Локдауны с ноября,а толку нет

чья статистика красивше - тот и прав

В России просто пошли по пути естественного отбора. Я не знаю, хорошо это или плохо.

В Росси просто забили сразу на меры безопасности.
Много умерло пожилых, но когда тебе 82 и твой жизненный путь закончился... такие смерти не вызвали общественной и социальной напряжённости.
Моя ИМХА, это просто общая невосприимчивость на уровне генов у людей в РФ, все мои знакомые болели только по результатам тестов, которые заставили сдать работодатели или как вернувшихся издалека.
А в Германии активно дезинфицировались?

У нас так же , Эстония . Сегодня опять 900 , так надоело сил нет ! То 300-400 на прошлой неделе , а сейчас что ?! :sad3

Вы-то в какой стране?

Вам-то что?

тут просто за Германию больше всего из Сыктывкара переживают.

Тут и Германия никак не может перестать думать о тех, кто в России

Заседание начнется только через 1,5 часа, а вы уже в курсе что продлили?
И кто вам сказал, что заболеваемость не снижается?

Пенсионеркам из Урюпинска виднее, не перечте :)

Пресса уже со вчерашнего дня пишет, что будет продление 100000%, только разные издания предполагали разные сроки: кто-то до конца февраля, кто-то до марта, кто-то до осени 2021.

Некоторые федеральные земли начали уже бунтовать и открывать школы.

Но официально же ничего еще не решено.

Всегда сначала информируют о решении, а потом долго дискутируют. Но всегда (!) принимают то, что уже вбросили. Предмет реальной дискуссии - только школы. Тут каждая земля будет решать сама.

Ничего еще не решено. Вон на бильде уже третий раз за день заголовки меняют. Сейчас пишут:
MERKELS CORONA-GIPFEL: 14. MÄRZ FÜR REGEL-ÄNDERUNGEN WACKELT
Lockerungen doch ab 7. März?

Ну, хотите на спор. Локдаун продлят до 14 марта. Парикмахеров откроют 1 марта. Школы - каждая земля пишет свой график и разрабатывает гигиенические меры ( они все будут под копирку - маски в школах, вентиляция, экспресс- тесты, начнут с грюндшуле, вексельунтерихт)

Как раз на работе обсуждаем ;) ставлю на 7е 😄

Пока не закончится нагнетаниние паники в СМИ, школы не откроют. Большинство учителей в группе риска и не станут работать. Будет столько больничных, что нормальная работа невозможна.

Это второй вопрос. То, что образование тут - это вообще не образование, а какие- то обрывки комиксов из разных сфер знаний, давно известно. Дети хотя бы изредка будут отрываться от гаджетов и ходить в школу. Ну, пусть не учиться, но хотя бы так.

Когда количество переболевших и привитых достигнет двух третьих от общего количества населения.
Читайте сколько у вас переболело умножайте эту цифру на пять (ибо 80 процентов это бессимптомники) и добавляйте количество привитых. Если это половина населения, то уже скоро все пойдет на спад

а в России тогда что? Спад есть, а привитых с гулькин нос

Европу опыляют.

и тут теории заговоров...Люди, ну чего вы такие тупые??? Включите остатки разума хотя бы

Ну так попытайтесь. Вся эта вакханалия ни под каким соусом ни подходит ни под одну теорию, кроме самой, казалось бы, невозможной и фантастической.

Да, интересно, почему не снижается. В Норвегии был локдаун сейчас в январе-начале февраля, так заболеваемость рухнула на уровень октября, в 3 раза. То же самое было при вводе ограничений в ноябре, закрылись - заболеваемость снизилась, люди спокойно отпраздновали рождество и новый год.
А немцы, чехи и т.д. сидят намного дольше нас, но без видимого эффекта.

Да как это без эффекта? Снизилось уже как минимум в 4 раза. Но сидим 😂 на всякий случай ☝️

Откуда я знаю? Там выше написали "забоелваемость не снижается". Значит все-таки снижается? Локдауны помогают?

Лично мое мнение - меньше тестируются люди сами. Постоянно придумывают новые поводы тестировать принудительно. На данный момент «разрабатывается» план на быстрые тесты перед школой/детсадом. Ежедневно и всех. Сами понимаете, к чему это приведёт или подсказать? 😄

Я вот думаю, если моему ребёнку каждый (!) божий день ( ок, каждую неделю) будут палкой в носоглотку тыкать - нунахрен такую школу.

Я как то об этом вообще думать не хочу 😩

А такого показателя как "количество позитивных тестов на 1000 протестированных" у вас нет? Он же очень хорошо показывает, действительно ли снижается заболеваемость или людей просто перестали тестировать.

Есть. И он снижается, к новому году было под 200, сегодня кажется около 70. Я ориентируюсь на свой город, и на пациентов в больнице с короной, их стало в 2.5 раза меньше, если считать с самого пика. Но послаблений нет пока, вот и возмущается народ

Слишком быстро прочитала. Я про показатель больных, а не положительных тестов на 1000, такой тоже есть, вроде тоже ниже стал

А вот тут интересно. Не интересовалась до сих пор 😄 но нашла табличку
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Daten/Testzahlen-gesamt.xlsx?__blob=publicationFile
По последней неделе 8,5% позитивных. По другим лень считать 😄
С ноября изменили тактику тестирования, не указано на какую именно. И вот тут как раз попёрло! Но однозначно, чем больше тестов, тем больше позитивных

У нас нет. Количество тестов само по себе, количество зараженных на 1000 протестированных - само по себе. И второе может снижаться на фоне роста первого.

Они помогают в моменте, конечно. Но когда люди начинают выходить ( все равно ведь выходить), то заболеваемость опять увеличивается. Это ж все само собой разумеется. Сидеть на всякий случай - это уму не постижимо.

