Школа
580
Anonymous
Все остальное
11.04.21 18:03

Почему мужчины/мальчики умнее, чем девушки/девочки?

Почему? Почему в технических областях чаще всего способнее мальчики? Возьмём стандартную среднестатистическую школу для начала, почти все ребята больше склоны к математике, физике, это им удаётся лучше, а из девочек только единицы, у остальных девочек лучше гуманитарные предметы или естественно-научные, творческие. И во взрослом возрасте женщины чаще говорят, что не понимают математику/физику чаще всего, а вот муж понимает (при этом не так важно в какой профессии они работают).
Почему так? Почему девочкам изначально тяжелее? Генетика так распоряжается? Природа? Это же не справедливо ((

Ps не переносите, пожалуйста. Пост болтательный

Свернуть
Ответить
Так Бог положил)))
ВесНа 16035 OH*
11.04 18:04
Так Бог положил)))
Ответить
Это несправедливо же
Ответить
Скорее срaтельный) Вокруг меня, все с точностью до наоборот, включая меня и моих детей. Подозреваю, что если оценивать в глобальном масштабе, а не в разрезе форума, выяснится, что физиков-дам, как и лириков-мужчин приблизительно поровну.
Ответить
“ Скорее срaтельный”
Не, я правда хотела бы понять (а не разругаться) , ведь это правда так, что у мальчиков в тех область наибольшие способности, так , что ли природой заложено 🤷‍♀️
Ответить
Проработала много лет в техническом вузе, математиков, физиков, химиков-мужчин больше, чем женщин, разумеется. Женщины тоже присутствуют, и даже очень умные, но их гораздо меньше.
Ответить
Вот да , изначально меньше. Даже по спискам подающих и по егэ можно понять, что меньше девочек, и суммам егэ ниже чаще всего. Да и в олимпиадах меньше девочек побеждает, это я про техническое
Ответить
Ну и что? это не говорит о способностях.
Ответить
Это говорит именно о способностях
Ответить
Это ваше личное мнение и не больше.
Ответить
Это мнение не только мое. Большинство также считает , и это из наблюдения видно
Ответить
физиков-дам удивительно мало
Ответить
Первый раз с вами согласна )
Ответить
Счастье-то какое)
MaraMara 153007 H*
11.04 23:41
Счастье-то какое)
Ответить
:party2
Anonymous
12.04 00:45
:party2
Ответить
Зато химиков и биологов много.
Ответить
Им лень заниматься тем что и ослу понятно
Ответить
У нас разное развитие полушарий мозга, а у них разные предназначения.
Ответить
Вот это возможно. Но почему мы так обделены в этом ?
Ответить
Совсем не отделены. Просто обществом ценятся и соответственно приносят доход знания логические, упорядоченные, систематизированые. Не всем двигать прогресс, кому то лучше творить в искусстве.
Ответить
Ибо Бог создал первого мужика, а бабу потом, ему для утех и в помощь :)
Ответить
Печально как (
Anonymous
12.04 00:45
Печально как (
Ответить
Почему у мужиков есть соски и все ребра?
Ответить
Девочкам техника менее интересна (возможно, из-за воспитания с раннего детства, интерес к технике не поощряется), поэтому и успехи в ней меньше.
Ответить
Не согласна!Ни одна девочка не даст мальчику денег просто за то ,что у него там ноги длииинные,или сиськи!😂
Ну и как факт,наша девочка в этом году шутя/играючи взяла два первых места по английскому и французскому
в региональных этапах)
Ответить
Женщине природой отведена роль хранительницы очага и родилки,зачем ей мозг физика? Бог лучше все знает,поэтому у женщин одно полушарие развито лучше,то,которое за эмоции и чувства,а у мужчин наооборот-то самое логическое и технические. Без веры в Бога простые вопросы кажутся сложными.Так устроено свыше.Женщина помошница мужчине.
Ответить
Это миф.
Моя дочь - технарь. И делает мальчиков только так именно потому, что она женского пола: у женщин в больше степени развито воображение и мозги работают быстрее и изобретальней.
Я тоже, будучи 100%-м гумом, частенько решала по математике то, что другие не могли, а задачи по генетике я была единственной, кто понимал и решал.
Что касается ума, то по-настоящему умных мужчин встречала не часто (по пальцам можно перечесть).
Ответить
Чушь.
Anonymous
11.04 18:25
Чушь.
Ответить
Почему чушь? В чем именно? Я не про старательность, здесь, наверное, наоборот. Я про именно математику, физику, информатику сейчас. Про эти направления. Если взять любую обычную школу, случайно собранных детей, где не делят на тех или гум, то все равно у большинства мальчиков тех предметы будут лучше получаться, а гум или естественно-научных хуже, а у девочек наоборот. Это же факт
Мальчикам изначально легче это даётся. Девочкам другое легче.
Ответить
Вот это все и чушь, а отнюдь не "факт", высосанный из пальца. Девочки отнюдь не тупее мальчиков и в этих технических областях, так же, как полно мальчиков-гуманитариев. И наличие боооольшого количества девочек, причем девочек прекрасно учащихся, в тех.вузах, включая самые престижные и с огромным конкурсом - тому подтверждение.
Ответить
Прекрасно учащиеся это другое. Вы мерите по тому, кто старательный, кто может понимать и учиться. Учиться могут многие.
Я о другом , о врождённых способностях
Ответить
ага, конечно-конечно. Сколько в физтехе девочек на топовых факультетах? в вышке на фкн? Списки всероса по физике, математике, информатике откройте что ли.
Ответить
+ много
Очень хороший показатель.
Ответить
Чухня ваш пост, ибо мужики все равно умнее нас, как бы вы не пыжились :) Все открытия мировые сделали они, а не мы, курицы :)))
Ответить
Вы, курицы, может, и не сделали, а женщины уже много где о себе заявили.
Ответить
Например. что лично ты, курица, у себе заявила :))))? И приведите примеры заявленных бабцами дел, превосходящие достижения мужиков :)?
Ответить
Курица на тебя в зеркале смотрит. Открой для себя гугл и найди примеры самостоятельно, расти над собой.)
Ответить
ЧТД :))) Очередная демагогия и заежженные штампы курицы :) Гордыня и тщеславие - смертные грехи. Смирись, бабца, ты не умнее мужика )))). ЗЫ Еще раз вопросик - что ЛИЧНО ТЫ сделала для мирового сообщества:)? Открытие, изобретение, какая инновация в твоей куриной гововке вдруг родилась, ась :)))?
Ответить
Слушай, твои проекции говорят только о тебе. У меня профессия, раньше считавшаяся мужской, я в ней успешнее многих коллег. Знаю, тебе невыносимо об этом думать, но смирись, так бывает.))
Ответить
Шпалы кладете или дома строите?
Ответить
Все, на что фантазии хватило? Еще попробуйте.
Ответить
То есть вы неспособны))
MaraMara 153007 H*
11.04 23:50
То есть вы неспособны))
Ответить
Расширить вашу фантазию? Нет, не способна.
Ответить
Наврать чтоб поверили вы неспособны)
Ответить
Наврать тоже не способна, как и вашу фантазию расширить. Не даны мне куриные навыки.))
Ответить
Да у вас вообще с навыками беда)
Ответить
С куриными прям да, бяда.)) Хорошо, что есть такие, как вы.)))
Ответить
С любыми кроме флуда у вас беда
Ответить
Ваше куриное мнение очень важно для меня, да.))
Ответить
Ага, мнение куры важно для комбикорма)
Ответить
Ну вам тут виднее, в куроведении не разбираюсь.
Ответить
Ага, корм не разбирается в едоках
Ответить
Какие у вас сложные куриные умопостроения. Продолжайте, прошу вас.
Ответить
)))
комбикорм желает развиваться?
Ответить
Про ваш комбикорм не знаю, а мне забавно, не останавливайтесь.))
Ответить
комбикорм - вы
MaraMara 153007 H*
12.04 11:20
комбикорм - вы
Ответить
Только в вашем воспаленном курином мозгу.)
Ответить
не. в желудке
MaraMara 153007 H*
12.04 12:35
не.
в желудке
Ответить
Вы еще и желудком думаете? Это многое объясняет.
Попробуйте мозгом, даже куриный способен на большее.
Ответить
))))
MaraMara 153007 H*
12.04 13:10
))))
Ответить
Ада Лавлейс была единственным ребенком лорда Байрона и блестящим математиком. Она была хорошо знакома с Чарльзом Бэббиджем, которого считают «отцом компьютеров». Ее особенно интересовала работа Бэббиджа над аналитической машиной. Она была уверена, что машину можно использовать не только для расчетов. В 1842 году, в расшифровке стенограммы семинара Бэббиджа она описала алгоритм для аналитической машины для вычисления чисел Бернулли. Считается, что это первый опубликованный алгоритм, а Аду Лавлейс часто называют одним из первых программистов.
Ответить
Офтальмолог и академик Патриция Бат работала над прибором по лазерному удалению кататакты с 1981 по 1986 год. Её LaserphacoPro быстро и практически безболезненно удаляет катаракту лазерным лучом. Бат получила патент на это изобретения в 1988 году, став первой афроамериканкой, получившей патент на изделие медицинского назначения.
Ответить
Умнее вас, не равняйте. Не все тупенькие.
Ответить
Да я бы не сказала 🤷‍♀️ Родители ма...
𝚅𝚘𝚘𝙳𝚘𝚘 𝙳𝚘𝚕𝚕 OH*
11.04 18:38
Да я бы не сказала 🤷‍♀️
Родители мальчиков чаще с раннего возраста начинают их пихать в математику - это да. Это к вопросу о гендерном неравенстве. Пока мамы водят девочек в художку и на танцы, мальчики занимаются программированием.
Но те девочки, которые тоже ушли в математику, преуспевают ничуть не хуже.
Ответить
Была такая теория , но ..... :)
Ответить
Я сейчас даже не о сегодняшнем. Я вспомнила свою школу,например, обычная школа, в классе 12 девочек, 12 мальчиков, ребята быстрее соображали в физике, математике, девочки только некоторые . Не, большинство девочек старательные, и получали также 5, но вот способностей меньше изначально, при этом девочки способнее в языках или биологии были. К выпускному классу - это очень сильно заменено. И тогда, не особо то и писали, как сейчас в математику, допов таких не было.
Ответить
+++
kukundi H*
11.04 18:54
+++
Ответить
Я как раз водила своих трех мальчиков в художку, музыкалку и танцы для общего развития.
Для развития, возможно, не плохо, но технические мозги вылезли и без кружков по программированию.
Ответить
ага, мальчики зашибись какие умные - в 6-м классе задачу в два действия решить не могут, или построить и понять график движения велосипедиста из пункта А в пункт С через пункт В..
Ответить
В нашем классе было так - сначала девочки опережали мальчиков , потом в старших классах мальчики начали врубаться гораздо быстрее . Естественно, речь не о двоечниках , которые курили вместо того, чтобы о цифрах думать.
Ответить
А в нашем классе и мальчики и девочки умные были.. :):) Разве что -- карьеру особи мужского пола лучше выстроили, потому что у них декретов не было..
Ответить
Так и у нас - умные :).
teftelka H*
11.04 18:50
Так и у нас - умные :).
Ответить
Не право но написала изначально. Умные все. Но мальчишки изначально более склонны к техническим наукам
При этом менее склоны к гуманитарным
Ответить
Не правильно *
Anonymous
11.04 18:52
Не правильно *
Ответить
Это вредные стереотипы
Ответить
ок.. У нас девочки были не глупее мальчиков.. Девочки намного усерднее и старательнее. Мальчикам все время до их уровня тянуться приходилось, так и тянулись, чтоб не хуже девчонок быть..
Ответить
Усерднее и старательнее - я не отрицаю. Я про врождённые способности, у мальчиков они чаще технические.
Ответить
Вы спросите у аудитории сколько "умных" пап со своими детьми разбирают задачи по математике или физике, если у них такие 'врожденные способности'?
Ответить
Давайте возьмём мальчиков и девочек без отцов изначально. И без допов. Средняя дворовая школа. Результат такой же.
Ответить
Какой такой же? Кто хочет учиться - тот учится на 4 и 5 не смотря на гендерную принадлежность.. Кто не хочет - тот двоечник по определению и умным папой с врожденными способностями к математике он не станет. Вы же декларируете, что "мужчины/мальчики умнее, чем девушки/девочки" - чем они умнее?
Ответить
Я не про оценки на 4 и 5, прилежность, старательность и тд.А про врождённые способности. Мальчикам легче даются математика, физика, быстрее схватывают , при этом с гум им тяжелее, как и с творческими и тд, у девочек наоборот.
Ответить
Мальчикам с творческими тяжелее? - Сколько вы знаете известных художников -мужчин? А женщин? Сколько известных режиссеров-мужчин? А женщин?
Вы какие-то глупости про врожденную способность пишете..
Ответить
Я не про известных и тех , кто добился результата. Я сейчас про то, что дано изначально, про способности врождённые. А уж кто и кем стал, это не только от способностей зависит. Но в этом топе не об этом спрашивают. Мне это не так интересно.
Ответить
ОК, я согласна, что вы в 150 раз глупее своего мужа по всем дисциплинам. Вероятно ваш сын умнее вас и уроки вы с ним не делаете, а все объясняет и делает исключительно ваш муж, потому что у него врожденная способность ко всему.. :)
Но остальные женщины не такие как вы, поверьте.. :)
Ответить
Вы пришли сюда оскорбить? Или как? Вы больше ничего не можете в жизни, как оскорбить? Ещё и гордитесь собой , что оскорбляете .. мда... была львам лучше здесь мнения(

