Дети - это дорого

Естественно не парятся. Какие ортодонты, вы еще про платное образование скажите. Если есть еще одна тарелка супа, некоторые люди считают, что уже могут вырастить ребенка.

Пластинки - бесплатно в поликлинике.
Но вообще странный вопрос, так и ростят

почему рОстят-то? Или специально так написали? Типа, мем ;)

это из той же оперы, что психолух и филолух

Не знаю как в Москве, но в МО с прошлого года пластины в ОМС не входят :( и теперь стоят 6500 на одну челюсть.

О, у вас еще по-божески. У нас тоже МО, пластинки платные уже года 3 как сделали, и стоили еще тогда по 10 т.р. за одну. Другому ребенку уже в прошлом году делали, 15 т.р. одна шт.

в москве пластинки теперь платно, даже для могодетных

Вот только сегодня утром двум детям поставили пластинки бесплатно в Московской стоматологии по ОМС.

Круто. Ну да глобус Москвы - отдельная от России страна)

очень странно, нам они не нужны
а вот знакомые ( кстати многодетные) уже год как платят по 5-6 тыс за пластинки ЮЗАО

Не бесплатно. Например, в МО уже несколько лет как бесплатные отменили, в ОМС не входят. Цена одной простой от 10-15 т.р., соответственно, на 2 челюсти от 20-30 т.р. Слепки-рентгены тоже платно.

У нас в Домодедово в платной клинике стоит 25000. И талоны ловить не надо, пришёл и сделал.

25 за одну или обе?
Впрочем, сейчас с такими ценами записаться и в городскую уже не проблема)

Одну.
К ортодонтам талоны ловить надо, иногда долго, а в этом деле важен срок.

Это да. Мы с младшим первого приема по поводу пластинки 2 года ждали (к счастью, в это время как раз зубы менялись, т.е. ничего особо не упустили). За это время успели пластинки по ОМС отменить, и стало все очень небюджетно. Зато при постоянном хождении к ортодонту никакие талоны ловить не нужно, просто на приеме тебя сразу же записывают и на следующий прием, и так годами.

Я в МО, не бесплатно в поликлинике. Около 25 тысяч нам насчитали в 19 году.
Более того, в нашей поликлинике их нет в наличии уже больше года.

Какой ужас.

Регион - пластинки и брекеты не входят в ОМС.

Кто не может позволить - не делают. Дети вырастят, заработают себе денег и исправят проблему. Или не исправят. Сейчас выравнять зубы можно в любом возрасте.

Кстати. Работала в стоматологии. Самый активный возраст пациентов 22-34 года примерно. Второй по популярности 13-15, чуть меньше 16-22 (в основном 19 лет), ещё чуть меньше 34-45. Остальных единицы.

Дети с неровными зубами ходят (и не такие уж и неровные).
Никаких брекетов. Вырастет, заработает и сделает. Не заработает, так походит.
Зубы, кстати, существенно лучше у детей, чем у родителей, в нашем случае. Лагерь, в сегодняшнем его виде, доступный по деньгам-зло, недоступный- ну что ж теперь, нет, и не надо. Кстати, ездил старший давным-давно лет в 12 в хороший расхваленный лагерь, дико рыдал, и цеплялся уехать тут же домой. Не лагерный ребенок оказался.

Разве нет детской бесплатной стоматологии? Вроде и пластинки бесплатно ставят

Носят обычные бесплатные пластинки из детской бесплатной стоматологии. От платных они ничем не отличаются.

Нет их вообще теперь, бесплатных.

Есть. Мой ребёнок с такой ходит.

Не покупают бренды, не ставят брекеты, не летают в Дубай 🤷‍♀️

Назначение брекетов вообще не понимаю, мне в детстве пытались что то в рот впихнуть, типа прикус плохой, еле отмахалась. Живу не парюсь. Главное что бы зубы здоровые были, кариеса разного не было, зубы можно прекрасно вылечить в бесплатной клинике, а все остальное это Ваши хотелки.

