Все о вакцинации от COVID-19-5

В Берлине больше нет свободы выбора вакцин в возрасте до 65 лет.

Moderna или Biontech: берлинцы и берлинцы до сих пор имели выбор в вакцине Corona. С приходом третьей вакцины это закончилось: людам в возрасте от 18 до 65 лет, могут получить вакцину только от Astrazeneca.

BioNTech/Pfizer только от 65 лет.

https://www.rbb24.de/politik/thema/corona/beitraege/2021/02/berlin-schafft-wahlfreiheit-bei-impfstoffen-ab-astrazeneca-fuer-unter-65-jaehrige.html

У них больше нет, а у нас на данный момент никогда и не было никакого выбора, только "спутник".

А куда денутся еще две вакцины?

ждите когда выйдет эпивак корона или чумаковская вакцина. Разве это не выбор?

На данный момент выбора нет. А где то уже три разные вакцины есть, Пфайзер, модерна и астразеника, все они уже одобрены ВОЗ кстати говоря. А что касается "ждите", так за это время в мире ещё несколько вакцин будет вдобавок к этим.

А АЗ или Пфайзер лучше Спутника?

Мужа вчера привили Эпиваком. Вот теперь думаю, она вышла или он в качестве эксперимента проходил?

Где привили?

В Москве. В известной организации. Не бюджетной.

ею уже прививают, по-моему даже с декабря, но не в москве, а в области и регионах
вот только с антителами у нее сложности... их часто не находят. зачем эпиваком-то?

2 фаза испытаний, прививают только испытуемых

Нет. В регионах массово уже.

При этом все равно идет вторая фаза испытания

В Медси?

в Москве не прививают Эпиваком.

Ну что вы мне рассказываете)). Это мой муж и он знал, чем его привили. Это факт. То, что вы где-то услышали что не правда значит. Привили от работы. У них там страховка медицинская. Пришла медсестра и всех желающих уколола. А вообще, он тоже думал, что Спутник будет. А вот нет.

А не Гамковидвак?

Без понятия вообще, что это такое))))

Это официальное название спутник- V

ну она официально протестирована еще не была

Жду когда выйдет вакцина для аутоиммунников.

для усиления аутоиммнных процессов?

уже есть. от вектора же вакцина поступила.

забавно, что именно от Файзера старики дохли

+100

А там всех прямо поголовно вакцинируют?

Американские дипломаты приняли решение привиться «Спутником V» :-)

Они прививаются вакцинами, которые есть в стране, где они работают.

ну а что им оставалось, если им не прислали модерну

Ещё не один не привился. О чем вообще речь ?

Писала тут про себя ранее. Я вакцинировалась первой частью в Москве в конце декабря ивторой частью в МО.
Вот прошли 42 дня и я сдала антитела. Результат.. отрицательный. Я ничем не болела. Антител никаких нет.
Когда я спросила- как так после вакцинации, то меня стали ругать -почему не сказала, что после вакцинации. Что при исследовании используют другие реактивы и вообще все другое.
Вот как так? Это правда? Какой-то другой анализ надо делать после вакцинации?

Ничего себе... Тоже интересно. А вы не спросили их, почему так и в чем разница?

Сказали - другие реактивы, другие показатели.. Я ушла в полном недоумении от всей это процедуры.

Вообще они должны сами спрашивать у пациента, делал ли он прививку в таком случае. Откуда людям знать, что это разные анализы.

Это и так понятно. У переболевших антитела к N белку и S белку.
А у вакцинированных Спутником только к S белку.

Это понятно, если вы углубились в этом вопрос по собственной инициативе. Само по себе это не обязано быть понятным. Поэтому о таких вещах должны спрашивать в лаборатории, когда человек приходит сдавать анализ. Вот пенсионеры сейчас пойдут после прививки, им тоже в 85 лет это и так понятно?

"Иначе говоря, какая часть вируса используется в вакцине в качестве антигена, на нее же надо смотреть и выработку антител. Поэтому тест-системы, определяющие антитела к ядерному белку вируса, не покажут наличие иммунитета. Также нет смысла для оценки поствакцинального иммунитета использовать тест-системы, суммарно показывающие иммуноглобулины M и G - это не даст понимания того, иммунитет ли это или острая форма заболевания."

Да, конечно. Анализ другой.

Спасибо. Значит буду пересдавать.

Это косяк тех, кто брал у вас анализ (точнее оформлял). По хорошему они должны были извиниться и предложить вам пересдачу за счет лаборатории. Я тоже не знала, что анализы на антитела разные.

Вроде бы уже все знают, что анализ другой. Обычный анализ, который в поликлинике на белок N, а после прививки нужно делать тест на спайк белок S, это тот самый "шип", который в Спутнике, и на который образуются антитела. Антител на ковид образуется несколько видов.

Спасибо. Я не знала. Теперь знаю, Ева- силы

Откуда это все знают? Об этом говорят при вакцинации?

Я писала, что первую часть делала в Москве. Мне так все сказали, все измерили, противопоказания посмотрели. Вторую часть делала в МО. Мне не сказали НИЧЕГО. Вообще ничего. Уже сомневаюсь, что мне правильно эту вторую часть сделал. Н мы сами должны проверять, что и как нам делают! Это наша безопасность. Так что сама виновата- да. Л

Что вам сказали в Москве? Что анализы на антитела разные? И как вы предлагаете проверять? Не, вы можете винить во всем только себя и считать, что профессионалы не обязаны выполнять свою работу на совесть. Я так не считаю.

В Москве мне сказали, когда приходить на вторую часть вакцинации. Но мне далек ехать до Москвы и я решила сделать вторую часть в МО по месту жительства. Что делать дальше мне уже никто не сказал. Я по собственной инициативе записалась на анализ антител. И вот не тот сдала, как оказалось.

И это не нормально. Бардак, словом. Либо после прививки должны были объяснить про анализ, либо в регистратуре.

в гос.поликлинике не делают анализ на антитела после прививки. Его можно только платно сдать.
И анализ на антитела не является нужным или обязательным после прививки, это исключительно личное желание, поэтому объяснять в поликлинике ничего не обязаны. Ну и не могут. Как они могут предложить сдать анализы, которые они не делают?..