Я про врождённые способности. Ещё раз прочитайте. Не про достижения. А про то, что в тех науках мальчики быстрее от природы соображают, в массе своей. Их больше, чем девочек (я не про отобранные классы).
Это и по учёбе в вузе на тех , и даже по олимпиадам видно
Ответить
"Врожденные способности" к обучению есть у всех. Даже медведя можно научить кататься на велосипеде..
Вы считаете, что мальчики достигают всего врожденным талантом без труда, а девочки-'бестолочи' исключительно своим трудолюбием и усердием?
Ответить
Почему вы оскорбились на свое же заявление, что мальчики/мужчины умнее(сообразительнее) девочек/женщин от природы? Вам сказали, что вы не очень умны относительно своего мужа просто потому, что природой так заложено(по вашему же утверждению. С чем я абсолютно не согласна! Но вы настаиваете - имеете право заблуждаться).. Что не так?
Ответить
Как вы определяете, что кому легче д...
𝚅𝚘𝚘𝙳𝚘𝚘 𝙳𝚘𝚕𝚕 OH*
11.04 19:27
Как вы определяете, что кому легче дается? Мальчиков и девочек веками воспитывали и продолжают воспитывать по-разному. Требования к ним разные, и ожидания к ним предъявляют тоже разные.
Тем более, что помимо способностей и склонностей есть еще немаловажный фактор желания.
Способная к математике девочка может внезапно топнуть ногой, сказать «не хочу математику, хочу на филфак», и это будет воспринято окружающими как абсолютная норма. Но если способный к математике юноша топнет ногой и внезапно решит, что хочет писать музыку или заниматься историей, родители костьми лягут, чтобы не дать ему свернуть «с пути праведного».
Ответить
Приходят в дворовую школу к одним и тем же учителям, без допов. И видно, кому и что даётся легче, кому надо приложить больше усилий , чтобы тоже все получилось. Здесь идёт явное разделение.

Я не про тех, кто не хочет или хочет занимался. Я про легкость и быстроту понимания физики, математики и тд.
Ответить
Ну, вот как раз в обычной дворовой , без допов и мам делающих с детьми уроки- мальчики в первую очередь и скатываются на двойки.
В классе ребенка все мальчики отличники- это дети мам, которые с ними носятся по всем допам, репетиторам и т д. Середничков, которые сами сами среди мальчиков очень мало. В то время как девочки как раз таки и без родительской помощи справляются на оценку хорошо намного чаще. А двоечников мальчиков во все времена было больше, чем двоечников девочек.
Ответить
Ни одной задачки я с сыном не разобрала за 11 лет.
И мама мне ничего по математике подсказать не могла.
Но мама германист, а папа инженер-строитель.
Ответить
Вообще-то чей-то единичный частный пример - не показатель "температуры по всей больнице"... У меня 2 дочери и, как умная мама, я пыталась с ними что-то решать в 1-м классе, но они обе сказали, что они сами разберутся. До 11-го класса я даже не подходила к ним с объяснениями по любому предмету.. Хотя одной в 6-м классе гербарий сделала.. :) Это так же не показатель исключительности девочек и превосходства их ума над умственными способностями мальчиков..
Тезис автора считаю некорректным.. имхо
Ответить
Так у многих. Как у вёсны
Ответить
У многих так, у других "многих" по-другому, у третьих "многих" вообще никак, а "многим" вообще данная 'проблема' - не проблема.. :)
Ответить
Но вы же не будете отрицать, что среди "технарей" больше мужчин, асреди гуманитриев - женщин?
В среднем по палате(с)?
При том что "мужчина-филолог не мужчина, женщина-филолог не филолог":ups3
Ответить
Каждый - "филолог" в той специальности, где он состоялся, как специалист и добился успехов, или хотя бы - чувствует себя на своем месте. И мужчина-скрипач - скрипач, и женщина-сантехник - сантехник.. :):) Я даже не знаю какие профессии можно назвать не мужскими, везде полно мужчин.. Единственно, в чем уверена 100%, что нет женщин шахтеров - не пускают их под землю.. Зять был шахтером и очень гордился тем, что у него не "бабская" профессия :)
Ответить
Были женщины-шахтеры. И сейчас есть. У нас - мало, а, например, в Канаде, довольно много.
Ответить
Вот зять-то расстроится :) Может не говорить пенсионеру, поберечь его нервную систему? А-то он каждый раз упоминает 'шахтеров-не баб'.. :)
Ответить
Так всегда бывает.
Anonymous
11.04 18:48
Так всегда бывает.
Ответить
Я училась в одном из первых по тем в...
𝚅𝚘𝚘𝙳𝚘𝚘 𝙳𝚘𝚕𝚕 OH*
11.04 18:52
Я училась в одном из первых по тем временам математическом классе - мальчики и девочки учились примерно наравне. Не было такого, что мальчики все звезды, а девочки еле тянут.
Ответить
Вы сейчас мерите по отобранному классу. А я в среднем , не по отобранным детям.
Ответить
Просто это был не маткласс, а фигня на постном масле.
В настоящих спецшколах девочек мало. 25% в Л2Ш, например.
Ответить
Так это как раз понятно :) , туда ж отбирали изначально самых способных. Понятно, что отдельно- взятая девочка может быть способней/ гораздо способней отдельного мальчика, моя сестра , например , - ходила в физико- математическую школу и была объективно лучше большинства мальчиков. Или сравнить Пушкина и Кюри :).
Ответить
+ много