А сидят действительно "на всякий случай" или все же есть причина?
Наш февральский локдаун случился из-за появления британского штамма.

Ну, в Германии типа тоже британский штамм. Заболеваемость снижается. Сидеть продолжаем.

Ну, это понятно. Боятся ирландского сценария, когда была-была страна в благополучной ситуации, а потом как поперло...

Ну, Германия никогда не была благополучной в этом смысле. А ирландский сценарий прост - сидели плотно, от всего закрылись - стоило чуть открыться - поперло. Имунная прослойка не сформировалась.

Не-а. Ничего в ирландии не перло до самой зимы, пока не обьявился британский вирус на их голову. И вот тогда да, поперло.

Россия просто вышла из проекта "ковид" и всё. Нет тут правды.А Германия не хочет/ не может / другое выходить из проекта. Но в РФ действительно очень многие уже переболели.

Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет.
У Вас лично какая опасность?

Кто знает. Я все время стройкой занимаюсь - https://vipstroj.ru/, не замечаю, как и время пролетает.

Закончится сезон гриппа, закончится и грипп. Каждый год одно и то же. Что может измениться? Если только цифры нужные начнут рисовать, как обычно. Может и уже рисуют. Думаю, как только привьют большую часть народа, особенно пожилых и больных, сразу закончат аттракцион.

Те, кто считает все это политико-экономическими игрищами.

во всем виновата Россия.)

Есть ли у локдауна начало?
Нету у локдауна конца! :party2

Короче, евро- Евы, есть инфа, что третья волна будет самая неприятная и каснется в первую очередь молодых.
Еще один год локдауна, как вам такой расклад? :dash1

Если молодых мигрантов, то не возражаю..

Да какая уже разница? Паек от государства, запрет на передвижение, комендантский час - стоит цепляться за такую жизнь?

Не стоит, но вы же цепляетесь и за страну цепляетесь , в которой вам так плохо, ну так плохо!

паек от государства плох?

мало, в любом случае.

В России и такого нет и не было.

Зато нет никаких локдаунов.

Зато и умерло до хрена народу, которым еще бы жить да жить. И остальным переболевшим неизвестно еще как аукнется.

У меня никто не умер из очень обширного окружения и родни, даже в больницах никто не попал.

Вы не одна в России живете. Другие люди умерли, которым повезло меньше, чем вашему окружению. Вчера умерло 530 с чем-то человек. За последние 10 дней более 5 тыс.

Я не смотрю статистику, постоянно кто-то умирает, в позапрошлом году у меня два родственника от пневмонии умерли, один из них достаточно молодой.

В таком количестве от конкретной инфекционной болезни никто не умирает. От обычной пневмонии никогда не умирало по 500-600 человек ежедневно.

Сделайте прививку и успокойтесь)

Зуб даете, что она меня защитит на 100%?

а почему когда от оспы ставили, то люди так не спрашивали?

И не лень смотреть эти цифры, зачем непонятно.

Ну вам же не лень задавать мне вопрос по теме, которая вас не интересует. Это еще более бессмысленное действие.

Никакого вопроса не было)

Ну комментарий, который вам было не лень сделать. Зачем, непонятно.

Рано радуетесь, что никто из вашего окружения не умер, ох, рано

В декабре умер близкий друг мужа. Летом соседка по даче.

Вам повезло, у нас из ближайшего окружения 4...В больницах еще больше были

Ага, жить бы ещё и жить, восьмидесятилетним то

Среди моих знакомых умерло от короны 3 человека - 63, 47 и 55 лет. И да им бы еще жить и жить

А среди моих знакомых умерли в России две бабули 94 лет. Не от короны. Мы с ним даже не смогли увидеться. Один мужик 60 лет. Больше года на диализе. Не от короны. И мальчик 14 лет бросился с моста на рельсы. Не от короны. И че? Больше ни одной смерти в окружении за год

Рано еще радуетесь

Чему я радуюсь? 😳 что бабушек/прабабушек своих до смерти не смогли летом увидеть? Они нас ждали. Обе померли осенью. Или что мальчик самоубился? Вы уё совсем :crazy

Вы пишете: Больше ни одной смерти в окружении за год ( то есть все смерти НЕ от короны)
Вот я и говорю, что рано радуетесь. Ковид никуда еще уходить не собирается

Че ты все равно какую-то херню пишите

В чем херня? вы сказали, что никто у вас не умер от ковида, я и говорю: рано еще это утверждать железно, ковид никуда уходить не собирается.

Я и говорю - у меня более-менее адекватное окружение. От ковида никто умирать не собирается.

Что-то вас совсем не в ту сторону несет...

Так же прибавьте, что никто у вас не собирается умирать от ИБС, инфарктов-инсультов, рака и прочего))) Занятная вы дамочка)))

А ковид прям спросит вас-собираетесь вы от него умирать или нет 😂😂😂

Придёт мое время и я умру. Это, конечно же, очень грустно, но ....🤷‍♀️ И вы умрете, прикиньте 😄

и все трое были здоровые, без вредных привычек и болезней?

Где мой паёк? :animal2

да, за возможность не работать :)

Не, паёк то мой где? Или если я работаю то мне не положено? :mda

Все верно. Садитесь на социальную помощь, и будет вам паек.

Ну уж как-нибудь поскриплю ещё чуток ;)

Право работать- это уже привелегия в нынешнем мире.

Вот, кстати, да! Прям прожиточный минимум уже обеспечен всем, а чтобы работать - надо сильно постараться.