ну, значит вы не видели реально проблемных зубов
это не хотелки, а необходимость
а самое главное, противны тетки,которые нех...ра не зная-дают оценки остальным
тупость- ваше все

по вашей логике у всех детей реально проблемные зубы?
вам не повезло, допустим.
но в основной массе людям брекеты и прочие сложные операции над челюстью не нужны, представьте себе:ups1

Из-за неправильного прикуса возможны очень серьёзные проблемы с зубами, та же повышенная стираемость зубов. Прикус не ради эстетики исправляют, это вам не просто кривые зубы У вас, видимо, совсем незначительная проблема, раз вас не парит ваш прикус, но так далеко не у всех. В бесплатной клинике вам, конечно, полечат зубы, но сомневаюсь, что прекрасно. Если только зуб удалить, тогда согласна, что прекрасно могут удались и в бесплатной. Сама так удаляла. А вот бесплатная цементная пломба из отечественных материалов у моего мужа продержалась ровно один месяц.

Почитаешь, так у всех дети с кривой челюстью, куда катится мир?!

Брекеты это не только эстетика

ага, вырожденцы какие-то:sad3
и стоит лишь заикнуться, что не всем так не повезло, хай до небес :evil

Вы у своих прикус проверяли?

регулярно во время диспансеризации и медосмотров проверяют.
или там не такие стоматологи, как надо?
ну, расскажите)

На диспансеризации разве ортодонты проверяют?
Впервые слышу.

Ну прикус любой стоматолог видит

Видит, но при диспансеризации он писать о нем ничего не будет. И с чего вы взяли, что вашим осмотры стоматологи проводят? это имеют право делать и гигиенисты.

будет.
и пишет.
и говорит, если требуется (другу сына рекомендовали сходить к ортодонту, к примеру)
гигиенист - это кто, простите?!
диспансеризация перед соревнованиями проходит всегда в спорт поликлинике.
вы как-то не убедительны:sad3

Может у друга там реально ужас был? Поэтому и не могли не сказать. Я сама с этим столкнулась. У дочери небольшие проблемы были, и ни разу в бесплатной поликлинике ничего не говорили о прикусе, пока она бесплатную пластину носила.
Я тогда особо не разбирались, а потом оказалось, что был глубокий дистальный прикус, и пластина та была до одного места. Нужен был аппарат, не входящий в ОМС.

ну и где противоречие?
если что-то серьезное, вам скажут.
а если, вашими же словами, "небольшие проблемы", - то зачем трепыхаться раньше времени?
чем небольшие проблемы с зубами ужаснее небольших проблем с кожей, осанкой или еще чем-то?

Не, ну если для вас норм, когда нижние зубы касаются верхнего неба и щель в 5 мм между вехними и нижним , то можно и не трепыхаться. Ведь не 15 мм, да? Жить можно.
Никто ничего не сказал об этой проблеме в бесплатной стоматологии, пока я сама не начала трепыхаться. Пластинку поставили и все, неизвестно для чего.
Поэтому я бы на вашем месте не была так уверена, что с прикусом у ваших все в порядке, если на конвеерной диспансеризации им ничего не сказали на сей счёт.

я уверена, что о реальной проблеме на диспансеризации сообщат.
не знаю, что вы имеете в виду под "конвеерной диспансеризацией", возможно, вы не знаете, что такое диспансеризация спортсменов, но, уверяю вас, это не просто отметки в карте.
проблему с зубами вашего ребенка вы сами охарактеризовали как "небольшую".
как носитель русского языка, воспринимаю данное слово как синоним "несущественной".
возможно, для вас словосочетание "небольшая проблема" означает нечто другое.
оценить описанное вами на степень ужасности я не в состоянии, так как представила что-то вроде челюсти Груффало.
не заметить при таком строении челюсти, что что-то не так, сложно, тем более врачу.

Небольшой проблема была по мнению врачей из поликлиники по ОМС. Они же по ОМС её исправлять не собирались, зачем сообщать? 5мм это, действительно, не такая большая щель, но её наличие означает отсутствие правильного прикуса.
Да и сомневаюсь я, что спортсменов тщательно обследуют на предмет прикуса. Есть знакомая девочка 14 лет, занимающаяся лыжным видом спорта в спортшколе. Там страшно смотреть на зубы, они кривые и в два ряда. На диспансеризации их проверяют на предмет кариеса, никто там не заморачивается расположением зубов.