да вранье все от начала до конца. Ничего она не сдавала, да и не прививалась

Они могут повесить объявление возле регистратуры, например. Или возле лаборатории. Люди не знают о такой разнице, это нормально. Как, в таком случае, люди идут бесплатно сдавать анализ, кто их туда направляет после прививки?

При записи через гос услуги высвечивается такое объявление, что антитела другие.

записаться можно самостоятельно, по крайней мере в москве. через мос.услуги. направление не нужно

вот я антипрививочница по жизни, и я знаю про все вакцины от короны, принцип действия, возможные побочки на данный момент, как проверить иммунитет после вакцинации и т.д., потому что каждый раз изучаю вопрос, когда мне или моим детям предлагают какую-то прививку. А вот почему те, кто принял решение привиться, ничего не удосужились заранее узнать, - это вопрос только к этим сумасшедшим безответственным людям

Не все с такими фобиями, как вы. К тому же есть вещи, которые элементарно невозможно предположить, если ты не специалист. . То, что анализ на антитела может быть не одного , а двух видов, именно такой.

изучить вопрос перед тем, как принять решение о вакцинации, - это фобии? ну ладно, тогда у меня фобии, ага))) а у вас их нет, зачем вам только анализы вообще нужны? укололись и хватит с вас! не забивайте свою незамутненную голову! а то еще фобия какая разовьется, мыслишки заведутся...

Фобия - это про пауков. Или высоту.
А когда дело касается здоровья, то это элементарная осторожность и чувство самосохранения.
Но при отсутствии интеллекта, образованности и ума - эти чувства притупляются.
В принципе, происходит естественный отбор - и это нормально. природой так и было задумано.

потому что принцип работы медицинских работников еще со времен совка "вы не можете ничего знать о медицине, у вас нет диплома" Мне крайне сильно бесит, что мед.работники часто по старой советской привычке, хотя им может быть до 30 лет и они совка в глаза не видели, не озвучивают сначала, что они хотят сделать, какой препарат вколоть, какую манипуляцию произвести. Это чисто медицинская этика. Понятно, что в условиях спасения жизни, никто вам ничего озвучивать не будет. Но когда идут рутинные процедуры, сначала надо сказать что мы хотим сделать, потом удостоверится, согласен ли пациент, выслушать опасения, сомнения, вопросы, и потом приступать. А у нас как, откройте рот, не успел ты сказать идите, пожалуйста, от моего рта куда-то подальше, а тебе уже вырвали, вставили, зашили, а потом принесли бумаги, подписать, что ты был согласен на осмотр. Да еще и обижаются, если их величеств побеспокоили вопросами, они же лучше знают, что делать. Только забывают, что организм-то не их, и именно чужой организм будет всю жизнь 24-7 носить результаты их работы, а они об организме забудут уже на следующих день.

в наше время СТЫДНО оправдывать свое незнание тем, что "а я врачей не спрашивал, все равно ж не ответят"

Если врач обижается, я к нему больше не прихожу.
Я лечусь только у тех, кто мне все рассказывает, я люблю с врачами поговорить и узнать, что они мне собираются капать и колоть.
Единственная сложность, контролировать врачей будучи в больнице. Там становишься зависимым и подневольным, поэтому больница это крайний случай, когда вопрос жизни и смерти. Все остальное дома амбулаторно - сама сдаю анализы, сама везу их на консультацию, при необходимости к нескольким специалистам.

Вход бесплатный, выход - рубль))) Здорово выдумали еще один источник доходов.

а где-то требуют анализ на антитела?
у нас на работе даже для привитых требуют исключительно ПЦР.

в санаториях требуют

именно антитела? ПЦР не принимают?
интересно, на каком основании, чем руководствуются?

именно антитела. Чем руководствуются известно им одним))

Потребуют еще, ждите

При чем тут требуют. Человек имеет право узнать, не зря ли он делал прививку.

право имеет, но за свой счет

Но это не значит, что медики не должны сказать, что анализы разные.

если спросят, то скажут.
Мне в поликлинике вообще никто про анализы на антитела не говорил. (при прививке)

Я сдавала в Хеликсе перед вакцинацией, чтобы убедиться, что антител нет и спокойно сделать прививку.
Мне вот этот анализ сделали
После вакцинации или перенесенного COVID-19, нейтрализующие антитела к коронавирусу
SARS-CoV-2, спайковый (S) белок, IgG, количественно

На белок N не делали....

Спайк белок, это который S( он в шипе) и в живом вирусе есть. В живом вирусе все антигены есть.

спасибо, понятно

В какой лаборатории сдавали?

В Москве в нашей поликлинике еще в январе повесили объявление, что в поликлинике такой анализ не делают. В области всегда было всем на все наплевать.

При записи к врачу появляется окошко, в котором говорится что тест, проводимый в поликлинике, показывает только антитела переболевших. Антитела после прививки определяются другим анализом, в поликлинике его не делают..

где на антитела сдавали? Если в поликлинике, то этот анализ не показывает антитела на прививку, там другие тесты должны быть. И об этом написано в ЕМИАС при записи

Другой анализ после вакцины. В Мск при записи на антитела предупреждают, что после вакцины нужен другой анализ

И все-таки, можно без стеба, какой вакциной лучше привиться?
Спутником или Эпиваком?
Допустим, я могу сделать и ту и другую.
Какую выбрать?

Думаете кто-то сейчас знает ответ на этот вопрос? Пока не совсем ясно, лучше ли вообще прививаться или нет, не то что какой вакциной.

зависит от возраста и состояния здоровья. Эпивак мягче , но менее эффективен.

Почитайте тут:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1836945433137120&id=100004650439142

Мы рассуждали точно также.

Отличный материал. Большое спасибо. Разумнее пока ничего не читала

Спасибо за ссылку, я это читала еще когда вы раньше давали ссылку.
Тогда нужно Спутник делать и не думать.

Вы привились?

ну я привилась и?

Да, а что?

Спасибо за ответ. Спутником? Были побочки?

Да, им. Первая - вообще ничего. Вторая - первая половина дня после привики небольшая слабость, сонливость. Часам к 17-ти как огурчик.