Вы бы меньше слушали бабок у подъезда

откуда у нас в локдаун бабки у подъезда? :-О
Собственно, говоря в частбых домах и подъездов не бывает :ups3

В Испании про четвёртую волну вчера министр сказал.

Год локдауна - верю, что начнут выкашивать молодых, а не стариков - нет. Стариков и больных все еще очень много. Пока с ними не расправятся, за остальных вряд ли возьмутся.

Не верю в эту статистику, в Москве два наших сотрудника на днях умерло, 44 и 60 лет.

И я не верю статистике от Москвы и от Пекина. Уж простят меня россияне.

Я тоже не верю, вам не за что извиняться) Явное вранье на фоне продвижения вакцины. Плюс лишние деньги на население не хотят тратить. Плохо это, конечно. Стремно и опасно.

На фоне продвижения вакцины врать имело бы смысл в обратную сторону, чтобы активнее прививались все.
Спад в Москве реально есть, больницы ковидные заметно опустели. Спад в Москве именно потому, что пошли осенью по шведской модели, не закрывались на локдауны, поимели гораздо больше жертв, чем могли бы, но вышли из второй волны быстрее, чем Европа с локдаунами.

В России вполне может быть больше мест в больницах, чем в Европе. Вот и смогли себе позволить не идти на локдаун. Если бы мест не хватало, то локдаун объявили бы. Но это как версия.

Уже доказано что российская статистика нагло врет

а нероссийская не врет

"Нероссия" - это много разных стран. Таких, где статистика намеренно врет - очень мало.

ну да, во всех странах кристально честные политики, кроме России

Нет, там просто статистикой занимаются независимые институты, а не политики (ну или не только политики).

а в России статистикой политики занимаются?

Конечно. В России статистика давно служит политике.

а в других странах не служит

А в других странах много РАЗНЫХ политических сил, которые друг с другом борются. Так что статистика никому не служит, она просто есть. Исследователи независимы от политиков.

Врет в угоду правящей партии. И еще как. Особенно в условиях предвыборной гонки

Большинство моих знакомых вообще статистику не смотрят, живут обычной жизнью, давно переболели, в большинстве своем бессимптомно, кому она интересна, у всех антитела, а боязливые уже все прививки сделали)

Если они давно переболели, то откуда антитела? Я дважды болела. Первый раз весной, и в августе были всего лишь 17 Джи, а в октябре заболела снова. В конце ноября были 212 Джи. И многие коллеги переболели и уже не имеют антител

По работе берут, неделю назад много было.

Для сведения - антитела не вечны и они уходят. Максимум пол года.

мы россияне тоже не верим ;)

Почему не верите? Мне подруга тут рассказала, что у нее на работе весь отдел сдал на прошлой неделе на антитела и у всех антитела! При этом никто не болел, то есть с видимыми признаками. Значит все как-то скрытно переболели. Вот статистика и снижается. Потому что дома не сидели, все это время ходили на работу.

У мужа тоже самое на работе, все с антителами, бессимптомных очень много, мы вот вообще не знаем, откуда антитела появились, но дома да, ни дня не сидели.

А у нас очередная вспышка, даже вызвали на работу медперсонал ПЦР брать. Но умерших нет. Были трое тяжелобольных.

Такие вещи писать нельзя. Будут за вами бегать по форуму до второго пришествия.)) Не то сказали, что им надо.

Плевать...мнение индейцев, американцев не волнует...Я отработала весь год из-за этой пандемии в аврал режиме. Меня уже ничто не тронет...

Ну, и хорошо, что нет. Все закончилось благополучно.

Сейчас новая волна. Пока ничего не ясно. Умерли двое знакомых 43 и 42 года, не с работы.

Весной или осенью? Цитокиновый шторм?
Такой возраст, что волосы дыбом.(

неизвестно, у сына учительница (кл.рук) за 6 дней...я с ней за 2 недели до этого в магазине говорила...никто не понял что...я тогда в шоке пребывала.

У меня двое родственников с цитокиновым штормом. Одной 60, второму 67. Хорошо, что осенью, а не весной. И маминого брата в Лапино взяли. Уже актемра была к этому времени. Дяде одна не помогла. Сказали терять уже нечего, вторую влили. Выжили.

Я вам больше скажу- подруга работает а мёд.учреждении . На ковид сдаёт каждую неделю. Кровь. На той неделе был отрицательный тест/ на этой- уже антитела сформировались с таком количестве, что позвонили пригласить на донорство .... ну и признаков даже насморка не было. Вот как такое возможно?

Просто все больными ходили на работу.....

Открою страшную тайну. Очень много народа в Москве сейчас лечатся от Ковида самостоятельно, не заявляясь врачам.

Ну так это означает лёгкое течение. Всегда все лечились от орви, не заявляясь врачам.

+100000000 31 января умер свекр, в семье болело 6 человек, трое в больнице.

оба здоровые, без вредных привычек и лишнего веса? А точно все сведения про здоровье сотрудников знаете? Я вот, например, никому про свои болячки не говорю, а с виду я совершенно здоровая

Россия за неимением средств пошла путем больших жертв, поэтому быстрее выходит из второй волны.
Официальная статистика смертности от ковида занижена в 6 раз.

"Теперь почти официально: Россия на первом месте по числу жертв коронавируса на душу населения."
https://meduza.io/feature/2021/02/10/teper-pochti-ofitsialno-rossiya-na-pervom-meste-po-chislu-zhertv-koronavirusa-na-dushu-naseleniya-eto-rezultat-deystviy-vlastey-letom-2020-goda

А что, кто-то обещал всем жить минимум до 80?

Ну, собственно, да. Когда поднимали пенсионный возраст 3 года назад, именно это и обещали.