Ну обычно человек как-то знает к кому идет на осмотр.

На диспансеризации по ОМС?

В том числе. "Надписи на заборах" еще никто не отменял

Ахаха))) как вы ошибаетесь

Это не проверяется на осмотре. Для этого делают КТ и только тогда видно.

прикус на осмотре не проверяют?
повеселили:)
если все настолько серьезно для здоровья, отчего же не уделяется этому столь пристального внимания?
или, все же, неровные зубы - это косметический недостаток, не влияющий на здоровье? ;-)

Потому что зубы это ваши проблемы.
С чего это веселить то вас? Если вы не разу не делали кт и не были у ортодонт. То вы знать не знаете, что у вас с прикусом. Бред вы пишете. Сейчас каждый врач только свои занимается. И никакой грамотный терапевт не скажет вам точно про прикус , тем более без кт

А вы реально не понимаете, что прикус - это не неровные зубы? Зубы могут быть очень даже ровными при неправильном прикусе.

+ много

+миллион

я знаю, что неправильный прикус отлично виден при визуальном осмотре, даже рот открывать не надо:chr2

Угу мне тоже такое втирали, живу не парюсь.

Мои родители тоже не парились, как и я, чуть повзрослев. Нуачо - зубы в целом ровные, разве что прикус немного неправильный, кариеса нет... А в возрасте после 35 лет где-то обнаружился клиновидный дефект, и чем дальше, тем страшнее.(( Пломбы уже почти на всех зубах (сейчас 46), и перспективы самые нерадостные, вплоть до выпадения зубов и искусственных челюстей в стаканчике, если на импланты средств не хватит (а их на такое количество зубов действительно вряд ли наберется)

К искусственным челюстям в стаканчиках мы все придем, от прикуса это не зависит. Брекеты можете ставить сколько угодно, только в итоге все равно будет челюсть.

Неправильный прикус - это не только эстетика, это - проблемы с зубами, с ЖКТ, раннее старение и много-много всего еще. С кривыми зубами тоже не все так просто.
Простите, но вы просто необразованная дура.

О да. Согласна с вами У меня с суставами проблемы были. И капа была. Потом брекеты Только это помогло.

брекеты решили проблемы с суставами?!:scared2
можете рассказать подробнее, умоляю[-0<

Врач гнатолог-ортодонт
Сначала была капа на нижнюю челюсть (точнее спасала мрт внчс и жевательных мышц), и накладки , которые мне смещали центр. Да, диагноз вот (Правый височно-нижнечелюстной сустав: Частичное передне-латеральное смещение суставного диска с вправлением. МР-признаки остеоартроза 2 ст. с реактивным синовитом).
После уже брекеты были, закрепили результат

поняла.
обычно просто, когда люди говорят о проблемах с суставами, имеют в виду суставы конечностей.
артроз челюстных, мне кажется, определенная редкость.
я не умаляю ваших страданий и, напротив, рада за ваше излечение, правда.

К сожалению, это не такая и редкость (в последнее время часто встречается()

Спасибо. Да я и сама рада 😀

ну про старение Вы загнули

Ничего не загнула. Деформация черт лица, перенапряжение мышц, нарушение осанки и пр - там стооолько всего....

Это В сейчас придумали, лично для меня?

Погуглите - много нового узнаете, вроде не в каменном веке живем...

Ой спасибо что объяснили я теперь знаю от чего моя бабушка умерла, от неправильного прикуса, а я думала от инфаркта.

Да! А был бы правильный прикус, не было бы инфаркта. Пожила бы бабушка ещё.

Вот блин придется переться прикус исправлять в мои 50, а то вдруг в 80 инфаркт из-за него будет. Печалька.

Все она правильно пишет. С кривыми зубами деформация лица 100% есть. Кто просто видит, а кто то не парится.