Здорово! Надеюсь, что у меня тоже не будет особо побочек

Для создания таких вакцин используется, в частности, измененный ДНК-содержащий вирус ОРВИ человека (c)
Т.е Спутник, геномодифицированный продукт? И неизвестно как поведет себя организм в перспективе...
И еще меня очень мучает такой вопрос по отношению к спутнику: как можно изменить условия хранения с минус 18 до плюс 8. Вот это мне совсем непонятно...

<<Т.е Спутник, геномодифицированный продукт? И неизвестно как поведет себя организм в перспективе...>>
Он генномодифицированный в том смысле, что белок от одного вируса засунули вместо содержимого другого вируса.
Ничего принципиально нового не создали.
Повести себя должен так, как каждой части и положено: вирус направиться в привычные клетки и передать туда белок. Белок начать там размножаться и выделять иммунный ответ. А иммунная система организма должна пойти убивать этот белок и убивать все клетки с этим белком. Не с чего быть чему-то другому.
А если начинать бояться, так есть версия что сам коронавирус это тоже творение человека, и если это так, то оно явно генномодифицированное. Но даже если оно природное, то все равно генномодифицированное природой. И, что хуже, продолжает генномодифицироваться постоянно. И вот как он поведет себя в организме, ученые уже много месяцев пытаются понять, и пока что не очень. Про аденовирус, из которого состоит вакцина, известно намного больше, и ничего особо страшного там нет.

Про хранение... вообще большинство вакцин хранится при плюс около 4 градусов. Это конкретно эта требовала -18. Вот теперь привели ее к состоянию большинства вакцин. Может конечно и врут, посмотрим. Но может и получилось.
Вообще ее можно было при этой температуре в форме порошка перевозить, не очень понятно почему обязательно именно жидкость

Спасибо за подробный ответ.
Но с хранением все равно как то напрягает. Сначала напрягало, что никак не отследишь соблюдались ли условия хранения именно минус 18. А потом раз, и переобулись. Вроде, чтоб никто не сомневался, нате вам плюс 8.

ну с чего бы они должны нарушаться, эти способы хранения. за этим строго слезится. Не волнуйтесь. Привозят в коробах сухим льдом и измерением температуры, В холодильниках везде градусники, температура записывается в журналы. Куча народу за этим наблюдает. Расслабьтесь. Все будет хорошо. Главные медсестры, псы цепные на страже соблюдения стандартов)), мимо них и муха не проскочит. Я врач, если что.

Спасибо. Наша ответ на свой вопрос об аутоиммунном заболевании. Теперь бы узнать, где можно привиться этим эпиваком.

от эпивака не находят антител.
не надо эпиваком.
вколоть вколете, а эффекта не будет.
лучше почитайте отчеты или поспрашивайте людей с вашей ситуацией, привившихся спутником. как у них пошло.

А может с аутоиммункой и вообще лучше не прививаться, а поберечься.

А где взять Эпивак, мне интересно

в области вроде есть

Нет сейчас альтернативы Спутнику.
Но с учетом спада заболеваемости можно попробовать отложить и подождать.
Вопрос, чего ждать.
С эпиваком все странно. Чумаковскую, разве что? Импортные до нас не скоро доберутся, их не хватает в странах-производителях. Да и нет ощущения, что они лучше. Такие же на-коленке-сделанные. А от Спутника люди уже проверяли иммунитет, он есть, и те кто переболевают все же,
(после 2 недель от первой прививки) делают это весьма легко. Проверено на знакомых.

Сколько можно эту муйню про коленки повторять?!Вы лично присутствовали при создании вакцины? Ваша коленка использовалась?

вы же повторяете муйню что вакцина спасет от эпидeмии. Чем ваша муйня лучше?

Спасет. Если будет эффективной, а народ не тупым.

А что нетупой народ и эффективная вaкцинa существует?

нет, использовалась чужая коленка. Но на разработку без коленки требуются годы. Коленка это такой катализатор ))

Вопрос к специалистам! Микробиологам, вирусологам.
Если Чумаковская вакцина содержит цельновирионный вирус, означает ли это что от нее будет формироваться иммунитет к белкам и S и N

Да, полный набор антител.

класс

Пока она выйдет в гражданский оборот все уже переболеют. К тому же её будут производить на площадке института, а это значит в ограниченных количествах.

В середине марта выйдет, уже написали об этом

я теоретически написала класс)), я не настолько молода и здорова для Чумаковской вакцины и не настолько больна для Эпивака. Спутником прививаюсь

А правильно я понимаю, что после прививки Чумакова можно реально заболеть и получить осложнения?

как я поняла, такое может произойти, только в том случае, если вы уже подцепили другой штамм коронавируса, тогда есть вероятность, что он инактивированному вакцинному вирусу подбросит недостающих деталей и он оживет. Но это я так поняла, не факт, что это действительно так

только с совсем уж с никаким иммунитетом.

Нет, только если что-то нарушат в процессе производства не до конца вирус убьют. В норме в норме, убитый вирус никак воскреснуть не может.

Регистрация вакцины от COVID-19 Центра имени Чумакова ожидается 20 февраля.

Зарегистрирована третья российская вакцина от коронавируса «Ковивак»
МОСКВА, 20 февраля. /ТАСС/. https://news.mail.ru/society/45294268/?frommail=1

Все-таки Спутник на данный момент - лучший вариант.

Что-то почитала этот топ и статьи в интернете и расстроилась. Я аллергик и прививаться боюсь. Были очень сильные реакции (не на прививки, их я с детства не делала) на некоторые продукты, вплоть до угрозы жизни. Если бы не это - сделала бы прививку. Уже так надоела эта ковидная история.

Подождите немного и сделайте Эпивак, его как раз вам можно.

Он вроде слабый очень, толку мало, а аллергию тоже может дать. Вот даже не знаю, ждать его или идти прививаться Спутником, будь что будет... :(

про "слабый очень" вы на еве прочитали?

а эффективность меньше 50 процентов - это сильный?)

Где вы взяли про 50%?

везде, погуглите и найдете много источников

(с)
Согласно особым условиям ускоренной регистрации и инструкции к вакцине, каждое применение вакцины должно отслеживаться в федеральном регистре[7].

