Африка, негры и Коля

Каждый сделал (или делает), что мог. А чтобы судить, надо в их обуви пройти по их пути.

Только вы забыли рассказать что кевина Картера затравили за его бездушие и он покончил с собой после присуждения пултцера. Готовы такую цену заплатить?

Да, тоже читала об этом. И подумала - какие милосердные люди! Нигретенка пожалели! Которого фотограф и пальцем не тронул. Но сами довели человека до самоубийства и даже не почесались, думаю.
И более, чем уверена, что это всё те самые люди, которые сами совершенно спокойно проходят мимо сбитых или замерзающих, или явно больных и страдающих животных, и не считают себя при этом сволочами, достойными доведения до самоубийства. И среди них наверняка есть кто САМ выбрасывал животных на улицу, сбивал и уезжал, ходил на охоту, еще и ставил капканы.
И не надо говорить - это человеееек, а то живооотные! НЕТ разницы. Животные страдают точно так же как люди. Им так же страшно и так же больно. Поэтому, разницы НЕТ.

Да именно, тут человек, а тут "живоотные". В смысле с Вами я по сути согласна. И вряд ли фотограф прошел бы мимо/, если бы стервятник напал на ребенка. И наверняка не ушел, а дождался, чтобы "ребенок уполз по своим делам, а стервятник улетел по своим". зато (тададам!) привлек внимание общественности - мол, в другой раз ребенок может и не уползти. А что не подобрал и не обогрел-не выкормил ребенка.../тут вот какая штука.
1) Если таких ребенков там тысячи и миллионы - то на всех не хватит фотографа, а один погоды не сделает.
2) дада, погоды не сделает. Более того, были такие инициативы. Мол, спонсируйте одного ребенка (один класс, одну деревню, один колодец). И ога - часто в итоге получалось - как это, "Мамаду" спонсмирубют, а почему нас нет? Понимаете положение Мамаду? (ну или деревни Мамадуевки)? И колодцы обычно когда кончались деньги - благополучно засыпались песком, потому что...ну понимаем. почему.
А кстати о жЫвооотнЫх! Так вот, в заповедниках и заказниках ЗАПРЕЩЕНО вмешиваться в жизнт животных. Рассказывал занкомый, как ездил на сафари, и там так получилось, что за стадобм зебр шли шакалы. Просто шли - зебр не трогали, а то и копытом моджно получить. И вот одна зебра отстала и стала рожать. ну и шакалы тутр как тут...Конечно же туристы взвились...но гиды их удержали за фалды - стоять, ребята!! ОНИ у себя дома, тут такие законы. И если именно эжта зеьбра родила не вместе со всеми (когда стадо было в безопасности) а вот сейчас - значит, генетически там е какие-то сбои с циклом, и это передастся по наследству. так что сидим тихо и не мешаем закону джунглей (ну или саванны). Не нравится...ну сами хотели увидеть "жизнь дикой природы" - кушайте, не обляпайтесь. Или у нас в нацпарках строжайше запрещено кормить диких животных и птиц, какие бы они не ьбыли милые и голодные на вид. Тоже по определенным причинам.
Все вышенаписанное - офф и чисто "про жЫвооотных".
Но и про людей тоже. если САМА страна и ее правил тельство нифингга не делает для того. чтобы помочь СВОИм людям какие бы вливания не делались, то дальнейшие вливания только сделают хуже.

Не только страна, сами ЛЮДИ ничего не делают, чтобы помочь СЕБЕ. Они не работают, не сеют, не пашут, не таскают воды на полив, не разводят кур, не собирают бананы, папайи, которыми можно есть в ЛЮБОМ виде - хоть спелыми, хоть нет. Поэтому, за своих голодающих и погибающих детей они отвечают САМИ. Не фотографы, не миссионеры, не туристы, не бизнесмены - только САМИ.

Смысл в сути происходящего. ФотограФ с мальчиком в Африке, не думал об инвестициях для голодающих детей, он думал о хорошем фото и своей славе. Все остальное получилось случайно.
Думал бы, накормил бы ребенка

Ну и что? Он не должен был думать о ребенке. У ребенка для этого есть родители.
Те, кто пожалел и накормил - молодцы. Но это не налагает на каждого мимоходящего кормить чужих даже очень голодных детей.

Этот фотограф в возрасте 33 лет покончил с собой, сцены в Судане преследовали его в видениях. Стервятника он прогнал, девочка добралась до склада с гуманитаркой, приближаться к местным им было запрещено, чтобы не подцепить неизвестную болезнь.

Вылезайте уже из страны розовых пони. Бедненьким инвалидам конечно не позавидуешь, но живут они не настолько плохо, как вы себе представляете. В нашей стране миллионы здоровых людей работают и не могут себе позволить отдых-вот проблема.

Пистец высказывание) Эх, хорошо бы вам жилось инвалидом, чоуж, отдыхай-не хочу)

Расскажите мне, как хорошо я живу на пенсию в 11 тыс рублей ( на минутку это с доплатой на несовершеннолетнего ребенка). У меня вторая нерабочая группа по онкологии. Кстати бесплатный отдых( санаторий) мне не положен. Давайте поменяемся местами? Вы "отдохнёте", а я лучше поработаю, но буду здорова.
Из сегодняшнего, после химиотерапии болит желудок, но бесплатно гастроскопию не делают в нашем Подмосковье . Вот думаю, как сделать то, и прожить на оставшиеся деньги " не настолько плохо, как вы себе представляете"

А я в говне ковыряюсь за 40 тысяч рублей по 10 часов в день. Прихожу и падаю без сил, а через 10 часов снова на работу. Кто на что учился.

Из-за того, что вы в этой консистенции ковыряетесь, то похоже она проникла к вам в мозг.
Кто на что учился!!!!! Вы видели на какой пост вы отвечаете?
Вы женщине с инвалидностью отвечаете! Кто на что учился. Фу. Не похоже, что вы в принципе учились.

У меня все хорошо с профессией, у меня со здоровьем плохо. Почему вы не учились, я не знаю, наверное были какие то причины. Мне очень жаль что у вас так происходит.

Я очень много пропустила про фотографа - он был опекуном мальчика, и бросил его ради кадра стервятникам? Ну и про то, что стервятника он отогнал потом, и почему покончил с собой. https://zen.yandex.ru/media/id/5d36d2c6c49f2900ad160ab7/joao-silva-vsia-pravda-o-fotografii-sterviatnik-i-devochka-5d6a2877c31e4900ae74ac6e

Там была девочка, но дело не в этом.

Считаю Мониаву монстром под маской матери Терезы.
Коля - ментальный инвалид, он вообще ничего не соображает, понимаете? А Мониава - продуманная дрянь!
А по делу вам ниже все написала Роза.

Мать Тереза была настоящим монстром.

причем, полагаю, в глубине души бескорыстным монстром. денег ей и не надо было.

Да, я знаю, в данном контексте было упомянуто как имя нарицательное.

Фотограф никого ф жертву не приносил. Он просто занимался другим делом. Он ничего тому ребенку был не должен.
Кому-то может быть жалко, кому-то нет. Кто-то и мимо брошенных котят зимой пройдет и не поморщится, а кто-то - заберет, а кто-то и собьет на машине и дальше поедет, а другой подберет и будет лечить, и оставит у себя или найдет дом.