Извините, влезу. А что в России так много, кто доживает до 80-ти?
Думаю, у нас несколько другой расклад, чем в Европе. По-крайней мере, продолжительность жизни очень отличается.

Если бы еще посмотреть эту смертность по возрастам... Не покажут, то процентов 20 смертей от ковида в России моложе 60, увы.

Не было никакой статистики от Росстата и раньше апреля быть не может. Опять блин "Комната грязи" мерещится.

Татьяна Голикова сообщила, что смертность в стране по итогам 2020-го выше на 17,9 процента, чем в 2019-м. Это следует из предварительных данных Росстата.
Смертность в России 2019: 1 800 683 чел.
Это значит избыточная смертность за 2020 год 322000 человек

Это домыслы

Сравнивать такие разные страны невозможно, любые сравнения некорректны. Но я очень надеюсь, что тот дурдом, который был прошлой весной, не повторят. Тем, кого надолго заперли, искренне сочувствую. А болеют везде -- и здесь, и там.

Согласна. Если уж нас сравнивать, то с США. Плюс мы сами производим вакцину, как и они.
В НЙ осенью строже было, чем у нас. Болело у них меньше, чем весной, а у нас больше. Ну тут уж как кому повезло или нет- дело такое.

Чего ? Больше болело . Причём самые высокие цифры , в тех Штатах , где самые строгие меры.

Я про НЙ написала- перечитайте. Про США в общем- если сравнивать, то с ними.

Посмотрите график НЙ , то же самое.

NY coronovirus graph

Возможно, по моим личным ощущениям и ощущениям родственников из НЙ.

Ваши личные ощущения не имеют никакого отношения к объективной реальности , если бы больных не запихнули в дома престарелых , когда началась эта бодяга , цифры были бы меньше.

А у нас и домов престарелых почти нет. По сравнению с вами.

Дома престарелых - не страшны , пока в них не приходят идиоты - политики убивать стариков.

Согласна.

По моим личным ощущениям (*субъективным) мы просто больше натренированы что ли, а у них это началось раньше, поэтому общая картина несколько отличается.

Вы меньше следуете дебильным правилам , это вас и спасает :).

Относительно "спасения" неоднозначно всё, но в целом согласна.

В смысле натренированы? Я просто не могу писать открыто на сайте...и спросить
В НЙ, если сравнивать с Москвой, больше переболело весной. У нас ноябрь- декабрь пик был. Но после ТОЙ весны в Н. Й осенью меры были строже чем у нас.

У нас народными средствами лечатся (далеко не все, конечно), не особо спешат обратиться к медикам (в чём-то это плохо, но в чём-то хорошо), не питают иллюзий относительно того, что у врача должна быть волшебная таблетка от любой болячки, чтоб принял -- и всё прошло (а её действительно нет).
Строгость мер, как мне видится, ничего принципиально не изменила. Где-то пик был раньше, где-то позже, где-то медики и другие службы условно быстро мобилизовались, где-то не очень, но сказать, что где-то ковид сбили на подлёте, нельзя. Плюс статистику все по-разному считают (не в том смысле, что обманывают, просто разный подход и разный охват).

Ну, если про Европу, то там плотно на локдауне сидят, но поговоришь- болеют единицы. Население коренное пожилое- риски, вот и стараются себя обезопасить. Умирают и 40-летние, но все же с возрастом риски растут.
У нас переболело очень много и по разному. У меня тяжело болело двое родственников-на грани смерти в 60 и в 67 лет. Про друзей и ко не пишу, это бесит некоторых. Так, что про 80-летних-мне непонятно. Но да- многие болеют легко или не заражаются. По второму разу уже есть переболевшие.
Если не веришь, то переболевшие мои есть на ФБ. Выше Софора тоже пишет, что у нее личные знакомые умерли- 40 и 42 года...

Я вполне верю... При этом мне видится, что наши люди возраста 80+, и их люди этой возрастной категории отличаются. Если о ближайшем окружении говорить (в котором есть и молодые, и пожилые, и ровестники), то какого-то ужасного ужаса нет (во всяком случае на данный момент), до ноября вообще мало кто болел (на сегодняшний день переболевших стало заметно больше). На данный момент по смертельным случаям в окружении так -- 3 смерти НЕ от ковида и 1 от ковида. Но полную картину не увидеть, так как про тех, кто болел не очень тяжело или бессимптомно можно вообще не узнать, а про тех, кто болел долго/тяжело и в больнице лежал, известно.

Так у меня тяжелых как раз среди ровесников не один-два...О чем и речь. Никогда такого не было. Чтобы среди знакомых от обычного ОРВИ сразу несколько относительнно молодых людей за осень чуть не ушли из жизни(спасла актемра, котрой весной еще не лечили- не занли). Про совсем пожилых и я не пишу даже, только пожилых родственников- 60 и 67- упомянула. Но это моя выборка. Вон кто-то напсал анонимно, что у него НИ ОДНОГО знакомого ковидом не болело.)
И мои знакомые НЕ с ожирением, сахарным диабетом или астмой. Как ни странно тяжело заболели те, кто занимается фитнессом, не имеет ожирения и серьезных патологий...

Организм человека все таки не до конца изучен, значит что то было не то. А уж сколько я случаев знаю доковидных смертей от пневмонии людей средних лет...

Ну не столько за один год тяжелых пневмоний. Но, кстати, умирают-то от цитокинового шторма. Ну, навреное, да-- неявный сбой в иммуной системе. Но кто из нас знает в каком наша иммунная система состоянии. Иногад она путает рамсы и возникает рак или аутоимунное заболевание...
Но еще раз повторю, это моя выборка. Некотрые пишут, что у них ни одного, вообще, знакомого с ковидом нет. В этом топе в частности. Ну, видимо, и такое бывает...

