Дефицит или изобилие? Что выберете?

Изобилие+хорошее качество не предлагать, я так понимаю?)

Вы можете конкретно написать марку хорошего пылесоса в пределах 10 тыс ?

А вы можете назвать производителя, который продает хорошее мясо за рубль? За десять тысяч купите себе веник, буудет у вас хорошая, полезная, и главное - лухари вещь в хозяйстве.

Так в этом и проблема ваша. Вы хотите хорошее и задешево. И вопрос совсем не в дефиците или изобилии. Во времена дефицита вещи относительно зарплат стоили дорого.

Нет, потому что хороший начинается от 15.

Керхер

Мое ощущение, что это несоединимые вещи. При хорошем качестве не нужно много товаров. Зачем изобилие, если человек покупает надолго (хотя бы относительно)
Так Что, Автор, я с вами за дефицит.

А дефицит зачем? Вы вообще хоть знаете, что это такое? Это когда нет вообще НИКАКИХ пылесосов. И чтоб купить любой пылесос, надо отстоять в очереди часов 5 с номерочком на руке. Забыли, что ли? Или так поздно родились? Подумайте хорошенько, точно ли вы хотите этого. А то ведь исполнится ваше желание, тем более что предпосылки есть.

Ах, ах, ах, какой праведный гнев.
Я же определила в главном посте - очереди опускаем.
Дефицит, это когда делают под заказ. А не миллион штук дерьма.
Я достаточно стара, чтобы все помнить. Но я предпочку номер на руку, чем лопатить горы дерьма.
Пусть лучше никаких пылесосов, чем засорять все вокруг непонятно чем.

Дефицит - это когда вам что-то нужно, а взять его негде, а не когда делают под заказ. Когда спрос намного превышает предложение. Вы с понятиями разберитесь сначала, а то напророчите себе и будете веником орудовать вместо пылесоса)

А кто вам сказал, что во времена дефицита Новые пылесосы не ломались?)))
И да, бывают ещё срочные нужны. Мне тут весной для дачи нужен был срочно пылесос, так пофиг было какой, вполне сошёл одноразовый, главное что я его купить смогла здесь и сейчас. Я бы как то за дачным пылесосом в очереди стоять не хотела

А я с вами согласна. Но не назвала бы это дефицитом. Скорей можно назвать "плановой экономикой". Чтобы была возможность купить одну дорогую вещь, которая проработает многие годы, а не постоянно искать среди изобилия то, что продержится хотя бы пару лет, хоть дешевое, хоть дорогое. Но такое абсолютно не выгодно современной экономике, потому что производителям нужно все больше производить и продавать, чтобы иметь прибыль. И чем чаще люди выбрасывают вышедший из строя пылесос и бегут за новым, тем лучше:) Был описан такой способ ведения экономики в одном старом фантастическом рассказе - "саморазрушающиеся товары". Очень дешево, но ботинки расползались через 2 часа, пуговицы самоотрывались через 10 минут:)

А купить дорогую вещь, отстояв в очереди за ней часы-дни-месяцы и даже годы, и при этом вещь просто единственная, т.е. без выбора, и часто плохого качества - это как?!!

НАФИГ ПЛАНОВУЮ ЭКОНОМИКУ И СССР ВМЕСТЕ С НЕЙ!

Да, я тоже ниже написала, что это "плановая экономика". Но это является утопией и нежизнеспособно.

Это называется "плановая экономика", которая провалилась с треском.

Так это начало маразма, может? :mda

Господи, пошли этой идиотке дефицит! Может разберется, что это такое.
Можно, для примера, послать ей дефицит денежных купюр в ее кошельке.

Точнее не скажешь. В голове у женщины каша-малаша. Дефицит ей подавай... Да не дай бог еще пережить такое.

он уже давно послал ей его, дефицит) Мозга) Но к сожалению, это ей не помогло....

Сейчас делают амно, чтобы больше производить и продавать. Работала год на приемке в ремонте техники, много видела:ups3

Это бедное население покупает амно. На Миле денег нету. На Электролюксы\Боши есть у немногих. Вон, "планетарный миксер" за 10тыс ищут в другом разделе. Думаете он долго проработает?

Я сейчас мясорубку себе взяла за 5.5тыр.
Прямо уверена, что проработает долго.
От отечественного производителя.
Предыдущая от него уже больше 10 лет работает.
Но захотелось помощнее (мы сейчас мясо крутим в промышленных буквально объёмах).

"Отечественное" там скорее всего только название.
Мотор и качество ножей - вот и все, что в ней должно быть качественное.

Это предприятие отечественного ракетостроения, заодно решило и мясорубки повыпускать :party2

Ракетостроения говорите? Никогда в Ижевске ракеты не делали. Вот откуда берутся слухи. Эх, как же реклама промывает мозги.

Ну как-то так

Приборы! Приборы для ракет, а не ракеты. :) А в остальном - жертва конверсии этот самый завод 1933 года основания.
Мой отец занимал приличный пост в Министерстве приборостроения в СССР. Вечно ему дарили какую-то продукцию. Как вспомню, так вздрогну.

а можете модель подсказать, ищу себе подарок на НГ, очень хочу мясорубку но нужна чтобы все крутила

Аксион,
Я взяла серию М61 без доп.терок и соковыжиламки

О, производитель в Ижевске. Мой родной город. Действительно, там одна оборонка всегда была. И мясорубки они очень давно выпускают.

Я летом все порывалась купить, но все определиться не могла, Аксион или Бош, летом цены были относительно соизмерины.
Сейчас же посмотрела цены, и пошла за Аксионом

Насчет Миле не скажу, а Электролюксы и Бошы ломаются только в путь.

Бош в России делают, это сейчас что ни на есть самый эконом вариант, дешевле и не бывает.

Смотря что
https://bitprice.ru/brands/bosch
Дешевле бывает.

Я про холодильники, их клепают в РФ, цена даже ниже самых дешевых моделей бывает.

Жалобы на них последнее время слышу, ломаются часто, но может просто кому-то не повезло.

Нет, действительно дерьмо полное.

Нет, как и любую заведомую утопию.

Была в Кари, искала заколку. Там реально горы дерьма по чумовым ценам и толпы народа..

Можно подумать в других магазах как-то по другому))

Вы откуда свалились? Во многих магазинах по другому. Пройдитесь хотя бы по Атриуму. Я уж не говорю о ЦУМе.
Сходите хотя бы посмотреть в магазин Подиум, Фаби, Поллини чтобы не забыть, как выглядит хорошая обувь

Я вот всегда думала сколько надо зарабатывать, чтобы пойти пройтись по ЦУМу для покупок )))
Навскидку - от миллиона в месяц
Смысла в дорогой обуви, если ты передвигаешься на маршрутке или пешком нет никакого.
А Кари нормальный магазин. Для среднего достатка. Он уже перестал быть сильно дешевым.

Кари -- для нищебродов!!!! Если что, то я тоже из них, хоть временами и покупаю сапоги за 15 тр. Средний достаток - это совсем другой уровень жизни!!!

Там относительно низкие цены. Относительно остальных. Поэтому и народу толпы. На дорогое и качественное у народа тупо нет денег.

А почему, собственно, дерьма? Мне там ботинки из кожзама попались на удивление непромокаемые (в отличие от рикеровских, впитывающих воду как губка и перманентно покрывавшихся белыми разводами). Наверное по евским меркам рикер тоже дерьмо, но, во всяком случае, стоящее в несколько раз дороже того, что в Кари)))

В Кари чумовые цены? Там дешево и всегда акции типа купи 2, 3 в подарок. Обувь хоть и одноразовая, но очень доступная по цене.

проблема не в изобилии, а в вашем умении скупать низкокачественный товар.

+1000
купят за копейку канарейку, а потом жалуются.
Дайте мне автомобиль за 100 тыщ, чтоб не ломался, был удобный, с кучей функций и т.д. - любой нормальный человек понимает, либо хороший, либо за 100 тыщ. Так и с пылесосом, и всем остальным.
Но у женщины дефицит мозга. Уж сейчас с существованием инета не уметь разобраться и найти что-то подходящее - вообще нонсенс.

а если у автомобиля за 100 тыщ тупо дребезжит торпеда при разгоне
Вы сразу сделаете вывод, что это рублей?
или что это евро, но делать стали дрянь независимо от денег?
:mda

вы что сказать-то хотели?)

что в машине за 100 тыщ евро (которая канарейка за копейку) дребезжит при разгоне торпеда по причине в целом хреновенького качества товара

>>> +1000
купят за копейку канарейку, а потом жалуются.
Дайте мне автомобиль за 100 тыщ, чтоб не ломался, был удобный, с кучей функций и т.д. - любой нормальный человек понимает, либо хороший, либо за 100 тыщ.

на какую цену Вы ориентируетесь при покупке авто? в какую сторону смотреть?

ес-но, за рубли. Даже не знаю, что про вас подумать - прикидываетесь или правда предполагаете, что 100 тыщ евро - это за копейку.
К автору нет вопросов - за 10 тыщ рублей или евро она пылесос хочет?

>>>+1000
купят за копейку канарейку, а потом жалуются.
Дайте мне автомобиль за 100 тыщ, чтоб не ломался, был удобный, с кучей функций и т.д.

