Все о вакцинации от COVID-19-4

Что-то про Чумаковскую мало слышно. Там на каком этапе все?

В конце марта обещают.

Первую сделала в понедельник в поликлинике по записи. Два дня к вечеру темп 37-37.2, больше ничего. Сегодня как ни в чем не бывало.
Перед тем как, заполняешь анкету. Там фИО, дата рождения, возраст, всякие болячки ( нужное отметить), дата подпись. Мне 58.
Зы: никаких мест работы и должностей в анкете нет!

Место работы и должность спрашивают при заполнении карты.

У кого- то нет карты еще?) даже у меня есть, хотя пустая. А нет, уже есть там тест на антитела и вакцинация)

Мы с мужем заполняли анкету, на первой странице внизу строка "Место работы и должность". А терапевт при осмотре проставляла код сферы занятости в компьютер.

Нет там такой графы. Во всяком слцучае в москве. прививку делали в декабре

Слушайте, ну что за безапелляционность такая? Вот вы пришли написать, что я соврала? Просто не понимаю таких. Нормально было бы написать: "Когда я делала прививку в декабре и заполняла анкету, такой графы не было". У вас не было, у нас была.
Москва, ЮАО, 22 и 28 января. Графа "Место работы и должность".

1 часть делала в Москве. Там все красиво - -врач все спрашивает и рассказывает, градусник, опросник, 30 минут посидеть после.
2 часть в МО. Записалась на 8, кабинет открыли в 8-15, вакцину получила в 9. Ни опроса, ни термометрии, ни противопоказаний - ничего. Вкололи и все.

А на то, что вкололи в МО, хоть посмотрели? На бутылек? :-)

Да. Это прямо заставила показать. Какой бутылек. При мне набирали.

Делала в Балашихе 28 января первую, и врач смотрел, и опросник, и давление, и сатурация, и потом после прививки сказали посидеть у кабинета 20 минут.

Ну вот в Балашихе нормально все организовано, значит

Да, все по времени, народу было не много, но возраст разный и молодые и пожилые и тетки как я) 42

А так можно? Я сделала первую в мобильном пункте(регион), мне сказали, что вторую можно сделать только у них, так как они вторую дозу резервируют для меня.

вы можете сделать где угодно

Конечно. Им, наверное, платят за количество привитых, вот и придумывают всякую чушь про резервы.

Так а что церемонится-то с тем, кто на вторую пришел? Зачем вам повторный опросник?

Обе делала в Москве. Перед первой опросник и просмотр мед. карты. Перед второй - нет. А зачем, если перед первой уже все проверили и допуск на прививку дали???

а у меня обратная ситуация. Москва. заполнила анкету, врач спросил: все ок? ну, ок... вкололи. пять минут посидела и свободна. а мама в провинции: беседа с терапевтом, давление, горло, температура. вкололи. 15 минут посидела. врач: все ок, голова не кружится? не кроужится. домой.

Иммунитет к коронавирусу от вакцины "ЭпиВакКорона", как ожидают разработчики, будет сохраняться в течение года после прививки, сообщила исполняющая обязанности заместителя гендиректора по научно-методической работе и международному сотрудничеству ГНЦ "Вектор" Татьяна Непомнящих.

Это та вакцина, которую аллергикам советуют?

Да

Вряд ли речь идёт о векторовской вакцине для аллергиков) Она в обороте будет массово только в марте. Везде сейчас Спутник делают.

Сообщить можно, что 10 лет будет сохраняться.
А сказать точно можно не ранее, чем этот год пройдет ))

Читать умеете? "ожидают разработчики"

Откуда они знают тонкости биохимических процессов всех организмов?

Какие именно все Вы имели в виду? :-)

Вы то чего в этом понимаете?

Ожидания не оправдались... Упс какая незадача. Хотя нет - просто вирус попал в организм раньше! Он спал пока вакцина была сильна, ее действие ослабевает, поэтому проявился. И вообще, это не корона, а грипп! А от него не прививали!
Проблемы со здоровьем полезли спустя год-два-пять после прививки? Нууу это с вакциной никак не связано! Никто еще не жаловался!

Ну не делайте, если не хотите. Заболевайте, получайте полочки от живого вируса. А там как повезёт! Вирус есть и он уже никуда не денется. И тут-либо сильный иммунитет и переболеете бессимптомно, либо с последствиями, либо с тяжелыми последствиями -это лотерея. Ну или уезжайте в тайгу, где на сто километров народа нет. Рано или поздно все переболеют или привьются. И переболеют не по одному разу. У меня подруга уже два раза болела -один в прошлом феврале, когда пандемию ещё не объявили, но по симптомам говорит, что это оно. Второй раз в ноябре.

Болела болела и все равно жива. Анекдот.

26 января она сделала прививку и 1 февраля попала в реанимацию

https://www.instagram.com/p/CKz-k0pjj99/?igshid=blxdv78rfsma

Прямо из реанимации пишет? И при чем тут вакцина?
Там же написано, Ковид до прививки подхватила.
В Нью-Йорке сейчас задница полная с короной. Она же оттуда вроде?

она Спутником прививалась?

Спутником в США?

"В кратком отчете о предварительных результатах третьей фазы испытаний субъединичной (белковой) вацкины Novavax [1] упоминались данные, полученные в ветке, проходившей в ЮАР. Как и в других африканских странах, там высок процент людей, живущих с ВИЧ. Среди добровольцев, которые участвовали в испытаниях, 94% были ВИЧ-негативными. Эффективность вакцины для 4160 участников (примерно) без ВИЧ составила 60%. Когда разработчики включили в анализ 240 ВИЧ-позитивных, эффективность снизилась до 49%. Эти результаты могут указывать, что организм ВИЧ-инфицированных хуже формирует защитные инструменты при введении вакцины.
Это нехорошо, так как организм людей с иммунодефицитами, в том числе вызванными ВИЧ, является отличным резервуаром для формирования новых штаммов вируса. Их иммунитет работает не в полную силу и не может быстро избавиться от патогена. В результате тот может оставаться активным много недель, размножаясь и накапливая мутации, некоторые из которых могут давать преимущество, например, для заражения уже переболевших. Если у ВИЧ-позитивных вакцина работает не очень хорошо, значит, многие из привитых носителей ВИЧ могут заражаться и невольно давать вирусу возможность для усиленного накопления изменений."

Кто ставил Спутник, напишите какие побочки были.

Пока только первую. Две ночи сначала сильный озноб без температуры (36,5), потом 37,4-37,7, один день головная боль, шишка в месте введения дней пять.
У мужа - небольшой дискомфорт, "поламывало", и ноги сводило ночью.
Почти у всех знакомых так же примерно.