Согласно сообщению Роспотребнадзора, по результатам двух фаз клинических исследований иммунологическая эффективность (образование антител) вакцины «ЭпиВакКорона» разработки научного центра «Вектор» составила 100 %[35].

В то же время, эффективность вакцины подвергается критике. Результаты клинических исследований 1 и 2 фазы в рецензируемых научных изданиях не опубликованы. Антитела, образующиеся в ходе вакцинации, определяет только тест-система разработки самого «Вектора». Участники 3 фазы клинических испытаний обратились к Министерству здравоохранения РФ, Роспотребнадзору и «Вектору» с открытым письмом, в котором отметили, что у более чем 50 % участников испытаний антитела не образуются, а у остальных количество образовавшихся антител незначительное[36]. После вакцинации против COVID-19 вакцинами, в результате которой вырабатываются антитела к S-белку (к таким относятся в частности ЭпиВакКорона и Спутник V), некоторые ИФА-тесты могут не выявлять эти антитела, так как они рассчитаны на выявление антител к N-белку вируса, однако добровольцы утверждают, что отрицательные результаты получены при использовании разработанной и рекомендованной «Вектором» тест-системы[37][38][39].

Ведущий научный сотрудник НИИ фундаментальной и клинической иммунологии Александр Чепурнов заявил следующее:[36]

"Я скептически отношусь к вакцине центра «Вектор». Она построена на пептидах, то есть малых белках, иммуногенность которых необходимо повышать различными добавками. Она работать не может в принципе. Просто это единственное, что хоть как-то получилось из разрекламированных «Вектором» «шести платформ»".

Сомнения в эффективности вакцины также высказывала молекулярный биолог и основатель биотехнологической компании Sendai Viralytics Ольга Матвеева. Она также отмечает, что вакцина была введена в гражданский оборот (была начата вакцинация ей населения) с 11 декабря 2020 года, до завершения клинических исследований 1 и 2 фазы и почти одновременно с началом клинических исследований 3 фазы, и выражает сомнения в возможности корректной оценки эффективности вакцины по результатам 3 фазы испытаний, в которой участвуют лишь 3000 человек (для сравнения, в клинических испытаниях вакцины Спутник-V участвовали 21 977 человек, в испытаниях вакцины BNT162b2 — 43 998 человек)[40][41][42]. В базе данных вакцин от COVID-19, опубликованной Всемирной организацией здравоохранения, клинические испытания 3 фазы вакцины ЭпиВакКорона по состоянию на 12 февраля 2021 года не зарегистрированы[43].


если уж в википедии есть

женщина, при чем тут эпивак????? чье-то частное мнение, ни на чем не основанное...

Теть, не хами

бабусь, не тупи

что ни на чем не основано? то что в открытом доступе нет информации о эффективности, то что эффективность разрешается проверить только векторовскими же тестами?
Ну в путь, делайте. Для меня пока Спутник надежнее

Придется признать, что разработка эпивака не удалась. Это уже ни для кого не секрет. Думаю, до официального признания этого факта остался месяц-два.

Когда ждать вашего официального признания? Речь уже готова, надеюсь?

ссылочку можно? или рабинович напел?))

ага
Рабинович
https://mbk-news.appspot.com/suzhet/vaktsina-platsebo-ot-rospotrebnadzora/

Не только. Об этом много где говорят и пишут. Если это не так, буду только рада.

Странная логика. К какой группе у вас аллергия? Даже с аллергией на яица можно делать вакцины, болеть для аллергика - лотерея, хз как на лекарства отреагируешь. Или противостолбнячный анатоксин гораздо более реактогенный, нежели плановая вакцина.

Вакцинацию для аллергиков начали обсуждать на форуме доказательной медицины
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=470748

Кто-нибудь знает или может предположить, сколько держатся антитела от спутника? Если привиться в марте, а в июле поехать в отпуск, то антитела ещё будут в нормальном количестве?
Можно было бы и позже привиться, но у меня муж аллергик на березу, в апреле-мае ему уже нельзя прививаться, а мы вместе хотели.

Да кто ж знает то? Только начали прививать, а вы уже все знать хотите.

вам на картах раскинуть или на кофейной гуще?

полгода всяко держатся, у тех кто привился летом-осенью.
Пока вроде 9 месяцев проверенные данные по спутнику есть.
Но между мартом и июлем всего 5 месяцев, столько уж точно держится, осенних людей можно спросить.

Все индивидуально. Но есть мнение, что при попадании новых доз вируса, тела, то повышаются, то потом постепенно падает. Мнение врачей работающих в "красных зонах" и поэтому периодически делающих тесты. Т.е. иммунитет может держаться постоянно долго, пока он сталкивается с вирусом.

Что за"есть мнение?" Именно так всегда работал и будет работать иммунитет.

Российский посол в Вашингтоне привился американской вакциной Модерна от коронавируса. СМИ

И?

Ему в америку спецрейсом должны были спутник доставить?

Да. Могли бы и без проблем. И не только для него, но и для всех сотрудников посольства, начиная с уборщиц.

В Эстонии российский консул пфайзером привился, хотя мог через мост перейти в Ивангород за родным спутником.

а что, в Эстонии границы туда-сюда открыты?

для консулов - да

а зачем? Привился чем было удобнее и все. До маразма доводить не нужно. Может ему еще за молоком и хлебом через мост ходить

только права на вакцинацию вне очереди он не имел. Главврача больницы уволили.

Но это уже проблемы вашего здравоохранения. Нашему дали четкое указание, прививаться вакциной страны в которой находишься.
Уволить врача за то что привили дипломата, верх маразма. Но впрочем, удивляться не приходится

из-за вне очереди уволили, потому что должность дипломата не дает права лезть впереди населения и вообще без очереди

ой да ладно, а если бы американского дипломата привили вне очереди, тоже бы уволили? Уверена что нет)). Политизированное решение на публику, не более того. Лизнули жопу американскому боссу в очередной раз. Угодили, зайчики. Возьмите с полки пирожок.

американский сам бы не пошел. Нафиг так подставляться?... Это русские считают, что правила можно нарушать если обстоятельства позволяют

Ой да конечно. Мы русские такие плохие, специально вас подставить хотим.Хорошо что вы от нас избавились. Теперь бы вам еще русский забыть наконец то и на английском начать говорить. Ну что бы на форумах с хорошими сидеть национальностями)

Абалдеть! А у консула вакцину высосали назад?