Нет разговора про отобранных. Разговоров про среднестатистических
Ответить
Математические спецклассы были еще лет сорок-пятьдесят назад во многих школах Советского Союза.
Ответить
и 60 лет назад были
Anonymous
12.04 20:07
и 60 лет назад были
Ответить
Только девочки жопой берут обычно, а мальчики после вуза инновации делают:) Много из ваших девочек рацпредложений, изобретений внедрили :)))?
Ответить
Ну они тоже не в накладе остаются, эти девочки, берущие попой и прилежанием.
Топовые технарские ВУЗы и большой выбор перспективных женихов с мозгами при значительно меньшей женской конкуренции - уже половина успеха.
Смотрю по своему окружению)) . Многие девчонки со смехом так и говорят,что, мол инженерия в моём лице ничего не потеряла, а вот муж айтишник даёт возможность жить не просто хорошо, а жить хорошо, не работая...
Правда, вижу нехорошую тенденцию - этих золотомозговых уводят из семей часто, ибо нефиг, другим тоже хочется балдеть дома и ни в чём себе не отказывать, так и тут всё отнюдь не плачевно : алименты просто отличные, не абрамовичевы, конечно, но.. дамы как не работали, так и не работают. При этом нисколько не ужимаются в повседневных потребностях.
Так что, мамы девочек, упорно прокачивающих математику дочерям, рассчитывают правильно.
Ответить
Топ вроде про ум мальчиков и девочек, а не про хитрожопость и продуманность , не :)? То, что вы написали - это из серии капитана очевидность :)
Ответить
Сколько же вам лет. Матшколы в 50-е годы активно организовывали - вы, видимо как раз попали в новоорганизованную 7-ю или 2-ю?
Ответить
В моём классе девочек, которые лучше соображали в математике и физике было больше, чем мальчиков. Из 11 медалистов класса мальчиков было 4. В параллельном классе девочек отличниц тоже было больше. В классе моей сестры 50 на 50. У моих детей тоже поровну примерно.
Ответить
Медалисты - это старательность.
Отделите старательность, усердие, оценку 5 и врождённые способности определённые. Это разные вещи.
Ответить
Медалисты очень часто - именно что способности.
Ответить
Нет, не льстите себе :) Это тупо жопочасы:)
Ответить
Я вам как медалист скажу, что никакой старательности и усидчивости у меня не было. Я даже уроки почти не делала. Контрольные решала с ходу, ещё и соседские варианты друзьям могла решить в помощь.
Ответить
Получение медали - это не ум, а усердие и старательность. Как правило в дальнейщем такие девочки застревают на уровне главспеца, тупо выполняя свою рутинную работу :) А вот хорошисты мальчики могут изобрести коллайдер, условно говоря :)
Ответить
Как мне сказал препод из Бауманки: "Ваша дочь способна создать искусственный интеллект, андроида или виртуальную реальность полного погружения. Но она этого делать не будет, т.к. умная".
Ответить
Дык, как они могут, если они привыкли, что за них сейчас мамашки домашку делают :)
Ответить
А почему же такие' гениально врожденные' папашки домашку с ними не делают? У них мозгов не хватает или природных способностей?
Ответить
При этом если какой-либо отбор, срез, олимпиада-мальчики выступают лучше девочек-заучек. Причем мальчики могут иметь тройки по школьной математике. У нас вообще очень сказывается тот факт, что в началке и средней школе засилие женщин, причем женщин пенсионного возраста, они мальчиков в целом недолюбливают и гораздо чаще, чем девочек, подгнабливают и наказывают оценками. Но жизнь все расставляет на свои места.
Ответить
в 11-ом у сына было 4 девочки в классе и в параллельных так же.
Л2Ш.
Ответить
Я заканчивала физмат лицей, в нашем классе было 7 девочек и 14 мальчиков. В других классах было такое же соотношение или больший перевес в сторону мальчиков.
В Универе на ПМ девочек в группе было 5 штук, мальчиков 15
Ответить
Частично - тестостерон , частично тот факт , что природа больше бережёт женщин :) , потому - женщин больше в серединке чем мужчин , мужчин больше чем женщин - в хвостах распределения . Ну и задачи - разные , женщине важней группа , следовательно - коммуникативные навыки.
Ответить
Чушь, конечно! Просто методы преподавания не подходят для девочек. Женшины, прекрасно освоившие гуманитарные науки, передают их девочкам, потому что бессознательно выбраны методы преподавания, подходящие для женского мышления. Теми же методами преподают и точные науки, а с девочками это не срабатывает.
А так, мозги у девочек и сильнее, и логичнее. И работать они умеют лучше мальчиков.
Ответить
)))))
Только никак никому этого показать не могут
Ответить
Причём тут методы преподавания. Давайте возьмём 100 мальчиков и 100 девочек, которых ещё ничему не учили. И дадим им одинаковую теологию по техническим предметам и потом задания. Вот мальчики справятся куда лучше, чем девочки, так как врождённые способности , у них больше в сторону технического.
Ответить
Давайте.
И девочки справятся лучше.
Ответить
Вы читать умеете? Я не про то, кто справится лучше благодаря старательности и ответственности. А про то, кому ЛЕГЧЕ даётся, у кого от природы заложены способности технические.
Ответить
+много!
Именно из-за врожденных способностей, как и требовалось по условию.
Ответить
Не а. Они справятся лучше из-за старательности. А если дать в 16-17 лет, то мальчики обойдут девочек, потому что одной старательности мало уже, и тут на первый план выходят врождённые способности, технический склад ума. У мальчиков это чаще
Ответить
я вообще не старалась и я умнее мужиков)
Ответить
Очень кстати показательно: мой сын-несколько раздолбай и сын соседки такой же без проблем и особой подготовки поступили в местный лицей (сын соседки похож на моего), а соседкина умница-дочка не смогла в этот же лицей ни одной задачи решить( Формально дочь учится гораздо лучше мальчиков, любимица учителей и мама искренне считала, что проблем у дочери нет (5 по математике, все уроки сделаны, а наши мальчуганы-3-4).
Ответить
Это всего лишь картина мамы была. Моя дочь поступила на бюджет, училась средне. Сын подруги не смог поступить в институт по баллам равный . Моя поступала с проф. математикой- не побоялась сдавать. А там ребенок сам сказал, ну какая математика.... Это сложно. При этом его мама все детство рассказывала на площадке как ее сын хорошо учится.
Ответить
Но даже формально, по оценкам, девочка училась гораздо лучше, прилежания больше. И общее впечатление: милая умница. А нашим и 2, и 3 не жалко было поставить. Я девочку сама с ее рождения знаю, мама там вполне адекватная.
Ответить
Всё очень справедливо.
Зато у большинства женщин есть интуиция.
У мужчин её не бывает :ups1
Ответить
Может и справедливо. Но мне интересно почему так ? Природа? Генетика?
Ответить
Точно.
Anonymous
11.04 19:10
Точно.
Ответить
Вам на это сразу ответили - первым коментом.

Подними глаза в рождественское небо... :ups1
Ответить
Бог? Вы об этом?
Ну это не научный ответ. А хочется научный 🧐
Ответить
Научный никто не может. :tongue3

Пришёл творец в райский сад.
- Дети мои, у меня есть для вас два подарка, только вы должны решить кому какой.
Первый подарок - писать стоя..
Ну Адам громче всех орал и бился головой об деревья, что он хочет писать стоя, что всю жизнь мечтал. Ева ему уступила.. И Адам побежал по саду, радовался, прыгал, кричал, ccал на все подряд! На деревья, на цветы, на каждую букашку, на землю!
Ева встала рядом с Богом. В молчании смотрели они вместе на это безумие. Ева спросила:
- Боже, а второй-то подарок какой? :scared2
- Мозги, Ева, мозги! Но мозги, Ева, придется тоже отдать Адаму, иначе
он тут все обоссыт.
Ответить
😂😂👍
Черт. Надо было быть первой и ещё слегка сумасшедшей
Ответить
=D>=D>=D>
𝚅𝚘𝚘𝙳𝚘𝚘 𝙳𝚘𝚕𝚕 OH*
11.04 20:17
=D>=D>=D>
Ответить
По личному опыту: Ева оказалась жадиной.
Ответить
И почему, интересно, такое мнение?
Ответить
Наблюдение в простой школе
Все время одна и та же картина.
Ответить
Вы учитель?
Anonymous
11.04 19:10
Вы учитель?
Ответить
потому что мы разные и задачи в целом у нас разные. И я не понимаю, зачем женщины стараются быть такими, или же круче, чем мужики. Зачем? Хоть убейтесь об стену - нас природа заточила на разные задачи.
Ответить
А почему разные то? Что за несправедливость то?
Ответить
Это про продолжение рода.
Но вы можете не рожать
Ответить
Так родить - не хитрое дело. Родила уже и не одного.
Ответить
И шо?
Почему мужа не заставите рожать?
Ответить
Родила. Дальше. Воспитываем вместе тратим время вместе на это. Почему тех способности разные от природы?