вы серьезно считаете, что у всех вокруг такие же проблемы, как у вас с зубами?:crazy
Простите, но вы просто необразованная дура.:ups1

Вы уо? При чем тут я?
1. Люди с нормальным уровнем интеллекта умеют мыслить абстрактно, а не судят обо всех только по себе.
2. В эру интеренета не знать элементарных вещей очень стыдно.

1. Люди с нормальным уровнем интеллекта умеют мыслить абстрактно, а не судят обо всех только по себе;-)
2. второй постулат слишком пафосен для копипаста + со стилистической ошибкой, так что заменю: стыдно мерить всех по себе, не потрудившись как следует изучить вопрос.
если вы и ваши близкие страдают от искривления челюсти и иных проблем с зубами, это вовсе не означает, что так обстоят дела у всех:chr2

Какая вы дремучая.....

Лечатся по ОМС, учатся без репетиторов, посещают бесплатные кружки, серьезного спорта нет, учатся без репетиторов, отправляют в лагерь от профсоюза. Как-то так.
Мы и сами по евским меркам нищеброды, но в здоровье, спорт, образование вкладываемся и это дорого, да, основные расходы на детей - это не еда и одежда, как я думала, когда у меня не было детей.)

почему нет серьезного спорта? я в регионе. ребенок с 5 лет в спортшколе олимпийского резерва. 2 часа в
день занятия. плюс еще 2 раза в неделю по полтора часа занятий в секции за 1600

У меня тоже в дюсшор ребенок. Да, занятия бесплатные, но выезды на соревнования, сборы, экипировка...., и это у нас недорогой вид спорта

да, почему нет серьезного спорта?
у нас ДЮСШОР бесплатная. если есть результат, и матчасть оплатят, и экипировку, и на соревнования поедешь за счет клуба.
лечимся, и правда, по ОМС, так как нет серьезных проблем со здоровьем, раз в год ОРВИ не в счет.
репетиторы - это вообще очень дискуссионный вопрос, но раньше 10-11 класса точно не нужны нормальному умственно сохранному ребенку.

Ну ДЮСШОР у нас тоже бесплатная, но куча выездов на соревнования, куча сборов, одежда/обувь. Оплачивает Москомспорт только спортсменам уровня сборной, их, естественно, единицы, и, чтобы дойти до такого уровня, нужно несколько лет вкладываться, а не просто иметь незаурядные способности и старание.
Зубы криво растут, нужны брекеты, это 200- 300 тыщ. Миопия, на аппаратное лечение ходим раз в полгода 12 тыщ, по омс его нет. Очки с мультифокальными линзами 23 т. Я бы не сказала, что это "серьезные проблемы со здоровьем", у каждого второго они.

С репетиторами умственно сохранные дети занимаются по самым разным причинам, моя щас французским с носителем занимается, потому что ей это интересно, она в этом успешна, в планах стажировка во Франции. Школьных 3-х часов в неделю недостаточно.

Зубы- это вопрос не бедности, а приоритетов. Мы оплачиваем детям брекеты даже ценой отсутствия мяса на родительском столе. И я хожу в вещах из комиссионки, маникюр когда последний раз делала- ну.. на свадьбу, наверное. И я вышла на работу дополнительно. Но брекеты будут стоять у всех. И чистки, зубные страховки и т.д.

а можно вопрос: вот вы ставите брекеты детям какого возраста?
просто чтобы это было не в пустую, нужно удалять зубы мудрости, а они не у всех даже к 15 годам вылезают.
или вы не удаляли зубы мудрости?

Вы не меня спросили, но можно отвечу?
Брекеты поставили в 14. В течение следующих двух лет удалили зубы мудрости. Не вылезшие. Они вообще все же не в подростковом возрасте в 99% случаев вылезают.

в моем случае доктор сказал сначала удалить, а потом уже ставить брекеты.
как это вашему ребенку сначала поставили, а потом удалили зубы мудрости?
странная последовательность.
в моем случае даже в 15 лет невылезший зуб удалить по-прежнему нельзя, еще не достаточно вылез, и хирург не рекомендовал ради брекетов делать сложную операцию с общим наркозом. один удалили, один пока ждем, когда будет готов. до этого времени брекеты ставить бессмысленно, так как зубной ряд все равно сдвинется при росте зуба.
поэтому мне странно читать про брекеты уже в начальной школе.