А всех направляют сдавать анализ на антитела перед вакцинацией? Или это необязательно? Муж на днях на всякий случай перед поездкой к пожилым родственникам сдал мазок и кровь на антитела. Он не болел, а антитела IGg 60. Igm нет.
Кто разбирается, подскажите, пожалуйста, есть ли хоть какой-то риск, что он заразит своих пожилых родственников, или такие антитела говорят о том, что он довольно давно сталкивался с вирусом?

болел давно. иначе IgM бы были.
риск может быть связан только с повторным бессимптомным заболеванием (маловероятно, но все бывает)

интересно, откуда антитела?

удивлены, что столь страшная и крайне заразная болезнь может проходить абсолютно бессимптомно?

Почему удивлены? Не все болеют тяжело, некоторые переносят заболевание бессимптомно, и при этом имеют достаточное количество антител.

перенести легко - бывает. А перенести так, чтобы совсем не заметил, это удивительно, мне кажется.
В моем окружении даже легкой формы мало.

Эту насмешку над "крайней заразностью" в какой-то группа распространяют? Уже десятый раз вижу насмешку, но еще ни разу не видела, откуда взяли ее причину? По-моему, крайнюю заразность выдумали там же, где над ней и смеются. Коэффициент заражения болезни чуть больше единицы, то есть один заражает одного. У британского штамма - около 1,5.. назвать это крайней заразностью можно только от большого чувства юмора. Но это не делает болезнь менее опасной.

да? че, не настолько заразна, чтобы всем намордники надевать и по камерам домам запирать?

Все верно пишете.
Насчёт просто носительства - такое бывает. Коллега мужа весной имел антитела, сдавал как контактный- мама с ковидом попала в больницу. Но мужчина не болел при этом вообще. В ноябре или декабре, не помню уже, он опять не заболел. Один из двух человек на работе у мужа, кто ездил в офис. Он и еще один вакцинированный на 3 фазе КИ. Остальные заболели все, человек 10. Одновременно с разницей в несколько дней.

Сын 14 лет месяц просидел на карантине с 3-мя положительными тестами (тест делали так как прилетели из Турции), никаких симптомов, я уже нецензурно ругалась, потому что думала, что положительные тесты нам "рисуют". Через полтора месяца после первого положительного ПЦР сдали кровь на антитела, G - 120, М- меньше единицы. Нас с мужем не заразил, хотя жили в одной квартире, а до этого в Турции в одном номере. У меня антител нет, муж не сдавал.

Ну, было что-то типа ОРЗ месяца полтора назад, дня 2-3 температура немного поднималась по вечерам, и насморк был. Ничем не лечился, температуру он вообще никогда не измеряет и не сбивает. За несколько дней все прошло, больше никто из домочадцев, включая родителей 65+, не заболел.
P. S. Ой, вру, что ничем не лечился. Он сразу всегда при первых признаках простуды начинает пить витамин C в лошадиных дозах. Но сам он теперь считает, что не заболел из-за соды, которую он пьёт по утрам.

Сода это сильно )) Такого метода лечения от ковида еще не слышала ))

А лет ему сколько?
Тяжесть болезни зависит от полученной "дозы".. может недалеко от него просто чихнули однократно.

Так он и не лечился содой от ковида. Просто старается её постоянно пить в целях "ощелачивания организма". 44 года.

Я тоже против вит.С Всем пишу, но бесполезно.

А почему вы против вит С? И почему "тоже"? Разве я где-то писала, что я или муж против?
Автор ветки

С 23 мин о соде https://youtu.be/U-Wo0krriQ0

Соду нельзя так пить. Он может серьезно заболеть, но другим.

Он её пьёт по Неумывакину, предварительно погасив. Я тоже хотела, но не могу, меня от неё тошнит.

ага, только антикоагулянты можно так пить и вит с.

Вам виднее.

Нет, не всех и в большинстве случаев не направляют. В регионах наверное вообще никого. Но я если решу ставить вакцину обязательно сдам и только при их отсутствии привьюсь.

пишут, что наличие антител не противопоказание к прививке.

Но и не нужна она при наличии антител. Пока не снизятся до "серой зоны". Сегодня как раз об этом пишут.

Ну снизятся и снизятся. вот беда. При встречи с вирусом опять поднимутся.

Я тоже побежала сдавать на антитела, когда муж получил свой результат. Думала, может и у меня тоже они есть , ведь я с ним постоянно контактировала. Но нет, никаких антител у меня нет, сегодня результаты пришли.

Это значит, что у вас хороший иммунитет, который отбился от ковида сам - зачем вам прививка?

Ну, вот у меня подруга умудрилась переболеть - муж не заболел. Просто так пошла сдать на антитела и оказалось, что они у нее есть, а у него нет. А сейчас на работе у мужа заболели несколько человек, и он в этот раз тоже заразился. Вот как так? Тогда был иммунитет, сейчас его уже нет.

потому что иммунитет это как бронежилет. От случайной пули из пистолета издали защитит, а от гранатомета не поможет.
Тогда по нему выстрелили легко. Почему-то. А на работе залепили конкретно уже. Может даже не один коллега, а сначала один, потом от него заразившийся другой, потом третий.. ну и его зацепило тоже.

заболеет человек или нет, не только от состояния иммунитета зависит. Еще и от вирулентности вируса и количества которое попадет в организм.

Ничего не значит. У меня подруга работает в поликлинике, весь прошлый год она каждый день ходила на работу, включая весну, не заболела. В сентябре болел её папа достаточно тяжело, она за ним ухаживала, живут вместе, не заболела. Она уже была уверена, что невосприимчива вообще. Антител не было, их регулярно проверяют. А в ноябре заболела, с пневмонией и на 3 недели. Вот почему именно в ноябре, хотя явно раньше не раз контактировала? Может иммунитет подсел, может штамм словила жёсткий...

Ну и зачем ему прививка? У вас муж лишний? Если за год, что официально у нас гуляет коронавирус он не болел, то схрена ли ему прививаться? Вы хоть немного думайте головой, прежде чем втыкать в себя разную хиромантию.
Ладно тут Татьяна, которая плохо в фарме училась обкололась, но вы-то?
Нет слов...