То есть вы согласны, что женщинам дано природой родить, а мужчинам способности в тех науках?
Ответить
Они не разные.
Разные возможности осуществления способностей.
Приоритет женщины - семья, мужик может в охотку и в выхи поработать
Ответить
Вы уже про реализацию. А не про врождённые вещи, кому и что дано
Ответить
Дано всем одинаково.
Разница в том, кто что на что тратит
Ответить
Что то ваш мужик даже в будни не работает
Ответить
А причём тут физиологическое способности и интеллектуальные способности ? Это разные вещи. Тупое сравнение у вас
Ответить
Интеллект - следствие физиологии.
Не знали? Значит вы тупая
Ответить
хрена себе. вам не хитрое а медики бошки ломают как это происходит
Ответить
почему вы видите в этом несправедливость?
Природа (или Бог - как вам удобнее) сделала так, что для продолжения рода нужны две особи разного пола.
Фиг знает, почему она так сделала, но надо сказать, решение было довольно удачное. Результат налицо.
Каждая особь оптимально заточена под свою задачу. Оптимально, понимаете? Что в этом несправедливого? Спасибо надо говорить и радоваться.
Ответить
Хочется научного объяснения
Ответить
научного объяснения чему? почему в природе не один вид живых существ, а целые тысячи и все разные?
Ответить
а что тут непонятного? Женский организм и мужской устроены заведомо по-разному и инстинкты у них разные. И программы заложены разные, и ресурсы под эти программы выделены каждому свои. Очевидно, что мы из тех животных, у которых самка сидела в норе и караулила детенышей, а самец таскал им жратву и отгонял посторонних. Под это дело нам природой (или Богом) даны соответствующие инструменты. Не будь у нас сильно развитых мозгов, жили бы как волки и численность была бы похожая.
Ответить
Это нечестно 😂
Anonymous
11.04 22:29
Это нечестно 😂
Ответить
Приведите пример таких животных (из высших). Первобытные люди ни в каких норах не сидели, а ходили по довольно обширной территории, всем стадом, и занимались собирательством и охотой на мелкую живность. Нашел - и в рот. Современные приматы тоже никаких нор не имеют и живут примерно так же: обход территории в поисках пищи, какая попадется.
:
Ответить
Не лучше, а просто тоже хотят заниматься интересной работой. Меня природа не затачивала на какие-то там сугубо женские задачи.
Ответить
Вы исключение
Anonymous
11.04 21:50
Вы исключение
Ответить
потому что мужики свои задачи не выполняют
Ответить
При поступлении в первый класс лучше отбор проходят девочки. 70/30 соотношение.
Ответить
Пройти отбор не равно иметь технические способности природные
Ответить
:-Ои кто эти "технические способности природные" определил,вы?:-)
Ответить
)))))
MaraMara 153007 H*
11.04 20:05
)))))
Ответить
Нет. Это видно. Возьмите любую школу обычную без отбора , куда дети идут из окрестных школ, и мальчики , когда начинается физика , сильная математика намного быстрее соображают и понимают, чем девочки. Потому что уже на одной старательности и прилежности не выехать , тут и технический склад ума выходит на первые позиций.
Ответить
Какие-то странные вещи вы пишете ))) А что тогда делать девочкам, у которых все хорошо было и с физикой, и с математикой? Испытывать комплекс вины? А что делать двум моим одноклассницам, закончившим мехмат МГУ, я вообще не представляю )))
Ответить
Все это не имеет значения, потому что надо рассматривать не индивидуально каждого, а массу. На том же мехмате девочек процентов 20 максимум. Про мехмат вас хотела спросить, мы с вами вроде одногодки, ваши одноклассницы не Лена и Ира? Они в Химках жили)
Ответить
Да ) Они!
Теперь не в Химках. Ну, вы в курсе ))
Ответить
Да) А еще знаю, что одна из этих девочек была не очень сильна в математике, вторая ей помогала и даже иногда сдавала за нее экзамены, я была свидетелем)) А вообще просто прекрасные девчонки во всех отношениях. Не ботаники)
Ответить
Я вам больше скажу, одна за другую иногда сдавала кроссы на физре в школе. Точнее, подменяла на пару кружочков ))). Чудесные девочки. Редко, но общаемся через ФБ. Ира прям недавно была в Москве, звала на встречу, но не сложилось у меня.
Прекрасный пример умных женщин, которые умеют сочетать просто все. И очень дружные. В математике обе были сильны, но мехмат - это мехмат.
И свободное владение несколькими языками тоже за себя говорит. Я-то всегда к языкам была туповата. Ко всем, кроме русского )))
Ответить
Т.е.вы обследовали все " школы обычные, без отбора", чтобы сделать подобные выводы?;-)
Ответить
Ну не только. Девочки расслабляются и выезжают на старых заслугах, а программа резко усложняется. У них появляется интерес к противоположному полу, что препятствует обучению.
Ответить
И это естественно. Девочки вообще в школе, в среднем, лучше учатся.
Ответить
А в 5-й и дальше-мальчики.
Ответить
В 5 классы уже меньше девочек поступает в физмат школы. Они к этому моменту уже сами могут влиять на выбор школы и предпочитают выбирать гуманитарные направления. Думаю, если проанализировать, какой процент из подающих заявления поступает, то у девочек и в 5 классах будет выше процент поступления.
Ответить
Декрет и вот эта вся фигня губительны для развития женщины в научной сфере. Умным женщинам приходится делать сложный выбор.
Ответить
Дело не в этом. Дети из начально подаются с разными склонностями. У мальчиков одни, к девочек другие
Ответить
В этом, в этом. Даже в политике чего-то добиваются бездетные тетки, тут уже на мозги не свалишь.
Не могут быть у мужчин склонности ко всему одновременно, но они везде на призовые места пролезли, и в кулинарии, и в ракетостроении, и в писательстве, и в кройке и шитье.
Ответить
Типичное оправдание лузерши :) Кто реально умный, тому декрет не помеха :) Слабо иметь троих детей, защитить в очередном декрете кандидатскую, стать через год после выхода из декрета начальником отдела, и это все в системе Газпром?Замечу девочка не имела блата, все своим умом и усердием :).
Ответить
Какой-то глупый вопрос. А почему у девочек нет члена? Потому что они девочки. Вы полагаете, разница мужчин и женщин только в письках и сиськах? Почему у девочек периферийное зрение развито лучше, чем у мальчиков? Почему кубик Рубика даётся мальчикам легче? Ну, почитайте про разницу мозга у разных полов. Детский сад, честное слово. Совсем уже сбрендили со своим равноправием.
Ответить
Кубик рубик я умею собирать. Никто из моего мужского окружения не умеет. Там всего несколько действий правильной последовательности.
Ответить
"Бабы дуры не потому что дуры, а потому что бабы"(с)
Ответить
Вот именно :))) Только признать это не всем под силу :))))
Ответить
😂
Вопрос остаётся почему?
Ответить
Дык потому что бабы(с)
artистка H*
13.04 10:27
Дык потому что бабы(с)
Ответить
Есть просто глупые и умные люди. Процент их примерно одинаков в обоих полах.
Ответить
Я бы даже сказала, что женщины в среднем чуть умнее или сообразительнее.
Ответить
Непопулярная точка зрения на Еве )))
Ответить
Баба мудрее и хитрее:), а не умнее :)
Ответить
Баб больше в "серединке"
Умников и дебилотусов больше среди мужчин
Ответить
У вас есть статистические данные которые бы подтверждали ваши слова или это ваши умозаключения?
Ответить
При чем тут умнее? Все по интересам! Девочкам в основном это все вами перечисленное скучнее, поэтому девочек идет на такие специальности меньше.
Ответить
Да не скучнее. Просто способности разные врождённые
Ответить
Это у всех людей. Вот вы без способностей сами по себе, а не потому, что женщина
Ответить
С чего вдруг? Никогда подобного не наблюдала.
Ответить
Вы учились в школе без оброк и направлений всяких? В обычной школе? Кто соображал быстрее на физике, например? Какой процент мальчиков? И сколько девочек? Я не про оценки.
Ответить
У нас одинаково соображали. Умницы и умники, а также и тупицы имелись обоих полов. Девочки в среднем учились даже лучше, просто из-за того, что у них вообще ответственность всегда была выше.
Ответить
Я наблюдаю иную картину уже 30 лет. У мальчиков процентов 70 технический склад ума , у девочек намного меньше, процентов 30-40. При этом, в гум направлениях наоборот
Ответить
Я наблюдаю 50/50.
SoBBeR ♤ Clair
11.04 21:51
Я наблюдаю 50/50.
Ответить
Какая у вас выборка? Вы учитель?
Ответить
Выборка - мое довольное широкое окружение. И еще я состою в паре научных групп, где достаточно женщин-ученых. Я не учитель, но близкие знакомые среди людей этой специальности имеются.
Ответить
« где достаточно женщин-ученых. Я»
Это явный перекос. Вы состоите в группе, где ученные. А я про изначальные данные, а не про отдельную выборку людей, которые добились чего-то. Про абсолютно усреднённых людей в массе своей. А я учитель и наблюдения именно такие. Уже много десятилетий. Дети все изначально с разными данными. Но именно больше мальчиков в техническим складом ума. Девочек в 2 раз меньше.
Ответить
Девочки соображали быстрее. Они почему-то по жизни всегда быстрее соображают.
Ответить
Соображалка и ум - разные вещи
Ответить
Соображают в чем быстрее?
Девочки прилежнее - да, трудолюбивое - возможно. Но они не одарены от природы техническими мозгами, как мальчики. Отдельные девочки - да, но из намного меньше
Ответить
А ещё они сильнее и им проще научиться подтягиваться. Это нечестно.
Ответить
И это тоже нечестно 😂
Ответить
Надо запретить им подтягиваться? ))
Ответить
Даже, если мальчик ни разу в жизни не подтянется, то он все равно будет сильнее , чем девочка
Ответить
нет)
MaraMara 153007 H*
12.04 09:18
нет)
Ответить
Зато температура 37,2 их выводит из строя, а женщина и с 39 скачет козочкой.
Ответить
Я бы тоже повалялась с 37,2, если бы вокруг меня скакали козлом.
Ответить
у меня по жизни немного другие наблю...
Изольда Тихоновна H*
11.04 21:59
у меня по жизни немного другие наблюдения. В средней школе мальчики и девочки примерно одинаково тянут, в институте еще паритет как-то держится, но в тех. вузах уже с перекосом в сторону мальчиков. А вот по окончании вуза девочки уже практически сходят с дистанции и рулят преимущественно мужчины. Да и не только в технике. И я бы не скзала, что это прям так уж связано с тем, что женщины сидят дома в декрете и не так уж это и с сексисзмом свазяно, хотя оба эти фактора играют свою роль, конечно
Ответить
« В средней школе мальчики и девочки примерно одинаково тянут, в институте еще паритет как-то держится, но в тех. вузах уже с перекосом в сторону мальчиков»
Становится видно уже в старших классах разделение, что мальчикам легче даются точные науки в массе своей
Ответить
Мои наблюдения показывают, что в детсаду и начальной школе девочки опережают мальчиков, к окончанию средней школы выравниваются, причем проявляются аутсайдеры в обоих полах, в высшем образовании и науке мальчики уже сильнее девочек.
Когда-то, помню, читала, почему беременные студентки нередко испытывают проблемы с обучением - усилия организма по доставке питательных веществ и кислорода концентрируются в области органов малого таза, головной мозг уже вторичен)) Может быть, вообще любой женский организм к детородному возрасту начинает так работать, было бы понятно)))
Ответить
Абсолютно такие же наблюдения.
Видимо, так природой задумаео, и это разумно.
Ответить
Эт несправедливо. В не разумно
Ответить
Достаточно посмотреть вот это 40-секундное видео 15-летней давности, чтобы всё про всех уже понять
https://youtu.be/ZHAsNjMKAc8
Ответить
И что :) Какие выводы вы лично из этого сделали :) ? Я вижу мальчиков, которым претит заниматься херью, они против муштры, а девочки - как типичные рабы выполняют то, что им хозяин велел :) Мальчикам пох на оценки, а девочки из кожи лезут вон, чтобы их похвалили и выделили :)
Ответить
Мальчиков мутит херью заниматься?? Хаха, то-то вся армия из них и состоит. Обожают муштру и игры в иерархию.
Ответить
А у вас, автор, такой вопрос от избытка ума?)))
Ответить
Гендерные роли и установки. Причём, на западе и европейских странах, где общество в своём развитии опережает Россию, такого распределения уже почти нет.
Ответить
+100 Хотела написать тоже самое. В России настолько устойчивы воспитательные штампы и бытовые стереотипы, что девочкам еще долго не придет в голову, что они могут быть лучше многих мальчиков, если не зациклятся на "надо замуж и рожать"
Ответить
Угу.
А к концу жизни у них не будет ни семьи, ни достижений
Ответить
К концу жизни ни у кого уже ничего не будет. У этих хотя бы пенсия приличная, кто на хорошей работе работал.
Ответить
Это да.
Если пенсии не отменят
Ответить
да ладно. Шо там, физики, математики и инженеры - женщины пололам с мужчинами?
Не смешите
Ответить