автомобиль за 100 тыс евро - гoвно по качеству сборки, и не только торпеды... но, наверное, лучше, чем за 100 тыс руб
выводы?
это канарейка за копейку или реально качество товаров упало повсеместно?

про то, что качество товаров упало повсеместно - я и не спорю. И тому есть объяснение. Надо, чтоб покупали чаще и больше.

И это совсем другая тема. Она, кстати, тоже есть здесь, на еве)

Я не пойму, почему автор не может выбрать вещи, относительно соответствующие ее возможностям (финансовым), а покупает г..но наидешевейшее, а потом сокрушается, что все ломается.

Я вот купила дайсон лет.... даже не помню сколько назад. До сих пор пользуюсь. А автор по 2 тыщи накупила уже, поди, на большую сумму. А виновато изобилие, оказывается, а не неспособность автора подумать.

Уж сейчас, имея инет, выбрать можно, не напрягаясь.

И необязательно дайсон. Просто надо понимать, что совсем за 3 рубля не получится купить что-то приличное.

и не знаю, что у вас за авто за 100 тыщ евро с гoвнo-торпедой и пр., и зачем вы ее купили, у меня тойота японской сборки, вторая уже. Первая 10 лет прожила без единой поломки и проблемы. Ничего не дребезжало. Второй уже 5 лет, тоже тьфу-тьфу.
А вот теперь их у нас делают - вот это да, беда, там все будет дребезжать. Придется думать, что покупать в след.раз.

Но я точно знаю, что за 100 тыщ рублей я ничего приличного не куплю. А автор хочет. И покупает. И плачет.

про то, что цена и известный бренд теперь тоже совсем не гарантия качества - ВСЁ лотерея в чистом виде

не соглашусь. Если бренд известный, но собирают/делают у нас - это точно не качество.
Сделанный "на родине" - качество определенно будет несравнимое. Но да, не то, что 20 лет назад. Но это общая тенденция, и она мне не нравится. Но автор-то не об этом!!!

сделанный "на родине", ессно - качество такое, какое есть - неожиданная для репутации бренда хрень по многим параметрам(((

>>>Но да, не то, что 20 лет назад. Но это общая тенденция, и она мне не нравится.

вооот!!!

>>>Но автор-то не об этом!!!

Автор как раз об этом и пишет
Автор десяток лет успешно пользовалась техникой, а вот СЕЙЧАС возникла надобность поменять
а тенденция лавинообразного снижения качества и принципиальной заведомой ремонтонепригодности - это фишка как раз в рамках свежего десятилетия:-(
*ниже прикол про стиралку "новой модели" написала)))

нет, автор просто покупает совсем дешевое и даже неремонтопригодное г..но

и не изобилие тому виной. Она не понимает, что в условиях дефицита, мало того, что выбор сокращается, так еще и то, что она покупала за 2000, будет стоить гораздо дороже.

https://eva.ru/topic/77/3606597.htm?messageId=101953990

Автор удивлена, что в тех же ценовых категориях, которые были 10 лет назад, теперь дрянь
и вопрос (на примере и авто, и стиралки, к слову) НЕ цены, к сожалению

я никак не пойму, кто не дает автору это изобилие дерьма просто не смотреть? Не надо разбираться в оттенках дерьма.
Я о том, что дефицитом проблема не решится. Все дерьмо, в основном, китайское. На него есть спрос. Пока есть спрос, он, г...но, и будет литься рекой.

Короче, разговор ни о чем. Автор не может справиться с мыслями и находит причину там, где ее нет.

Автор, безусловно, некорректно сформулировала причины своего недоумения и расстройства

но в дальнейших сообщениях видно, что основной проблемой является то, что "то же самое, что 10 лет назад, уже не то"
*опять же ярчайший пример цайтгайста приснопамятная стиралка и суть отличия "новой модели" от "старой"

и это повсеместная и глобальная проблема

Так не бывает, Танечка- известная- наша-путинистка-нищебродка.
В том-то и дело, что за 100тыс евро у вас будет дребезжать и гудеть только в ушах. От скорости, на которой вы будете ехать наслажаясь.

Вы забавная:-)

вы забавней) Машину за 100 тыщ евро видели только по тв, но знаете, что там дребезжит)

откуда Вы всё это придумываете, да еще и отмечаете отдельно, что творчество коллективное?
Вы забавная №2:-)

В совке были не самые качественные вещи. Сейчас у ним добавились качественные вещи.

У меня дайсон беспроводной, но он не 10 тыр. Зато из серии дефицита в СССР - классный, мощный, работяга

Вы издеваетесь?! Совковая техника всегда была хреновая, ломалась, а иногда и сразу из магазина не работала. И альтернативы не было. Только у избранных, кто в загранке бывал.

либо старческое у автора, либо она и не видела, что это такое - "советское качество" и дефицит.

Вы сами не знаете, о чем просите. Нет, я не хочу никакого дефицита. Есть товары хорошего качества, просто дороже. Что касается пылесоса. Есть дайсоны. У меня лично старенький хувер. Уже поломана трубка в нескольких местах, но пылесосит шикарно. Ему уже 10 лет. Единственный недостаток - фильтр тяжело мыть. Мыть надо каждую щелочку, а потом сушить, иначе завоняется. Ну, я купила второй, и меняю. А так шикарная вещь. И стоил всего-то 250 баксов.

Изобилие, конечно.

"А хорошая новость - дерьма теперь будет много!"

Купите дорогой, качественный. Моему Миле лет 12, пылесосит как в первый день. Помню как приходили продавцы пылесосов, Кирби что ли, так мой тогда 5 летний пылесос ровно так же пылесосил как их чудесный, продавец даже марку уточнил. Дайсон новые вообще чума.

Купите дорогой и будет вам счастье.
Не у все есть деньги, потому и дешевое востребовано. А там лотерея , но ногда оно долговечно. А дорогое тоже, бывает, ломается.

Я к вам. Тоже достало ковыряться в изобилии дерьма. А страшнее всего и горше то, что люди более молодые, конца 90 и позже рождения, даже не видели хороших машин, техники, вещей, продуктов.... они привыкли к новым стандартам, дёшево и ненадолго, и рынок рассчитывает на них, а не на тётку 45 лет с деньгами, которая хочет чтобы пылесос работал 10 лет. Или отличные сапоги из кожи за 50 евро..

Полно товаров таких качественных. Только зачем на 10 лет? Наш пылесос работал 10 лет, но я не выдержала, захотелось нового и более продвинутого.
А уж хороших машин точно достаточно, надо только деньги иметь.

Мне не надо продвинутый. Мне надо то, что я хочу. А таких моделей не делают.
Что в пылесосе может измениться за десять лет? Мощность? Мне и через десять лет захочется легкий и мощный пылесос.

Вам не надо, а другим надо. И хорошо что есть выбор.
Не верю что вы не можете найти легкий и мощный пылесос. У нас Miele кот& собака, потому что у нас действительно и кот и собака. Он легкий и очень мощный, отлично чистить и мохнатые ковры, и самые труднодостяжимые уголки в комнатах.

Миеле с канистрой? Я хочу пылесос stick. С канистрой не хочу. По квартире неудобно ее за собой таскать.
Тоже есть кошка и собака.

не стик, и стик я тоже имею и он только по мелочи прибрать. Они или тяжелые, или маломощные. Этот я просто легко ношу в руке, он легкий.

Приблизительно все может измениться. За последние 10 появились роботы, а за последние 5 еще и моющие роботы пылесосы с управлением на телефоне.

Вот я чего-то роботом вообще не прониклась...

А я прониклась, тоже наверное от производителя зависит. У меня Румба. Ему надо давать время. Запустить в комнату минут на 40 и забыть про него. Он все сделает.

Вот у меня прошлая квартира была 100 метров, сам пылесос в ней терял я, а к покомнотному запусканию я быстро потеряла интерес.
Ну а сейчас вообще молчу, короче, не моя тема.

Не, румба прекрасно ориентируется на 100 кв. Он хорош запустить перед уходом и забыть. Если не подавится носком или шторами, то все вычистит.

У меня сейчас 220, и валяющиеся носки - наша тема :ups3

а с 4 комнатами и длинный коридором он справится? все сможет объехать или застрянет?
давно смотрю но слабо представлю как он может объехать всю квартиру и не застрять где то..
покомнатный запуск не интересен

Зависит от модели. Есть такие, которые запоминают план помещения. Если не будет низких шкафов, под которыми он может застрять, то справится. У нас подобные стоят около 1000 дол. Я пользую модель за 400. Меня устраивает. У меня никогда нет цели пропылесосить все, включаю по мере необходимости там, где мне грязно. У меня большой дом, разные помещения используются с разной частотой.

Роботы тоже не для всяких обстоятельств. У меня животные дома. Робот моющий будет волосы по полу размазывать. Сто процентов.
Управлять пылесосом с телефона - это конечно очень и очень нужная функция.

У меня 6 собак дома, без робота просто труба. С роботом - другая жизнь.

