважение к вере предков и походы в церковь по надобности и то что я агностик
И яйца на пасху и Отче наш с живыми помощами и крестом на шее при перелетах
Мне даже если ночью кошмар снится я ночью во сне живые помощи читаю

Ну так по христианству и не должны на земле никого бить корчи). Все воздастся по грехам на том свете, мож для путина самая горячая сковородка уже готовится?)

Чем логично христианство ?Непорочным зачатием ? Скрещением Бога и обычной земной женщины ?

Там не непосредственно было. Там Гавриил переносчиком выступал. :ups1

Насколько я помню , он только принёс благую весть.

Это был первый случай ЭКО в истории человечества.

Какое эко? Почитайте мифы Древней Греции - там каждое второе зачатие от духа святого, то есть бога. В данном случае от Зевса.

Вообще-то именно Зевс все делал непосредственно. Перевоплощался то в лебедя с Ледой, то в дождь с Данаей, то в бычару с Пасифаей. Но все сам, все сам. Никаким экам не доверял. [-X

Ничем. Логики нет. Но она и не требуется. Требуется вера в нелогичность. В этом вся суть.

И ещё кое - что :) , какие- то религии становятся популярными , какие- то гибнут , едва родившись.

А какие-то погибли всего за 5 тысяч лет. Правда, все существующие существуют гораздо меньше этого срока.

Я про концепцию - заповеди соблюдай и все.

Кроме того Христос говорил Отче НАШ, те и мы дети Бога

Он так не говорил. Нет ни одного документального подтверждения.

Ссылаюсь на то что написано в Евангелиах, почитайте, занятная штука

Ни в одном из четырех Евангелий Христос не обращался к своему отцу со словами "отче наш". Вы лжете.

Вы совсем тупая?, молитва Отче наш - ту что Христос оставил. Не его личный отче, а наш. Все христиане молятся своему небесному отцу

Я-то, может, и тупая. Но ни в одном из Евангелий нет молитвы "отче наш".

просвешайтесь, тупая вы наша.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%87%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%88

Где в Евангелиях сказано, что Христос хоть раз ее произносил, обращаясь к отцу?

в нагорной проповеди

Ни одного похожего слова там нет.

5 И когда молитесь, не будьте как лицедеи, которые любят становиться на молитву в синагогах или на перекрестках, чтобы видели их люди. Воистину говорю вам, они сполна получили награду свою.

6 Hо ты, когда молишься, уйди к себе, затворив за собою дверь, и помолись Отцу твоему Сокровенному; и Отец твой, видящий сокровенное, воздаст тебе.

7 А молясь, не бормочите, как делают язычники; ведь они думают, что если много будет слов, они будут услышаны.

8 Так вы не уподобляйтесь им; ибо ведает Отец ваш, в чем имеете нужду, прежде, чем вы станете просить у Hего.

9 Поэтому вы молитесь так: Отче наш, Сущий на небесах! да святится Имя Твое,

10 да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя и на земле, как на небе;

11 хлеб наш насущный подай нам сегодня,

12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим,

13 и не введи нас во искушение, но избавь нас от Лукавого.

9 Поэтому вы молитесь так: Отче наш,
Вы молитесь так.
Где сказано, что он молится так?

а еще тем, что бог (разумеется, исключительно от большой любви к людям) убивал людей тысячами (в то время как Дьявол убил всего 9 человек), покрывал инцест и заставлял своих подопечных убивать своих детей

В христианстве Бог никого точно не убивает, оно отменяет старый завет

в смысле, детей в египте кто убил? потоп на людей кто наслал и всех убил кроме ноя? барабашка? сатана?

А Христос тут при чем? :scared2 Это за тыщи лет до него было.

вот покажите, где в 4х постах выше вы нашли слово Христос? везде написано бог, это дяденька, который Христоса зачал.
Убивает всех бог, а не христос.
Но если идти в размышлениях дальше, Христоса называют богом, значит он зачал сам себя :mda но в библии точно убивал бог, а не христос.