Есть хирурги, которые вполне удаляют и при брекетах. Последовательность разной может быть.
Что вы подразумеваете под "невылезший"? Не прорвался сквозь десну? Но этого и не ждут в таких ситуациях, и никакого общего наркоза тут не требуется. Другое дело, если зачаток еще совсем-совсем глубоко, то тут могут подождать, пока он повыше не станет.
Ряд сдвигается не просто от роста зуба вверх.

В начальной школе адекватные врачи брекеты в России обычно и не ставят. Первое правило - все коренные.

Есть хирурги, которые вполне удаляют и при брекетах. Последовательность разной может быть.
Что вы подразумеваете под "невылезший"? Не прорвался сквозь десну? Но этого и не ждут в таких ситуациях, и никакого общего наркоза тут не требуется. Другое дело, если зачаток еще совсем-совсем глубоко, то тут могут подождать, пока он повыше не станет.
Ряд сдвигается не просто от роста зуба вверх.

В начальной школе адекватные врачи брекеты в России обычно и не ставят. Первое правило - все коренные.

не вылезший - тот, что хирург не рекомендует удалять, так как сидит глубоко в челюсти.
хирурги разные, конечно, речь про ортодонта, который ставит систему, исходя из текущего положени вещей.
если зубы мудрости не удалены, ставить систему смысла нет. зачем фиксировать то, что изменится?
мне врач объяснял именно так. удалите лишние зубы - ставим систему, фиксируем, подтягиваем.

Ну значит подрастет повыше и можно удалить будет не вылезший, но уже не такой глубокий.
Ну к хирургу ортодонт направляет...
Повторюсь, ситуации разные, поэтому и удаление может происходить на разных этапах. И вполне все со смыслом получается.

Моим детям уже сняли брекеты, а потом коренные удалили, когда те полезли

Это опасно. Могут и сместить зубы снова. И тогда опять брекеты. Хорошо , что вы вовремя удалили. Я не заметила , что начали лезть. Пришлось ещё раз лечить

Наш ортодонт считает, что зубы мудрости удалять перед брекетами не обязательно , но нужно дождаться, пока челюсть вырастет. (это самая обычная практика, иначе странно было бы- у нас вся средняя школа в брекетах, поголовно почти 7-8 классы.Неужели у них у всех уже зубы мудроости успели вылезти?)))
То есть я привела к ним сына в 12, его раз в полгода измеряли, и только в 14 надели брекеты. Дочку посмотрели в 10, сказали, что раньше начала месячных может не приходить. У нее сильный дефект, связанный с травмой, передние зубы очень выдаются вперед, врач сказал, что можем хоть в 10 надеть железки, но после полового созревания придется переделывать. Решили ждать. Вот сейчас пойдем- сыну снимут, за него расплатимся окончательно, как раз ее очередь придет.
Зубы мудрости удаляют примерно к выпускному или на первых курсах.

Мы с пластикой бесплатной 2 года отходили и все прекрасно исправили. Зубы лечим редко, у нашего врача 2 года назад пломба была 3тр. Проверяемся в бесплатной. Никаких комплексов по этому поводу не испытываем) Кстати в бесплатных пломбы то же ставят, но вроде цемент (или что то там, не знаю), а платно (светоотвердевающая) 1800 - терпимо по деньгам. Правда это мои доковидные познания, тк уже почти 2 года не приезжали.

И вы пластинку носили? Или все- таки ваш ребёнок. Не понятно

И сама в детстве носила, и дочь в возрасте 8-9 лет, ей сейчас 17, все исправили.

Просто не паримся и всё.