Волосы он, кстати, размазывать не будет, так как он сначала их собирает в сухой контейнер, а потом уже мокрую тряпку тащит. Но у меня нет проблем с мытьем, я 100 квадратов мою шваброй за 15 минут, так как на полу уже чисто, шерсти нет. Главное - сухая уборка.

Ну вот, нас уже трое.
Любая покупка оборачивается проблемами. Иногда думаешь, а нафига весь этот цирк?
Помню лет девять назад покупала электрическую мясорубку.
Вопрос не денег. Стоила и тогда и сейчас 50 000 рублей на русские деньги.
Но. Как всегда, большое но. Я покупала и сдавала мясорубки девять раз. Они тупо не крутили мясо. Мотор работал, а крутить мясо - мясорубка не крутила. Кончилось тем, что я, сдав последнюю,записала партию. Потом пришлось объездить все магазины в поисках другой, не бракованной партии. Нашла. Работает до сих пор.
Как это назвать? Какие тут нафиг онлайн покупки?
Недавно плита сгорела. Половина плиты. Пока работает вторая, не хочу даже думать в ту сторону. Просто поташнивать начинает от процесса выбора.
А было бы две модели плиты, никаких бы проблем. Записалась бы, через месяц купила, и все работает. Ну не будут же гонять завод, если плиты будут плохо работать. Их тупо никто не купит, и завод через полгода закроют.
Разумно, на мой взгляд.
Утопия, как есть утопия.

ну бывает,что работает долго вещь. не знаю, от чего это зависит. у меня холодиьнику 13 лет, другому лет 6. стиралкам 6, 8 и 9. посудомойке - 4. недавно сломалась микроволновка - это была первая покупка с мужем в браке, то есть ей было 22 года. пахала же!

Сейчас мне надо (было) разом закупить гору ВСЕГО )))
Я решила просто:
- в мелкой бытовой технике я ПРОСТО повторяю имеющиеся у меня модели, но покупаю их на авито. Они выбирались долго, скрупулезно и полностью меня устраивают.
- в крупной бытовой технике то, что удалось купить у мастеров - купила у мастеров, четко определив только один параметр который меня лимитирует.
- остальное - выбор ТОЛЬКО по цене, самое дешевое. Чтобы не было обидно, когда сломается )))
Но мозги уже не просто дымятся, они уже переплавились в стекло )))
Я уже с трудом понимаю, какие доставки у меня и когда, что и когда я должна забрать в каких пунктах самовывоза )))

А что такое купить у мастеров?

Отремонтированную, восстановленную технику - конкретно у мастера, который ее восстанавливал и который известен.

Где известен?

Если не хочется более менее приличную сломанную бытовую технику (крупную) тащить на помойку и т.п., можно позвонить по объявлениям, чтобы забрали. Спрашивают что с ней случилось, фото, скорее всего мин. руб. 500 дадут (оговаривается заранее, но смотрят и на месте) и технику увезут. Даже быстро. Она идет или в ремонт и дальнейшую продажу или на запасные части.

Я не люблю изобилие, но и дефицит сомнителен, потому что дефицит - это побегай, поищи (так тоже не хочу). Мне обычно просто банально лень копаться в горах в принципе одинакового барахла при выборе чего-то. Ну реально, если бы пришёл в магазин, а там стоит/висит только одна нужная вещь, то счастью не было бы предела - моментально купил и наслаждайся.

Поэтому многие выбирают одного -два дизайнера и его вещи и покупают на протяжении какого-то времени, или в технике какой-то один брэнд.

Все становится хуже со временем, и дизайнеры, и бренды. Сейчас две крайности - или дорого и нормально, или не очень дорого/дешево и хлам. Тот же масс-маркет в одежде - каким был 20-25 лет назад (очень прилично и качестаенно) и во что превратился сейчас (фасоны, расцветки).

и раньше был хлам этот масс маркет, по крайней мере 20 лет назад так же был хлам, и так же качественные вещи стоили дорого.

Нет, тогда качество этого хлама было не сравнить с нынешним. Хлопок так хлопок. Свитера, например, купленные 20 лет назад, до сих пор как новые, ни катышков, ни деформации. А сейчас стоит один раз надеть и все, даже можно уже не стирать, еще до первой стирки вид теряют.

Это иллюзия. Раньше и трава была зеленее. Ну или вы совсем там уже покупаете трэш, подозреваю что в Россию с огромными наценками привозят то, что в других странах купят только в 10 раз дешевле.

не иллюзия
одно дело, если сравнивать с воспоминаниями
другое дело, когда здесь и сейчас с удивительной оказией подрезана для мужа гора нового брендового шмотья выпуска первой половины 90-х годов
и это таки небо и земля по качеству)))

Совершенно другого качества были вещи многих торгующих и сейчас фирм. Совершенно

Приведите примеры.

Да та же Глория Джинс 20-15 лет назад всё детям там покупала и вещи переходили ещё племянникам и качество было отличное. Сейчас в Глории 90% товара в руки брать противно - ткани гадкие, цены дикие, качество сразу видно что отсутствует.

Даже не знаю что такое Глория Джинс. Ребенку 20 лет назад покупала гаповские джинсы, я их и внукам буду покупать - качество такое же.

Гап в России и за рубежом 2 совершенно разные истории. Зарубежный гап люблю, в Москве лучше в H&M зайду

Ну я и не в России живу. О чем и речь: не товары портятся, а в Россию свозят хлам. А так качество прекрасное.
Опять же, отсутствие свободного рынка. Это из 90-х пришло и осталось: вещевой рынок, самое дешевое скупается и продается как можно дороже. Культура ритейл бизнеса отсутствует вообще.

Ну, видите, даже Gap считает РФ страной третьего мира, которой сойдетитак.
У нас Gap отличный. Я там вообще денег почти не трачу пользуюсь их кредиткой, они начисляют баллы, которыми можно расплачиваться в магазине.

Дык и у вас денег было больше, чтобы купить качество!

Рынок все отрегулирует сам
Я за невмешательство в бизнес и свободную конкуренцию

А вы видите свободную конкуренцию?
К примеру, плохие пылесосы. Отзывы ужасные. Их продают не первый год. Где конкуренция?

В России нет свободного рынка.

Рынком рулят монополисты, а не конкуренция. Конкурировать с монополистами невозможно мелким и средним производителям. Так что вы ошибаетесь.

Я за золотую середину. Дефицит под запись и ожидание месяцами мне не надо, но и одноразовой техники не очень хочется. Недавно холодильник ремонтировала. Мастер сказал: Если вдруг он вам морально надоест - звоните, я заберу.

Да, золотая середина всегда неплохо.
Но почему-то никак не получается организовать разумное производство.

потому что не надо ничего организовывать
людей (предпринимателей) надо просто оставить в покое, а не кошмарить и не отметать бизнесы
а то все мало мальски доходное друзья ботокса и друзья друзей ботокса под себя подгребли

а обычный предприниматель очень не защищен

если была бы неприкосновенность частной собственности, исполняемое прозрачное законодательства при равенстве всех перед судом, независимые суды - ничего не нужно было бы организовывать

рынок все урегулировал бы

но в России я так понимаю идут к плановой экономике?

скоро вы будете счастливы - наступит долгожданный вами дефицит, а я тряхану свой покрытый пылью диплом о первом высшем образовании Института Советской Торговли и пойду работать товароведкой на склад - чтобы иметь доступ к дефициту

вы же к этому стремитесь, правильно

Дело не только в производстве. Вам верно пишут - в нашей стране власти зачастую мешают этому самому производству...

В любой цивилизованной стране нет дефицита и есть качество

+100. Но как сказала Зубаревич, привычка к нищете самая страшная вещь

Или по крайней мере есть выбор. Заказать что-то непонятно откуда и непонятно какого качества (иногда ничего так) или...заказать из проверенных источников но (тададам!) с гарантией

Это когда это были времена дефицита, но качественного? Во времена дефицита продавали то же дерьмо, но за него ещё драться приходилось.
Да, да, у вас у вас у всех на дачах до сих пор работают холодильники-пылесосы-стиралки 30-40-летней давности - это всё я уже читала здесь. Только почему это все на дачах, а не в квартирах?

ДА!

Ну я на дачу холодильник отвезла, потому что он к новой кухне по цвету и размеру не подходит. Просто выкинуть не смогла- он прекрасно работает 24 года.,даже резинки не испортились

Хуже. ЗиЛ работает, ему лет 60. Правда не постоянно, а как запасной.

Знаете, этот ваш ящик назвать "холодильником" можно только с глубокого перепоя. Современный кулер, который я вожу в машине, чтобы забросить туда заморозку, держит холод наверное лучше вашего зила. Да вы и сами это прекрасно понимаете. Наверное зил может быть использован как герметичный ящик для сохранения крупы от грызунов. Если, конечно, не провонял старостью и плесенью. Про энергопотребление этим агрегатом и говорить нечего.

Если вам обычный с мешком, то берите такой.
Мощный, легкий
https://online-samsung.ru/product/vc20m255awbev/
Или такой, фактически тот же вариант, но с турбрщеткой
https://online-samsung.ru/product/vc20m2589jdev/

Посоветуйте, пожалуйста, по первой ссылке - брать с мешком или с мещком и с циклонным фильтром)?