Все наоборот как раз :) , Советский Союз был впереди планеты всей по количеству женщин - профессионалов в самых разных областях. Когда американские женщины делали выбор между стать учительницей или медсестрой - меньшинство , а большинство было лишь озадачено рецептом индюшки на День Благодарения , Терешкова уже летела в космос :).
Ответить
В том то и дело, что Терешкову отправили как Белку со Стрелкой. Вот, посмотрите, у нас даже женщины в Космос летают. Возможность и мотивация выучиться в техническом вузе с последующей реализацией у женщин была, все работали на оборонку, но было ли продвижение по карьерной лестнице, было ли признание. Да и речь в посте про природные способности.
Ответить
но было ли продвижение по карьерной лестнице, было ли признание - - что признавать?
Без достижений нет признания и продвижения.
Вы признаете, что начальные условия для всех равные, но мужики лезут наверх, а вы ноете что "не дали"
Ответить
Я отвечала на пост про Запад vs Мы. Все как раз наоборот , Советский Союз сильно опережал Запад по продвинутости женщин - врачи , научные сотрудники и проч . Естественно , всему есть цена :) , дети были запихнуты в ясли с 3 месяцев , литературой , по которой воспитывались дети , был доктор Спок , родителям втирали легенды о пользе социализации и воспитания в коллективе детей с пелёнок.
Ответить
Я Вас умоляю. Это и космосом то назвать сложно. 400 км от земли. Околоземная орбита. Не курорт конечно но и не ухты пухты
Ответить
Что бесконечно дальше чем от дома до рынка :).
Ответить
Полёт Терешковой был очень дорогой ошибкой. Не буду писать неприглядную информацию, часть вы можете увидеть в официальном документальном фильме. Не зря Королёв после возвращения сказал, что ни одна женщина не полетит, пока он жив. Не будем её упоминать, для специалистов это был полный провал.
Ответить
Да это вообще не важно , важно, что ее отправили именно в СССР .
Ответить
Это важно. Вы знаете процент американок от общего количества космонавтов?
Ответить
Как ни странно, но есть. Я заканчивала школу с углубленным изучением математики и информатики. В выпускном классе нас было 4 девочки из 25 учеников. Дочка в Германии тоже выбрала направление информатика-математика, их было 2 девочки на 27 мальчков. Сейчас учится в универе на информатика, 95% потока - парни.
Ответить
Мой папа преподавал физику в топовом вузе. Боже, как он бился, чтобы научить меня хотя бы школьным задачам .. Но на мне природа круто отдохнула в этом плане, даром преподаватели время со мною тратили . Зато моя дочь проявила себя в точных науках, сейчас заканчивает тот самый топовый вуз, где дедушка когда-то преподавал)). Сын и другая дочь отдыхают, как я в свое время)
Ответить
Мой папа был физиком-ядерщиком, мама - физиком-теоретиком. Она была на голову умнее, это ими обоими признавалась. Однако дисер первым пошел защищать он. А мама не успела, 90-е, семья, дети, надо было крутиться. Он защитился, быстро вышел на пенсию, и серьезно к концу жизни деградировал от безделья. А у мамы до сих пор светлая голова, она репетиторствует математику.
Ответить
Свекр со свекровью были однокурсниками на физмате, оба успешно закончили, он пошел на крупное предприятие работать, а она в школу, т.к. у нее дети и домашнее хозяйство, а он свободен и дома палец о палец не ударил. Зарплата у обоих соответствовала месту работы и должности.
Сейчас их головы я не назвала бы светлыми, но в продуктивном возрасте он был молодцом с высокой зарплатой и на хорошей должности, в результате на него коллега глаз положила, а она стала разведенкой с учительской зарплатой и прицепами. Свекровь тоже до сих пор репетиторствует, а у свекра дача и грядки это всё.
Ответить
Самая умная во всей параллели в нашей школе - это девочка. Ну и среди других школ тоже, потому что кроме нее до конца всеросса по технич предметам никто не дошел. Так что мальчики отдыхают и заткнулись
Ответить
Мы не про отдельную девочку. А в среднем.
Ответить
В среднем все средние - и мужики, и дамы. Но откровенно тупых среди мужчин больше
Ответить
Когда моя дочь поступала в физматшколу, то родители из нашей дворовой школы спросили у меня "А зачем девочке физмат?" :mda:scared2 Теперь понятно, по какой причине "Почему в технических областях чаще всего способнее мальчики?" Они не способнее, просто мальчиков ориентируют на получение технического образования в отличие от девочек. Вот если бы многие родители были с другим менталитетом, то мальчикам бы точно пришлось подвинуться.
Ответить
Технические специальности сложней на практике.
Вы желаете, чтоб мальчики не мешали девочкам таскать тяжести?
Ответить
Какие тяжести таскает инженер-машиностроитель? Или информатик? Или физик-ядерщик?
Ответить
инженер-машиностроитель льёт металл, работает на токарке и прочих тяжелых работах.
Не знали? Не получится инженера из белоручки.
физик-ядерщик на коленке создает установку. Прототип. Сам.
Информатика - единственная чистая работа среди техники.
И то, достижений женщин в ней не видно
Ответить
Нет, не знала. Знаю несколько инженеров-машиностроителей, все работают на компьютере и тяжелее ноутбука ничего не поднимают. Иженерные специальности давным давно не нуждаются что-то делать физически. По крайней мере в мире, окружающем меня, это так.
И при чем тут достижения, вы же о физической силе говорили.
Ответить
))))
Вы явно не инженер.
Сначала учатся инженеры как и что происходит на производстве - - своими руками учатся, а это как раз про физическую силу.
Только потом они могут планировать и рисовать. Иначе придуманная ими машинка не заработает.
Это как кризис-менеджеры: Если спеца по продажам вискаса отправить поднимать сотовую связь, он ее не только положит, но и закопает по пояс как минимум
Ответить
Моя тётя инженер-строитель. Ветеран труда - 40 лет в одном НИИ, в трудовой книжке единственная запись.
Ни в каких полевых условиях не работала. Всю трудовую жизнь за кульманом)))
В конце её трудовой биографии уже все за компом ... в автокаде и проч... но она принципиально была против))
Ответить
Ой, не рассказывайте сказки про ее буйную молодость)))
В СССР было еще строже с этим
Ответить
Нет, я информатик. Но работаю в авмобилестроении, т.е. напрямую с инженерами. А муж у меня инженер-электрик. ;)
Ответить
Эээ, не льет инженер машиностроитель металл. Как не льет и инженер-химик-технолог лакокрасочных покрытий краску. Мои родители всю жизнь проработали на крупном машиностроительном заводе, папа был сначала инженером-конструктором двигателей (закончил факультет двигатели внутреннего сгорания), потом только в снабжение ушел, мама-как раз инженер - технолог по лакокрасочным покрытиям этих самых двигателей, свекровь на химичесеом предприятии, в цехе инженером-химиком по органике работала всю жизнь. Все вашеперечисленные ничего тяжелее своей сумки, портфеля, с которыми ходили на рпботу, не поднимали. Льют металл не инженеры, а рабочие.
Ответить
Гыгыгыгы.
В процессе обучения они не раз и лили, и химичили.
Иначе диплом не получишь даже сейчас
Ответить
Не лили, лили в литейке рабочие. Химичили в лабораториях+много чертржей и расчетов. К маме постоянно на прнддипломную праптику студентов присылали: да, они смотрели, как риботает производство, но дрлпли расчеты, изучали/писали инструкции. Да, моя мама 3 часа проводила в цехе в халате, ночтьбы проверять, как все работает, соблюдаются ли инструкции. Тестируют сами на небольшой площади, в лаботаторнах условиях. А физически работают рабочие, киповцы и т. п. Отливаются детали в литейках рабочими, естественно, по инструкциям, чертежам, технологиям, которые ризрабатывают инженеры. У мамы на их лакокраске мужчин вообще не было, максимум-главный инженер, остальные-девушки и женщины. Никаких ведер никто не тягал) На то они и итр персонал, белая кость. Работяги им, конечно, завидовали.
Ответить
Бауманка. До сих пор льют
MaraMara 153007 H*
12.04 11:19
Бауманка.
До сих пор льют
Ответить
В лабораторных условиях или всех на металлургический комбинат вывозят к доменной печи? ;)
Мы тоже проходили металловедение и общую металлургию, при этом не поднимали ничего тяжелее ручки. И лили тоже, ага, двухграммовый кусок чугуна в лабораторке.
Ответить
Извините за ошибки, мимо кнопок попадаю, все в телефону не адаптируюсь)
Ответить
Не, погодите ))) Топ про то, что мужчины якобы умнее, а не сильнее физически. С последним никто не спорит.
Ответить
Это связано)
Сначала инженера обучают как рабочего, а потом уже красиво рисовать и считать.
Ответить
Нет. Они в массе своей способнее. Я не про гениев. А просто про среднестатистический У них явно склонности больше к техническим наукам, чем к другим. У девочек по-другому. Но бывают и исключения.
Ответить
Ничего они не способнее, не придумывайте. Если бы вы за своими детьми в раннем возрасте наблюдали внимательнее, то увидели бы, как и чем формируются их предпочтения и как проходит социализация.
Ответить
Я считаю, что при прочих равных, без социального прессинга, девушка с интеллектом может взлететь очень высоко. Но потолок у нее случится не от того, что ума не хватит, или семья помешает, а от того, что мощности мозга не достаточно. Это способность работать интеллектуально в изнуряющем режиме и достаточно долгое время, не отвлекаясь ни на что.
У меня есть примера женского выгорания в науке. Про мужское тоже, правда, есть, но это реже случается на высоком уровне фундаментальной науки. Возможно, с социальным давлением это тоже связано все-таки.
Ответить
Конкретная девушка может , конечно. Но я про изначальные способности, наклонности. В массе своей, а не конкретный человек
Ответить
В массе своей большинство людей глуповаты.
А вообще, мир сильно меняется, слишком много предрассудков и слишком недавно ушли в прошлое, чистой статистики-то и нет.
Ответить
Женщины более выносливы. Медицинский факт. Слабее физически но выносливее
Ответить
Не могу не написать эту историю. Собрали нас как-то на родительское собрание и вот перед нами выступают учительница и завуч, сватают нам новомодное в тот год направление - математическую вертикаль. И начинают так сразу с козырей :ups2 :-7 девочки, говорят они, не очень соображают в математике и физике, так что вся надежда на мальчиков. Особую пикантность этому спичу придавало то, что одна из них была отличной учительницей по физике, а вторая такая же отличная учительница по математике.
Ответить
И что? Скорее всего, они уже знали ваших детей и знали, о чем говорят.
В параллели моей старшей училось пять девочек-звезд по части физики-математики. И подобного никто не говорил, потому что надежда была на двух девочек и трех мальчиков.
Ответить
А почему из 5 девочек звезд надежда только на двух?
Ответить
Звезды разной величины :).
Ответить
И то, что слышать такие гендерно-шовинистические выпады от женщин страннее всего.
Ответить
Что-то защитники всяких "прав и свобод" стали такими обидчивыми, что впору запускать движение по защите прав обычных людей с обычной речью.
Не хотите слушать - учитесь лучше. Про вас так говорить не будут.
А в целом - будут. Знаете почему? Потому, что это правда.
От того, что вы объявите объективную реальность "гендерно-шовинистические выпад" она никуда не исчезнет.
Ответить
Вопрос один - сколько девочек поступило в вертикаль.
Ответить
Ой, так вам в ТД, в топ про сексизм :)
Ответить
Добавлю к гендерным ролям ещё исторический факт. Женщины изначально не были равны в правах мужчинам. Когда мужчины получали образование и делали открытия, женщины заботились о семье. Только в двадцатом веке женщины получили равноправие во многих странах. И эта историческая несправедливость на западе временем стёрта. В России отстают, как всегда. Так же можно заявить про чёрных, никаких у них открытий, даже у мужчин. Но снова история. До какого года сегрегация в штатах просуществовала? Были ли у них возможности учиться такие же, как у белых?
Если девочке с детства говорить со всех сторон, что не женское это дело точные науки, девочки поверят и вырастут так. И своих дочерей научат, без шансов.
Ответить
Женщины изначально были равны в правах мужчинам/
Никто им не мешал идти охотиться на мамонта.
Но они не пошли. Не хотят равноправия с добытчиками - - не надо)
Ответить
Предлагаю пройтись по учебникам истории западной истории и выяснить, когда женщины проучили право на получение образования, на голосование, на владение фин имуществом и на развод. Потом расскажете ещё раз о равноправии женщин.
Ответить
))))
в пещере они были равны. Когда не было образования, голосований, владения фин имуществом и разводов.
А потом забили на это.