Извините, а возраст какой? Завтра делать первую прививку, а у меня паника))

42, на след день небольшая сонливость, все.

49 (это я с двумя ночами озноба)

58 лет, прививку сделала утром (первая доза), после прививки слабость и сонливость, ночью температура 38, второй день сонливость и усталость, на третий все ок

Страюсь в таких топах не писать. Но хочу вас немого поддержать.
52 года. Хронические заболевания есть.)
Первая прививка 09.01. Слабость в первый день. Температура в норме.
Вторая привика 30.01. Поднятие температуры во второй день до 37,7. Я ждать пока будет расти дальше не стала( рекомендовано при привике, а это не болезнь, сбивать от 37,5), к вечеру ее уже не было. Еще тахикардия была, но она у меня и так есть. Выпила дополнительную таблетку конкора.
У мужа ни в первый, ни во второй раз ничего кроме слабости не наблюдалось, ему 49.
То есть, все в рамках нормы, как после любой привики.

47 лет, после первой прививки 37,1 через полтора часа, к вечеру температура нормальная, ничего не беспокоило, вчера вторая прививка- к ночи озноб, температура 39, головная боль. Сбила парацетамолом, утром 37,1, сейчас вроде ничего не беспокоит.

Вооьще никаких.

после первой вообще ничего. после второй (в 9 утра) поболело место укола (но я грешу на "криворукость" врача). к вечеру озноб, ломота, темпра 37,2. к утру никаких симптомов.

После первой вечером озноб, после второй - ничего

58 лет. Первый день. К вечеру 37.0, второй к вечеру 37.2, состояние было как будто заболеваю. На третий огурец, сегодня 7-й день все ок.

Первая- 12.01, вторая 02.02. Вообще никаких симптомов, ну единственное, после второй немного руку тянуло пару часов.

Кто уже антитела сдавал после прививки, напишите титры.

Товарищи, у кого после первой в ЛК Госуслуг появилась ссылка какая то?
И вообще, когда на госуслугах появляется подтвержение вакцинации?

У меня появилась. Заполнила данные о побочках. Это дело нужное для изучения общей ситуации после вакцинирования. Заполняется в первый, второй, третий, седьмой и еще какие то дни.

А у меня ничего не появилось.....МО

У меня вакцинация отразилась в медицинской карте на ПГУ

Нам с мужем пришло только после второй. Куаркод, или как он там называется, и днеевник самонаблюдения. Не успевают они вовремя присылать.

Спасибо, подожду тогда вторую.

Просто не хотят, чтобы им официально кто-то побочки фиксировал, вот и все. Что там успевать-то?

Дык нету побочек, у нас на работе народ потихоньку прививается, нету! Все на на работу ходят задорные)

Эксперимент закончится не раньше, чем через 2 -3 года, вот тогда и будет понятно есть побочки, или их нет.

Идите лесом, мадам...

Но вы об этом уже не узнаете ( Увы((

Откуда вы можете знать, что их нету, если вы пока что испытываете ее на их наличие. Скажете через года два-три хотя бы, появилось что-то или нет.

Нет там особых побочек, так что не туда.

Так нет их практически

Ага. Внизу пишут именно об этом ))) 2-3 дня болезненного состояния... А так - ничего особенного )))

А вы каких немедленных побочек ожидали? Думали, что хвост вырастет, или волосы клочками выпадать начнут?

Присылают всем, просто с задержкой. Я все свои симптомы описала и после первого компонента, и после второго- просто задним числом, муж тоже.)
Иногда банан просто банан.(С)

Вы как поп-пономарь, все твердите и твердите об одном и том же. Ну пройдите Вы хоть раз мимо,без своих дурацких комментариев. Ваше мнение услышали, спасибо. Следующий

Среди моих знакомых, кто уже обе дозы получил, четкая закономерность: кто с реакцией (озноб, температура), у того выше титр антител, по сравнению с теми, кто "укололся и не заметил".
Положительно всё, что больше 1; так у имевших "побочки" титр от 90 до 250, у не имевших - 10-40 (выборка у меня пока небольшая, полтора десятка человек).
Но титр будет расти и у тех, у кого пока невысок,

Так реакция и есть выработка антител, все логично.

Нет, не так. Реакция на первую дозу Спутник - у тех, кто не болел аденовирусом.
Там вначале на аденовирус идет ответ. Поэтому титр антител после первой вакцины может не быть или быть невысокий.

Вот "зашкаливающее" кол-во антител под 250 в итоге настораживает.
Уже об этом писали. Неизвестны отдаленные побочки.

Гы. Аденовирус в обоих дозах. Разных серотипов :-) Человек мог болеть первым, но не болеть вторым.
"Идет ответ" на все вместе, потому что ковид встроен в аденовирус :-)

Я в курсе :)
серотип 5 и 25
ответ не совсем одновременно, а именно вначале на аденовирус, а потом на белок короны.
ковид не встроен в аденовирус, а к мДНК аденовируса, у которой заранее "отщипнули" нег "размножения" - присоединили ген белка шипа коронавируса SARS-Cov-19

ДНК аденовируса используется как платформа, или "лодочка" для доставки гена коронавируса в клетки эпителия верхних дыхат. путей.

Но по своей сути эта вакцина - генно-модифицированный продукт или генная терапия.

Если уж копируете про "лодочки", хоть с серотипами внимательнее :-) Ad26 (I) и Ad5 (II).

Ковид именно встроен, в геноме вставка :-) И вставили код белка, а не ген...

Да и вообще, лучше осторожнее с терминами.

Генная терапия - это лечение дефектов генов (замена или восстановление).

Всероссийская вакцинация или угроза национальной безопасности? | Прямой эфир 02.02.2021 в 12.00 Мск

https://www.youtube.com/watch?v=L-H-BQ87-Y0&feature=emb_logo

Посмотрела. Кто все эти люди? Каким боком они относятся к науке и уж тем более к вирусологии? Поясните, пожалуйста, раз уж вы кинули ссылку, наверняка вы в курсе.

Впечатлила доктор исторических наук. Она уж точно в теме вакцинации.

Гейтс же в курсе

Ой, хватит уже заговоров и чипирования, взрослые же люди, а рассуждаете, как подростки.

я про вакцины гейтса. а вы про что?

А я не поняла вас;)

Да нет никакого заговора. Всё открыто. Читайте Швабса. Открыто говорят, что они хотят. Тот же Гейтс. Снимите розовые очки просто.