Африканцам никто не должен помогать. Они люди, а не зверушки и должны сами себя кормить, лечить, регулировать рождаемость. Я вообще считаю все эти вливания в негров полнейшей дурью и пустой тратой денег. Потому что они - ЛЮДИ и сами себе обязаны.

Если женщина Колю усыновила, она вправе делать все, что считает нужным. Не согласны - предложите у нее Колю забрать себе. Есть вероятность, что вам удастся его спасти.

Почитайте историю того фото - там родители ребенка стояли рядом, в очереди за гум помощью.
Такой ракурс выбрал, что не видно что там толпа у пункта раздачи.
А вот его затравили - это точно.

Этот фотограф в возрасте 33 лет покончил с собой, сцены в Судане преследовали его в видениях. Стервятника он прогнал, девочка добралась до склада с гуманитаркой, приближаться к местным им было запрещено, чтобы не подцепить неизвестную болезнь.

Хреновенькое сравнение. Во-первых, Россия и постсовок - не Африка, как бы вам этого не хотелось. Во вторых у инвалидов (а они разные, и ситуации у всех свои) все более-менее нормально (хотя какое там может быть нормально, если ребенок болен). Почитайте хотя бы отзывы родителей инвалидов тут. В третьих, в Африке многомиллиардные отмывы денег, а не интересы голодающих. А негры как были лентяи, так и остались. Вернее, принимают как должное все подачки. Как рассказывал один инженер, при строительстве объектов их брали на работы, однако они в силу свое лености всячески саботировали и искренне не понимали, зачем им тот мост или та железная дорога. Сидели и глазели, как белые работали. И еще жен и детей приводили посмотреть на чудо сие. И хватит поворачивать окно Овертона: эта тварь делает все наоборот, чтобы инвалидов "сдавали в багаж", и отторгали, да и в той же теме высказалась сотрудница Дома с Маяком.

Правда, что приемным родителям инвалидов платят 100 тыс руб как ЗП. Читала такое про Нику Злобина. Но она 3 инвалидов набрала, может это за троих?

За троих и в Москве.

посчитайте сколько Злобина тратит на детей, один только протез сколько стоит, на который нет от государства помощи
живут на съемной квартире у друг друга на головах и слушают вой Саши, которая не спит по ночам
захотите после этого 100 тысяч?
платят хорошо, но если детей лечить, реабилитировать, то это копейки

А нельзя сфотографировать и помочь ребенку одновременно? Зачем крайности? И если ты взял ребенка под опеку, ты не имеешь права его НЕ опекать. Роди своего инвалида и делай с ним, что хочешь, если своего тоже не жалко будет.

это к чему? какая разница, где были родители? я против постановки вопроса автора

А, понятно.

Столько детей с сохранным интеллектом. От этого они страдают сильнее, тк понимают свою ситуацию.
Нафига брать инвалидов, если можно спасти тех, кто затем станет полноценным гражданином, сможет работать, создать семью, прожить нормальную жизнь. И таки да, вернуть вложенное в него.

Думаю, здесь потребности самого берущего, что-то не так в его программе. Или последствия травмы, или страх, или огромное желание подвига. Как бы это ни звучало, не могу представить себе человека со здоровой психикой, который берет, намеренно берет, ментального инвалида. Именно ментального, просто инвалида - понятно.

Я Лиду не знаю. Но иногда смотрю Нику Злобина с ее 3 инвалидами. Тоже думаю, что именно с Никой не то. Предположу ещё страстное стремление к власти, иметь тех, кто от тебя полностью зависим, ты их хозяйка. А тебя за это ещё все вокруг расхваливают. Ну и корысть есть определенная: жалостливые люди на инвалидов больше подадут подаяний.

Я тоже не знаю. Даже не слышала ни о какой Лиде до этого момента.
Если человек взял 3х инвалидов из серии неагрессивного УО, то, предположу - да - хозяйка, любят, ластятся, никуда не денутся - что-то типа говорящих домашних животных. Ну и пенсии, пособия, льготы, ранний выход на пенсию для себя, зарплата за опекунство, плюс еще, согласна, общественное одобрение и свой, камерный, кружок по интересам среди таких же.

Коля у Лиды М. и голодающие дети в Африке - это абсолютно разные темы, не нужно их сравнивать.
Случай с Колей - это какой-то извращенный способ привлечь внимание.. но не к проблемам инвалидов, а к себелюбимой.
Понимаете, есть масса людей с ОВЗ (и детей и взрослых), которым действительно необходимо ездить в театры, путешествовать, возможно даже делать себе пирсинг и тату или прыгать с парашютом. Но это - ментально сохранные люди, это их решение и желания. И вот если бы все, что делает Мониава с Колей, делал бы СОЗНАТЕЛЬНО один из таких людей (со свои помощником/опекуном) - это выглядело бы совершенно иначе. Я, кстати, знаю одного такого человека. У него нет ног, он - колясочник, он активно продвигает идеи доступной среды - чтобы колясочники могли попасть в любое место, куда им надо. Много делает для этого, делает грамотно. Он не прыгает с парашютом, чтобы доказать, что люди с ОВЗ тоже должны прыгать (хотя как раз он вполне мог бы по своему характеру). Он просто ездит вместе с теми, кто делает пандусы и бордюры по городу и показывает им - как человек в коляске может или не может преодолеть эти преграды. Что имправить, как переделать пандус или летсницу... И он многое уже сделал для колясочников в нашем городе.
Но в случае с Колей... Он ментально несохранен. Ему нужно тепло, чистота, комфорт, обезболивание, медицинский уход. Ему не нужно кататься на вертолете и прокалывать себе уши. Это нужно ужасной женщине Лидии. И она - да, размахивает этим несчастным пареньком, как знаменем, использует его как таран.... для чего? Чтобы ментально сохранные колясочники могли на вертолете покататься? Нет, все равно большинству это будет недоступно или не нужно. Она просто подогревать интерес к себе этой своей движухой.
Но по отношению к Коле она поступает ужасно. Реализовать свои желания посредством ментально несохранного обездвиженного ребенка, хайповать на нем - это низко и мерзко.

У женщины явно не все в порядке с головой, судя по описанию. А коле - по фигу, он все равно ничего не понимает. По сути, это просто тело. Поэтому, не вижу места для причитаний, откровенно говоря.
Но, если она и правда, пихает этого Колю куда придется, этим она добивается прямо противоположного эффекта. Хотя, может она на самом деле того и добивается?

Кстати, те, кто согласны ездить, выслушивать, а потом править пандусы и лестницы, куда бОльшие герои.

"те, кто согласны ездить, выслушивать, а потом править пандусы и лестницы" делают свою работу. И, кстати, частенько сами приглашают колясочников на такие "рейды" - чтоб потом не переделывать. Но молодцы, да. Потому что эта тема с пандусами и бордюрами не только инвалидам актуально, но и мама с колясками, и тем, кто пользуются сумками-тележками для покупок и много еще кому.

А Мониава - да, странная и вряд ли адекватная. Чего она на самом деле добивается - загадка. На Багине ее обсуждали, помнится, там были версии касательно ее целей. Что касается Коли... Он, конечно, ничего не понимает... но боль он чувствует.