Вы все таки крутитесь в медицинской среде поэтому у вас такая выборка. Как бы врач онкоклиники сказал, что вокруг него стооолько больных раком...

Вряд ли. Ну может, тетя тяжело заболела, т.к. инфекционист. Остальные тяжело болевшие к медициние никаким боком. Понимаете, я не одна такая. И под никами, даже в этом топе отметились те, у кого погибли знакомые в 40 лет от ковида, и не один. У меня хоть из относитьельно молодых все остались живы. Ну фик знает почему...А у кого-то - все легкое течение, и я им верю. Не верю только анониму, у котрого вообще нет знакомых переболевших ковдом. Мне кажется, в больших городах таких нет.

Господи , натыкаясь на ваши посты у меня возникает ощущение , что все ваши родня /знакомые каждый день информируют вас о своем самочувствии , ну или вам делать нечего и вы всех пытаете . Зачем вам это ? Вы всегда такая душная ?

Выборка у каждого своя. И формат общения разный.

Согласна, Кать. Если б не твоя молодая знакомая, возможно, ты вообще не поверила, что такое может быть.( У меня, слава богу, все живы.

То вы пишете что умерли, то все живы (Слава Богу!).

Дайте ссылку, где напсала, что умерли. А то будет как с вакциной, над которой работает родственник. Или в детские доводилки все еще играете? Тут таких старушенций извращенок хватает-- чего только не придумают.

А если не умерли, так не сейте панику. Действительно, вы ужасно душная. Да, болеют ковидом, да, неприятная болезнь, назовите какую нибудь приятную болезнь. Так то столько больниц и до ковида были и там постоянно люди от чего нибудь да лечатся.

Паника идет от вас- с чуднымновыммиром. Я показываю, что мир будет прежний, как эпидемия иссякнет. Вы видите темноту в конце туннеля, а я свет.

Вот вы дура то, просто дурища, зря выползли снова. Я бы тоже хотела как раньше, но только время покажет как будет. Чем можете или кем поклясться?

Дура- это последний аргумент. Клянитесь сами, что будет чудныйновыймир.

Я не дура чтобы прогнозы раздавать.

В то, что возможны осложнения, я и ранее верила, но 1969 г.р. -- это, конечно, не возраст (даже при том, что со здоровьем у неё не очень хорошо было), она до 51-го года месяц не дожила. Человек хороший, знакомы мы по работе, очень-очень её жаль. Кроме того, у неё остался взрослый сын с инвалидностью.(( А другая коллега (возраст 65+, она с марта работает удалённо) в больнице лежала.

В Германии минимум за больничным надо к врачу обратиться, и после пройти тест, чтоб разрешили выйти на работу. Ну и из ответсвенности, что просто с симтомами простуды можно быть инфицированным и заразить других на рабочем месте. А лечение лечением. Моим друзьям кроме клексана ничего не прописали официально

Все боящиеся в России могут привиться. Все! Так что тема короны в России закрыта и слава богу! А Европа ( Германия в том числе) мееедлеенно, по- черепашьи, по- стариковски, неэффективно организует экстренную помощь, прививается и чуть что - прячется в глубокий локдаун. Старая страна- старое население- старые ( в первую очередь душой) правители- стариковская жизнь.

+1
https://www.welt.de/wirtschaft/article226052933/Politik-im-Wahljahr-Gefaehrliche-Benachteiligung-der-Juengeren.html
Размещу и здесь статью о том,что локдаун это показательная, мнимая забота о сиариках за счёт детей. Но так как у детей нет права голоса, они не интересуют политиков в год выборов

У детей есть родители. Но(!) родители в Германии сами за локдаун. Когда смотришь результаты опросов - волосы шевелятся. Даже сейчас процентов 60 считает, что меры адекватные или вообще недостаточнее. Берлин хотел открыть школы раньше - получил шквал писем от родителей. Нам это все дико. Что немцу хорошо, то русскому смерть.

Свеженький опрос

А мне интересно, кто и где проводит такие опросы?
Ко мне за 25 лет жизни ни разу не обращакись с подобными опросами.

В интырнете🤷‍♀️ На фокусе или Шпигеле. У меня волосы каждый раз шевелятся от результатов 🤦‍♀️

В Берлинер моргенпост тоже такие есть. И тоже шевелятся.

Родители здесь меньшинство в своей возрастной группе. Если уж люди решились на детей, то как правило их у них несколько. Всё больше остаётся без детей. А количество детей, к сожалению, никак не влияет на количество голосов на выборах. Разумные люди поэтому выступают за семейное право голоса (Familienwahlrecht), когда родители могли бы голосовать за своих несовершеннолетний детей. Но увы, этого не будет никогда

Это кто хоть? "о сиариках"

А Вы не поняли? Сообразить сложно?

Так пояснения не будет?

Проблема только в том в регионах вакцины нет. А так да все могут

А вы пробовали получить? Или из прэссы знаете?

Пробовали. Не я сама а моя мама - Пермь. Вакцины первой компоненты в городе нет.

У меня в пЕрми все, кто хотели, уже привились. Остальным нафиг не надо.

Все может быть но факта это не меняет

В этот понедельник регионы получили вакцину.

Есть уже и в регионах. В моем небольшом районе (40 тысяч жителей) желающие могут сделать прививку в поликлинике.

А в перми нет вакцины и что дальше?

Значит скоро будет. Или закончилась первая партия, или перебой.
Я тоже в регионе, 500 тыс населения. Привиться можно без проблем. Ну может можно было. На работе даже сотрудник 67 лет привился (сам захотел). Звонишь, приезжаешь, потом пару дней колбасит и все.