Можно вкратце, что они говорят?

Говорят, что нас слишком много и смысла в нас нет.

А вы слушали, что она говорила? 😄 или не читал но осуждаю? 🤔

А Собянин с Роспотребнадзором каким боком?

1. Маргарита Павлова, член Совета Федерации, сенатор от Челябинской области.
2. Александр Головашкин, покловник полиции Герой Российской Федерации.
3. Николай Земцов, депутат ГосДумы.
4. Игорь Гундаров, советский и российский врач, специалист в области эпидемиологии и медицинcкой статистики, демографии, философии; кандидат философских наук, доктор медицинских наук, профессор. Главный научный сотрудник НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова.
5. Владислав Шафиалинов, президент Группы медицинских компаний "Ваш Доктор", профессор, доктор медицинских наук, хирург высшей квалификационной категории.
6. Александр Полетаев, доктор медицинских наук, профессор, научный руководитель Медицинского Исследовательского Центра «Иммункулус», ведущий специалист в области иммунологии, иммунобиотехнологии, нейроиммунохимии.
7. Александр Редько, профессор, доктор медицинских наук, академик Российской академии естественных наук (РАЕН).
8. Павел Воробьев - доктор медицинских наук, профессор, советник губернатора Орловской области, председатель правления Московского городского научного общества терапевтов.
9. Андрей Цветков, иммунолог, вирусолог и бактериолог.
10. Елена Калле, молекулярный биолог.
11. Александр Саверский, президент общероссийской общественной организации «Лига защитников пациентов», юрист.
12. Ольга Николаевна Четверикова, кандидат исторических наук, доцент МГИМО, член Союза писателей России, директор Центра геополитики Института фундаментальных и прикладных исследований МосГУш.
13. Дмитрий Казаков, адвокат, управляющий партнёр адвокатского бюро "Казаков и Партнёры", член Московской областной коллегии адвокатов, Почётный адвокат Адвокатской палаты Московской области.
14. Павлов Андрей Васильевич, полковник ВМФ, участник совета общероссийского офицерского собрания.
15. Ирина Медведева, директор Общественного института демографической безопасности, православный детский психолог.
16. Александр Порожняков, руководитель общественного движения Царский Крест.

Полно врачей и людей, имеющих непосредственное отношение к вирусологии и иммунологии

Тупой вброс Шукшиной, теряющей популярность. Это у них семейное

+1000

Ну вам и сотой доли ее популярности не поиметь. Только и способны здесь заказные комменты за три копейки строчить!

Плюс 1. Как им не стыдно.

Не стыдно. Вся ее семья регулярно позорится на тв

Может не в этой теме надо, но спрошу здесь. Вот разные страны покупают готовую продукцию за деньги. А мы то продаем вакцину реальную или документацию по ее изготовлению? Вон в Евросоюз предлагаем. Нам самим не хватает доз, а уже в Аргентине нашими прививаются. е вникала в тему, отсюда и вопрос.

кое-куда реальную, кое-куда пытаемся наладить производство у них

Пока реальную.

Любопытная статья про все вакцины от короны:
https://m.habr.com/ru/post/538600/

Эта статья - выдержки из чужих постов и статей.
Причем автор сама не в теме вообще.

"Слышала про разработку версии «Спутник-Лайт», для тех, кто бережёт (фигуру) иммунитет. Это будет однокомпонентная вакцина, сделаная на основании только одного серотипа. Этот вариант приятнее, но его выпуск планируется не раньше декабря 2021 года. "

Этот вариант как раз менее приятен, потому что малонадежен.
Это просто первый компонент вакцины. И всё.

Меня напрягло, что например после спутника от онкологии будет проблема вылечиться. Если не дай Бог.

Чушь какая

Чушь несусветная...

Откуда вы знаете, что чушь?

Вы вообще ничего не знаете, так что не Вам в этой теме рассуждать

Объясните с медицинской точки зрения, если не чушь. По полочкам разложите аргументы, вы же медик.

Вы хоть внимательно прочтите. Там написано, что может быть когда-нибудь на основе аденовирусов разработают лечение о онко, а может и не разработают. Не забывает еще, что аденовирусы активно циркулируют и мы все ими болеем периодически, это не что-то эксклюзивное. Иммунитет в аденовирусу тоже не вечный.

Вчера сделали с мужем первую прививку. 48 и 55 лет. Первый день- небольшая слабость и небольшая сонливость, но жить можно в обычном ритме. Температуры не было, озноба и ломоты тоже не было. Сегодня второй день пошёл, все то же, что и вчера- слабость небольшая.

Первую сделала неделю назад, из побочек слабость один день. Сегодня заболело горло.
Теперь надо вторую переносить?

Надо с терапевтом советоваться, может и не надо ничего переносить.

Мне 42 года. Вчера была первая прививка. К ночи начался сильный озноб, температура поднялась до 38,5 может быть выше - мало держала градусник, боялась, что вырублюсь вместе с ним. Сегодня температура остаётся на уровне 37,8 -38,2. Сильная головная боль с утра, слабость, ломота. После обеда полегче состояние становится.

Примите жаропонижающее да и все.

С какой целью? Нормальные люди никогда не сбивают температуру ниже 38,5.

С той самой целью. Не принимайте, ваше дело, при прививке рекомендуют принять таблетку от 37,5.

Это при болезни. При вакцинации рекомендуется сбивать. Выдают памятку, там написано.

Да и при болезни тоже можно сбивать, если температура вызывает дискомфорт :ups1
Ерунда это все про борьбу организма и скорейшем выздоровлении, если ничего не трогать. Всегда и себе, и детям сбиваю любую температуру выше 38 днем и 37,5 на ночь. И ничего страшного не происходит. Болеем вирусными заболеваниями те же 2-3 дня, что и все прочие люди.
После вакцины я оба разу сразу при появлении ломоты пила ибуклин. Зачем это терпеть?

Ну во время болезни хоть как- то об' яснить можно.)

зачем ибуклин-то принимать, у вас что 40 градусов температура, либо парацета, если он не помогает, то ибупроф, зачем вместе их намешивать, если вам вакцину сделали? эти препараты блокируют какие-то процессы, нельзя было просто малины попить, чтобы вакцинация эффективнее прошла?

Нормальные знают, что после вакцинации сбивают > 37.5

Нурофен. К вечеру все пройдет совсем. Но зачем терпеть-то?

А сбивали чем?