Они уже сделали свою работу. И то, что готовы ездить и ПЕРЕделывать - герои. И те, кто выделяет (или платит) на это деньги - тоже герои.
Мамы с колясками могут и по бордюрам пошагать и по лестницам, ничего для них страшного нет, а вот колясочникам очень трудно приходится. Я иногда иду, смотрю - вот, вроде и рельсы лежат, вроде и съезд с тротуара на тротуар, но пользоваться не возможно, потому что угол наклона - только с разбега с недюженной силой, а после съезда - на другом конце тротуара - тупик - или газончик, или через пару метров еще дорожка и бордюрчик.
В общем нет у нас никакой доступной среды. Даже близко. И в ОТ человеку на коляске без помощи въехать совершенно нереально. Очень жаль этих людей, на самом деле.

Предположу, что у нее, исходя из того, что в этом топе прочитала, у самой не все в порядке с головой. Если он чувствует боль, то ой. Зачем мучить? Неужели эвтаназия была бы хуже? Почему ее не введут, не понимаю.

У бедного Коли до 70 приступов за сутки и сатурация падает до 58! На кой фиг ему дискотека?!

Дискотека??? Какая дискотека?

Полоумная Лида М. таскает Колю этого с собой везде, в т.ч. послушать джаз, какую-то фигню с цветомузыкой, покататься на вертолЭте, в театр посмотреть какой-нибудь спектакль. Коле это надо как медведю ласты для плавания. Потому что он очень тяжелый инвалид, он вообще, наверное, почти не понимает, где находится. Но всякий дискомфорт типа громкой музыки, тряски, перепадов давления атмосферного и пр. на него очень действует (неблагоприятно).

Мне кажется, ее бы стоило проверить на вменяемость.

Да можно даже не проверять, а посмотреть на её фото. Из много . Там и без проверок на лице диагноз.

О, фэйсбучик переполз на еву. Там уже сто раз все пере@рались на эту тему. Вообще была не в курсе кто такая Лида, но благодаря частым бурлениям в неожиданных местах просветилась.

Вот если отвлечься от Коли, меня эти вечно голодающие ~негры~ коренные жители Африки очень удивляют. Я 74-го года рождения, в детстве бесконечные советские лозунги - поможем голодающим детям Африки. Вот прошло почти 50 лет, а они продолжают сложится и голодать....

*плодиться

И это ваши предки. Прикиньте)

Вранье) Не верьте всему, что вам говорят)

с чего вы взяли?

Уверена, что именно эти точно не мои - эти не смогли бы выжить в течение столько поколений и так далеко мигрировать

Никогда их жалко не было, несмотря на пропагандистские фоточки со стервятниками, чахнущими над рахитичным задохликом. Эти животные только и заняты тем, что ищут кому бы присунуть свои гниющие куишки. :sick4

Нууу, ребенка-то на самом деле жалко. Он не виноват, что его родители сношаются не приходя в сознание и это единственное, чем они занимаются всю жизнь. Ну еще жрут, что привозят полоумные белые.

Ребёнка жалко. Но, если б он вырос, так же жил бы половыми инстинктами.

А у нас разве иначе? Хотите как в 90-е? Прошло 30 лет, что мешает все наладить?

Я за фотографа)

А почему надо выбрать одну из сторон? Мне с некотроыми оговорками понятны мотивы и фотографа, и женщины реально спасшей африканского ребенка.

Согласна. Фотограф не смог бы опекать ни одного ребенка, у него образ жизни совсем другой. Но, может быть, после его фотографий десять волонтеров приехали в Африку и занялись проблемой адресно , и в этом его прямая заслуга.

Так там вроде речь не шла о том, чтобы ребенка усыновлять. Давно читала историю. Там ребенок изможденный полз от селения к селению кажется. И по дороге его сфоткал фотограф. Прогнал птичку, котора ждала когда ребенок умрет и спокойно утопал по своим делам. Дополз ли ребенок или нет вроде даже не известно. Там обезвоживание и полный скелетик, а не человечек.
Почему бы просто было не доставить его в ближайший госпиталь или хотя бы туда куда он полз. Фотографа за это потом и захейтили, что он самоубился.

Во-первых, сотрудникам миссии было запрещено контактировать с населением напрямую, это раз. Родители были рядом, это два. Вы всерьез подумали, что ребенок в таком состоянии мог проползти между селениями?
Самоубился он не столько из-за травли, а из-за депрессии, которая у него началась после того, что он насмотрелся. Это все описано

Что прочитала в тырнете то и пишу. Про родителей в той статье не было ни слова точно.
Нет, я не думала что он может доползти. Думала, что погиб.
Но я не рылась в этой истории. Вот что написали в какой то публикации, то и прочитала.

Ребенок этот, кстати, выжил в детстве и прожил до 2008 года. Так что то, что вы увидели и потом представили себе, это всего лишь талант фотографа, который сумел передать весь ужас

ребенок добрался до миссии оон, но потом умер от малярии. Вы бы всю историю почитали, а потом мнение формировали бы. Контактировать с местными фотографу было запрещено, в том числе и чтобы не заразиться. Птицу он отогнал. Вы представляете, сколько там таких детей? каких ужасов этот фотограф насмотрелся? он жить с этими видениями не смог, предпочел умереть. Физически каждого встреченного ребенка (а они все там в таком состоянии) спасти невозможно. Его работа - документировать.
А что захейтили - ну проще его хейтить и обвинять в смерти негритят, чем себя, и самим что-то делать

Согласна. Военных корреспондентов тогда тоже нужно линчевать, что снимали, но под пули не бросались, с поля не вытаскивали, автомат в руки не брали.
А уж снимающих дикую природу - вообще разорвать на мелкие тряпки.

Двое фотографов из Испании, Хосе Мария Луис Арензана и Луис Давилла, не зная о снимке Картера, сняли в этой местности похожие кадры. По их версии, это не составило особого труда, поскольку стервятники там довольно распространены, а дети настолько измождены голодом, что стоит им перестать двигаться, как их уже не отличить от трупа.

«Так что вы берёте телеобъектив и снимаете ребёнка на фоне стервятника. И хотя, в действительности, от одного до другого может быть 20 метров, на снимке будет казаться, что стервятник вот-вот начнёт клевать ребёнка».
Оказалось, что девочка на самом деле мальчик по имени Конг Ньонг и о нём позаботились на пункте продовольственной помощи ООН[5]. Конг Ньонг, по словам его семьи, умер в 2008 году.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80,_%D0%9A%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BD

Автор, а откуда вы взяли, что фотограф после фотографии не накормил ребенка?
И зачем пишете хрень, что сейчас в Африке никто не голодает?

А Африке голодать будут всегда, пока не перестанут плодиться и не начнут работать. Голодать в Африке - нонсенс. Там можно воткнуть в землю сухую палку и она зацветет - только поливай. И для полива - поставь емкость - пройдет ливень - будет вода. Дойди до речки/озера. Поймай папайю падающую с пальмы. Круглы год. Это у нас 3 месяца тепла и выращивания урожая на весь год, а потом хоть упахайся не чего не вырастет. А им и напрягаться не надо.

Да. Частично с вами согласна

Так он сам писал везде, что не накормил и не напоил. Сфотографировал, отогнал птицу и пошел плакать о судьбе несчастных негров. Говорил, что куда уполз негритенок и что с ним стало - ему неведомо. По правилам контактировать с местным населением не рекомендовалось, так как оно могло быть заразным.