У меня как раз с фильтром, по факту фильтр сняли и не пользуемся

У меня обычный миле, пашет уже больше 8 лет. Но сейчас он стоит 14 тыс рублей (покупала за 7 тыс. рублей).

"Что такое "не жужжит и в задницу не лезет?" - Приспособление для жужжания в заднице отечественного производства".

Эти легенды о "раньше было качество!"... просто до наших дней дожили те редкие экземпляры, которые реально вечные... а так - ужас что было... ломалось постоянно, постоянно чинилось... и стоило как чугунный мост.

Пылесос стоил около 50 рублей. Треть средней зарплаты. Сейчас пылесос за 20 тыр тоже можно прям хороший купить )))

Сейчас и дешевле 20- ти тыр можно купить, у меня бош с мешками почти двадцать лет проработал, пока муж его не разобрал зачем-то и не смог корпус собрать. Купили самый дешёвый бош за 3 тыс с мешком со словами "всё равно сейчас делают г-но м всё быстро сломается", ага, щаз, три года почти каждый день пользуемся, лёгкий, мощный, шерсть собирает с ковра, вообше проблем нет с ним.

Вот я и перешла на "самое дешевое, все равно сломается" ))) экономия очень заметная. И самое прикольное, что ломается не чаще дорогого )))

Вещи очень испортились . Ремонт в принципе уже не запланирован. Это общество потребления. До сих пор жив и прекрасно себя чувствует миксер, купленный к моему рождению -1972 года. Родная стиралка занусси работает уже 25 лет без всяких ремонтов. На даче прекрасно себя чувствует холодильник вирпул - 2003. Сейчас- все одноразовое

Да, ремонт не запланирован. И пакеты мы больше не стираем.
Да, "вещи испортились" - но и цена их стала копеечной.

Это закон общества потребления . Круговорот Дерьма в природе так сказать . Пакеты втирали не все. Но лично меня бесит, что тот же утконос привозит кучу пакетов. Буквально/ пакет молока в отдельном пакете.

В том-то и дело, что это не круговорот. Это накопление. Дерьма на планете.

Я бы не сказала, что цена бытовой техники копеечная.

Тот же пылесос можно купить за 2 тыр.

Без пылесоса в принципе можно обойтись, а на стиралки и холодильники цена уже сооовсем другая. При средней пенсии 12 и реальной з/п 25 - это.....

В эконом. сегменте стиралки и холодильники Indesit.

Есть еще дешевле, всяческий китай

Не, совсем за дешевизной смысла гнаться не вижу. Индезиты нормальные из дешевых. В Липецке делают.

Они не такие дешевые )))

Относительно :)))))

Это все равно дорого если следовать современным принципам - каждые 5-10 лет менять крупную технику, каждый год всякую мелочь. Люди только на это работать должны?

Не придерживаюсь таких принципов. Достаточно большому двухкамерному холодильнику Индезит 13 лет. Нормально работает, функции свои выполняет, просто так менять смысла не вижу никакого. Да и всякая мелочь (тщательно выбирается) к счастью достаточно прилично себя ведет и живет обычно долго, тоже смысла выкидывать нет.

А при чем тут вы? Дело не в наших желаниях - дело в том, что и как сейчас производят.
У меня мастер был недавно холодильник ремонтировал. Сказал, что массово начинает ломаться техника, которой 5-7 лет. Как раз если технике 10-15 и более, то шансов на долгий срок больше. И если в ней мало электроники - это лучше, т.к. зачастую навороченную технику отремонтировать нельзя - запчасти отсутствуют как класс.
Сантехники говорили, что сифоны под раковинами живут года 2-3, для редуктора давления воды год - нормальный срок службы, для смесителя 5 лет более чем и пр. Простите, но если каждую маленькую фигнюшечку менять каждый год - никаких денег не хватит, т.к. цены вовсе не маленькие (особенно с учетом работы).

Как пример. Смеситель для ванны GROHE чуть не дожил до 5 лет, только сменили. Сам смеситель вечный, резинка в переключателе воды на душ полетела. Смеситель 7-8 т.р., а деталь с резинкой (можно было сменить только ее) 2500 т.р.. Ну и замена детали рублей 500 стоит. На раковине тот же GROHE..... страшно сказать, 21 год. Без ремонта, но там ломаться нечему. И тот и тот с одной ручкой. Сифон много лет живет себе и живет.

+ много. Писала выше про холодильник. Стинол, 20 лет. Заменили малюсенькую детальку и мастер сказал - не менять его, если устраивает. И у многих знакомых холодильникам по 25-30 лет, работают. У родителей измельчителю 20 лет - все ок.

а 20 тр руб половина зарплаты многих, а у кого-то и полная. Но это счастье проработает не так долго, как то, что как вы выразились треть зп стоило. и не стоили пылесосы столько. на них цена. рублей 8 или 9 (у родителей был пылесос, до сих пор стоит. устарел морально, не такой мощный как сейчас делают, но работает. лет 40 ему).

Какие "8 или 9"? 40-60...

Вы про какие года пишете? давайте тогда уж с этого начнем. я про 60-е начало 70.

Да. И именно тогда Вихрь стоил 60 рублей.

Мои родители в 2000 при переезде наконец-то выбросили советский пылесос "Вихрь", который покупали в 50-х. Включили перед его кончиной, жужжал, гад, работал! А холодильник "Орск" из 60-х не хотят выбрасывать:) На даче стоит, тоже жужжит, сволочь.

я лет 10 назад затеяла ремонт с выбросом родительской мебели и техники. Раскладная кровать, на которой сестра спала лет 20, оставалась прекрасного качества, только матрас нужно было обновить - его пристроила знакомым на дачу (выбросить рука не поднималась) - до сих пор она на этой даче стоит и служит хозяевам. Был еще холодильник, мать говорила, что его купили еще мои бабушка и дедушка, когда моя мама была маленькой. Так вот этот холодильник работал прекрасно, но был маленький, не современный. Тоже задаром отдала на ту же дачу. Получается этому холодильнику уже лет 70, работает и не стесняется этого))) Рада, что эти вещи служат долгие годы разным людям.

распространенная"ошибка выжевшего".
У вас пылесос и холодильник работали, поэтому вам кажется, что они реально офигенного качества не только у вас, но и все остальные экземпляры.
В реальности тысячи людей замудохались их чинить и выбросили давным-давно. Но они ничего не пишут на еве, поэтому вот такие неправильные выводы о прекрасном качестве всего советского.
У кого-нибудь лет через ...цать найдется китайская фигня, которая доживет. И тоже будут говорить "вот тогда люди делали!!!"))))

Во-первых, не у меня, а у стареньких родителей. Во-вторых, им просто жалко было выбросить, хотя и пылесосы и холодильники потом покупали современные. "Вихрь" прослужил лет 10, наверное, холодильник больше. Оказалось - все работает до сих пор:) Ну, может, быть это были суперсекретные экспериментальные модели, которые случайно попались моим родителям. А у всех остальные ломались через год, как современная китайская фигня:) Но не сможет прожить столько китайская фигня просто потому, что в условиях рыночной экономики крайне невыгодно производителям делать приборы из недешевого сырья и которые могут прослужить долго. Против законов бизнеса не попрешь:)

в контексте разговора, уточнение, у кого именно - лишнее. Не имеет никакого значения.

И да, бывают такие экземпляры, которые не ломаются. Что именно вас удивляет? Кому-то же они достаются. Но их мало, сломавшихся в первые годы гораздо больше. Зато потом такие "динозавры" дают повод таким, как вы, думать "вот были времена, вот качество!" Про всю технику, что не выжила, ни вы, ни родители ваши уже не помнят.

И китайское г..но иногда крайне живуче. Так же нечасто, но это тоже не повод всю китайскую технику считать надежной.

Да, в те времена изделия были _прочнее_ , а современные в основной своей массе - нет. Это изменение технологии в сторону использования дешевого по сравнению с натуральными материалами пластика и требования рынка. И почему вы так боитесь этого факта?:) Техники, которая не выжила, у них тогда не было, ее не забудешь, потому что в то время это это были очень дорогие покупки:) Это позже стали вещи обновляться, как перчатки. Первая моя стиральная машина "Вятка" тоже проработала 10 лет. А после я уже и не упомню, сколько сменила всяких. Пару лет - и покупай новую:)

ну вы мне расскажите, чего тогда не было, а что было) Я 1967 г.р., прекрасно помню, как "прекрасна" была советская техника. Выбора не было просто. Как только появилась возможность покупать НЕ наше, я ей воспользовалась и ни разу не пожалела)

И не поняла, чего я боюсь, по вашему мнению?

Стиральная машинка "Эврика" была, конечно, лучше стирки вручную, но ни фига не отстирывала, закручивала все в узел, и скакала при отжиме по всей ванной, долбясь обо все, что только можно.
В середине 90-х я купила вирпул с фронтальной загрузкой - вообще не сравнить. Она у меня 10 лет жила, потом мне новую захотелось. Было 2 машинки типа аристон, они умерли через 2 года. И я купила миле (примерно в 2008). До сих пор на ней и стираю.