В СССР вообще заставляли всех учиться.
"обязательное образование"
Ответить
В правах в пещерах были равны, а в наличии мышечной массы-не равны и по сей день. Природой женщине дана матка, а мужчине-куча мышц. А в пещерах закон один- кто сильный, тот и прав))) поэтому тут не то чтобы не захотели, а физически не справились доказывать свои права)))
Ответить
А по башке палицей она бы не получила за выпендрежь? Антрополог Дробышевский в каком-то видео говорил, что у огромного количества найденных женщин череп был пробит.
Ответить
Если девочке с детства говорить, что мнение "точные науки не женское дело", это ущемление ее прав, то она будет просто обижена на весь мир, будет считать, что ей все должны и будет сваливать на страшных угнетателей все свои неудачи. Вместо того, чтобы пойти поучиться.
В подавляющем большинстве случаев, если девочка действительно соображает - никто не будет ее притеснять.
Ответить
Прям в тему ;-)
Джеймс Браун - Это мужской, мужской, мужской мир
https://www.youtube.com/watch?v=GuGCKKC_vjk
Ответить
Не умнее, а с возможностью сосредоточения на чем-то одном, только и всего...
Не всегда это хорошо, например, для выживания.
Ответить
Это хорошо. И жаль, что женщинам это не дано
Ответить
Странно утверждать, что у девочек и мальчиков равные способности, как пытаются это сделать выше.
Достаточно посмотреть списки тех и пед вузов.
Я та самая девочка, которая сначала училась в физмат школе, потом в тех вузе. Да, я ни там, ни там не уступала мальчикам, если бы тогда велись рейтинги успеваемости, я была бы всегда вверху.
Однако и там, и там девочек было раз-два и закончились.
Ответить
Мне кажется, что девочки, выбравшие технические профессии, делают это в большинстве случaев действительно по призванию. Поэтому и учатся обычно очень хорошо.
Ответить
Да, но можно ли с уверенностью утвер...
𝚅𝚘𝚘𝙳𝚘𝚘 𝙳𝚘𝚕𝚕 OH*
12.04 09:13
Да, но можно ли с уверенностью утверждать, что это из-за того, что мальчики более склонны к техническим дисциплинам, а девочки - гуманитарным? Или все же немалую роль играют установки социума: «мальчик-гуманитарий - позор семьи» и «зачем ей физмат, она же девочка»?
Ответить
Вот именно. Я любила и знала математику всегда, но пойти на нее учиться дальше - мне и в голову не приходило. И да мне не был нужен физмат. По мне так просто математику и физику редко ВЫБИРАЮТ девочки. А знают как раз девочки лучше.
Ответить
+100. Скорее всего именно так.
Было еще понятия : "для женщины самое то..", " нормальная женская профессия" , " в любом случае потом родит и не будет работать по профессии".
Ответить
Не забываем еще, что женщины, по кра...
𝚅𝚘𝚘𝙳𝚘𝚘 𝙳𝚘𝚕𝚕 OH*
12.04 09:51
Не забываем еще, что женщины, по крайней мере в нашей стране, работали (а многие и продолжают работать) в две, а то и три смены. Сначала основная работа, потом домашние дела, потом занятия с детьми. Как в таких условиях можно серьезно заниматься наукой? тут бы выжить 😅 И рядом муж, весь такой возвышенный математик, успешно прикидывающийся дома предметом обстановки.
Ответить
Потому и преподавательская работа - " самое то для женщины". )))
" Главное для женщины - ее семья"
Ответить
Женщину кто-то заставляет рожать? Во всяком случае от возвышенного математика.
Если это надо ей самой, то таки да, давайте признавать, что нагрузка, что, скорее всего, чего-то она не будет успевать. И что для того, чтобы отец возился с детьми, не надо рожать от первого встречного.
Ответить
Никто не заставляет, речь не о том) ...
𝚅𝚘𝚘𝙳𝚘𝚘 𝙳𝚘𝚕𝚕 OH*
12.04 10:38
Никто не заставляет, речь не о том) Если все женщины разом сейчас решат, что им срочно надо заняться серьезной наукой, то рожать станет просто некому. Потому что - а нафига? Так и вымрем все окончательно))
Ответить
И мужчину никто не заставляет, но, если он хочет иметь детей, ему необязательно.
Ответить
Обязательно ему или нет, надо смотреть в каждой ситуации отдельно.
Мне вот что странно.
Как в головах уживается одновременно две модели?
Вроде шум на тему "нам такие же условия, как мужчинам!" Но в мире мужчин условия - тебе надо - делай, а как ты организуешь, это твои проблемы. Женщины же считают нормальным выступать на тему "они нам не дают, заставляют, угнетают". Добро пожаловать, считайте, что в этом вопросе уже достигли максимальных высот свободы. При которой никто не будет создавать вам какие-либо условия, а если смогут подавить - подавят.
Ответить
Будет искусственная матка, будет и реальный паритет. А пока это все только слова о равных возможностях.
Ответить
Не будет. Для реального паритета надо еще и удалять все различающиеся органы у детей до начала полового созревания.
Ответить
Нет, вот этого не надо совсем.
Ответить
Тогда не получится равенства.
Ответить
С чего вы взяли? Равенство в мозгах как раз и получится, для этого не обязательно всех признаков пола лишить.
Ответить
Можно как минимум поставить вопрос на рассмотрение :). Основание достаточно веское.
Разделение интересов очень четко заметно еще в школе. А там установки социума давят намного меньше. Девочку, которая достигается результатов, будут продвигать.
Ответить
Вы опять про то, что потом будет а я про изначальные склонности, про вопрос легкости усвоение технических предметов. И не одной отдельной девочке, а в массе своей.
Ответить
Так зомбирование и на детей действует. Если с детства ребенку говорят, что в физике и математике сильны мальчики, а девочки в танцах и приготовлении еды у большинства детей эта картинка отлично приживется в мозгах.
А начните мальчика хвалить за его первую яичницу и он к 18 будет торты делать не хуже женщин. Знаю такого. Там мама как раз восторгалась сначала первыми бутербродами своего ребенка.
А девочку хвалите за то, что быстрее папы лего собрала и технический склад ума проснется с малого возраста.
Ответить
Можно :). Новорожденные девочки больше обращают внимание на людей , мальчики - на предметы , игрушки. Сколько вы знаете женщин , которые любят ковыряться в машинах например и проводят выходные в гараже ? И с детства это - мальчики играют машинками / конструкторами , девочки - куклами/ мишками( в основном ) при свободном выборе игрушек. Было уже до фига случаев , когда из мальчиков пытались делать девочек - не выходит это.
Ответить
"Было уже до фига случаев , когда из мальчиков пытались делать девочек - не выходит это." -- Да ладно... Вы это тайцам расскажите.. :):)
Ответить
Не поняла. Подробней пожалуйста.
Ответить
Если честно, я знаю лично только одн...
𝚅𝚘𝚘𝙳𝚘𝚘 𝙳𝚘𝚕𝚕 OH*
12.04 20:05
Если честно, я знаю лично только одного мужика, кто любит ковыряться в машинах. Остальные... эээ... ну примерно на том же уровне, что и я. Сломайся машина в дороге, будут делать, как любая тетка, то бишь откроют капот и станут задумчиво смотреть 🤣
Ответить
Остальные - ковыряются теоретически :) . Загляните в гаражи и посмотрите - какого полу те , кто там.
Ответить
Ключевое слово "было". Посмотрите списки поступивших в тех.вузы сейчас, и приятно удивитесь.)
И сами девочки, и их родители все лучше понимают, что и в технических областях девочкам есть где развернуться, получив и интересную, и денежную, и даже позволяющую работать по свободному графику\из дома профессию, что немаловажно при семье-детях; например, в ИТ.