"В христианстве Бог никого точно не убивает"
Что, в Вашей трактовке, означает слово "Христианство"?

это не моя цитата, вы не по адресу, я как раз считаю, что бог там всех убивает, судя по библии

Вопрос про упоминание Христа тоже не Ваш был?

тоже не мой, мой пост ниже с вопросом, где человек про Христа увидел, если про него не говорили

А между словами "Христос" и "Христианство" Вы никакой связи не видите?

вижу, и? в библии египетских детей убил Христос? наводнение Христос наслал? :-D или может вы будете утверждать, что до момента зачатия религия как-то иначе называется? Ведь нет Христа, нет названия религии по вашей логике?
То, что религию назвали именем одного из героев мифов не означает, что он там один единственный участник событий. Там кроме него есть его папа, мама, отчим, и куча других участников.

Вы хотите сказать, что не понимаете, что такое "Христианство"?

Я не знаю ни одной религии , которая полностью меня бы устроила :).

Топик - типичный пример того, что не надо курам лезть в вопросы трактования религии.

не надо делать из религии что-то важное и недоступное, обычные бабкины сказки, мифы и легенды.

Очень верно.

+1000 добавлю только, что в умелых хитрых руках все эти туфтовые сказки стали чудовищным оружием..

Напротив, там как раз самое место для всех видов кур.

Если что я Еврейка и живу в Израиле. Считаю что не было бы религий ,то был бы мир во всем мире и гораздо меньше воин. А так то крестоносцы зверствовали,то ханы всякие. Ну их всех нафих.
Все эти фанатики достали. А местные больше всех. Им работать некогда,они в армию не ходят ,все тору учат,а требований выше крыши.

Да, но они будут там сидеть и плодиться, пока все остальные пакуют чемоданы дальше на Канаду. Вы там на них молиться должны - на этих бездельников. Они послушно сидят и на самых опасных территориях. Куда вам без них? Для всех остальных Израиль - это взлетно-посадочная полоса.

На каких таких территориях они сидят? Вроде прекрасно живут в любом городе. Включая столицу . А насчет полосы каждый имеет право искать где ему лучше. Мне вот тут неплохо.

Ясно. "Арелигиозен". Без этого на получить гражданство. Известная тема. А уж после такой галочки нельзя сказать обратное - отследят и гражданства лишат

Гражданство от религиозности не зависит. От национальнсти да.

В я придерживаюсь мнения «live and let live”. Пусть все живут как хотят, только без гонения других.
Я, например, «четвертинка», есть и еврейская и русская и другие «крови «. Не придерживаемся никаких обрядов, но с большим удовольствием ходит на церемонии друзей. Вчера были на католических похоронах, я с радостью побывала на мессе. Год назад были на бар мицва сына подруги, тоже в восторге. Везде одно и то же, люби ближнего своего, живи в мире, не кради, не убивай и т.д. Везде, в принципе, один message. Кому-то нужно ходить в храм, а кому-то и лес/море - это свой храм.

Самая логичная религия - зороастризм.
У зороастрийцев вообще нет агрессии к другим религиям.
У них считается, что любой человек может попасть в рай, если будет следовать триаде: благие мысли, благие слова, благие дела. А верить при этом можно во что угодно ( ну, за исключением деструктивных культов).

У евреев - тоже так, у них все праведные люди попадают в рай. Зороастризм - очень кастовая религия, например курды зороастрийцы убивают тех, кто женился на иноверцах.

Это езиды, а не зороастрийцы.

Вообще не вижу логики в христианстве, особенно в православии. Жестокая религия.