Ничем не сбивала, не такая уж и высокая, чтобы сбивать. Я не сторонник сбивания температуры. Если она поднимается, значит организму это нужно. Тем более, это ненадолго, сегодня к вечеру температура спала сама. Надеюсь, эта миниболезнь предотвратит настоящую и по серьезному. Думаю, правильно сделала, что вакцинировалась - я бы сильно заболела.

Или бы не заболели вообще или без симптомов. Этого не знает никто. Как и по поводу эффективности всех этих вакцин.

Кыш отсюда, антипрививочники!

Вот именно ))

Болейте дальше))

Я не болею. Иммунитет хороший

У меня СКВ и иммунодефицит, я могу не заболеть если просто мимо больного человека пройду. А если с больным весь день на работе сидеть или болеет член семьи, то тут я валюсь по полной со всеми осложнениями. Так что не заболела - это не про меня. Вопрос был только во времени, завтра или через неделю.

Почему Россия не дает информацию о количестве привитых? Стыдно, что в США 36 млн доз вкололи, а у нас 2 млн?
https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_graph&utm_source=main_notif&geoId=213

вам вакцины не досталось или что? Или вы хотите трансгранично данные о наших пациентах им передать?

Глава и весь топ-менеджмент Pfizer отказались вколоть себе вакцину своей же компании https://newsland.com/community/4109/content/glava-i-ves-top-menedzhment-pfizer-otkazalis-vkolot-sebe-vaktsinu-svoei-zhe-kompanii/7287841

ну прямо они вам сообщили лично и подтвердили записями в картах? Конечно, они не перейдут эту линию, потому что они все в первых рядах привились, как теперь об этом рассказать-то;)

Логики ноль.

а почему бы им не привиться во время испытаний на добровольцах еще? до массового запуска?

А мэры некоторых столиц вперёд граждан ещё летом привились.

Ага, еще до появления вакцины.

Подскажите, пожалуйста, где лучше сдать анализ на антитела перед вакцинацией?
Не болела вроде, симптомов не было. Но хочу убедиться перед прививкой.

В поликлинике, если вы в Москве.

Спасибо, просто я так поняла, что сложно совместить запись на прививку и запись на антитела, чтобы разница во времени была минимальна. Нужно же здоровому организму прививку делать.

Почему сложно?
Запишитесь на анализ, например, на понедельник, а на вакцинацию на среду.

анализ в этот же день или на следующий уже готов.
Если заведете электронную карту, туда информация придет.
Но только "антитела" это не про здоровье. отсутствие антител не исключает болезни. болезнь может еще не проявиться, а можно ковид схватить сдавая анализ. Да и на прививке тоже можно.
Прецеденты есть. Так что в поликлинике с повышенной осторожностью - маска и все прочее.

а лучше костюм химзащиты и противогаз

Я клинический анализ еще обязательно сдам вместе с антителами. По нему тоже можно сделать вывод о здоровье.

Согласна, полезно.

А сейчас всем желающим делают прививку?
Даже неработающим?

Всем. И изначально было всем по факту, отказывали только по мед.показаниям.

Что думаете про внезапное "признание" Западом нашей вакцины? сейчас как продадут наши прививочки за валюту, нам россиянам ничего не останется....

Скорее всего так и будет... Надо быстрее делать прививки, пока они ещё не утекли на Запад.

У вас есть ВО или вы тролль?

Никто ничего не "признал". Успокойтесь.

Кто их признал?

Может кто сталкивался? Есть временный полис, т.к старый от Спасских ворот нужно было менять.
Теперь с временным полисом не могу записаться на прививку, т.к. требуется 16 цифр номера, а во временном только 9.
Как быть? Как записаться на прививку?

Приходить очно в свою поликлинику в регистратуру, там запишут.

А Спасские ворота куда дели? Я с ним спокойно записываюсь к врачам и на анализы, сейчас как раз прохожу обследование. Менять не буду. Карточкой можно будет пользоваться и после того, как мы станем относиться к другой компании (название забыла...)

На мос.ру написано, что надо за новым идти

Те, кто не пойдëт, автоматом перейдут в другую СК.

Нет автоматом никто не переходит. Нужно идти и оформлять полис. Специально звонили на горячую линию узнавали

Вот блин, а я думаю почему такие толпы у нас в этот кабинет стоят? Там и полисы меняют и прикрепляют к пол-ке..идиотизм.

Вас ввели в заблуждение.
https://www.mgfoms.ru/news/press-releases/30837
Четвëртый абзац

Застрахованным по ОМС лицам, получившим полис в СМО «Спасские ворота — М» необходимо до 10 февраля 2021 года включительно осуществить выбор новой страховой компании. - что не так?

Где вы прочитали что людям не придется тащиться в страховую куда их распределят, и не придется заключать там договор?

Не придется никуда тащиться и карточка-полис останется старая. Это я узнала из четвёртого абзаца плюс в поликлинике, когда решила прикрепиться ближе к дому, недели три назад. Но вы можете не верить.

Нет, если были зеленые то обязательно придется менять
Если фиолетовый то да номер останется тот же
Я все это выясныли 2 недели назад когда озадачилась сменой полиса новый, чтобы принимали по всей территории страны

Нужно менять Спасские ворота, я поменяла, старый полис погашен.

в мфц меняют?

нет, только в офисе страховой

Неправда. В некоторых МФЦ можно

ключевое слово "в некоторых"
вы поедете на другой конец Москвы в мфц? если можно оформить в страховой в соседнем квартале?

А если можно в МФЦ через пару домов?

попробуйте

Уже

При оформлении можно указать, что полис хотите получить в МФЦ. И все.
И выбираете любой удобный.

но пунктов страховых более 100 а МФЦ в разы меньше

ВВести старый номер не пробовали?

Я могу ввести старый, но боюсь, что я приду на прививку и меня развернут, потому что полис недействительный.
Мне пришло сообщение, что полис погашен.

Когда придете, покажете временный.
А вообще позвонить узнать, как быть, не пробовали?

да, позвоню сегодня

У меня сейчас на сайте мос.ру высвечиваются и старый полис и новый, и запись светится на оба, и записаться могу по обоим (старому и новому), и это при том что старый уже давно не действителен, и даже компании у них разные, но обе вроде существуют - росно и макс.
А когда был временный (меняла старый на новый), то тоже находили временный по старому, старый по временному, короче им все равно какой номер вбить, они по любому найдут нужного человека.

у меня старый полис не виден
только временный

идти не обязательно, можно записаться по телефону. данные паспорта скажете, они сами вам вобьют номер полиса.

спасибо, попробую

Прививка действенна против южноафриканского и английского штаммов?