Очень сильно зависит от региона. Где руководство поактивнее - там вакцина есть. И можно всегда приехать в ту же Москву привиться. Или в ближайший большой город. Кто что- то хочет делать - ищет способ

Да везде уже есть, некоторые устали уворачиваться, как начали причинять добро этой вакциной.

Да уж, не знаем как отбрыкаться от нее, медотвод может где купить, чтоб отстали.

Врать хватит. Нет в перми вакцины первой составляющей. Открыта очередь на запись на вакцинацию

Надо же и желающие есть, тут не знаешь, как отвязаться(

Да есть желающие.
Я не знаю как у вас а у нас ближайшая запись на 19 открыта, все остальное занято. Видимо от тогш что желающих нет

У нас все свободно, приходи и колись, в трех местах рядом с домом делают, записывайся в любой.

Вы слишком много кушать там в своей Перми. В Германии записываются только старики и только на март. « Всем» вакцину обещают к сентябрю. Тут ключевое - обещают, никто не верит уже. Хвалёная немецкая медицина и хвалёная немецкая организация. Все в далёком прошлом.
Лучше бы они дворцы строили ...

На 19 февраля? Всего лишь? В чем проблема?

У меня проблем нет. Это вы уверяете что желающих нет.

В соседнем с Вами Челябинске вакцины завались. Езжайте туда,

Пенсионерке в 73 года толькло в челябинск и мотаться, причем 2 раза

Ну родственники пусть отвезут, раз так желает)

Вы предлагаете мне тащиться в Пермь чтобы как то отвезтии пожилого человека за 600 км? А не проще вам перестать врать что вакцина везде есть?

Я в МО, здесь ее полно). Если бы это был мой близкий родственник, то слетала бы и дальше, если нужно.

Ну, если не хотите решать проблему - не решайте. Надо- то было чуть напрячься..,

Ну как же не поныть на форуме, что все плохо.

Она прямо в поликлинику ходила и просила и ее только в очередь записали? Сказали ждать, когда привезут?

по данным Росстата на 11 февраля, нет ни одного региона в Росии, где привито более 4 %. В Москве 4б1%б на Сахалине 4%, большинство регионов менее 1 %.

Т.е. вы уткерждаете, что привитьтся хотели/хотят всего максимально 4% в России?

В москве уж точно могут привиться все, кто хотят. Если действительно привито всего 4%, то это исключительно потому что остальные воздерживаются.

Естественно , что вас удивляет :) ?

Была почти 2 недели у врача, как он ругался на нашу медицину( когда я рассказала, как муж в ноябре болел пневмонией и как мы искали лекарства, и как его по телефону лечили знакомые и родственники врачи - он сказал, да я все это виду и знаю, короче говоря, повезло выздороветь, несмотря на усилия медицины((( он говорит, у меня волосы дыбом, когда я слушаю, чем людей лечат(((
Его мнение в очередной раз совпадает с мнением нелюбимой тут Екатерины, ведь она тоже про это пишет и пишет.

Екатерина пишет, что нормальные пневмонией не болеют от ОРВИ..;)

нет, она пишет много, что неправильно лечат врачи. Вот и тот терапевт мне так же сказал

Она писала, помню, что всем сразу надо Азитромицин давать, если воспаление лёгких. А вам врач сказал как лечить надо?

Да, врач, наконец дошедшая к нам из поликлиники, выписала как раз Азитромицин мужу. Но мы искали таблетки и до ее прихода, по всем аптекам и знакомым, в результате он пил сначала Сумамед 3 таблетки - это все, что у нас было, а потом Вильпрафен
Азитромицин нам даже принесли, потом, - таблеток из поликлиники, ни о чем
Поэтому пить продолжил вильпрафен

*6 таблеток Азитромицин а принесли всего

Азитромицин работает только в том случае, если присоединилась бактериальная инфекция. Как и вильпрафен. Возможно, я бы и сама перестраховалась. Но это не лечение вирусного заболевания. Никой азитромицин не спасет при серьезном воспалении или цитокиновом шторме. А из поликлиники вообще какую-то муру носили типа арбидола и запрещенного ВОЗ гидроксихлорохина.

Я осенью или в декабре подробно написала, что именно нам говорили разные врачи, знакомые, родственники и та, что из поликлиники. И это был треш, каждый говорил свое((
в результате мы выбрали лечиться у нашей родственницы по телефону, она параллельно с кем-то советовалась иногда, потому что присыла мне распечатки протоколов.
Скажу так, в основном назначали антибиотики, противовирусные и кроверазжижающие.
Да, один знакомый врач из ковидной реанимации сказал не пить антибиотки, пить дексаметазон и ксарелто/эликвис. Но все другие единогласно назначили их и муж их пил, если бы был в продаже азитромицин, пил бы его, но... пришлось купить то, что нашли по знакомству.

Кстати та, что пришла из государственной поликлиники, увеличила дозу антибиотика в 2 раза, добавила второй антибиотик и сказала колоть дексаметазон(

Дексаметазон муж выпил единственный раз таблетку и больше не стал. Лечился по другой схеме.

Вирусные инфекции сложно лечить. А у этой мишень- сосуды. Поэтому лечат симптоматически.
Если бак инфекция присоединилась- антибиотик.
Тромбообразование- препараты разжижающие кровь.
Циткоиновый шторм- иммуносупрессоры. К ним, кстати, относится и дексаметазон. Но он помогает не всем, тогда на помщь приходят более сильные препараты, которые подавляют иммунную систему.
Но опять-таки врачи перестраховываются и назначают превентивно. А не знаешь как лучше, если честно... И они сами не знают каким будет течение. Я про средене-тяжелые и тяжелые случаи.