И да, ну дожил пылесос, только толку от него как не было из начально, так и нет. Пыль столбом из отверстия, где воздух выходит, гудит, как самолет, одна щетка, ну и т.д. У меня дайсон больше 10 лет, может, тоже проживет как этот вихрь))) Но они же несравнимы.

Магнитофоны... наши и японские... Ну, короче, тема долгая))

Я вас всего на 8 лет старше, но советские изделия застала, когда у же у меня была собственная семья:) И была возможность оценить. Вы очень нервничаете, что "такие как я, динозавры, дают повод другим думать", что в те времена было качество:) Да, было неубиваемое качество, соответствующее тому уровню технологий. Почему-то вам это не нравится читать:) Современные изделия круты и удобны, но они заточены на то, чтобы выходить из строя как можно раньше и не подвергаться ремонту, ничего плохого - только бизнес:)

Учитесь понимать прочитанное. "Динозаврами" я называла технику типа той, что автор описывает.
Но вы в моем посте вообще мало поняли. Ваши "нервничаете", "не нравится читать" и т.п. дают понимание "глубины" вашей мысли.

Я выше написала, сколько у меня служит НЕ советская техника. И я еще не впала в деменцию, чтоб забыть про советское "качество". Про технологии вообще смешно)))
Мне не нравится это читать, потому что это вранье. Про то, что в последнее время стали делать все хуже по качеству, чем было лет 15 назад и не спорила. Но писать про советское качество - это вы внукам своим сказки рассказывайте)

Я такой же динозавр, и память тоже хорошая, так что ваши инсинуации мимо:) "в последнее время стали делать все хуже по качеству, чем было лет 15 назад и не спорила" о чем и речь. Автор топа как раз и оценивает современное "качество". И это неуклонная тенденция, к сожалению. Вам не нравится читать... Но это не вранье, просто вам "не нравится читать":) А почему вы переживаете, что кто-то "будет думать "вот были времена, вот качество!""? Это так важно для вас? А во времена Людовиков делали бессмертную мебель, в отличие от современной, это тоже вам "не нравится читать", или такое можно?:)

мне кажется, вы забываете принимать таблетки. Следите за этим.

и обсудите с врачом вашу зацикленность на "не нравится читать".

Вы же знаете, что нужно делать, когда кажется?:) Следите за этим.

и что же МНЕ нужно делать и за чем следить? Очевидно, что ничего)) Хреново у вас получается троллить. И так-то выходило, что вы не семи пядей... А уж после этого поста понятно, что старая бабка в маразме, полна голова банальностей, услышанных в детстве от не очень умных людей.
Выглядите дурой, но вам кажется, что офигенно остроумно.

Не знаете идиом, расслабьтесь, бывает:) Скоро Новый Год, займитесь подарками для семьи, если она у вас есть, пусть одноразовыми, но все ж позитив. Зачем так нервничать, злиться и указывать другим, что им делать, в преддверии праздника?:)

это не идиома, а идиотская присказка для малограмотных. Когда людям с низким IQ сказать нечего - в ход идут они, шаблонные "прибаутки" абсолютно без смысла, по сути оскорбляющие оппонента.
А "идиома" - совсем другое.

Вы начали писать эту ахинею в ключе пассивной агрессии, вот вы и заканчивайте.
А я без вас разберусь, что и когда мне делать.

Не отпускает вас... Видать, совсем все плохо, что стали постороннему человеку писать шаблонные _не_прибаутки о таблетках, врачах, маразме, IQ, оскорбляющие оппонента. Но я вас прощаю:) Пусть у вас все наладится:) И (не я) врачи советуют завязывать с активной агрессией, это плохо сказывается на здоровье.

к себе свои советы примените. Почитайте про пассивную агрессию.

Так возьмите их себе и наслаждайтесь. Или купите с рук у тех, у кого они остались еще.
Пылесос Вихрь, холодильник ЗИЛ и что там еще, стиральную машину Сибирь. И будет Вам счастье.

:cool2

Не-не, стиральная машина только Вятка, первый автомат. Она пережила по времени 5 моих современных стиральных машин:) Даже с оптическим контролем чистоты воды:)

Меня пылесосы, утюги и чайники достали. Через год-полтора они начинают ломаться (течь, хуже всасывать). А, ещё миксер. Нравится одна модель, не погружной, какие-то там пластиковые шестерёнки стираются. Почему нельзя сделать их из другого материала.. пусть будет дороже на 1000, но прослужит года 3.
Про пылесос. Года 2 назад купила первый попавшийся Филипс, дешёвый. Работает, гад. Только фильтры меняю. Лёгкий, мощный. Не без недостатков, но в целом соответствует вашим требованиям.

Советский дефицит унижал человеческое достоинство и в итоге привёл к развалу страны. Нынешнее изобилие дерьма - от домов, машин, до еды и тряпок- превращает человека в послушного раба вещей и капитала

сейчас наряду с кучами хлама полно отличных вещей! просто надо заморочиться и выбрать. я не смотрю на завлекательные штучки дрючки, мне не надо светящихся экранчиков и разговаривающих холодильников. мне надо, чтобы работало и меня не тревожило
я 8 лет назад закупилась техникой, когда вьезжала в квартиру. все, кроме утюгов, работает до сих пор. пылесос керхер с мешком, стиралка кайзер , холодильник розенлев, плита и духовка горение, посудомойка бош. да, все дорогое. так и во времена дефицита дешевого не было ) . только если ломалось, то жаловаться некому было. сиди, пыхти, ремонтируй и радуйся, что оно у тебя вообще есть
кстати, людей, которые покупают недорогое и меняют часто, я тоже понимаю. я просто не могу менять все это сама ).

Я за разумное потребление. У нас вещи служат до полной непригодности. Если ее можно починить, вещь чинится. А ведь многие люди меняют вещи просто потому что надоела.

+1

Я к вам. Я за экологию. Покупаю только действительно нужные вещи и хорошего качества.

Согласна с автором. Если в принципе оценить все то, что вот прямо сейчас лежит во всех ТЦ Москвы, то волосы зашевелятся. И цена за пылесос в 10тр. это нормальная цена. Просто некоторые уж больно резво пошли в ногу со временем. Им кажется, что такой пылесос и должен стоить дорого. Но это не так. Что там в этом пылесосе то работает, кроме мотора? Никаких тебе нанотехнологий. Люди уже привыкли жить в состоянии постоянного повышения цен. Но это ненормально! Людей превращают реально в рабов индустрии, да еще внушают мысль, что подорожания это вообще нормальное явление.

А то, что в СССР пылесос стоил дорого, вас не смущает?

Зато купил один раз в жизни и он еще тебя переживет :)

и вылетает из него тоже дофига пыли ). не все в нем оседает. но работает как зверь, да

Это он рычит как зверь, а мощность всасывания - как у комара.

+1

У нас, Либхер холодильник за 1200 евро сдох через 7 лет, треснула холодильная камера, второй Либхер за ту же цену сдох через 8-9 лет перестала работать холодильная камера ( отдали 20 тыщ , 2 мастера починить не смогли, меняли то датчики,то заправляли..) На даче отечественный пашет более 40 лет. Правда летом, и последние 3 года редко включаем.Белорусский на даче - зачудил через год, замораживает частично продукты в холодильной камере. Стиралка итальянского бренда сдохла через лет 6-7. Сейчас стиралка Бош за 500 долл работает около лет 9-10, только тэн меняли за 3 т.р.
Машину муж передумал менять ( сейчас 8ой год пойдет), посмотрел комплектацию и сказал,сейчас таких не делают, сейчас недолговечнее будет такая. Ещё лет 5 назад на заправке к нам подошёл мотоциклист и сказал, у меня такая же машина, 10 лет, продавать жалко, т.к. последующие модели делаются как то ,что срок службы сокращается.
Из одежды у меня есть куртка немецкая, ей уже 10 лет внешний вид не теряет,супер вещь.Конечно я не только ее одну ношу, но расставаться рано. И сын недавно несколько вещей привез из Германии бюджетных, тоже качество порадовало, в РФ за такие цены такого качества нет.

Либхеру лет 15, если не больше. Год назад пришлось сменить внешнюю ручку (на холодильной камере). До этого Rosenlew очень много лет был. В то же время вы же почему-то не хотите холодильник с дачи домой вместо либхера привезти.

Это просто ради интереса, ведь можно же делать наверно и такие долговечные компрессоры и пластик прочный. Конечно для дома Либхер ( ведь прогресс не стоит на месте), но не думаю, что его компрессоры столько протянут, ведь срок службы обещают 10 лет, а дальше как получится.

Ручка с небольшим механизмом, не просто на себя потянуть, он и сломался. Маленький кусочек пластика (в тонком месте) полетел, работать ручка перестала. Кстати, она сразу сомнительное впечатление производила в плане надежности. Хотя при эксплуатации удобная. Проблем с заменой не было, купили в инет магазине (до 1000 р примерно) и сами поменяли.

Двухкомпрессорный как раз из соображений удобства замены брали. Ттт, нормальные оказались.

Автор, посмотрите Philips PowerPro Expert. Единственное, он без мешков, специально такой выбирали, мешки надоели. Тяжеловатый, если руками носить, но удобный и очень прилично убирает. Хорошая щетка для паркета, если нужно. Примерно год пользуемся, никаких нареканий.