Почему не голодают? Я же в первом посте написала, что вполне себе голодают ленивые, которые ничего не делают. Которые делают - не голодают уже давно.

После той фотографии уже целое поколение новых негров народилось. Для которых белый человек стал синонимом слуги - всё принесет, построит, накормит, оденет. А если мало даёт - нужно громко поорать о неравенстве и расизме.

Но мы же здесь не о политике? А о конкретном случае фотографа. И опекуне мальчика Коли.

Что важнее - показать Колю миру, чтобы мир устыдился и построил пандусы к каждому вертолету или наплевать на пандусы и накормить Колю в тишине и отсутствие цветомузыки?

Ответ очевидный. Если ты опекун - корми в тишине и действуй в интересах ребенка, если ты фотограф - фотографируй и шокируй мир в интересах общества.

+100 как можно не понимать таких элементарных вещей?будто тот фотограф специально ребенка голодом заморил, чтобы флаг из него сделать! у фотографа по пути десятки таких детей, всех не обогреешь, задача у фотографа другая была, как раз изменить мир (глобально). А опекун обязан обогреть конкретного ребенка! Хочешь менять мир - не становись опекуном/приемным родителем. Интересы любого родителя - только свой ребенок

У ребенка есть родители и только они ответственны за то, что с ним происходит. Он имел право даже не испытать жалости. Впрочем, если он таких или подобных ситуаций насмотрелся десятки, если не сотни, он и не мог ничего испытывать, потому что иначе сошел бы с ума. Вполне натурально. У человека отключаются эмоции, или слетает с катушек, или избегает травмирующих вещей. Жить в Африке несколько месяцев корреспондентом, видеть таких детей десятками, знать о дифтерии, малярии, холере, лихорадке, мухах це-це и лезть к явно больному ребенку - это огромный риск и утопия.

Да все эти разговоры - встретил ползущего из селения в селение, это полный бред. Ребенок в таком состоянии не преодолеет и несколько метров, где-то рядом семья

Конечно. Даже, если и нет рядом семьи, значит, семья его притащила и бросила.

Как он мог написать сам о себе такое?Что не накормил и не напоил?
Это как написать- "я ужасная сволочь"

Все сотрудники миссии писали, что они не могли общаться в тесном контакте ни с детьми, ни с взрослыми, строгий запрет, для общения есть врачи. Дальше из этого можно раздуть что угодно, переврать любые слова для скандальной статьи.
А по сути, чем можно накормить ребенка из своей сумки, (да хоть и взрослого, но особенно ребенка), в состоянии истощения, но чтобы не убить его сразу - сухарями? шоколадом? ага.

Он дал бы ребенку пару кусков хлеба и тот умер бы в страшных мучениях. И поэтому тоже журналистов просили не лезть к местным жителям.

Да все нормально с этим ребенком. Он больше, чем на 40 лет пережил фотографа...
А фото осталось в веках и то, что в Африке голодают не узнал только ленивый .

У Вас с математикой не очень.

Вот кстати, видео в тему о "голодающих" африканцах ))

https://www.youtube.com/watch?v=U_O7kFn7Vts

Смотрите и просвещайтесь. В Африке при наличии такого чернозема голодать надо умудриться. Это вам не Россия, где плюсовая температура 3 месяца в году. И где люди, отработавшие всю жизнь, получают не заслуженную пенсию, а копеечные подачки от власть имущих.

именно

Мониава молодец. Ребенка взяла и ухаживает, и пытается еще пробить наш дремучий менталитет. Хорошо, что есть такие люди. Жаль, что их пока очень мало.

Эта "молодец" таскает ребенка, у которого от малейшего стресса случается приступ, в места, где обстановка провоцирует эти приступы. И эти приступы случаются чаще.

Вот здесь человек в теме (у ее родственников такой же ребенок, как Коля) подробно написал о том, как протекают эпилептические приступы у таких детей https://eva.ru/topic/63/3609858.htm?messageId=102281288

Я тоже не знала, что приступ внешне бывает не явно проявляющийся, а "тихий", думала, это всегда с судорогами, поэтому можно заметить. Оказывается, нет. И эти как бы незаметные приступы - все равно приступы, т.е. и боль есть (ну она снимается лекарствами, конечно, но приступ-то никуда не девается).

Вывод: Либо Лида М. ни фига не знает, что происходит с ребенком, когда он лежит и закатывает глаза - но тогда нафига брала, если не понимает, ЧТО происходит с ребенком? Либо она все понимает, и тупо сидит и развлекается рядом с ребенком, у которого идет приступ (а приступа могло не быть, если бы она его не потащила туда, куда потащила). Последнее на садизм смахивает, не? Ну оч. "хороший" человек Лида, блин. :evil

Во-первых, она уже давно имеет дело с такими детьми и знает, как с ними обращаться. Во-вторых, достаточно посмотреть на его фото из ПНИ и сейчас, и вопросы, как мне кажется, должны отпадать. Сейчас это домашний ребенок.
А насчет того, что она с ним везде ходит - это наш совковый менталитет непрошибаемый. Если у тебя инвалид, либо напиши отказ от него, либо сиди дома и не отсвечивай.
А в нормальной ситуации человек, который живет с инвалидом и ухаживает за ним, не должен отказываться от привычных вещей, доступных другим людям - поездок, музеев, концертов. Для этого всего лишь нужна доступная среда. Просто в России ее нет, а наша ментальность приводит к тому, что когда находится человек, который требует ее - подвергается нападкам и осуждению.

Вы поняли то, о чем по ссылке написано? Еще раз: если кто не в курсе, КАК проходят эпилептические приступы
у таких детей, то на фото ничего не определит. Лида постит фото и видео, на котором у "хомячков" нет вопросов, а у тех, кто имел дело с такими детьми, волосы дыбом становятся. Почему-то. ЗагадкО, дааа?

А ситуация предельно простая. Есть конкретный инвалид с особенностями, которому крайне противопоказаны почти все развлекаловки обычные, которые сопровождаются раздражающими факторами, т.е. шумом, громкой музыкой, тряской в транспорте (не говоря уже о вертолЭтах разных). Это провоцирует приступы. На концЭрте с ним будет приступ. Т.е доступная среда, то-се, родитель/опекун будет развлекаться на концЭрте, ребенок рядом, ребенку концЭрт нафиг не сдался, т.к. он не понимает, что это концЭрт, зато от громкой музыки, световых эффектов и пр. у него идет приступ. Родитель/опекун сидит и балдеет от музыки, а ребенок страдает. Нормально, по-Вашему? Ну и какой родитель или опекун вменяемый потащит с собой ТАКОГО ребенка на концЭрт? Он его с няней или сиделкой оставит на это время, чтобы она с ребенком в лесу погуляла, где тихо и птички поют.

Ну как, дошло?