по поводу Азитромицина: " Остальные или бессмысленны или вредны или не являются этиотропнми. Прогресс все же есть: азитромицин перестали относить к этиотропным и это, возможно, приведет к тому, что поедание этого ценного антибиотика, со всеми неблагоприятными последствиями для сего дня и для будущего, сократится." http://osdm.org/blog/2021/02/09/%d0%bc%d0%b5%d1%82%d0%be%d0%b4%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d1%80%d0%b5%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b4%d0%b0%d1%86%d0%b8%d0%b8-%d0%bc%d0%b7-%d0%bf%d0%be%d0%bf%d1%8b%d1%82%d0%ba/

Ну как это - толку нет? У меня сестра в Мюнхене (замужем за немцем много лет). Среди ВСЕХ их друзей-знакомых-коллег-родственников за всё это время только один (!) случай ковида. Один, Карл. А у нас уже половина друзей, родных и коллег переболела, близкий друг мужа умер в декабре. Мы сами переболели, муж довольно тяжело, до сих пор до конца не оклемался, я полегче, но тоже ощутимо. Коллега, переболевший в апреле, сейчас болеет второй раз... А вы говорите, толку нет...

Ну, а у меня прямо противоположная статистика. На чью будем ориентироваться?

И у меня)

Что в Мюнхене много переболело за локдауны?

Причём тут Мюнхен?

Автор ветки пишет про сестру в Мюнхене, что там единицы переболели. Но это и понятно...У нас переболело много, по -разному.

И у нас.

Ну вот, отменят локдаун и болеть начнут, вакцины то нет.

И что теперь- сидеть пару лет? Пока немецкое правительство будет раскачиваться?

Вроде что-то открывают, в соседней теме написали...

Ага, парикмахеров с 1 марта. На этом пока все. Открывальщики чеуж

Ващет они ещё засидают.

ЗасЕдают

А у меня ни в Германии, ни в России НИ ОДНОГО знакомого с ковидом. НИКТО не болел и тем более не умер.

Подозреваю, что у вас просто нет нигде никаких знакомых

У меня есть . Все живы , точнее умерли 2 , к ковидле это никаким боком . А кто болел и таблетки не принимали ничего особо не было .

Ева становится каким то островком Германии:) Неужели россиянам интересно в каждом топе читать,что происходит в Германии??

Какой Германии? Вы топ читали хоть? Кто-то завел топ. А народ стал дальше отвечать про все страны.

Еве удивительно. Вдруг оказалось, что Россия справляется с ситуацией гораздо лучше Германии. Мы ж за много лет привыкли, что Германия - образец эффективности и развитого здравоохранения. Оказалось не так ...

Здравоохранение тут вообще никаким боком. А судя по количеству умерших, даже по официальной статистике, получается, что Россия не справляется лучше Германии.

Ещё надо учесть, что в Германии умирают люди старше 80, которых в России раз-два и обчелся.

Количество умерших на душу населения в Германии выше, смотрите цифры. А здравоохранение как раз причём - вместо быстрого и эффективного развёртывания ковидариев - больных оставляют в обычных больницах - и пошло- поехало.

Я в курсе смертности в Германии. Она минимальна среди людей младше 80.

Это как??? Она в этой группе максимальна !

Она максимальна в группе от 80 и выще

Да, конечно. Неправильно прочитала. Конечно, за 80 смертность максимальна.

Просто людям нужно во что-то верить. Вот хочется россиянам верить в то,что в Германии всё эффективно, хорошо работает и для людей. А реальность эээ не совсем такая

Ситуация давно поменялась, но пока изменятся и стереотипы ....

Вы - уо???

В России в домах престарелых и домах инвалидов люди живут до 80-90-100 лет ?
А именно 3 из 4 умерших - люди преклонного возраста, проживающие в домах престарелых и инвалидов.

И что ? То, что в домах престарелых живут настолько престарелые - повод не жить всем? Кстати, тоже замечательная немецкая четра - сдать бабушку в дом престарелых.

Это только немецкая черта? Вы уверены? :)

В России редко сдают.

А кроме Германии и России стран в мире больше нет?
И в России сдавали бы больше, если бы были условия как в Германии. Уж лучше за бабушкой в маразме будут следить специалисты, чем собственные дети и внуки.

Ну вот у меня мама в маразме и я лучше найму ей сиделку, чем куда - то отправлю. И то , и другое стоит денег, но первое - более по- человечески.
Сейчас дома престарелых в Германии - ловушки для стариков, персонал заболел - заразил человек 15 минимум. Вот и причина смертности.

и вообще, как я поняла, стариков сейчас из ДП не выпускают и с родственниками не дают встречаться, пока не сделают прививки. Ловушки как есть

В России разные условия в ДП, как и в Германии. И здесь про это неоднократно писали живущие там.

Уже больше не пишут нигде про вирус. Вот номерной топик про ковид еле движется. В Москве все кончилось. Обычная жизнь. И количество масочников в метро уменьшается. Поэтому странно читать про Европу.

Как это кончилось? Я только заболела. Маски вообще не помогают.

Конечно, не помогают 🤦‍♀️
И не должны, что бы там ни вещали умники из телевизоров и любимая наша воз.

Как маска может помочь не не заразиться? Она не для этих целей предназначена изначально.

Да, впечатление, что все меньше и меньше "людей в масках". А Европа как с цепи сорвалась. Буду сидеть до 2030 года.

И летом был спад, все правильно. Осенью подъем. Весной...:-#

Давайте дождемся весны.

Так в России обычная жизнь началась, все ограничения поснимали, на маски забили, конечно интересно как в других странах.