Астразенека против ЮАРовского дала сбой, вчера читала где-то. Спутник по заявлениям разработчиков от всех штаммов, хотя именно с Астразенекой у них наибольшее сходство по принципу.

То есть по факту нет подтвержденных данных про эффективность спутника от южноафриканского штамма? И сколько их ещё будет, штаммов этих...

Уверена, что нет, потому что вряд ли они где-то встречались Спутник и южноафриканский штамм. Южноафриканский же как-то антитела нейтрализует, ему значит вакцина вообще не помеха.

В каких странах этот южноафриканский штамм уже есть? Чем он хуже или лучше обычного?

Чумаковская, возможно, будет надежнее работать

А может не будет работать совсем

Расскажите, почему же?

Потому что ее еще толком не проверяли и нне тестировали. Поэтому это как с динозавром или встречу или не встречу

От Чумакова лучшая вакцина будет как раз. Вот с Эпиваккорону вообще все очень странно.

Не более чем ваши домыслы.
Пока что это все гадания на кофейной гуще. Может вообще у Чумакова будет неэффективная вакцина. Какой смысл гадать?

Это как ваши домыслы и фантазии, не сваливайте со своей "больной" головы на здоровую)). Пока все данные говорят об эффективности чумаковской вакцины и ее бОльшей безопасности в плане побочек и нежелательных реакций. Переноситься она значительно лучше спутника.

Пока нет вакцину ее эффективность =0. Пока данные ни о чем не говорят. Официально 3 стадия тестирования еще даже не начиналась.
Поэтому сравнивать ее со спутником как минимум странно.

Вакцина есть и давно проходят ее испытания. По сегодняшним меркам давно. И странно этого не знать, если вы такая "специалистка".

3 стадия не началась. А значит испытания на уровне - 40-60 человек не более.
Это пока ни о чем. На этой стадии спутник тоже давал 100% эффективность. А вектор был просто идеальным препаратом на который можно только молиться
Чумакова выпускаю в оборот вообще без 3 стадии тестирования, просто так! Это по вашему нормально?

Подскажите, а в Хелликс и Гемотест нет очереди на антитела? Т.е сразу можно прийти и сдать?

надо с вечера занимать очередь.

Девушки, а на поствакцинальные антитела бесплатно можно сдать по омс или только платно?

Только платно. Вход бесплатный, выход - рубль.

Сделала прививку первую 28 января, побочек не было, а 6 февраля свалилась с горлом, соплями, темпер 37,2....
Вот и думаю, совпадение или нет...
Лечусь усиленно.

Через 8 дней- точно не побочка. Заболели. Возможно, привычное ОРВИ. Но и от ковида антител у вас скорее всего ещё нет.
Выздоравливайте поскорее!

Спасибо(

Я бы не подумала на "совпадение". Но вы все таки решайте сами.

Ну а что тут решать? Признаки как при орви, наблюдаю пока, врача не зову....

Я тоже 6-го свалилась со всем перечисленным.Мороз на улице, вышла из помещения, где час провела в маске (слизистая будто из парника) , вот и результат. Нас эти маски доконают быстрее, чем ковид.

а мне так нравится в маске не дышать этим воздухом на -20.
Так что я на улице, особенно на холоде, все равно в маске, хотя там ее явно можно снять

а что, маска с подогревом у вас, нагревает воздух? :scared2
помню, в молодости в мороз шарф натягивала на нос, так он влажный становился очень скоро и воздух еще холоднее становился (тот, которым дышишь). Это ж логично, теплый воздух вы выдыхаете, он делает маску влажной, мороз эту влагу охлаждает быстро.

маска мокрая, да, но у нее небольшой объем, и я его согреваю дыханием. Там все равно теплее, чем те -20, которые за пределами маски. Чтобы влага уходила, делаю небольшую вентиляцию, щелки сбоку

Резинки перекрестите(крест накрест) перед тем как на уши надевать у маски. И по бокам будет отверстие - через него воздух проходит, комфортно

Только толку от такой маски ноль

От любой - ноль. И это в лучшем случае.

Неправда.

Меньше всех на свете вирус. Он из вредности не вырос.
Если вас открытые окна дома от комаров защищают - то, конечно, неправда.
Ну а "чашка Петри" на лице, конечно, очень помогает и защищает.

у вируса крылышек нет, он сам летать не умеет.

А как второй компонент вакцины а таком случае делать?! Ведь нельзя вакцинироваться после ОРВИ хотя бы месяц обычно.

Позвонила в поликлинику, сказали приходить, когда назначено, а там врач перенесёт срок в зависимости от того, сколько болел.

Наверное, если не будет темпы повышенной, то сделают.

У коллеги не было температуры, но она отменила запись, пока не выздоровела. Простыла на похоронах. Сейчас записалась по новой. Если не путаю, можно интервал увеличить до 50 дней.

На своих похоронах простыла видимо, раз температуры не было.

Думаю, что да. Кашляла долго и нудно, но без всяких одышек и т.д.

Там, где делали привику, были в маске, в перчатках?
После вакцины не шлялись по магазам?
Естественно, прививка не при чем.

Да нет, нигде не ходила, в маске да, все как всегда, давно уже не болела ничем, около года, а тут после прививки через неделю (

Профессор Гундаров о ковидной статистике и вакцинации. Очень рекомендуется к просмотру всем.
https://www.youtube.com/watch?v=qUtkgkJmy8A&ab_channel

Да ерунду несет Гундаров. Есть ложь, а есть Гундаров. Это когда 5% правды.. примерно как его "100 человек, умерших от ковидной ПНЕВМОНИИ". А чего не от ковидной онкологии? Там вообще ноль будет.

А от ковида даже по официальной заниженной статистике за ноябрь в России 19тыс. И это не учтены все, кто умер от последствий ковида после выписки (а таких по данным зарубежных ученых каждый восьмой выписанный из больницы. Умирает в течение нескольких месяцев - но уже не от ковида, а от каких-то его последствий. Инфаркт, инсульт. Это же не ковид, правда? .Причина смерти будет стоять другая. А что это было спровоцировано ковидом, в статистику не попадет. Формально ковида не было? Значит не ковид. Вот только 5тыс добавочных смертей. 3тыс из них ковид, а 2 тыс это непонятно что... ветром надуло.

Официальная статистика - чистая правда, конечно)) Тем более, что пословица изначально о ней и была. "Есть ложь, наглая ложь и статистика"
Гундаров для меня не истина в последней инстанции, но не могу сказать, что он не прав абсолютно.
А вот оф.статистика - 100% ложь. Всегда была такой, есть и будет.