она давно работает в хосписе, да. Но она не осуществляет непосредственный уход за детьми-инвалидами. Если почитать ее посты, то станет понятно, что она понятия не имела о каких-то совершенно рутинных вещах для человека, ухаживающего за инвалидом. Для нее все это было открытием.
Но дело даже не в этом. Опекает мальчика инвалида, научилась чему-то в процессе - ок, молодец.
Тут в другом дело. Этот мальчик ментально несохранен, у него, как выше написали - эпи приступы (которые стали шарашить чаще после интерната, у Лиды, кстати). Зачем ему музеи, вертолеты, рестораны?
Я скажу проще. Вот у вас, когда сильно болит голова или там ... спина - вам прям необходимо в этот момент полетать на вертолете или сходить в пирсинг сделать? А у несчастного Коли болит все время, потому что приступов много.
Ему нужна спокойная обстановка, тепло и чистота.
Ему не нужно быть "обычным подростком", потому что он необычный подросток.
Если бы речь шла о человеке с нарушениями двигательных функций. но умственно сохранном и транслирующем свои желания - совсем другая реакция была бы на деятельность Лиды. Но она взяла человека, который не может дать понять, чего он хочет - и делает с ним то, что хочет она - Лида.
Вот она ему ухо проколола. Ибо в ее понимании все мальчики Колиного возраста хотят проколоть ухо.
А я вот не знаю ни одного подростка, который хотел бы проколоть ухо. Может, Коля тоже не хотел? Но хотела Лида. И проколола ему ухо....
Простите за многобукв.
Просто сильно задела меня эта история с Лидой и Колей.

Все это нужно лицу, его сопровождающему - чтобы жизнь близких людей инвалидов не превращалась в ад и инвалидов не сдавали бы в ПНИ. И этим близким людям хочется - как и всем остальным - ходить в этим места со своими детьми-инвалидами. Это непонятно?
Коля у Лидии уже не первый месяц, за ним следят врачи хосписа. Он стал хуже выглядеть? Он похудел и его состояние резко ухудшилось? Ну ведь нет же. Или вы и это будете отрицать?
Насчет сережек вы загнули - вот завтра дочь веду уши прокалывать. Можете донос на меня напишите?)

Мне непонятно зачем идти в театр, на концерт и т.п. непременно вместе с ребенком-овощем. Почему нельзя оставить его на кого-то и сходить одной? Неужели самой не хочется отвлечься?
Ваша дочь тоже ментальный инвалид или все-таки она сама изъявила желание проколоть уши?

Мне тоже непонятно совсем.

Я давно за этим трешем не слежу. И я не медик, чтобы визуально оценивать состояние ребенка.
Мне достаточно того, что ЕГО потребностями в данном случае никто не руководствуется. Только потребностями и желаниями опекуна.
Понятно, что сопровождающему нужны концерты и рестораны - но для этого надо развивать другое - сопровождающий уход, чтобы у опекунов была возможность вести активную жизнь, не подвергая опекаемого ненужным страданиям.
Повторюсь - когда речь идет о человеке с ОВЗ - ментально сохранном (хотя бы частично), а не в вегетативном состоянии - необходима доступная среда, чтобы они вели как можно более активную жизнь. Я знакома со многими людьми с ОВЗ.
Но некоторым инвалидам нужен только покой и уход.

Про вашу дочку, прокалывающую уши - было смешно.
Речь шла о мальчиках. Мои сыновья уши прокалывать не хотят. И их друзья тоже. И сын (с аутизмом) моей приятельницы не хочет. Свои желания он в состоянии озвучить.
Но я в совем посте конкретно о мальчиках не писала, ну ОК.
Но скажите, Ваша дочь сама хочет уши себе проколоть? Или Вы просто, проснулись сегодня, и решили - опа, надо девочке уши проколоть. И, не спрашивая ее и даже не ставя в известность, поведете ее уши прокалывать?
Думаю, в Вашем случае, Вы со своей девочкой это все же обсудили.
Вы разницу чувствуете?

Вот-вот, с ушами хороший пример. Но человек либо не понимает разницу между нормальным, умственно сохранным мальчиком, который может сказать, нужно ему проколоть уши или нафиг, и не говорящим и мало что понимающим глубоким инвалидом Колей...который, даже если, допустим, ему нафиг не надо уши прокалывать, этого сказать НЕ может. А необходимость какая в прокалывании ушей? Нет ее. Либо человек просто придуривается.

Вот насчет "похудел" я читала мнение, что конкретный Коля настолько болен, что ему нужна определенная диета, ну и питается он через трубку, и что его как раз НЕ нужно перекармливать, т.к. лишний вес быстро образуется (он же лежачий), и подобное. В общем, что "похудел-пополнел" тут не показатель.

Про состояние еще раз: ребенок лежачий, т.е. он ВСЕ ВРЕМЯ ЛЕЖИТ, он НЕ ГОВОРИТ и почти не выражает эмоций, вообще ОЧЕНЬ ТРУДНО определить его состояние "на глаз", оно определяется по ДРУГИМ признакам, в т.ч. по увеличению количества приступов. А приступы эти участились.

Уши ему прокалывать - вообще бредский бред больного человека.

Хотелось бы надеяться, что взрослая тетя Лида М., со своим опытом работы в хосписе и тЫпЫ, не знает, что творит. Но ей же говорят, а она не прислушивается, а всех с другим мнением посылает. Т.е. она явно знает, что творит, и она либо по жизни садистка, или чокнулась, или использует того Колю для цели "пиарнуть заботу об инвалидах от лично Лиды М." (что тоже таки садизм - учитывая, КАКИМИ методами это делается).
Вообще нафига ей КОНКРЕТНО такой вот Коля для пиара "забочусь о доступной среде для инвалидов"? Полно вполне умственно сохранных инвалидов, которых она могла бы опекать, и которые способны СКАЗАТЬ и ВЫРАЗИТЬ свое мнение о том, что надо ИМ (а не той Лиде). Полно, в конце концов, взрослых на инвалидных колясках... тебе интересно, куда коляска проедет, а куда не проедет? Ну возьми с собой такого колясочника, и ВМЕСТЕ выясняйте... в чем проблема-то?

О май гад, да вы просто врач-специалист по инвалидам и наверно, по совместительству, нейробиолог, как минимум)))
Ну идите донос на нее напишите, чтобы Колю отняли и вернули в ПНИ - ему же похудеть надо))
На нее уже писали донос, напишите еще и вы.

Не, я мнения читала. Вроде бы ясно пишу, не? Вполне аргументированные, такое из головы не выдумаешь.

А еще на нее, думаю, уже написали. И вообще это выльется в какой-нибудь грандиозный скандал.

А лично я как раз, хотя и вижу всю ненормальность ситуации (и для этого не надо быть специалистом), именно и НЕ могу написать на нее аргументированный "донос" (как изволите выражОВЫваться), т.к. с медицинской точки зрения грамотно аргументировать не смогу. Но точно есть люди, кто может, и кто это сделает наконец.

Ну видите, пока не подействовал донос. Напишите вы тоже и ссылки вот эти в него вставьте.
Пусть те, кто хотя бы задумался, глядя на нее, взять лежачего инвалида из ПНИ, лучше сразу выбросят эту мысль из головы.

Я Вам вот что скажу: то, что ПОКА не подействовал, возможно, и хорошо. Для той Лиды. Потому что когда подействует, т.е. когда созданная ею для ее целей ситуация заработает ПРОТИВ нее, будет ой как плохо. Но она сама напрашивается, явно. .

Ну то есть, инвадилу туда вообще не надо, никак, но надо опекуну, и поэтому опекун тащит инвалида страдать, потому что опекуну принципиально надо развлечься именно так (дискотека, вертолет) а не иначе. Странный подход, я этого не понимаю что-то никак.