примерно такой
https://www.ozon.ru/context/detail/id/143589817/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=RF_Product_Shopping_Smart_merchant_SSC&gclid=EAIaIQobChMIw7DSuJ3m7QIVAW8YCh032QzWEAYYBCABEgJItfD_BwE

Автор
предлагаю вам пользоваться самой экономичной самой неубиваемой стиральной машиной

доской для стирки

А вместо пылесоса - веник.

Рассуждения на уровне уныния и жалкой работы мозга в феодальных рамках.

Эпоха потребительства, которая ведет к удешевлению продукта и, как следствие, уменьшению срока службы, что ведет к увеличению производства и помоек :( все заняты, а то, что это отрицательным образом влияет на экологии и неминуемо ведет к экологическим проблемам, которые даже на данный момент, поменяй резко человечество свое отношение и начни все правильно делать, уже невозможно остановить, мало кого волнует :(

Прошу прощения сразу у всех. Слово дефицит я применила, как антоним к слову изобилие.
Я не имела в виду очереди, записи на стенку, покупку через товароведа.
В моем идеальном мире существуют люди, которые еще на стадии производства понимают, что делать прочным и как проектировать ходовые детали. Они не используют дешевый пластик и заведомо провальные технологии, которые прослужат от силы год.
Срок гарантии сегодняшней техники один год. На все. Когда что-то случается, тебе либо по гарантии присылают новый, либо ты выбрасываешь, если гарантия истекла. ПОтому что деталей часто купить нельзя. Модель, говорят, снята с производства.
Я понимаю, как они это делают технически, чтобы ничего не ремонтировать. Я понимаю все маркетинговые уловки. Но меня бесят приборы из дешевого пластика. которые разваливаются в руках.
Представьте себе производство этого всего самого дешевого. Производство мусора. Да, я дала шанс китайскому производителю и купила пылесос за 2000. Он прослужил неделю. Шумел, как бешеный, пылесосил средненько. Надо было беруши надевать во время пылесоски. Сдала. Больше не могу ничего найти.
Повторюсь, я хочу такой пылесос, какой хочу. Ну не одна же я такая. Но моделей на рынке нет.
И получается, что я ничего не могу купить. Дефицит.
Опять же, дешевизна дешевизне рознь. Две моих плиты горели огнем. Когда мы начали читать историю отзывов этой модели - да, говорят, есть такой косяк. Вы понимаете, что плита сама по себе загорелась ночью? Недешевая модель. Вы в принципе представляете себе уровень удешевления и последствия этого явления?
Когда видишь сотни и тысячи моделей, в голову приходит мысль - кто-то же должен отвечать хотя бы минимально за качество всего этого барахла.
Заявляется техника, которая может заменить человека. Все эти управления с телефона и прочая фигня. И сделана эта техника из дешевого пластика.
Нет, я понимаю, что в швейцарских часах работает дешевый китайский часовой механизм, скандал был на эту тему. Ну и пусть работает. А все, что связано с электричеством - это просто опасно.
После почти начавшегося пожара с плитой я резко передумала покупать беспроводной пылесос. Что-то мне неуютно, когда я знаю, что дома в розетке мина замедленного действия. Холодильник конечно работает, слава богу. Еще один серьезный пожар был у нас в доме, когда загорелся кондиционер. Слава богу хозяин квартиры был дома, все приехали быстро, но квартира все равно выгорела.
Удешевление перешло уже на новый качественный этап. Закон перехода количества в качество никто не отменял.
Задача не сделать хорошо. Задача - продать как можно больше.
Что я хочу? Осмысленного производства.
Вот вы верите в качество пылесосов Дайсон? Почему не делать такими качественными все пылесосы? Почему? Они реально стоят тысячу долларов или больше? В смысле, реально так хороши в эксплуатации? Я предположим согласна купить дорого, но Дайсон не делает проводную модель. А беспроводной, рассчитанный на 15 минут уборки, мне не надо.

"Когда мы начали читать историю отзывов этой модели - да, говорят, есть такой косяк."
Отзывы есть смысл читать перед покупкой, а не после, чтобы минимизировать сюрпризы.
У Дайсона цены считаю завышенными.
Все это барахло кто-то покупает, поэтому и производят. Свободный выбор, законы рынка. Если вы про газовые плиты, нормальные не по занебесным ценам выбрать вполне можно.

А тут, если вы понимаете, отзывы на новуют десять лет назад модель были хорошими. Но проходит время и случается то, что случается.
Я купила самоновейшую модель плиты 10 лет назад. Через пять лет люди начали писать про косяк.
Конечно, сегодня я эту марку не куплю. Но тогда плохих отзывов не было.

Крайне неприятный сюрприз :(((((.

Она с газконтролем? Можете производителя назвать?

Электрическая плита с газконтролем? Это что такое?
Бренд Frigidaire.

Если на электрической пламя само загорается, то это вообще за гранью.

Я согласна. Но такова реальность. И это возможный косяк электрических плит.

А почитать отзывы про "ремонтопригодность" ПЕРЕД покупкой - не?
А пообщаться с нормальными мастерами, а не с "официальными центрами" не?
Что значит "нет запчастей, потому что снято с производства"? Если техника с массмаркета (те же какие-нибудь Канди или Горенье, или Индезиты) - то 100% есть б/ушные запчасти... или можно "доработать напильником" еще какие-нибудь...
И кстати, очень многие люди РЕАЛЬНО не заморачиваются с ремонтом - а просто покупают новое. Им так НРАВИТСЯ.
Вам НЕ нравится? Ну, учитесь выбирать.

Инга, ВЫ обычно отвечаете по существу, а тут... "И кстати, очень многие люди РЕАЛЬНО не заморачиваются с ремонтом - а просто покупают новое. Им так НРАВИТСЯ."
Где логика? Мы покупали холодильник. Первые 2 сломались в течение недели.... Что-то я ваш спич не пойму, о чём он.

Проверяйте проводку. В частности, скачки напряжения. Вот серьезно.

Про проводку Вам ниже ответили.
Скачки напряжения - это не часть проводки. Серьезно.

Серьезно - если есть скачки, то можно поставить стабилизатор и их не будет. ОК, слово "проводка" замените на слово "система электричества в квартире или доме, что там у вас".
Все покупают технику регулярно. ТАКОГО массового падежа техники нету ни у кого. Причин может быть две:
1. Системный сбой при выборе,
2. Что-то с электричеством.

-ТАКОГО массового падежа техники нету ни у кого. "
-За всех не говорите. Говорите за себя.

За всех скажу. Чтобы загорелось две плиты по ночам и вышло из строя два холодильника с разницей в две недели? Полная экзотика. ПОЛНАЯ.

экзотика не при чём. Причина - бракованные комплектующие.

Слушайте, огромное количество людей покупает технику и живет с ней спокойно, ремонтируя ее раз в несколько лет... То, что У ВАС это не так - повторюсь, этому может быть только две причины.
Я бы В ВАШЕМ случае начала с выяснения, что в Вашем доме с электричеством.
А ВЫ - можете и дальше страдать от несовершенства мира.

Инга, включите мозг. В доме несколько сотен квартир. Дальше сами додумаете?

Автор, включите мозг. Проблемы могут быть конкретно в Вашем щитке.
Ой, всё...
Вам пострадать, да...
А я тут с конкретикой....

это клиника. Я не автор.

Да. И не понимаете ничего в электричестве )))

Загорелась плита сама по себе? Ночью? Офигеть...

ДВЕ. Вангую неисправность проводки в квартире (в частности, скачки напряжения).

в этом случае должны были все плиты сгорать до тех пор, пока не заменили проводку. Не сходится.

Не, далеко не все. А со слабым каким-нибудь блоком. Сходится.
Кстати!
Остальные злоключения купленной аппаратуры только подтверждают мою гипотезу...

А кто-виноват в слабом блоке плиты? Проводка? Застройщик дома???:dash1

Вообще, на каждой технике есть информация о том, на какие скачки напряжения она рассчитана, и на какое напряжение. Чем больше электроники в технике, тем она капризнее.
"Старая" техника, в основном, аналоговая. Поэтому в данных условиях может работать лучше новой, цифровой.
Кстати, аналоговая техника сейчас тоже продается, надо просто соответствующую выбирать.

Инга, вы немного придумываете. Поэтому строите свои рассуждения не на фактах.
Первая плита старая, мы с ней купили квартиру и даже не знали, сколько ей лет.
Загорелась в момент включения горелки, полыхнула пламенем.
Мы ее заменили на другую. Новая проработала десять лет и тоже загорелась. Ну строго не сама плита, а то, что на ней стояло. Самопроизвольно начала включаться и выключаться горелка. Причем включаться на максимум. В 4 часа утра. На плите лежал шнур от мультиварки. Он начал тлеть и вонять, поэтому я и проснулась. Еще был полчаса, и загорелась бы сама плита.
Мне ваши выдумки про проводку понятны.
Нет, я не ремонтирую никакую технику. Потому что она не ломается. Не ломалась.
А вот в этом году пришлось начать менять кое-что. И это, я вам скажу, приключение.
Но ремонты раз в пару лет - нет, такого счастья мне не надо. Я и машины не ремонтирую. Прикиньте. Они первые пять лет не ломаются.