Интересно, кто из написавших про христианство прочитал ВСЮ библию :-7

Я так поняла из дискуссии чуть выше - некоторые считают, что ветхий завет не имеет отношения к христианству 🤷‍♀️
Типа, я не я и хата не моя. Какая саранча, какие младенцы, какой первородный грех 😅

не имеет, вы уточните христиан) христианство это евангелия. ветхий завет - история человечества, не более

:-о можно ссылку на источник, где говорится, что ветхий завет не имеет отношения к христианству? :-о

Христианство от имени Христа, который жил то всего 2 тысячи лет назад. То что было до, как может относиться к христианству?

христианство придумали на основе более древнего текста, библия включает в себя ветхий завет, новый завет, евангелие, десять заповедей, нагорную проповедь и апокрифы. Вот это все составляет священное писание религии христианство.

Христос был раввин и пошел против системы, как раз за это его и распяли. Именно он отменил законы око за око итд. Сказал что есть только 10 заповедей, а всякие неедения свинины, ритуалы, и прочее - не нужны. Он даже на субботу замахнулся. Библию христиане учат исключительно как историю, а не как призыв к действию, тк евангелия и библия противоречат друг другу, но именно в библии предсказан приход Христа

и? не совсем поняла, к чему ваш пост, это все отменяет официальную версию, признаваемую всеми христианами, что входит в священное писание? или что вы хотели сказать?

ну мы же в школе учим историю - питекантропы, кроманьонцы, родовые племена, рабство, феодализм итд. это часть из того что мы вышли и там есть много полезного, но это же не значит, что история учит современных людей заниматься работорговлей или огненно-подсечным земледелием.

то, что религии дали название по одному из ее участников не означает, что до него религии не было. Была, называлась иначе, только и всего. Дело не в названии, дело в сути, а суть такова, что и старый завет тоже относится к христианству, признается христианством и считается одним из текстов, входящих в священное писание христианства. Христианство образовалось именно на фундаменте старого завета.

ээээ ветхий завет это иудаизм, мусульманство - это ветхий завет + христианство. мы все выросли на каком-то фундаменте, но это не значит, что следуем ему во всем

я где-то писала про "следуем ему во всем"?
я, если честно, не пойму, о чем вы пытаетесь спорить
ветхий завет официально признан христианством первой частью библии, почему вы пытаетесь оспорить сей факт лишь на основании имени одного из героев?

При чем тут, следуем? Споры начались с ветки о кровожадности и мстительности христианского бога. И, да, он кровожадный и мстительный, как все без исключения божества, что языческие, что не языческие. Открещиваться от бога из ветхого завета как-то глупо, если учесть, что в христианстве молятся троединому богу и верят в святую троицу. То, что сын отличался миролюбивым нравом, никак не умаляет жестокость его отца.

Ну я читала. И что?

Давайте не надо.

Я нормально отношусь ко всем религиям. Человеку необходимо внесение определенного порядка и ограничения+чтобы кто то "высший" решил его проблемы. Любая работа над собой приводит к улучшению жизни.

А работать над собой нельзя без всей этой хероты с кем-то "высшим"? Руководствуясь своим разумом? Вроде как это логично, если психиатрических проблем нет.

Мой муж славянист. Поэтому язычник.
Вот мне, краем глаза смотрящей, кажется у них там все норм.
Хочешь получить что-то - проси и жертвуй.
У каждого бога своя территория.
Все понятно, четко и ясно.

Зашибись. То есть хочешь получить что-то - не работай, не развивайся, не ищи пути, а проси и жертвуй? УмнО и логично, ничего не скажешь).

вы кстати не так интерпретируете...если что то просишь у высшей силы -будь готов к некой жертве...лучше самим наложить на себя некое ограничение. это во всех религиях...

Вы сами написали чушь, исходя из собственных желаний, а говна кинули в других.
УмнО и логично..