Что и наблюдаю по собственному опыту и видя детей: сама училась в тех.вузе, как и муж - тогда в группе было обычно 1-3 девочки на 20-25 мальчиков.
При этом тогда же в профильных НИИ, где работали после вуза - сотрудников женского пола, в том числе на начальственных должностях, а также среди наиболее ценных сотрудников, имеющих множество патентов на изобретения) в среднем половина.

Сейчас в физмат.классе одного ребенка - девочек ровно половина (и они на равных с мальчиками, а то и лучше учатся и выступают на олимпиадах), в тех.вузе другого ребенка - девочек больше трети, и они среди лучших не только в группе, но и по курсу.
Ответить
Это легко проверить - открываем олимпиаду:
https://olimpiada.ru/files/m_vos_results/310/protokol-math-vosh-final-18.pdf
что-то я 50/50 не вижу.
Хотя насчет того, что девочки учатся, в среднем, стабильнее и оценки лучше - не спорю.
Ответить
Открываем списки поступивших в тех.вузы и смотрим там)
Ответить
Не путайте. В большинство технических вузов можно поступить на усидчивости и постоянной работе. Хороший крепкий средний уровень. А по моей ссылке - талант, увлечение предметом и уровень выше среднего.
Ответить
Именно что не путайте вы. Речь изначально шла о таких же способностях девочек к техническим дисциплинам, как и у мальчиков, и школьные олимпиады здесь не слишком точный показатель. А вот наличие девочек как на технических специальностях в вузах, так и затем в соответствующих профессиях - очень даже.
Ответить
Как раз показатель. Показатель того, что способности к высоким результатам все-таки больше у мальчиков. А средний уровень да, пожалуйста. Но средний уровень, это же не про склонность, на среднем уровне можно любую профессию освоить.
Ответить
+ много
Anonymous
12.04 12:07
+ много
Ответить
Я думала, что на Олимпиады не способные и одарённые ездят, а те, кто дополнительные баллы к ЕГЭ просто хочет получить.
Ответить
И тут еще вопрос с армией, мам мальчиков он куда больше напрягает и они перестраховываются.
Ответить
Одного желания для этого мало :). Нужно быть еще способным и одаренным. И быть готовым пахать сутками.
Баллы к ЕГЭ дают за олимпиады старших классов. А начинают они с шестого-седьмого примерно.
Ответить
Открыла и посмотрела одну из самых престижных специальностей: ФКН в ВШЭ.
12 девушек и 96 юношей.
Ответить
Открыла вуз и специальность попроще: МАИ, двигатели летательных аппаратов.
8 девушек и 72 юноши.
Ответить
двигатели летательных аппаратов простая специальность????
хахахахаах
Ответить
«Попроще» - это попроще для поступления. Я про проходные баллы в первую очередь :)
Если ФКН ВШЭ - это 303 балла из 300, то двигатели МАИ - это 199 баллов.
Ответить
Там не только поступление нужно.
Там еще и обучение не каждый пройдет.
Не каждому интересно.