Так. Вы НЕ будете проверять скачки напряжения.
Значит, Вы будете и дальше терять технику.
Вот и всё.

При чем тут скачки напряжения? От скачков горелки загораются сами собой?
Вы переносите свой опыт ремонтов на других людей.
Если техника работает без проблем по 10 лет, о каких скачках напряжения вы говорите? Скачок раз в десять лет?

Понятно. Не будете. Ничего решать не будете - Вам поныть.
Коккой на фиг "опыт ремонтов"???

Инга, у вас какой-то бзик с мастерами и ремонтами. Это чисто российский прикол, наверное.
У нас ремонтировать можно только своими силами. Все остальное уже двадцать лет невыгодно.
Поскольку мой муж с мозгами и руками, то незначительные поломки мы устраняем сами, ибо все запчасти покупаются он-лайн или в спецмагазинах за копейки. Основная цена ремонта - это человеческое время.
Скажем так - если я покупаю холодильник, плиту, стиралку, сушилку - то в среднем каждый прибор стоит мне 500 долларов и служит десять лет. Я просто умею покупать недорого.
Но вот эти десять лет прошли, и вокруг я вижу железный лом за любые деньги.
При этом серьезную бытовую технику я не буду покупать с рук. И вообще все б/у я готова максимум купить за 20. А вы покупаете за полцены с опцией ремонта - это вообще не разумно.

Ой, с "вашей" реальностью разбирайтесь сами. У нас все сайты типа profi.ru, авито, youdo - ломятся от тех, кто за копейки отремонтирует Вам ВСЁ, что угодно моментально. И запчастей МОРЕ всяких - от новых до бушных.
И я уже много лет НЕ покупаю новой техники, а ремонтирую старую... за копейки. И живу припеваючи )))

Это образ жизни, я понимаю.
Но мне страшно доверять любые ремонты посторонним людям. Как и готовую еду я не покупаю.
В нашей стране нет дешевых ремонтов, другой уровень жизни.

Какой "другой"? :))) с постоянно ломающейся техникой и без специалистов, которые бы ее ремонтировали? Дооо, реально другой ))))

Бывает такое. У меня кулер позавчера ночью загорелся. Вернее, завоняло жженой проводкой и сработали УЗО. А летом на балконе загорелся воздухоочиститель. Пожарчик мы быстро потушили огнетушителем, но был такой дым, что с улицы заметили люди и вызвали пожарных. И вся квартира провоняла.

Это ужасно. Но это реальность стран третьего мира, которые не производят самостоятельно даже простейшие бытовые приборы. Ввозят кучу моделей, но обслуживать их никому не интересно, поэтому и запчастей нет. Запчасти есть, но никто с вами не будет возиться и заказывать их под вас и держать склад. Нужно иметь большие объемы, чтобы получать хорошие цены на запчасти. Но это только и исключительно российская реальность. У нас можно найти любую запчасть на все бытовые приборы, произведенные и 20 лет назад. Удивительно, какой антиквариат можно иногда встретить в продающихся домах! И все работает.

Да всё прекрасно ремонтируют. И запчасти есть. Автору просто надо посокрушаться, как всё плохо.
А вот официалы - да, работают хреново, этого не отнять...

Вы хотите алмаз по цене стекла. Без шансов.
А куда вам больше 15 минут? Или живете в пятиэтажном замке ... и экономите на пылесосах? Купите запасной аккум, 2, 3 и тд и развлекайтесь хоть час, раз нравится уборка.
Беспроводной к розетке не имеет отношения. А зарядится, пока вы трындите в форуме.
Полно и проводных - и самсунги, и филипсы и боши и китайцы вполне достойные. Но за 20 тыс.

Нет, никаких дефицитов я точно не хочу. Миф о советском качестве не поддерживаю. Это именно миф. Разное качество было (как и сейчас), иногда такое, что не знаешь, куда глаза деть. Хочу выбора, хочу иметь возможность купить то, что надо сейчас, а не через 3 года. И ничего не хочу чинить. Да, папа мой всю жизнь что-то чинил, но я так не хочу. Сломалось -- выбросили, купили новое, это намного приятнее, чем реанимировать умершую вещь. А выбор сейчас ну очень широк.

Я вас понимаю. 20 лет назад я переехала из России. За это время не ремонтировала ни одного девайса. Да тут даже ни одной пуговицы не пришлось пришивать. Все рубашки выбрасываю изношенные с намертво пришитыми пуговицами.
Парадокс в том, что все нужное мне покупала десять лет назад. И вот пришла пора менять.
И такого изобилия всякого дерьма я честно говоря давно не видела.

Ну вот не сказала бы что прям одна бяка кругом. В течение энного количества лет покупали самое разное -- холодильник, стиральную машину, микроволновку, стационарные компы, ноуты, телефоны. Всё это не самое дорогое и не самое дешёвое, при этом большая часть вещей служит и, если специально не ломать, не бить и не кидать, не ломается. Единственная явно неудачная вещь -- фен, который очень быстро сдох (покупал его средний сын, так что марку/модель не назову). Но неудачная покупка одна, а удачных много.

Прочла всю ветку. Автор - вы дура, извините. Если нет денег и ограничен бюджет, купите веник и совок. Вы купили пылесос (!!) за 2000 рублей (это 27$) и ждете от него каких-то подвигов - это вам в отдел фантастики. Вы же это понимаете, да?
Рассуждаете про "я не так выразилась и под "дефицитом" имела в виду другое".
Если смотрите дешевые одноразовые вещи по цене кукольных игрушек - не ждите чуда. Такого не бывает.
Вот этот рекомендую, https://www.mvideo.ru/products/pylesos-s-konteinerom-dlya-pyli-lg-kompressor-vc83209uhav-20066876?null&_requestid=1005137 за 16700 рублей. Тихий, очень мощный, с фильтром, без мешков.

Прочла вашу реплику и поняла - вы дура. Да еще читать и понимать прочитанное не можете.
Пылесос я покупала за 3000. Это 60 наших долларов.
Я бы рада купить за 600, но они проводных не делают, таких, каких мне надо. Из проводных есть вот это за 60.
Канистровый мне никакой не нужен. Я уже 5 раз как минимум это писала.

"принцип чайника")))

*давайте сразу договоримся, что все цифры условны, а налоги упрощены?)))

ситуация 1
качественный металлический чайник со свистком
прослужит 5 лет
цена 1000 руб
себестоимость 500 руб
налог на прибыль 20% или 100 руб - и так один раз в 5 лет
ВВП 1000 руб один раз в 5 лет

ситуация 2
пластиковый чайник
прослужит 1 год
цена 2000 руб
себестоимость 500 руб
налог на прибыль 20% или 300 руб - и так каждый год, итого 1500 руб за 5 лет
ВВП 2000 руб в год или 10000 руб за 5 лет

итого
налогов 100 руб против 1500 руб за одинаковый период
ВВП 1000 руб против 10000 руб за одинаковый период
= пластиковый чайник, который сломается через год, относительно надёжного металлического чайника, даст 15-кратный рост налогов и 10-кратный рост ВВП в равном периоде

собираемость налогов, повышение социальных выплат, социальное государство...
рост ВВП, развитие, устойчивость экономики, рост рейтингов...
и так по всему миру;-)

Еще и на электроэнергии какая экономия при газовой плите с обычным чайником..... А если веник с пылесосом сравнить.....
Электрочайник ест достаточно много.
https://televid.by/archives/11977/#:~:text=%D0%A7%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%20%D0%BE%D1%82%201%2C5,%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%82%D1%8E%D0%B3%D0%B0%20%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE.

ага, рост потребления в домохозяйствах как положительный экономический параметр)))

Согласна. Покупать вещь на кровно заработаные и выбросить через год - считаю непозволительной роскошью.
Моя дочь-подросток последовательница Греты Тунберг, против загрязнения планеты. Что не мешает ей забивать шкаф шмотками, разного качества и разной ценовой категории, и эти вещи копятся в геометрической прогрессии, некоторые постираны и ни разу не надеты. Зачем? Ответа нет.

Если серьезно, тефалевские электрические чайники, например, служат далеко не год. Больше. Но и цена не 1000 р. Баловство, но комфорта добавляет.

некоторое время назад сломалась довольно дорогая стиралка - полетел внутри 100-рублёвый подшипник

звоню в сервис: у вас новая модель, она не подлежит починке, только замена всего внутреннего блока, по цене будет практически как новая стиралка, только под заказ ждать пару месяцев, поэтому добро пожаловать за новой машинкой!

ок, не хотите помогать - сами посмотрим)))

разбираем машинку
новая модель отличается от старой тем, что
1. кожух барабана (две части) тупо склеен вместо завинчивания на болты (причём, бл, даже проточку под те отсутствующие болты убрать из "новой модели" не удосужились)))
2. внутри барабана вместо резиновой ленты залито жидкой резиной
ВСЁ!!!:-)))))))))
распилили склейку болгаркой, сняли жидкую резину, поменяли подшипник, залили жидкой резиной, закрутили эНту "новую модель!!!" теперь уже на болты...