Ну почему просто проси? Помогай кому-то и проси, чтобы высшие силы помогли в каком-то другом твоем начинании. Например, ты не можешь решить уравнение, но ты идешь и машешь где-то кому-то лопатой. Потом твое уравнение решается каким-то необыкновенным способом. Какие-то люди чем-то помогают. Ну назовите это кормежкой кармы. Кормишь карму и кормишь - вдруг нерабочий мотор начинает таки пыхтеть. Твое уравнение решается с другой стороны. Карма подгоняет решателей, или неработающие начинают двигаться, или появляются новые факторы. Не можешь решить - плюнь, подумай, где бы ты мог улучшить что-то совсем в другом месте и проси карму посодействовать. Шлешь заявочку мысленно высшим силам и машешь лопатой в другом месте. Пусть шлют такой фрагмент мозаики, чтобы мы могли решить свои задачи.

Действует еще как. Окольными путями. Многого мы не знаем о высших силах. Нужно всегда посылать им четкий план того, что ты хочешь, но указывать, что согласен с другими решениями. Народная мудрость гласит: "По услышанным мольбам плачут больше, чем по неуслышанным". Не настаивай. Проси решить так, как они считают лучше.

Высшие силы лучше знают, какое решение для нас лучше. Мы не можем знать всех последствий, как все впишется в общий сюжет нашей жизни. Нужно просить, чтобы они сами улучшили ход событий.

Высшие силы знают всегда лучше, какие фрагменты для нашей мозаики нам посылать. Мы должны уметь принимать их власть и их решения. Мы должны понять, почему такое решение лучше.

Не знаю, как там у кого в религии, я сама себе религия. Нда... Не стать ли создателем новой религии? Но некогда. Дел по горло.

Кстати, наоборот, христианское учение в том, что получить спасение можно по милости, через Иисуса Христа. Как жить - так и получить, это у мусульман, может еще у кого-то. Иисус сказал, что человеку невозможно так жить, чтобы не грешить, человек на это не способен, все святые были грешными с точки зрения закона Божьего, но и цель христианской жизни не в том, чтобы не грешить)

Мне обидно, что у меня не получилось. Я искала Бога, но не нашла. Вот дьявол, он точно существует, и не дремлет... А Богу никакого дела до людишек нет, или сидит там и придумывает всякие катаклизмы ..ой! или это дьявол придумывает? Чем тогда Бог занимается?

Сидит на облаке, бороду чешет и бамбук курит. Чего его искать? Кому он наик нужен?

Так его ж понять можн0. Бога то! Мы хотим что бы она нам давал то что мы хотим. А хотим мы такого что нас убьет в лучшем случае а в худшем будем мучатся адски. А если он нам даст то что нам действительно надо, мы обижаемся и начинаем его проклинать! Вот он и плюнул на все. Сидит жует попкорн.

зачем поголовное ношение платков в последнее время ? Раньше такого не было. Это мода или религия или чтобы голову не мыть, не стричься, не краситься.

Зима. Холодно.

а летом осенью весной ? жутко.

это где? я только мусульманских женщин вижу в них, да и то немного. наши никакие платки не носят.

Каждый выбирает себе сказки по мере умственных способностей, образования и социума и врожденной агрессии. Чем развитие человек, тем больше он верит в прогресс а не в сказки. Потому на территории Европы и северной Америки всякая религия уходит в прошлое. Верующих все меньше и меньше.

На каждом университетском кампусе активно орудуют представители всех церквей и религиозных организаций. Когда разводятся родители с учеными степенями по химии и другим наукам, в суде вываливают, кто кому сосал, какие шлюхи и сколько раз, а кто заплатил сколько за то, чтобы это достали из удаленных файлов на компьютерах, то их дети идут в религию за моральными ценностями. И им это не мешает тоже приобрести ученые степени.

Физики есть религиозные с учеными степенями. А куда деваться? Люди хотят семейных ценностей. В других местах один бордель. При чем тут прогресс? Людям нужны нормальные дети и нормальные спутники жизни для этих детей. И химики религиозные, и физики, и все с учеными степенями.