Когда у меня были маленькие дети, я тоже от чего-то отказывалась, считала, что это нормально. А надо было тащить их везде, по фиг, что им жарко, скучно, плохо?... Ну не знаю... мне было жалко и детей, и окружающих, которые будут вынуждены слушать "концерт без заявок". И что это за развлечение такое, рядом страдает человек, а я сижу кайфую. Не полезет ни театр, ни музей нормальным людям. Садизм какой-то.

Скажу больше (ну как человек, изучавший в свое время нейрологию и клиническую психиатрию) - ни один такой приступ не проходит бесследно, оставляет некое повреждение ЦНС. Может, временное, а может, постоянное.

Мониава - моральный урод, самоутверждающийся и реализующий свои амбиции посредством откровенного и прилюдного издевательства над ментальным инвалидом, она не менталитет пробивает, а пиарится как может.

ну и для чего же ей этот пиар?)) у вас все пиарятся. Мониава пиарится, Навальный пиарится...

Донаты собирать, что тут непонятного.

Для пиара. Винипаверите, но для многих людей даже деньги могут быть не так важны, как привлечение внимание к своей персоне. ну а если еще и деньги - ток это бонус. И именно такие БЕСКОРЫСТНЫЕ ИСТЕРОИДЫ" КУДА СТРАШНЕЕ ЦИНИЧНЫХ МЕРКАНТИЛЬНЫХ МОШЕННИКОВ.

Лида - хороший добрый и сердечный человек. Мне приходилось к ней обращаться, когда искали докторов с узкой специализацией по онко - никогда не отказала.
А еще я помню, как много лет назад, когда не было фондов, и благотворительность не так широко освещалась, Лида и много других неравнодушных, ходили в больницы, помогали с самыми разными вопросами. и когда я читаю то, что пишите вы и такие , как вы, мне очень хочется спросить :" А что вы знаете о том ,что делала Лида?" да, она никогда не была одна. но очень многое - ее инициатива. я могу не поддерживать то, что она делает с Колей. Но ,100%, Коле с Лидой лучше , чем в ДДИ.

Скажите, а кто пишет, что эпилепт. приступ у таких детей проходит почти незаметно для окружающих, т.е. вот Коля лежит, только глазами вращает, дыхание у него замедлилось и пр., но на самом деле у него приступ, и еще более тяжелый, чем заметные судороги, - это они врут?
Вот ссылка: https://eva.ru/topic/63/3609858.htm?messageId=102281288

В другом топе еще подобное писали, но не так подробно. А по этой ссылке хорошо объясняется.

Вот КАК назвать ЭТО: Лида тащит Колю туда, где с ним гарантированно будет приступ. Зачем тащить? Чтоб приступ был? Ей приятно от такого? Или что?

Лида не могла, кстати, заболеть? Ну это...душевно... Тогда сие хоть как-то "монтируется" с добрым-душевным человеком. Ну заболела и двинулась крышей, бывает...

я читала очень много мнений по поводу эпи приступов. Но для меня определяющим является то ,что писали и говорили об этом те доктора, которые Колю наблюдают, выписывают препараты и дают рекомендации по уходу.
Так вот, если бы кто-то из врачей хосписа написал бы , что все эти поездки Коле вредны для здоровья, а Лида бы его повезла, то вот тут был бы повод для беспокойства. А так - Коля находится под постоянным наблюдением.
Я не поняла, зачем Лида повезла Колю на митинг. и вот это меня искренне удивило. А так , Лида выстаивает жизнь Коли вокруг своей, а не наоборот. и это - правильно.

Кхмм....про врачей хосписа было такое мнение, что они несколько, мягко говоря, от Лиды зависимы. Учитывая некоторые нюансы, ну например, скандал недавний с учетом сильнодействующих веществ в том хосписе.. а они ж, именно в хосписе, с сильнодействующими веществами работают... .Вы правда думаете, им интереснее выступать против Лиды (и тогда, например, работать как все, т.е. без поблажек, что их отмажут за некие погрешности), чем за Лиду (а тогда они будут работать спокойно, и никто к ним не докопается, если они чего не так выпишут или учтут).
Знаете, вот после этого скандала, и как хоспис отмазали, некоторые вещи немного иначе выглядят. Я НЕ хочу сказать, что хоспис не нужен, или что в хосписе не работают хорошие люди. Работают. Но он...какой-то неприкасаемый хоспис таки, "они ж святые, им все можно".. и препараты...которые как-то скРозь пальцы учитывают....

"А так , Лида выстаивает жизнь Коли вокруг своей"
Поясните, пожалуйста, как это конкретно осуществляется с лежащим инвалидом? Если у нее няни, которые моют, кормят, переодевают, дают лекарства, уборщицы убираются, прачки стирают, повариха готовит, то ее выстраивание в чем? Козу сделать пару раз в день? Она работает? Если работает, значит утром ушла, вечером пришла, няни перед ней отчитались за день. Она что делает дальше? С Колей разговаривает, книги ему читает, песни поет? Вот конкретно?

ИМЕННО! Как эта Лида конкретно и лично занимаеится с этим Колей?

Вот и я не поддерживаю то, что она делает с Колей, более того, считаю это проявлением морального уродства. Она Вам конкретно помогла, отлично, здорово, но это не отменяет всего, что происходит сейчас, с этим конкретно ребенком. И конкретно это выглядит отвратительно и именно как рекламный ход. И ей, знаете ли, удалось, теперь только ленивый не знает фамилию Мониава.

Лида конкретно помогла не только мне. а огромному количеству людей. и продолжает это делать.

Иии...это как-то отменяет чернушный пиар (почти "на костях") или другие нехорошие вещи? Контрасты тааакие бывают, знаете ли. Или даже не контрасты, а все в рамках одной концЭпции. Например, в 90-х было таки прилично "авторитетов" а-ля мафиозо, у которых, с одной стороны, руки по локоть в крови, т.е. организовать чье-то заказное убийство и массу иных ужасных вещей - как нам стакан молочка выпить, а с другой стороны - они огромному количеству людей помогали, ага. Кому деньгами, кому с помощью связей в нужную больницу, или даже на лечение за границу попасть, кому квартирный вопрос разрулить....ууу, Вашей Лиде до тех благодетелей - по количеству их реальных благодеяний - пешком до Луны чапать.

я не вижу чернушного пиара на костях. я вижу, что доступна среда - будет более доступной. а не так, как сейчас. (даже в нашем подъезде). Очень на это надеюсь. что многие родители инвалидов почувствуют, что они не одни такие. и , надеюсь, что общество повернется к этой проблеме.
не поняла , к чему сравнение Лиды с разными бандюками. да и не очень мне это важно.
Сразу скажу, что ни в чем переубеждать Вас лично и тех, кто поддерживает Ваше мнение не собираюсь.

Это не сравнение, а пример того, как в людях могут уживаться совершенно разные - казалось бы - качества.

Мне Лида напоминает персонаж Акунина из "Азазеля" - леди Эстер, которая крупно благотворила сИротам и ради этого благого дела готова была по трупам идти, буквально. Иногда писатели прям гениально подмечают. Думаешь, во, вымысел какой художественный - а потом ба-бац! и в реальной жизни вылезает такая вот Лида: за ради доступной среды для инвалидов уморим одного инвалида, таская его как куклу по разным тусовкам и концЭртам...