Модель стиралки укажите, пожалуйста.
Клеем (герметиком) заливают и скотчем заклеивают как известно дырки в российском модуле МКС.

Electrolux EWW12470 W
это из дорогих линеек, итальянского производства которые

Итальянская сборка никогда не считалась хорошей, а итальянские машинки типа Candy всегда были гуаном. Да и машинке вашей лет уже немало, судя по тому, что самые свежие отзывы по ней были даны 8 лет назад и те на троечку. :) Купите Миле, у нее гарантия три года и она точно проработает 20 лет.

У нас те же яйца, только в профиль. Старая сушка сломалась. Но она реально старая, мы не знаем, сколько ей лет. Теперь-то конечно знаем, разобрали. Порвался ремень. Заказали ремень, обошлось в 17 что ли долларов, или меньше.
Муж поменял ремень. И всех дел.
Вызывать мастера - сто долларов в час, не меньше.
Но поверьте мне, мужчин с мозгами и руками все меньше.
Мою несчастную плиту муж тоже разобрал, там схема была, он отключил неработающие горелки, теперь работает только половина плиты. Говорит, надо деталь заказать долларов за 20.
Меня ужасает привычка клеить и мастерить ходовые части из пластмассы. Предстваляте, как они космическую технику делают?

так о чем и речь
>>>Старая сушка сломалась. Но она реально старая, мы не знаем, сколько ей лет.
но она в принципе ремонтопригодна!
а "новая техника" сделана так, чтобы было "ремонту не подлежит", причем на примере стиралки за 1,5 тыщи примерно, и эта ремонтонепригодность создана таким вот нехитрым "обновлением модели")))

некоторое время назад, новая модель??? Ее в продаже уже 500 лет как нет.

И если вы ездите на порше, то почему на миле не хватает денег? Электролюкс всегда был г...ном, никогда не считался надежной хорошей техникой, которую надо покупать за 1,5 тыщи, если не врете. Миле дешевле можно было купить 10 лет назад.

ситуация с поломкой была несколько лет назад
суть в том, что это модель как раз последнего десятилетия - "обновлённая" относительно предыдущей их же модели таким вот забавным и показательным))) образом
линейка дорогая была по причине с сушкой и итальянской, а не восточноевропейской сборки

по сабжу: починили "вопреки новизне" - работает, во всём остальном очень хорошо работает
сломается не под ремонт - поменяю

К вопросу о качестве товаров.
Сделала сегодня на парковке. Но там меня еще чуть не задавили, а потом еще и обхамили.
Что творится с людьми. Молодой мужик вроде, должен быть воспитанным.

вот-вот)
внутри тоже всё "хорошо"
торпеда при разгоне изначально дребезжит
"кожаный салон" из прессовки, "контрастная цветная отстрочка" за 3,5 тыщи выцвела за пару месяцев
глючит долбаный джойстик, который ручка КПП - для Р надо... подпихнуть
пулей затёрлась краска на кнопках бесключевого запирания дверей
а теперь вот накрылась релюшка пневмы и садит компрессор - "а что Вы хотите? это сейчас ЧАСТЫЙ ГАРАНТИЙНЫЙ случай, пригоняйте"

"садит"? :scared2 Это на каком?

у меня машина за 2 млн (сейчас она несколько дороже из-за роста курса) - ничего не дребезжит, не стирается, не глючит. Может, прежде чем что-то покупать, почитать отзывы? Если случаи часты, о них полно рассказов "пострадавших". Вас же никто не неволили покупать именно такую машину.
Не всегда "дорого=отличное качество".
Ну и вам предлагают ремонт по гарантии, чем недовольны-то?

у этой машины бамперы задраные/высокие, парковаться удобно)))
плюс активная пневма

отзывов таких при покупке и не было, это сейчас вот у "свежих" пошлО(((
ремонт по гарантии - это всё равно гнать в родной сервис (извне глобуса Москвы по предновогодним пробкам?) и оставлять на какой-то срок, потом ехать забирать ("извините, мы знаем, что обязаны предоставить вам на срок ремонта другую машину, но сейчас свободных машин нет...")
покупая машину/технику определённого класса и "имени", всё же хотелось надеяться на отсутствие таких (как ТЕПЕРЬ оказывается и для данной марки становящихся уже "штатными) головняков

Букву могли и отодрать. У мужа постоянно что-то пацаньё отрывает.

Мы живем в такой стране, в которой пацанье у машин ничего не отрывает. Поверьте мне. И зеркала не свинчивают и дворники не воруют.

Тогда вы здесь не по адресу страдаете. Привет Тили-Мили-Трямдии!

Там вверху темы остался незакрытый гештальт про пылесосы.
Объясняю.
Есть у меня желание купить пылесос палку, легкий, мощный и проводной. Вообще пылесосов палок с проводом на рынке 3 или 4 модели. На все отзывы либо плохие, либо очень плохие.
Я выбрала самый легкий из них, чтобы попробовать, как оно. При этом купила в том магазине, в который сто процентов можно сдать.
Дело было вообще не в цене, а в принципе.
Пылесос оказался не очень тяжелый, но посокольку двигатель в ручке, то он работал так громко, что невозможно было пылесосить. Ну и сгорел за две недели.
Может это брак был заводской. Сравнить не с чем, продают их только он-лайн.
Точно так же только он-лайн остальные модели, но их продают без опции возврата.
Мне не нужны другие виды пылесосов. И беспроводной тоже не нужен.
А если есть желающие почитать на английском, то ни одного хорошего отзыва на Дайсон я тоже не читала.
Кстати, новый Дайсон стоит 1100 долларов.
Пишут, батарея дохнет за пару лет.
Вот и получается, что я хочу то, что не могу проверить в магазине. Хотя бы уровень шума. И не могу вернуть, если окажется плохой.
А так пылесосов море, выбирай, не хочу. Но ни на один нет хороших отзывов.

То есть, Вам нужно дерьмо. Вы знаете, что это дерьмо. Купили дерьмо.
А потом обижаетесь, что это дерьмо.

Абисняю.

Если по какой-то причине "таких всего 3-4 модели" - это не просто так. Значит, именно такие, как нужно Вам, сделать нормальными нельзя. Ну нельзя. Поэтому серьезные производители их не делают. А те, что делает - делают хреново. Иначе бы их делали ВСЕ.

+1000 к мнению

Возможно, это говорит о том, что данная конструкция в принципе нежизнеспособна. Потому их всего 3-4 на рынке, да и те с плохими отзывами.

Хорошо, я согласна на дайсон. Но сделайте мне его не беспроводной. у которого батарея дохнет через год и теряется мощность, а проводной.
Нет, не сделают. Потому что он будет стоить на рынке в 5 раз дешевле. Такова тенденция.
Я не хочу убирать 15 минут. Я не хочу постоянно держать прибор на зарядке.
Есть пылесосы upright с проводом. Громоздкие с очень широкой щеткой. Сделайте их поменьше, удобными для квартиры. Тогда они будут легче. Нет, не делают. Не хотят.
Хотят суперприбылей.
А от пылесоса-робота, который у меня тоже есть, мои звери впадают в истерику.
А про плохие отзывы - вы почитайте отзывы на Дайсон. Удивитесь.

проводной дайсон есть. Играть в игру "а дайте мне то, чего не существует в природе и сделать по нормальному нельзя" никто с вами не будет.
Если б было возможно, уже б сделали и продавали.
Проводной дайсон небольшой и легкий, сам едет за вами, никаких проблем. Щеток сменных - уйма, выбирайте, что нравится.

А отзывы плохие меня мало волнуют, у меня есть сам дайсон, у моей подруги тоже дайсон (пылесосит каждый день, 2 кошки, ему тоже чуть меньше 10 лет).
10 лет - достаточный срок,чтоб составить свое мнение о нем.

Когда-то какой-то тетке надоело мыть посуду и она придумала ПММ. Вы тоже можете разработать и сделать нужный вам пылесос. Если он понравится другим, у вас даже есть шанс разбогатеть. Дерзайте! Че зря сопли-то жевать, если то, что вам надо еще не создали, так создайте. Тема себя исчерпала, больше не выжать.

У меня такой Форверк уже больше 10 лет. И купили мы его подержанным на заре отношений. Давно бы его поменяла на обычный. Но пашет и пашет. Пашет хорошо.

Автор. Вы, таки, дурочка нелогичная)
Не надо было тогда тему создавать о преимуществах дефицита.
Вам надо и так, и так, и так. А так как вы хотите, хотите только вы.
Был бы дефицит. Пошла и купила бы "вихрь" как у всех и не выделывалась бы.
Вот именно такие как вы, автор, и толкают производителя на выпуск миллиона моделей.
Допустим. Достучитесь вы до производителя. И создаст он для вас пылесос. Но мне, допустим, даром такой пылесос не нужен. Не нужна ваша палка мне.
Поэтому моделей много. Выбирайте. Или учитесь выбирать. Если вы не нашли модель нужную вам, то это не значит, что ее нет.

автор это про вас)))
https://www.youtube.com/watch?v=mFNAUv17QFc

не не, я за изобилие) Я не хочу один хороший. я хочу каждый год новый. Да и выбирать я люблю)

да.. с этим изобилием.. но все же легче чем при дефиците.