Я, наверное, не в той теме вопрос свой задала. Никто из нас не собирался и не собирается прививаться. По крайней мере, спутником генномодифицированным точно. Если только в будущем и чумаковской классической, но только после того, как её испытают массово.
На антитела он сдал по другой причине. Боится в бессимптомной фазе заявиться к родителям и заразить их. У него дядя(87) и двоюродный брат(60) умерли от ковида, а их заразила бессимптомная дочка. Теперь такие тараканы у него. Мне просто в связи с результатом стало интересно, направляют ли вакцинирующихся на антитела.

Вы что??? В Чумаковской алюминия гидроксид!!! А еще фосфатный буферный раствор!!!

никто никого никуда не направляет, всем похер

Сделала сегодня первую прививку(Москва).
Пока сидела в очереди, народ прибывает примерно по 1-2 каждые пару минут. Постоянно идут люди. Хотя была уверена, что в выходной наоборот мало народу будет.

По возрасту примерно так:
65+ 60%
25-40 20%
40-60 20%

Странная у вас была уверенность... Логично, что в выходной народу больше. В будни большинство работает.

Большинство были пенсионеры за 70, они не работают и могут также и в будни прийти.

Они и пришли в свои будни.

Таких скорее всего дети на машине привезли (работающие). А остальным до лампочки, выходной или рабочий день, они не обращают на это внимания. А те, кому до 70, вполне могут работать. Ну и прибавьте сюда тех, кто моложе 65, они же тоже были. Вот и получается, что народу немало.

Я сегодня вторую делала. Медсестра посетовала, что им короткий день заменили на обычный. Сказала, что по записи должно прийти 60 чел.

при мне медсестра называла около 70 в день, которых она принимает. Это было 5 недель назад, когда я первую делала

две недели назад когда я делала первую, медсестра сказала что вчера сделала 250 человекам. Но она имела в виду всю поликлинику.

Бюджетников, наверное, к ногтю прижали и записали добровольно

Кончала бы ты тужиться. Идет народ прививаться, чем дальше, тем активнее. Те кто по началу присматривался, сейчас уже собираются прививаться. Практически все знакомые, даже кто не хотел, сейчас зашевелились на эту тему. Антитела пошли сдавать. Даже переболевшие летом привиться хотят, антитела у них уже на нижней границе.

+много, у нас также, многие либо привились, либо собрались привиться из тех, кто не переболел

а у нас нет.

+100. Тоже многие из окружения привились или собираются. Даже из числа тех, кто категорически не хотел и не верил в эффективность вакцины. Людей достала эта хрень ковидная, устали от ограничений, от страха заболеть, от невозможность ездить заграницу.

У меня в окружении только один привился. Остальные или вообще не собирались никогда и для них этой темы не существует вообще или ждут других вакцин, в основном ковивака и прививаться хотят не раньше осени, если не переболеют.

Если они не боятся до осени заболеть, можно и ждать. А можно и вообще не прививаться, это дело личное. Многие еще хотят в отпуск летом , а ходят упорные слухи, что привитых будут впускать некоторые европейские страны. Да и спокойнее ездить, не боясь подцепить.

+1, вчера сама вторую прививку сделала абсолютно сознательно, я сильно болею. Ну на фиг мне такую русскую рулетку, лучше заранее предусмотреть плохой вариант. После первой прививки температура на сутки поднялась 38,5. После второй сегодня с утра 37,8. Вобщем, я бы сильно заболела ( У нас тоже присматриваются многие к первым привившимся и тоже собираются идти.

у меня муж сам пошел. Сестра тоже.

А перерасчет на секунды не могли бы сделать?
В человекосекундах интереснее было бы.

А у нас в Удмуртии вакцинация только в телевизоре. Записывают всех в лист ожидания, но вакцины нет. Вакцинировано 20 000 с сентября, медики и "по блату". Мамина подруга 3 недели в реанимации в тяжелейшем состоянии с ковидом, так и не дождалась вакцинации, с января была записана в лист ожидания..

Так в большинстве регионов. Только по ТВ бравурно отчитываются о массовости, на самом деле в регионы поступает по 5-10 тысяч доз в неделю на несколько миллионов человек.

Моя бабуля 83 лет пошла и привилась, Ростов-на-Дону, там вроде хватает вакцин.
Теперь вот переживаю, как она перенесет првиивку.

Старики переносят вакцины прекрасно. Это у тех, кто моложе в первый день температура и ломота в теле.

у меня бабушке 86 лет. привилась. перенесла нормально

Эх, моей плохо! Теперь переживаю. После второй заболела сильно, обострился астматический бронхит. ((

У нас электронная запись с января открыта, свободных мест тьма, мало записываются. Татарстан.

Наконец-то вы перестанете завидовать москвичам!

повеселили, спасибо!

В таких случаях только ехать в другие города на вакцинацию, что поделать.

Берете билет на поезд, доезжаете до Москвы, идете в тц и, вуаля, вы с прививкой!

Ехали с подругой в субботу через Климовск(МО) и заехали в Глобус затариться перед отдыхом.
Подхожу к туалету а там ТОЛПА, что, думаю, за собрание такое, а это , оказывается, прививочный кабинет рядом и прививки там делают Спутник-V.
Всем желающим. В торговом зале анкеты заполняют. Народу было много.
Так что кому надо- все в Глобус. Сервис на высоте.

В Леруа на Осташке тоже самое

В "Калейдоскопе" на Сходненский 20 февраля в субботу после обеда было абсолютно свободно у прививочного пункта, только работники, посетителей ни одного человека, хотя на первом этаже и стенды и волонтеры приглашают на прививку.

В Москве без проблем можно в поликлинике привиться, поэтому и толп в ТЦ нет.

на ВДНХ прям на входе открыли в инфо павильоне вакцинацию- народу на входе никого. Тишь да гладь.

Скажите, кто в теме. Правда ли, что прием антигистаминных перед прививкой и после , уменьшает кол-во вырабатывающихся антител?

В памятке написано, что надо принимать антигистамины, если возникает хоть какая-то аллергическая реакция.
И что это за прививка, если она на любую таблетку реагирует?