Добавлю..про "многие родители инвалидов почувствуют, что они не одни такие"... а что, еще не чувствуют, что ли? Полно разных групп родителей-инвалидов в соцсетях, они и информацией обмениваются, и добиваются от государства нужных им, допустим, лекарств, чуть что - даже бучи поднимают знатные в защиту своих интересов.
Общество еще как повернулось к проблеме. На любую претензию со стороны инвалидов и власти оправдываются, и
чиновников дрючат, и даже законы-правила меняют. Вовсю процЭсс пошел.

И тут та Лида.. типА проснулась..."доброе утро, ЩаЗЗ помогу повернуть общество к проблеме.".

Как-то так это выглядит. Лида малость опоздала, но не все еще потеряно, можно влезть в последний вагон, громче всех крича, и ты станешь Самым-Главным-по-Инвалидам.
.

Лида настолько давно в теме, что опоздать она в принципе - не может.

а одного конкретного ребенка она мучает и глумится. Что для вас перевешивает?

объясните, чем она мучает? Выглядит Коля намного лучше, чем в ДДИ.

извините, но вам в этой даже ветке (весь топ читать не надо) уже написали - чем мучает. Я ничего нового добавить не могу. Не доходит до вас, ну ходите с шорами "выглядит лучше - серьга вон в ухе появилась"

https://takiedela.ru/2020/09/vtoraya-zhizn-koli/
"в нескольких метрах от Коли и общается по зуму с врачебной командой хосписа, состоящей из нянь, врача, медсестры, главного врача. Каждую неделю они обсуждают проблемы и состояние Коли, предлагают решение бытовых проблем.

«Я хочу отоскоп купить, чтобы Колины уши сама смотреть. Научите?» — спрашивает Лида. «Научим», — отвечает ей врач, который только что рассказывал про проблему с отитами у Коли. Тем временем одна из нянь говорит, что в последнее время у Коли меньше судорог и он больше бодрствует. «Вчера было всего шесть судорог по несколько секунд. Ничего его не беспокоило, хороший был "
https://chips-journal.ru/reviews/neravnaa-inkluzia-pocemu-vse-opat-opolcilis-na-lidu-moniavu - немного о то, что и сколько делалось , да и делается
Есть главный врач Дома с маяком https://www.facebook.com/profile.php?id=100006325656183 (прекрасный доктор. ему можно и вопросы задать. Коля ведь их подопечный. я задавала. получила ответы.

есть, конечно, и Маши.... стова. Куда ж без нее . https://pudgik.livejournal.com/1380070.html (кстати, кое с чем я с ней согласна. далеко не во всем. я ее на дух не переношу. но отношусь с уважением.

Так что истина - всегда где-то посередине.

Мое ИМХО- Коле однозначно! лучше с Лидой.

имеете право думать, что хотите. По мне все действия лиды по отношению к коле - чудовищны

1. Первая ссылка - статья (в "Такие дела"): очень грамотно сделано, убедительно написано, хорошие профессиональные постановочные фотки, каждый шаг благодетельницы задокументирован. В общем, добротная заказная статья, журналисту плюсище (возможно, многие не заметят именно этот момент, заказуху, но видно...я не нарочно вредничаю, ну правда, кто сам хоть немного работал на выдаче заказов журналистам, увидит). Не заметила только, там внизу есть ссылка, что на правах рекламы? Нет?
2. Фейсбук у доктора такой...официальный...прилизанно-рекламный. Возможно, хороший доктор, я не знаю... я только про скрытую рекламу доброго дела - хосписа в его фейсбуке. Возможно, он любит свою работу. Но меня лично некоторые вещи вымораживают...такой контраст - радостно работать рядом со смертью....надо быть, наверное, большим оптимистом..
3. С тем, что написано у Машистовой по конкретной ссылке, согласна. Полностью. У нее все логично и аргументировано.

вот вам уже и доктор не нравится. ) я с этим доктором давно дружу в фб. еще с очень давних пор, когда он с туб. больным работал. у него всегда был такой фб. и доктор - всегда бы хорошим доктором.

Почему "не нравится", сам доктор как доктор. Хороший или нет, я не знаю.
А что Вы имеете в виду под "всегда был такой фб", он раньше, когда с туберкулезниками работал, тоже постил их фото, радостно-оптимистичные фото из больницы, фото начальства больничного (ну как той же Лиды) и писал, что работа с туберкулезниками - это жизнь и т.п.? Или у него в фонде такое началось.

Понимаете...как бы объяснить...от фб такое впечатление, что у него вообще нет своей личной жизни, ну на самом деле, что его главная семья - тот хоспис, и что он вроде как все время думает об этих детях и тЫпЫ...или фб призван это впечатление создать. Но в жизни настолько святых людей просто не бывает (объективно)..

)))) у доктора есть личная жизнь) и до, и сейчас - доктор не изменился.) и раньше он жил работой. Добрый хороший доктор. (кстати, в фб мы стали общаться ДО того, как он пошел работать в хоспис.) задолго до этого события)

Такие дела это ж Митя Алешковский с репутационным вопросом: нужен ли ему новый Тигуан и может ли он назначить себе зарплату топ-менеджера? Так они в одной сфере, он привлекает средства для фондов, чем безупречнее фонд в статьях тем больше донатов.

Наташик, Вы предвзято относитесь к этой ситуации, как человек, который Лиде обязан морально, но у остальных -то нет таких моральных аспектов, они эту ситуацию видят со стороны, и выглядит она очень и очень некрасиво.

я ничем Лиде не обязана. Но мне есть за что сказать ей "спасибо".

Именно это я и имела в виду, Вам есть за что ее благодарить, поэтому Вы не можете быть объективны.

те другие объективны в своих высказываниях просто потому, что о Лиде знают только то, что в СМИ пишут. верно?

Я читаю только самого опекуна. Думаете - врет все? Я что-то после слов в другом топе стала в эту сторону думать...

Это Вы мне анонимно пишите?

не, это я пишу там сверху, может жаба тоже, не знаю, но часть анонимных моя)

Нет, не я. Но суждения делала на основании фб автора, сми как раз только хвалит.

а что такого Лида написала? возможно, я что-то пропустила?

Про отключенные мониторы. Про сатурацию. Про вертолет. Фото с концерта запостила с цветомузыкой.

ну, допустим, вертолет я тоже не поняла. но я знаю, что она согласовывает подобные походы с врачами. думаю, что если бы была рекомендация ограничить подобные выходы, они были бы ограничены.
Лида очень разумный человек.

Но если Вы не понимаете вертолет (кстати, ура! Вы таки разумный человек, а не то, что в том топе назвали "Лидин хомячок"), то как Вы можете понимать поход на концЭрт или что там с цветомузыкой? И школу для Коли Вы понимаете? Как, ну КАААК это возможно, если Вы не понимаете вертолет? Это ж все - относительно конкретного Коли - один, простите, черт, что вертолет, что цветомузыка, что школа со спецпрограммой. Бесполезный черт, да. Но адский.

еще раз : потому что ВРАЧИ не были против всех этих мероприятий. понимаете? я - не специалист. я не знаю, как правильно. а врачи хосписа, работающие с такими детьми - знают. и лично Колю - знают и видят постоянно.
Школа для Коли? не понимаю, чему ему можно научить. Скорее всего - ничему. Ад ли школа для Коли? скорее всего, это непросто для окружающих.