"попроще" о ДЛА - - это уровень вашей безграмотности, неуважаемая вы менеджер
Ответить
Думаете, на ФКН в Вышке требуется только поступление, а учиться там каждый сможет и каждому интересно?
Ответить
)))
Так не лезьте куда вам не надо
Ответить
Суть в том, что поступить в МАИ намного проще, чем в ведущие вузы.
Ответить
А вот учиться на сложных специальностях типа ДЛА очень непросто
Ответить
Так и на ФКН в Вышке учиться очень непросто. А поступить так вообще архисложно. Напомню, проходной 303 балла.
Ответить
Ичо?
MaraMara 153007 H*
12.04 16:28
Ичо?
Ответить
Что? Девочкам это просто не интересно. :-)
Ответить
ФКН в Вышке девочкам интересно? Почему их там так мало?
Ответить
Ценность образования в вышке сильно преувеличена, поверьте. Я закончила РГГУ, пытающиеся конкурировать со мной коллеги - ВШЭ. Что я могу сказать?.. Знания есть, но понтов там больше. Складывается ощущение, что у них был отдельный предмет по понтам и его сдавали на госэкзамене.:-)
Ответить
Окончила РГГУ (а не закончила).
Странно, что выпускник гуманитарного вуза не знает таких элементарных вещей.
Ответить
Вы правы. Я допустила описку. Бывает. :-)
Ответить
Это лишь показатель уровня школы и НИИ.
У сына было 4 девочки в классе и 4 девочки в группе на ВМК.
На олимпиадах по матике побеждает 13% девочек, по информатике еще меньше.
Ответить
Моя мама инженер. Я училась в школе с уклоном в математику, а в тех вуз решила не поступать, в том числе из-за маминого примера. Идут по призванию в такие вузы, а не потому, что вы какая-то гениальная. Плюс многие понимают, что с рождением ребенка карьера, если и не закончится, то остановится.
Ответить
Почему? Сейчас есть возможность работать удалённо, а не погружаться в памперсы и кашки-малашки.
И, вообще, очень многое от самой женщины зависит. Я с ребёнком сидела почти 2 года, но за это время разработала несколько проектов, которые после выхода из декрета начали успешно реализовывать. Ребёнком занималась только я (обе бабушки работали), вместо няньки была кошка.
Ответить
В тех вузы, особенно второго-третьего эшелона и тогда, и сейчас шли потому, что туда были низкие проходные, в то время как на языковые специальности в тот же презираемый вами пед зашкаливали. И, да, вы в плену каких-то предрассудков и иллюзий: мол пошел в техвуз-умный, а в пед или на гуманитарную специальность-поглупее. Просто у всех, действительно, разные способности. И мужчины, в целом, добиваются успеха чаще в любой сфере. В сфере педагогики в том числе. Достаточно вспомнить Макаренко, Сухомлинского и прочих.
Ответить
А сколько, в целом, девочек, ориентированных на серьезную учебу вы знаете? Их всегда было меньше чем мальчиков из-за гендерного стереотипа, что мужчине нужно кормить семью, а девочка может позволить себе заниматься чем-то для души. Все дизайнерские вузы переполнены девочками не потому, что все они великие художники, а потому что им "как бы можно".
Этот перекос будет меняться, когда придет, наконец, понимание, что девочка в дальнейшем будет брать на себя полную ответственность за себя и за своих детей. Вот тогда родители начнут "ориентировать" девочек на учебу, а не на условное вышивание крестиком.
А врождённая склонность к точным наукам - это миф, просто их изучение требует мотивации, а с этим у девочке всегда были проблемы (мне все равно рожать, котлеты жарить и вот это все).
Ответить
Ориентация на профессию это другая тема. Вопрос про склонности от природы. Способности врождённые
Ответить
Нет врожденных способностей. Всему нужно учиться, постигать азы и совершенствоваться.. Никто с рождения не начинает решать сложные уравнения и конструировать новые космические ракеты, хоть ты ему технические справочники читай каждый вечер вместо Курочки Рябы....
Ответить
Ведущий художественный институт России (не дизайнерский) посмотрите сколько в списке студентов М и сколько Ж
А если я вам еще расскажу, что Ж искусственно на этапах отбора заваливают, а М помогают активно и просто за уши втягивают туда, то я даже ничего не хочу слышать про врожденную склонность)))))
Ответить
Моя старшая дочь ходила на подготовительные курсы, хотела на дизайн в определенный вуз. Так им сразу в открытую сказали, что у девочек шансов почти нет поступить на бюджет, будут брать преимущественно мальчиков. Она была шокирована и очень расстроена, курсы бросила. Поступила в худ.училище.
Ответить
И это так.
Anonymous
13.04 13:21
И это так.
Ответить
Сейчас в програмисты могут пойти кто угодно ( и мальчики и девочки).

Кстати, и пал стереотип насчет мальчиков: есть мальчики- маникюристы, визажисты, косметологи.
Ответить
Природа ни при чем, гендерные установки в выборе профессии.
Ответить
Это вы уже про взрослых. А я не про них
А про врождённые способности и склонности, легкость восприятия
Ответить
на 99% это не врожданные способности а воспитание. Если девочку отдают в танцы и рисование а мальчика в конструирование то естественно девочка не станет технарем
Ответить
Нет. Я сейчас сравниваю вообще тех, кто никуда никогда не ходил. Обычные мальчики и девочки.
Ответить
У меня есть теория, что мужчины могут заниматься только конкретным действием, что предполагает всякая техника и математика; и не умеют мыслить широко и обо всем сразу, то есть гуманитарно. У мужчин тоннельное зрение и мышление.
Ответить
Великие ученые-лингвисты, историки, писатели - мужчины в основном.
Ответить
Как и художники с музыкантами, а также шефповара, кутюрье, стилисты и т. п.
Ответить
О том и речь. Что мужчины думают конкретно. А женщина сразу обо всем - т.е. ни на чем сконцентрироваться не может
Ответить
А кто в это время думает о том чем накормить детей и этих гениев?
Ответить
Вполне может быть.
Anonymous
12.04 12:05
Вполне может быть.
Ответить
И много вы знаете великих женщин гуманитариев?
И что значит обо всем? Типа она и лингвист и физик? Или она просто думает обо всем и пиэтому толком ни в чем не преуспела?
Ответить
)))
MaraMara 153007 H*
12.04 12:33
)))
Ответить
Ну как ей стать великой, если надо борщ варить и носки штопать?
Ответить
По природе так получается. Это сейчас хайп пошел про равноправие. Но реально это не так. Природа устроена по другому.
Ответить
А когда равноправия не было, то природа устроила что женщина не имела права учиться :)
Ответить
скорее не стремилась к этому.
Ответить
Возможностей не было.
Ответить
Мать ВИ Ленина была вполне себе грамотная, обученная и знающая.

а неграмотных обоих полов было большинство.
И если бы не СССР, многие грамоты бы и не узнали
Ответить
И к чему отдельные фамилии? Я про массу.
Мы знаем выдающихся мужчин, потому что было много обученных и невыдающихся, это как пирамида, чем шире основание, тем выше верхушка. У женщин в истории такого не было, нужна некоторая средняя масса, которая даст платформу для отдельных заметных уникумов.
Ответить
В массе большинство было неграмотных.
И мужчины, и женщины
Ответить
Про крестьян в дореволюционной России вообще речь не идет. Про дворян, купцов и разночинцев. Эти слои давали имена в науке и культуре.
Ответить
Ну не только. И крестьяне\крепостные тоже подобные имена очень даже давали.
Ответить
Мало, и не в фундаментальных областях. В качестве инженеров-мастеровых, что само собой было связано не только с хорошими мозгами, но и с тем, чему с детства обучали.
Ответить
И женщины там были грамотные.
При желании
Ответить
Грамотность и образование ну совершенно не синонимы.
Все выдающиеся люди 19 века в России как минимум учились в университетах.
Ответить
И что надо было кого-то насильно туда пихать?
Ответить
Кого куда пихать? Желающих высшего образования женщин просто не принимали в университеты, и все. Почитайте биографию Ковалевской.
Ответить
Женщин не принимали в университеты до 20 века
Ответить
Зато со времен Революции - велкам
Ответить
Ога, велкам, что в университет, что на полноценную работу потом, если яслей уже практически не осталось как класса, а хорошая няня, не Бобокулова, стоит как крыло от самолета.
Ответить
беднякам не положены няни
Ответить
Но вышка для женщин была

1870-е годы ознаменовались открытием Высших женских курсов сначала в Москве, а затем в Казани, Киеве. Петербурге и других городах.

Судьба Бестужевских курсов с тремя отделениями: словесно-историческим, физико-математическим (естественным) и математическим была сложной. Основанные в 20 сентября (2 октября) 1878 году, они долго юридически не приравнивались к университету, несмотря на то, что их профессора были те же и программы ничем не отличались от университетских.
Из сочувствия к курсисткам некоторые профессора читали лекции безвозмездно, среди них Сеченов, Бекетов, Лесгафт, сам Бестужев-Рюмин, возглавивший курсы. Преподавали также профессора Петербургского университета А.М.Бутлеров, А.Н.Веселовский, Н.И.Кареев, Д.И.Менделеев, Е.В.Тарле и другие. Обучение велось по традиционной курсовой системе с обязательной сдачей переводных экзаменов в конце учебного года.(с)
Ответить
О том и речь что к Высшему образованию они не приравнивались.
Курсы они и есть курсы
Ответить
Но у женщин и не было возможности учиться полноценно.
Ответить
Тот уровень на котором она была грамотная вполне начальной школой покрывается
Ответить
И?
Для ее социального слоя это было очень неплохо для любого пола.
У большинства и мужчин тоже этого не было
Ответить
И видимо поэтому среди женщин было меньше физиков и химиков
Ответить
Видимо, так;(
Anonymous
12.04 15:40
Видимо, так;(
Ответить
ДА! "Паприроде" - это главный довод последних лет )))) :chr5
Ответить
Вижу по олимпиадам и результатам. Если олимпиада по математике за 4-5 классы, к примеру - то Д и М примерно одинаково плюс минус. Сейчас например только что смотрела результаты районной олимпиады по информатике за 7-8 классы - из двухсот человек, 2-3 девочки всего, остальные - мальчишки. Так что, закономерность не просто есть, а она просто бросается в глаза.
Ответить
Мальчики по олимпиадам бегают, чтобы а страаааашную армию не попасть. Девочкам эти напряги даром не сдались.
Ответить
+1
Anonymous
12.04 18:55
+1
Ответить
В Штатах - нет обязательной армейской повинности. Однако , и в математическом и в научном клубе - у нас была одна девочка , остальные мальчики.
Ответить
Ерунду какую написали, простигоспади.
То есть, по вашей логике, все , кто хочет попасть в хороший институт - боятся армии?
А лично я за то, чтобы мой сын в армию сходил. Сколько я общаюсь с мужчинами из окружения, те , которые были в армии - самые нормальные мужчины. Но это уже отдельная тема для срача )))
Ответить
Никуда она не бросается. Девочки умнее. Им просто плевать. Пи*ьками не меряются и родителям ничего не доказывают
Ответить
3 девочки победители регионального тура ВСОШ по матике из 21.
Еще вопросы есть?
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)