Ну Гундаров-то тоже ссылается на официальную статистику, в которой 100 умерших от ковидной пневмонии, и на ее основании говорит что слухи о ковиде преувеличены.
Причем судя по контексту, он ссылается именно на статистику росстата, про которую я и говорю. Просто я смотрю цифры "умерших от ковида", а он цифры "умерших от ковидной пневмонии". Поэтому я вижу 3000, а он видит 100. И транслирует эти 100 за истину.

А по поводу доверия статистике... Если посмотреть то, что публикуют по ковиду для всех, то в день в Москве умирает около 70 человек. Это 2100 в месяц максимум. При этом добавочная смертность по официальной статистике около 5000тыс человек. Но ковида из них всего 3000. И вот дальше вопросы: почему добавочная смертность 5тыс, говорят что ковида в ней всего 3тыс (и еще 500 предположительно ковида), а в ежедневных данных по ковиду показывают всего 2тыс.
Те, кто анализирует цифры детально, говорят что все 80% добавочной смертности это и есть ковид. То есть 80% от 5тыс = 4тыс. Вот реальная цифра, которую нам НЕ показывают по официальной статистике.
А у Гундарова 100.

Я понимаю, что вы очень старались, но читать не буду, неинтересно.

Для меня профессор, доктор медицинских наук, врач и специалист по эпидемиологии и медицинской статистике - больший авторитет, чем ковиданутый счетовод с тёткинского форума. Уж не обессудьте. ))))))
На него и ориентируюсь. И другим, со здравым смыслом не распрощавшимся, настоятельно рекомендую.

Когда речь идет о ЦИФРАХ, выпускник Ставропольского меда не самый убедительный специалист, честное слово.
Если к этому добавить его возраст, в котором люди не всегда адекватны
Его заинтересованность во внимании, потому что он этим живет,
и присоединить то, что другие ПРОФЕССОРА его отнюдь не поддерживают, то ситуация выглядит совсем уж печально.

А не распрощавшимся со здравым смыслом я рекомендую прежде чем верить, хотя бы изредка проверять тех, кому веришь. .В данном случае дело-то совсем не сложное.

Вот те самые РОССТАТные данные, на которые он же и ссылается.
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/LvbCewC8/edn-11-2020.xlsx
Закладка t1_3 это полная убыль населения, закладка t5_1 - конкретно по коронавирусу и остальному.

Будучи руководителем лаборатории Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины Минздрава РФ, Гундаров утверждал, что «алкоголизация, табакокурение и экологическое неблагополучие не являются существенными факторами резкого роста смертности», а решающим фактором, по его мнению, является духовное неблагополучие (ощущение безысходности, ненужности, потеря смысла жизни)[11], «депопуляция определяется смятением народного духа»[2]. Другой причиной снижения численности населения Гундаров считает капиталистичекие реформы 1990-х[12].

Чтобы создать условия для роста численности населения, по мнению Гундарова, необходимо изменить духовную атмосферу в обществе, вдохнуть в людей энергию оптимизма[2], совместить уважение к личности и преимущества коллективизма и вернуть советскую власть. Лучшим периодом в истории страны он считает НЭП 1920-х годов[13].
Другие специалисты оспаривают мнение Гундарова о причинах снижения численности населения[11], его заявления подвергаются критике, как не имеющие опоры на научные источники и основанные на ложных аргументах[12], специалисты отмечают игнорирование им достижений социологии. Некоторые исследователи отмечают влияние религиозности Гундарова на его научные взгляды, а также порицают Гундарова за следование политической моде в его научных публикациях[14].

Вы видите 3000, а Гундаров 100 исключительно потому, что не умеете все эти цифры правильно обрабатывать и понимать.
А он умеет.

Он упорно рассказывает, что количество пневмоний не изменилось. Но никогда не затрагивает тему повышенной сметрности. Пусть объяснит откуда сотни тысяч доп. смертей в стране.

для начала вы объясните - где вы видите сотни тысяч ДОП смертей в стране. Хотя не удивлюсь, если из-за геноцида властей по закрытию мед помощи столько и умерло(

В статистике Росстата, по Москве в отчетах Мосгорздрава. В мире по статистике других государств..
https://www.kommersant.ru/doc/4637002

80% избыточной смертности - ковид, остальное его косвенные жертвы от перегруженности медицины.

Да, именно умерли от инфаркта и от инсульта. Здоровое тело вирус не доведёт до таких тяжелых заболеваний, значит оно и так было на грани этого. И не будь ковида, была бы другая причина. Раньше же до ковида тоже были инсульты и инфаркты, они тоже провоцировались чём-то.
А у лечившихся сильными лекарствами это могут быть ещё побочки от лекарств.

Бла-бла-бла

Те, что умерли бы и без ковида, не попадают в добавочную смертность. Добавочная это как раз те, кто без ковида умереть бы не должен был. Обычные, нековидные, инсульты и инфаркты свое отбирают и так, обеспечивая в среднем 10тыс смертей в Москве ежемесячно. С ковидом эта цифра превратилась в 15 в мае и ноябре, в 16 в декабре, 13 в октябре.. Всего с начала года (то есть по факту за апрель-декабрь) превышение смертей 2020г над 2019 - 28тыс . При том что за год в среднем умирает 10тыс*12 мес=120тыс. Вот 25% по Москве за год добавилось.

Самый бестолковый из всех эпидемиологов. Весь год несет откровенную чушь, даже как-то стыдно за него. Человек, если это его работа, должен гораздо тщательнее разбираться в теме, прежде чем всё это выносить на люди. Он делает такие откровенные фактические ошибки, что совершенно не приемлимо в его статусе. Как будто информацию по форумам собирал.

Вы так и не назвали его ошибки. Я так поняла вы имеете отношение к медицине. Поясните нам, или ваши слова получается не стоят ничего.

Он бесконечно рассказывает про вранье статистики, но при этом сам выдергивает отрывочные и малопонятные цифры. Хотя бы эти самые 100 в месяц на страну, Что это за цифра? Не может быть смертность от ковидной пневмонии 100 в месяц на страну. Уровень его рассуждений о вакцине совершенно непрофессионален, такое ощущение, что именно медициной он не занимался уже очень давно. Говорит о векторной, тут же перескакивает на страшилки об мРНК, сам совершенно далек от темы тонкостей вакцин.