Понятно, что закрыты авиаперелеты. А в остальном, как локдаун проявляется? Дочь на днях свои каникулы провела в Италии (приехала туда из Швейцарии). Граница открыта, паспорт не смотрят, как и в прежние времена. Рестораны открыты, отели работают. Туристов мало, гид (они нанимали гида) обозначил это словами - туристов нет совсем. Но при этом, конечно, люди есть - такие, как моя дочь и ее компания, например. В чем локдаун кроме запрета въезда для не европейцев?

В Страсбурге относительно нормальная жизнь до 18 часов, а потом комендантский час. Моя дочь прислала фото из соседнего города Кольмар, куда раньше ездили очень много туристов. Улицы пустые, одна лодка на канале.

Так и моя дочь сделала для меня специальную фотку для галочки с Пизанской башней, народу кроме них никого - наверное, в обычной жизни такое невозможно) Но по сути они не ощутили вообще никаких ограничений. То есть весь локдаун именно там только в отсутствии туристов из не ЕС

Странная у Вас информация. Вся Италия оранжево-жёлтая зона. Возле Австрии вообще всё закрыто. Где рестораны открыты?https://www.repubblica.it/cronaca/2021/01/29/news/monitoraggio_settimanale_l_rt_e_a_0_84-284790919/

Они были в желтой зоне. Сейчас уже и Милан в желтой, Тоскана давно в желтой, Лигурия тоже. Все рестораны открыты до 18 часов, после на вынос, но они отдыхали компанией в апартаментах, на вынос их как раз устраивало. Туристические объекты открыты, магазины открыты.

Какие туристические объекты открыты? Ватикан? А то что все в масках и мобильность ограничена? А комендантский час? А в красных зонах закрыто ВСЁ. Что говорит об обычной жизни?

В Ватикане они не были. В красной зоне они не были. Маски молодежь не пугают. Путешествие было насыщенным, посмотрели всю архитектуру снаружи без толпы туристов, во Флоренции и внутрь пускали, фресок нафоткали и картин, в Милане часть музеев открыто, говорит, отличные каникулы получились. Может и повезло, что толпы дома сидят) Вот в Генуе аквариум закрыт, хотели туда зайти.

В Германии? Закрыто ВСЕ, кроме супермаркетов, аптек и автозаправок. Ну прилетел турист откуда-то, или приехал. И погулял увлекательно от Альди до Лидла, потом еще в РЕВЕ может на экскурсию сходить.

Закрыты пивные, музеи и театры.
Да что же ещё там закрыть не смогли?

Вопрос. А в Германии народ ест в основном дома или в барах, ресторанах? Если бы в Испании вообще закрыли рестораны, то люди голодали бы, наверное.

Доставки работают. Кто привык в ресторанах - тот заказывает на дом.

Дома, причём в процессе локдауна всё больше. Многие сейчас научились готовить лучше, чем в общепите. Но на вынос еду продают. И, конечно, можно купить всякие полуфабрикаиы типа замороженной пиццы

Ясно. Значит, у вас самая жесть. Ниже пишу про Италию, дети провели там каникулы на 100 баллов из 100.

Точно такая же жесть почти во всех странах ЕС.

Но молодежи из Швейцарии удалось провести неделю каникул в Италии и не испытать никакого дикого ужаса.

Это потому, что они молодые. Они видят, что стакан наполовину полон. Наверняка, кто-то из Италии сейчас напишет, что всё плохо.

Не, мы просто кокЭтничаем, как нам тяжело и плохо, при нормально функционируещам быте, культуре, образовании. Из врЭдности

Ну не все кокетничают.)) На самом деле я понимаю и недовольство, и усталость в странах ЕС. Но вот эти песни про новый чудный мир...

Да нет, я про факты. Транспорт работает, документов на въезд в страну на границе не требуется, в отель ребят поселили, гид с ними работал, обедали они в ресторанах, шоппинг в Милане сделали, между городами перемещались на автомобиле без пикетов, что еще можно возразить?

А карантин не нужен? Нам, для выезда из Испании в ЕС нужны основания типа работы или лечения. Ну и карантин, если не транзит.

В Швейцарии есть список стран и/ или регионов стран, после которых требуется карантин. Он постоянно обновляется. Мои дети как-то приехали в Москву на каникулы (октябрь 20-го), и как раз карантин для России объявили, им после возвращения пришлось сидеть 10 дней Но его быстро отменили.
А в Италии, судя по всему, нет. Путешествуют свободно. Может там между красно-желтыми зонами есть запрет, но к ним ничего не применилось

Пусть попробуют провести неделю в Чехии, Голландии или Бельгии.

+100

Так я и спросила именно это в своем первом посте, в чем проявляется. Италия не изумила локдауном.

Возможно, они уже наигрались и те, кто попадает в категорию "если хилый- сразу гроб", уже попали туда весной прошлого года.

Не хилые тяжело болеют, как показывает практика. Я про работающих, не про пенсионеров. У вас с локдаунами и выборки нет перед глазами, хоть какой-то. Тяжело болеют по какому-то вообще неясному принципу. То ли генетическая предрасположенность, то ли стечение какизх-то факторов- хз.

В том, что гостиницы работают только для бизнеса, и то не все. То есть туристом никак даже не снять номер. Рестораны тоже не работают, как и промтоварные магазины.

Но это не во всех странах, правильно? В некоторых. Обычно громкое "локдаун везде" относят ко всей Европе

Не во всех, наверно.

Не во всех одинаковые, не во всех одновременно, но карантинные ограничения есть во всех странах ЕС.

Приезжайте к нам на Колыму, всё открыто, но тест негативный для вьезда неделю, как нужно предьявлять (Швеция).

Интересно,а привитых пускать будут?

Когда договорятся об общем сертификате - то да, дмаю, будут.