Слава Тебе, Господи...Вы и школу не понимаете. Это вселяет надежду, что Вы перестанете смотреть на Лиду через розовые очки.
У Лиды проблемы. Лида больна. Кукунькой поехала. Бывает. Со всеми, даже хорошими.
Если бы не Лида, а другой родитель другого ребенка с такими же проблемами и диагнозами, как у Коли, припЭрся бы в школу и попросил обучения для своего "Коли" по спецпрограмме, в той школе бы вызвали психиатра и нашли бы у того родителя ку-ку проблемы.
Если бы трюк с вертолетом, который проделала Лида с Колей, захотел бы проделать обычный родитель другого ребенка с такими же проблемами и диагнозами, как у Коли, и пошел бы к врачу за справочкой "моему "Коле" можно на вертолет", то хрен бы этому родителю выдали вместо справочки. Хрен, и даже без масла.
Лиде можно. "Онажелида". Почему в ее случае такую справочку выдали врачи? Врачи хосписа. Простите, но они прикормленные Или сильно зависимые. Есть для них бооольшой "кнут". У них был скандал с плохим учетом наркопрепаратов. Который замяли. Потому что "онажелида", делают святое дело, им можно черт-те-как учитывать те препараты. Если Лиде оч. хочется, она же прет, как тот танк, да? Если врачи рыпнутся и начнут давать Лиде неправильные справки - им пригрозят..да не...даже грозить не надо...их тупо уволят и таким образом сдадут правоохранителям (и те их с удовольствием "примут", и начнут раскапывать, куда что девается...оййй... а защиты в виде "онажелида-ей-все-можно" не будет..)..

в том-то и дело.
Мало кто понимает, ЗАЧЕМ этому мальчику школа, вертолет, митинги...
Все это нужно только Лиде. И опять вопрос - ЗАЧЕМ она все это делает? Не верю, что для того, чтобы привлечь внимание к доступности среды для инвалидов. В этом случае было бы правильнее взять под опеку ментально сохранного ребенка с ОВЗ. Тогда можно было бы согласно ЕГО потребностям и желаниям ходить на концерты и прочие интересные мероприятия и говорить-говорить-говорить о проблемах доступной среды.

Вот понимаете... Хоспис - благое дело. Забота о паллиативном ребенке из ПНД - благое дело. Но в Лидином исполнении это получается бред какой-то...
Логики во всем этом ноль.
Вот по-другому на ситуацию посмотреть можно.
Младенец двухнедельний, например. Вот скажите, нужно ли ему в его 2 недели ходить в школу, на дискотеки или летать на вертолете для развлечения? Нет, у него нет такой потребности.
Вот и у Коли нет такой потребности.
У условного Вани без ног, но с сохранным интеллектом может быть потребность летать на вертолете и посетить тату-салон. Если он захочет этого.
Почему же Лида не взяла под опеку условного Ваню с сохранным интеллектом, а взяла вегетативного Колю, который не может ни свои желания озвучить, ни протесты?
Вот меня именно от этого бомбит. Взяла себе куклу и делает с ней что хочет...

Можно и еще по-другому посмотреть на ситуацию со школой (это если глобальнее), и тогда ситуация будет выглядеть еще чудовищнее.
Вкратце. Есть Лида М., которая всю сознательную жизнь занимается детским хосписом. ХОСПИСОМ, блин! то есть ПАЛЛИАТИВНЫМ учреждением, учреждением ДЛЯ УМИРАЮЩИХ. Она даже не проблемами инвалидов в широком смысле слова занимается, она занимается крайне узкой областью - обеспечением комфортных условий для ухода для умирающих детей, В ТОМ ЧИСЛЕ И детей-глубоких инвалидов, таких как Коля.
Это же точно НЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ учреждение, ну ни разу. Там вообще задачи "получение образования, для его применения В ДАЛЬНЕЙШЕЙ ЖИЗНИ" не стоит, от слова "совсем". Стало быть задачи у хосписа и школы НАСТОЛЬКО РАЗНЫЕ, что одно с другим почти "не монтируется".
Ну и на фига смешивать это все? Если хотите, чтобы дети из хосписа учились, ну пригласите туда учителей, организуйте
какую-то программу специальную, облегченную (ясно же, что там не стоит задача достичь долгосрочных результатов).
Но нет. Лида М. приводит в школу даже не конкретного Колю, она в школу как бы сует целый хоспис (как концЭпцию, чего ей надо от школы), то есть пытается прогнуть школу - да и ВСЮ программу образовательную - под нужды своего весьма специфического учреждения.

Если еще глобальнее, то в живой и развивающийся организм (школа, образование) тащится черная разрушительная некроэнергетика (хоспис)...вот хоть ты там обвешай весь хоспис рюшечками и хрюшечками, и веселыми рожицами, там будет НЕхорошая энергетика - некроэнергетика. Тоже повод задуматься: а НАФИГА вот это все, а? Извините...меня в мистику понесло, но таки ЕСТЬ повод задуматься.

Черная разрушительная энергетика? Все с вами ясно, можно дальше вообще не читать. Это самый настоящий фашизм!
А тут еще выше доказывают, что у нас мол уже давно повернулись лицом к инвалидам. Ха! Да этот топик самое настоящее доказательство, на каком пещерном уровне наш менталитет.

Да, в хосписе. Конкректно В ХОС-ПИ-СЕ. Повторяю по слогам. Для непонятливых. Именно там. Конечно. Это специфическое место, где собирают вместе довольно много безнадежных, умирающих. Да, там присутствует чернушная энергетика.
Причем тут инвалиды ВООБЩЕ? Это конкретно о хосписах. О ВЕСЬМА СПЕЦИФИЧЕСКИХ местах.

Я помню еще рекомендации по сестре, но это, конечно, были рекомендации врачей не хосписных. У нее эпиготовность была, мы ее все берегли. Знакомая медсестра дочку похоронила с такой же тяжелой эпилепсией. Она и на концерты ездила, и на отдых, но дочка дома была в это время, тоже берегли. Меня вот эта небережность ужасает. По большому счету мне наплевать и на сережку, и на пластыри, но вот эту современную психологию "нет-созависимости", "никто никому ничего не должен", "не подчиняйте свою жизнь болезни близкого" мне не понять.

Правильно, что не надо подчинять свою жизнь болезни близкого. Но не надо и вот так, больного близкого мотылять непоймикак и непоймикуда, если это ему не на пользу, или бесполезно.

А тот Коля Лиде ну ни разу не близкий. Поэтому она его мотыляет по кочкам, без всякой созависимости. И не должна она ему ни фига...она платный опекун, в любой момент может расторгнуть контракт и перестать играть "в Колю".

Другие видят, что совершенно безумная внешне тетка, поставив себе
какие-то личные цели и задачи, вцепилась в ребенка- ментального инвалида, и, под прикрытием благого дела, издевается над ним прилюдно. Все!

Понравился пост, а особенно название: Африка, негры и Коля.. Оригинально как-то. И по-русски. :)

Мониава удивительный человек. Отношусь к ней с большим уважением. Коля очень похорошел за время жизни с Лидой. Вот бы всем инвалидам встретить на своём пути Лиду Мониаву. У моей мамы есть подруга, у неё брат инвалид, так что о жизни инвалидов и их семей в России я знаю отлично.

Хотели бы, чтобы братом маминой подруги занялась Лида Мониава так, как она занимается Колей?