все правильно. Сведения Гундарова были актуальны лет 20 назад... он мыслит архаичными понятиями (((

Рассуждает о статистике на уровне бабки на лавочке. Берешься оценивать достоверность, изучи хотя бы принципы, как и что у нас учитывается. Хотя бы про этот раздел отнесенных к ковиду, но с отрицательным тестом. Они там такие круглые глаза делают. Хотя уже много раз объяснено, что вирус не всегда обнаруживается, могут брать уже слишком поздно, когда вирус ушел в легкие или совсем ушел, но вызвал такие тяжелые последствия , что это приводит к смерти. При этом картина течения и картина, которую видит патологоанатом, чисто ковидные, поэтому и относят к ковиду. Патологоанатомы говорят, что ковид при вскрытии не с чем не спутать. Гундарову следовало бы это знать. Таких ляпов у него полно.

Галиматья какая-то про 100 человек в месяц. Ну откровенный же бред. В одной Москве даже по заниженной статистике оперштаба в день умирало 70-80 от ковидной пневмонии, а у него 100 в месяц по стране. Ему голову лечить пора.

Нам в Норильск не привезти ЭпиВак, вообще. Всех вьют Спутником двухфазным

Эпивака и в Москве нет ни в одной поликлинике и ни в одном платном центре. Везде только спутник.

Ну так Спутник эффективнее и надёжнее. Я сама жду эпивак, я аллергик, но вся семья привилась Спутником. Эпивак - последняя надежда аллергиков.

у меня знакомые спутником привились - она аллергик астматик, он аллергик с аутоимунным в придачу

Если не подоспеет Эпивак, то привьюсь Спутником тоже. Мне мой врач сказала ждать Эпивак.

С чего вы взяли что спутник "эффективнее и надёжнее" эпивака? Нет никаких доказательств подтверждающие ваше утверждение.

Логика обычная.
Иммунитет на три маленьких фрагмента белка или на весь белок? Что надежнее?

Тогда уж надёжнее и эффективнее чумаковская. Там "цельный" вирус, инактивиррванный и нет никаких аденовирусов.

Да, но ее ждать еще... И плюс посмотреть на тех, кто первые будут :-)

О, вот как?!))
А я думала нас - периферию- обошли стороной (я не пристально слежу за ковидными новостями, но друзья-врачи советуют "если и прививаться, то ЭпиВаком")

У нас его не особо рассматривают- какие-то с ним гепонятки. Либо Спутник, либо вакцину НИИ им. Чумакова ждут.
Мы с мужем привились Спутником, и наши родители.
Обычная такая.

Михаил Васильевич Супотницкий, полковник медицинской службы запаса, кандидат биологических наук, автор книг по защите от биологического и бактериологического оружия рассказывает, в чем главная ошибка нынешней стратегии вакцинации от коронавируса и почему наличие в организме антител может привести не к защите от заражения, а к усилению инфекционного процесса и даже смерти пациента. Также гость подкаста объясняет, каким образом из вакцины можно сделать биологическое оружие.
Автор книг «Биологическая война» (2013) и «Слепые пятна вакцинологии» (2016).

https://plus.dentv.ru/video/bS5WMfYDeSYeJdDTa8V6mc.html
http://www.supotnitskiy.ru

"У вакцин есть очень опасное свойство: они могут провоцировать заболевание в более тяжёлой форме. Иммунная система после вакцинации, если вирус мутирует, сама может быть поражена вирусом. По научному это явление называется антителозависимое усиление инфекции (АЗУИ)"

https://ok.ru/video/2782853532236

Если бы вакцины от ковида вызывали антителозависимое усиление, это бы уже проявилось. Нет этого.

Похоже что есть. На западе в некоторых домах престарелых и хроников жители заболевают и мрут именно после вакцинации. Команда врачей случайно заносит вирус, а потом он бодро косит ослабленных и запуганных старичков

На форуме есть примеры привившихся и не заболевших на фоне заболевших родственников. У мужа на работе тоже есть пример, но там не заболел на фоне всех заболевших в офисе. Меня это в какой-то мере сподвигло привиться здесь и сейчас. Именно результат.

Они б и так не заболели. Примеров, когда люди не заболевают при встрече с ковидом огромное количество. Этот вирус не сильно заразный в принципе.

Этот вирус очень заразный. А вакцина работает на горе тебе

Когда из 12 человек заболевает 10, а не заболевает один невосприимчивый( он и весной, когда маму его госпитализировали, был всего лишь носителем) и один привитый- это как ни крути все же показатель.

Это открытый геноцид

https://healthimpactnews.com/2021/24-residents-dead-in-3-weeks-as-one-third-of-uk-nursing-home-residents-die-after-experimental-mrna-covid-injections/

https://healthimpactnews.com/2021/tragedy-9-dead-in-spanish-nursing-home-shortly-after-first-pfizer-shots-but-second-doses-given-anyway-religious-beliefs-in-vaccines-causing-massive-senior-deaths/

После, но не вследствие :-) Мимочки

Может от Файзера и есть АDE, а вот от нашей, похоже, что нет. Я слежу за этим.:)

для этого нужно, чтоб человек словил ковид. А это не так просто, как я вижу по своим знакомым (не привитым при этом).

Сколько же « умников» от науки развелось! Всегда были и будут вакцины от разных болячек, это и спасает человечество.

Пока в мире достаточно дураков из народа - вакцины будут золотым дном для фармакологии. А когда эти бараны ещё и соглашаются бесплатно на себе проводить эксперименты с новыми вакцинами - биг фарма просто счастлива!

А вы, видимо, из тех, кто предпочитает на себе тестировать лабораторные разработки Китая?

Что за тупой вопрос? Я на себе ничего не тестирую.

И какой же тогда ваш план выживания среди ковида?
Вы в бункере? Вы считаете себя неуязвимой для ковида?

План выживания от ОРВИ вируса с выживаемостью 99,8? :-D
Как-то даже и не начинала планы строить. Просто живу. Как всегда жила.

А я сижу и читаю в группе Нетипичный ковид в фейсбуке, и мое мнение, что не просто так ковид создали. Даже те. кто легко переболел будут теперь всю жизнь с хроническими заболеваниями. Это не простое орви. Множество здоровых людей в среднем возрасте еле выкарабкались, леча побочки, а кто-то не смог.

Нет выживаемости 99,8%

Выживания в смысле "не испытать его на себе".
Он и в легкой форме не подарок.

Да все уже переболели благополучно и выздоровели. Что вы носитесь-то со своим ковидом уже второй год подряд?
Я понимаю, когда вот такое писали год назад. Я сама писала! И первая ребенка из школы забрала на дистант.

Но сейчас-то? ОРВИ самое обычное. У некоторых дает осложнение, как и любой другой вирус. Ничего в нем нет таинственного и необыкновенного. И уж тем более он вообще не повод для того, чтобы колоть в себя непойми что непойми какого назначения и действия. Иммунитет после болезни лучше и надежнее.