Если возникает, то понятно. Я про то, чтобы принимать до прививки, не дожидаясь возможной реакции.

Знакомой с анафилаксией на укус осы в анамнезе врач велел пить антигистамины. 3 дня до, в день прививки и 3 дня после.

Да, так рекомендуют. Но тут где-то на Еве мелькнуло, что антигистаминные понижают эффективность прививки.

А как это может быть связано? Где аллергия, а где вирус?
Может хоть кто-то объяснять с химической точки зрения слова, которые пишет и говорит?

Не слушайте бред!
Всегда и детям даю за три дня до прививки Зиртек, и сама пропила перед этой прививкой.
Врач одобрила, сказала, как хорошо, что есть такие сознательные люди.

я давала ссылку на эту статью, не могу найти сейчас, сама была удивлена такой постановке вопроса

Это уже давно хрень. Совковый бред

чего уж тут сознательного, врач ваша изучала взаимодействие Зиртека с прививками? Это производитель прививки должен сделать, прежде чем объявлять такой метод сознательным. Для врача вы сознательная только в том, что нельзя будет заметить у вас вакцинального осложнения.

Нет, и врач в поликлинике рекомендовала антигистаминные если что

Нет.

А алкоголь почему нельзя? Бокальчик вина через пару дней норм?

алкоголь снижает иммунитет. 3 дни ну никак не вытерпеть? Котлы горят?

Дык, в субботу делала. Погода мерзкая, хочется бокальчик, книжку и плед.

Трое суток категорический запрет, далее не рекомендуется тем, кто антитела защитные хочет.

Интересная прививка. Реагирует на антигистаминные, бокал вина и ...на что еще?

На антигистаминные нет. На бухло - да. Еще на ряд противовоспалительных.
Все логично и понятно.

ну т.е. когда антител от прививки не обнаружится, то виноваты будут съеденные огурцы?)))

а если обнаружатся, то прививка будет не при чем? Это вы просто помолились перед сном

Главное, чтобы вы перед прививкой помолились

зачем?

— Береженого Бог бережет, — сказала монашка, натягивая на свечку презерватив(с)

ааааа)), ну если только так
А то нас, рожденных в СССр отчего только не прививали, мы никогда перед этим не молились и живы до сих пор).
И никаких тебе антипрививочников. Зашла медсестра в класс и сказала, дети приготовьте ручки))

Нет никакогто категочного запрета. Просто рекомендуют не употреблять.

На трое суток запрет. Потом не рекомендуют.

Нет никакого запрета. Просто рекомендация. И не потому что алкоголь влияет на вакцину а потому что лишний стресс на организм

Не на вакцину, конечно. На организм.
Бухайте, но не удивляйтесь, если антител будет с гулькин нос

Антитела могут не образоваться.

Не могут не появиться! У всех появились.

яеловек говорит про другие антитела

Болезнь одна, а антитела разные и фиг определишь и разберешься.

У кого у всех? Разве всех привитых проверяют на антитела?

Только платно. Вход бесплатный, выход рубль))

Рекомендуют 3 дня после не пить. Но, если бакальчик выпьете, думаю, не критично. После любой прививки лучше не пить...Эта не какая -то особенная.

аденовирус напрягает печень.
А последствия от прививки сильные обычно дня 3. Так что три дня уж двойной удар по печени не стоит. Но если самочувствие нормальное а печень крепкая.

Чушь

сказал аденовирус, покусывая печень))

существуют аденовирусы (другие), провоцирующие онкологию.
те, которые взяты для Спутника - вроде бы безопасны

Да и перед прививкой для храбрости тоже норм.
Не сдерживайте свои естественные порывы в выпивке.
Все равно женский алкоголизм неизлечим.

Аллергики, кто нибудь привился?

В аллергия какая интересует? Астма, сезонный аолищэнз или анафилаксия в анамнезе?
Если афилаксю не брать, то аллерщиков привилось достаточно.

*Поллиноз

Откуда информация, что привилось достаточно? Дайте ссылку, пожалуйста. Есть ли данные об аллергических реакциях на вакцину Спутник V?

Телеграмм. Чат народные отчеты. Там возраст, пол, дата прививок, сопутствующие заболевание и как перенесли. Туда же отсылают анализы на антитела. Вся информация постепенно обрабатывается. Делает это народ.:) НЕ производители вакцин и даже не ученые. Я тоже отсылала. Еще там есть общий чат, чат по анализам на антитела, чат для тех, у кого выработалось мало антител и другие чаты
https://t.me/Sputnik_results

Вот народ развлекается, вместо того, чтобы жить. Жизнь одна, между прочим. Видимо супер психологи всю эту муть замутили и продолжают мутить. Восхищаюсь прямо.

Именно жизнь одна. А тамкой смертности в стране не было многие годы

Ну продолжайте считать циферки. Психологи супер. Знают свою работу.

Вот не похоже что знают, раз такие как вы не лечатся.
Очевидно что у вас с головой нен в порядке раз вам чужая вакцинация покойно жить не дает.

Психологи не зря едят свой хлеб;-)

Судя по вам зря

Какой такой смертности??

Спасибо за ссылку

Моя подруга и её муж привились. Оба аллергики (у него на рыбу, у неё на клубнику). Врач сказала, что нельзя прививаться тем, у кого были аллергии на прививки (любые раньше). Остальным можно. В общем, у них всё прошло нормально, уже оба раза укололись.

У меня аллергия на пыльцу. Сегодня сделала вторую. На первую была температура 37 и сонливость день.
Сейчас медсестра сказала, что антитела смотреть не ранее, чем через 1,5 месяца и иммунитет прививка дает на 2 года.
Народу много было. Возраст разный. Мне 42.

Откуда она про 2 года знает? Это еще не знает никто.

видимо в инструкции так написано и в буклетиках.

Нам вчера представитель РПН тоже сказал про 2 года. Регион, если что. Так что видимо в инструкции есть.

После первой партии подопытных перепишут инструкцию.
Спасибо, что помогаете делать ее корректнее!

Только учтите что антитела смотреть надо не те который в поликлинике делают а те которые платно

Непаханное поле для заработков.

Естественно, и те которые именно после вакцины.
Про два года за что купила, за то и продаю.