Вы не знали, что иммунитет от вакцины надежнее? :-)))))))

Так это новая придумка воз.

Нет, это уже много-много-много лет известно )))

Это одна из свежих придумок воз.

Покажите источник придумки с датой тогда

Вообще не о том. Еще ищите.

то-то краснухой/ветрянкой болеют 1 раз и на всю жизнь, а прививаются по необходимости, как антитела падают?
ps повторные заражения естественнопереболевших появились только в условиях мутации вируса от противоестественного вмешательства в виде вакцинации

Краснухой прививаются один раз.
А схема вакцинации ветрянки была ошибочной :-) Нашенские неправильно перевели.
Теперь антитела пожизненно у Варилрикса

Расскажите это тем, кто жил в довакцинные времена. Посмотрите на детскую смертность тогда и сейчас. Одной вакциной больше, одной меньше

Ещё на уровень жизни посмотрите тогда и сейчас, тоже интересное сравнение

Причем тут уровень жизни. Отказываясь от вакцины, вы должны заодно и от антибиотиков отказаться. Ну а сфига ли. Естественный отбор он такой). Полезный. Только вот выживите ли вы и члены вашей семьи- не известно

Низкий уовень жизни - основная причина смертности в ваше так называемое довакцинное время.

Основная причина смертности это невозможность лечить болезни и останавливать эпидемии.
Вспомните европу с их чумными столбами и перестаньте нести чушь

женщина, от чумы вакцины не существует! Хватит тут уже бредить! Болезни распространялись из-за низкого уровня жизни - отсутствие канализации и водоснабжения в первую очередь!

канализация и водоснабжение помогли бы остановить оспу? Или может быть от бешенства защищают?

Даже от чумы канализация и водоснабжение не защитят. От холеры условно.

основная причина смерти в довакцинное время - инфекции.
Младенческая смертность была огромной в том числе от инфекций ЖКТ.
Уровень жизни, в том числе гигиена, помогают уменьшить распространение инфекций. А лечит их медицина.

Вакцины спасают от вирусов, антибиотики от бактерий, дезинфекция от заноса инфекции в раны.

Внедрение асептики и антисептики в хирургическую практику (наряду с обезболиванием и открытием групп крови) относится к одним из фундаментальных достижений медицины XIX века.

Из-за неприятия вакцинации массовая вакцинация началась только после эпидемии оспы в 1840—1843 гг., когда погибли около 500 тысяч европейцев.
Второе поколение вакцин введено в 1880-е годы Луи Пастером, который разработал вакцины от куриной холеры и сибирской язвы новым методом, то есть используя ослабленные микроорганизмы[38]. Вакцины конца XIX века считались уже вопросом национального престижа. Появились законы об обязательной вакцинации.

А антибиотики вошли в практику во время второй мировой войны.

Так что все основные столпы современной достаточно безопасной жизни - это последние 150 лет. И уровень жизни сам по себе тут не самая важная составляющая. В странах африки уровень жизни ужасный, но от оспы они не умирают.

А предпочитающие на себе действия вируса протестировать, кто в вашей классификации?

Если бы вакцины спасали человечество, то оно давно бы вымерло, ибо вакцины существовали не всегда, как вы изволили выразиться, а только последние 200 лет

да и продолжительность жизни была 30 лет очень долгое время

Для одарённых ещё раз - продолжительность жизни напрямую связана с уровнем этой жизни

Да а уровень жизни это в том числе и медицина. А медицина это в том числе и вакцины от смертельных болезней.
Вы ведь одарнная и не можете это не понимать.

Уровень жизни В ТОМ ЧИСЛЕ и медицина, а не медицина. Основное - гигиена, питание, отдых и т.д. В вашем заведении для одаренных вам в голову элементарных знаний не вложили?

Но ключевое медицина. Потмоу что никакя гигиена не заменит антибиотики, никакой отдых не спасет вас от чумы. Иначе цари и раньше жили бы до 100 лет

ключевое - гигиена и общий уровень жизни. Антибиотики спасли жизнь многим да, кто ж спорит! Только при чем тут вакцинация? какая вакцина вас от чумы спасет? или от заражения крови при ранении?
А вот уровень жизни продляет годы, только дурак сейчас будет с этим спорить.

"Уровень жизни" позволяет излишества, которые убивают похлеще отсутствия гигиены :-)

)))))) это точно! и антибиотики с прививками не спасут!))))

Если было дело только в медицине, то богатые сейчас до 200 лет жили.

это как раз скорее про уровень жизни.

Но продолжительность жизни ограничена природой. К медицине и уровню жизни это ограничение отношения не имеет. Просто изнашивание деталей.

детали можно заменить.

гены? Ну вот пока не научились.

вы в машине атомы меняете или запчасти?

ну попробуйте поменять человеку запчасти в виде сердца, головы, рук и ног.

Рокфеллеру 7 раз меняли сердце

а голову сколько? все сосуды менять научились? эластичность восстанавливать?
Даже внешность и то сохранять не получается. только хирургия разной степени удачности

ну вот видите, а вы говорите прививка решает все задачи продолжительности жизни

все задачи одним махом? Это вы что-то не то прочитали.

До вакцин, возможно, популяцию косило процентов на 20-30, остальные оставались. Вас устроил бы такой результат?

см. ветку выше, лень одно и то же тупням переписывать

Ни от чего они не спасают. Как болели, так и болеют.
БЦЖ имеет практически 100% охват, а эпидемия туберкулеза до сих пор присутствует.
То же самое касается детских болезней, которыми привитые дети продолжают болеть, но им тупо не ставят эти диагнозы ))
О чем вы?

Вы о чем? Что за бред сумасшедшего. Расскажите мне про эпидемии дифтерии сейчас. Расскажите про искалеченных полиомиелитом детей. А уж про то что оспа во всем мире побеждена. я вообще молчу. не стоит рассуждать о том, в чем вы очень мало осведомлены

Ладно полио, но тупо график смертности от кори и коклюша, по годам, говорит сам за себя.

Ну покажите график смертности, чтобы было видно до массовой вакцинации после

Особенно про коклюш :-)

да и про корь интересно посмотреть

ага, особенно учитывая, что детям не ставят диагноз, если они таки заболели тем, от чего привиты. Зачем статистику портить?))

статейка для примера, но не думаю что с вашим ниже среднего умом вы ее осилите

https://www.epidemvac.ru/jour/article/viewFile/312/313