После прививки приходит ссылка на госуслуги на дневник самонаблюдения. Данные собирают, но не публикуют, нет информации о статистике аллергических реакций на спутник. А вот статья про аллергическую реакцию https://www.svoboda.org/a/31049470.html

Скажите, кто в курсе. Вот этот тест (ссылку дам ниже, надеюсь не сочтут за рекламу Медси) перед прививкой сдается? После - уже другой? https://medsi.ru/lands/summarnyy-test-na-antitela-iga-igm-i-igg-k-covid-19_1.php

Перед достаточно на антитела G к белку N, а после другой - на G к белку S

После - да. А вот до? Я в Медси нашла только вот такой, на который дала ссылку (мне принципиально в Медси, потому что это минута пешком от моего подъезда, хотелось бы там) . На N вообще не увидела...

у вас каша в голове, вы не там ищите N и S
Тот анализ на который вы дали ссылку вам не нужен.
Перед прививкой вам просто нужен обычный ИФА на Ig G он покажет болели вы или нет.
Это и будет N (нуклеарные антитела)
Постпрививочный иммунитет потом, я у них такого анализа по вашей ссылке вообще не нашла

Этот тест можно сдать, но он дорогой, 2500, и если вам узнать наличие антител после возможно давно перенесенной инфекции, то он вам не нужен. Там еще IgA и IgM - маркеры недавней инфекции. Зачем за них платить деньги?

Есть какой-то еще анализ в медси на IgG, но его подробного описания не нашла, и стоит он 1800р:
"Тест на антитела класса IgG. Стоимость 1 800p 1. Для теста используют кровь из вены. Срок выполнения исследования – 2 суток. Сдать анализ можно в клиниках МЕДСИ Москвы и Красногорска"
Упоминается тут:
https://medsi.ru/services/test-na-covid-19-antitela-k-sars-cov-2-all/
Можно о нем спросить, возможно что это как раз на N-белок

Но там же рядом упоминается анализ на s-белок, то есть тот. который можно сдать после вакцинации. Но его можно и ДО нее сдать, после болезни он тоже антитела покажет. А стоит всего 1200
https://medsi.ru/lands/summarnyy-test-na-antitela-igg-k-s-belku.php
Я бы рекомендовала сдать именно его, если уж именно в медси.

Я не знаю. У меня по этому поводу каша в голове. Брат мне говорит, надо сначала на антитела сдать. У него обнаружили антитела, хотя он не болел, ну так насморк легкий был. Он говорит нахрен эту прививку иммунитет есть уже. Мой бм переболел, но тоже досточно в легкой форме. Мои родители гонят на прививку, т.к. один из родственников умер от этого. Сами они сделали прививки. Я болела, ну так тяжеловато в январе, тогда анализы никто не брал на ковид, обычный орз.

Это можете решить только вы. Я была очень против прививки и не собиралась её делать. Сейчас уже не так категорична. Из двух зол в любом случае придется выбирать то, которое лично вам кажется меньшим. Никто за вас не примет решение. И про прививку мы пока мало знаем, и вирус - лотерея. У меня в окружении переболели многие. Кто-то очень тяжело, кто-то легко. Причем нет никакой логики, чтобы понять, как оно будет. И пожилые люди с кучей хрони переносят без проблем, и сорокалетние попадают в реанимацию.

а у вас то что сейчас с антителами? Может у вас и был обычный орз

Я не сдавала на антитела. Там-же кровь сдавать надо

Так может вам с этого начать. Может и правда у вас антител завались и прививка сейчас просто не нужна, а вы голову ломаете

и в чем сложность?
запишитесь в поликлинику на анализ на антитела, бесплатный.
Или вы боитесь кровь сдавать? Если боитесь, то непонятно что делать. Надеяться на авось.

Девочки, кто сделал обе, у вас как быстро на ГУ появился сертификат?

А где он там д быть?..

Ну вот где то должен, хз.

А то что в п-ке дают при второй прививке тоже вроде сертификат называется?

дают на первой прививке

Да. На бумаге с печатями. Мне дали. Но ещё должен быть какой то на госуслугах 🤔

после второй автоматически появляется

Вы про куар - код? После второй появился. На бумажном носителе дали сразу.

Как быстро появился после второй? Мне после второй сегодня дали бумажный.

В Москве, практически, сразу.

Я в МО. Утром сделала, ничего нет на гу (

Да не расстраивайтесь. Все у вас будет ))))) Пришлют вам и код и все остальные атрибуты белого послушного человека. Заживете тогдаааааа.....

Катя, угомонись уже.

Ну область во всем отличается. Я родом из области, уехала в Москву. Разница налицо.

И зарплаты, и пенсии, и медицина.

А зачем он нужен? Я посеяла сразу, думала, как детям грамоту дают за лечение зубов.

Я не хотела делать прививку, но смотрю в окружении, кто даже легко переболел и узнал об антителах случайно, сдав анализы, что-то у них поломалось внутри. Они болеют теперь нон-стоп. Иммунка полетела напрочь. Поэтому хочу снова сдать антитела и сделать прививку, если их нет до сих пор. Правда не определилась какую именно

"все побежали, и я побежал"(с)

Где вы это увидели из моего сообщения, если я до сих пор прививку делать не собиралась.
Повторю, что в окружении стали постоянно болеть хронью после ковида, моя невестка, например, сидит с весны на преднизолоне - побочка после ковида, не может с него слезть. Моя подруга с антителами Джи 12 заболела сейчас второй раз.

Не объясняйте, не надо. Бесполезно. У меня тоже в окружении многие переболели, в том числе и очень тяжело. И я тоже не собиралась делать прививку, но сейчас уже не так категорична.

Ну бегите. Когда ваша подруга третий раз заболеет, то вы, надеюсь, наконец наденете костюм химбиозащиты?

А какой еще выход? всю жизнь потом на аптеку работать?

а какая гарантия что бегать не придется?

Куда?

в аптеку

Вы из тех, кто перебегает через дорогу на красный, потому что нет гарантии, что не собьют стоя на светофоре?

не это вы на красный собираетесь бежать, другие же побежали. Просто вы еще не знаете на какой бежать: на просто красный или на мигающий желтый.