Я нищеброд. К стоматологу дети ходят в обычную поликлинику по полису. Там только материалы платно - это 1000-2000 за зуб. Собственно я и себе так лечу.К ортодонту не обращались т.к. все в этом отношении красиво у них.
В лагеря дети ездили класса до 6-7 каждый - откладывала на них весь год - около 100000 за лето обычно. Сейчас они выросли - ездят в турпоходы - это в несколько раз дешевле. Спорт тоже был-но это бесплатные секции были, т.к спорт был серьезный. Ну как серьезный..ну в общем сын пока в сборной был это вообще ничего не требовало, а дочка ушла из спорта после 5 класса.
В прошлом году сын готовился к поступлению - были репетиторы - это тыс 15 в месяц у нас выходило.
Сейчас вообще красота (ТТТ) - сын в институте, дочка в 8 классе, в лагеря не надо,туризм тыс 20 за глаза за одну поездку..

Сами турпоходы безусловно дешевле стационарных лагерей, хотя до места похода надо еще и доехать отнюдь не бесплатно, а вот причиндалы к тем походам - в копеечку. Рюкзак (не абы какой, а удобный надо подбирать), спальник (на -5), накидки от дождя на человека, на рюкзак и малый рюкзак, трекинговая обувь (высокая и сандалии), резиновые гамаши, палки, коврик и т.д., я вот думаю в тридцатку уложусь или нет. Одна миска в Декатлоне 400 р. Это при том, что палатки- оборудование для приготовления пищи предоставляется. У меня тот поход получится дороже обычного лагеря.

Чем денег меньше, тем меньше потребностей. Конечно, хочется дать ребенку все и самого лучшего качества. Но если вспомнить наше детство. Ходили в бесплатные больнички, болели разными болячками, а в виде игрушки подходила обычная палка. Конечно время было другое. Но детская фантазия не изменилась. И если денег катастрофически мало, надо просто расставить правильные преоритеты. Больше смотреть информации о тех же самых врачах. Это не легко, но жить с этим можно. Некоторые дорогие процедуры разовые и если на них требуется определенная сумма то подработать. Временно конечно.Все живут по разному. Можно быть самой счастливой на свете семьей при этом не имея больших денег. Главное быть рядом )

Вы правда не понимаете как или под дуру кОсите?
Найти хорошего терапевта по ОМС..издеваетесь? Там все оглы и кызы заняли, хорошие врачи сейчас редкость, лечат себя сами, идут в поликлинику только если нужен больничный. Если совсем пи.дец, то 103 -звонок бесплатный.
Стоматология удаление и лечение по ОМС, брекеты и гигиена никак, без этого обходятся.
В лагеря не ездят, дома сидят с телефоном и телевизором, гуляют около дома, шатаются по ТЦ, по выходным в парк с родителями. Вот и все развлечения.

Останавливаются на одном.

Далеко не все.

Понятное дело, потом темы открывают про то это дорого.

Я вам сейчас открою глаза на правду: те, кто считает, что "дети- это дорого" рожают как раз по 1-2. И все. Потому что "дорого". Те, кто не останавливается на 1, а рожают как с прокатного стана, как раз не заводят темы, что это дорого, потому что понимают, что дети- это не дорого вообще. Нах им не нужны ваши муслиновые тряпочки подтиралочки, японские подгузники, коляски по тыщи баксов и айфоны. Ну а брекеты и спорт... да. Это дорого. Но подъемно вполне, нет смысла не рожать, боясь, что не хватит на абонемент в бассеин.

А как вас растили в 90-ые? Так и растят

У меня на удивление было очень хорошее здоровье, и с зубами проблем практически не было, пара пломб в районной поликлинике к концу школы.

и у них нет проблем с зубами. Проблемы с зубами и прикусом у тех, у кого на это деньги есть. Ясно? ;)

А почему они должны у всех быть?

не должны. И баста

На ваше удивление и сейчас есть дети с ровными и здоровыми зубами.

ППКС. У моей дочери 22 лет нет ни одной пломбы. У меня к моим 17-ти все жевательные были с пломбами и одной 6-ки уже просто не было.

90-е не показатель - тогда большинство жили не ахти и у людей была надежда.

а сейчас что с надеждой? Никакой что ли больше?

Никакой, только все хуже с каждым годом становится.

Это вы про 90-ые ))

Это мы про сейчас.

надейтесь, как ваши родители в 90-ые

Это мы про сейчас, увы. В 90-е такого не было.

не знаю, на что там у кого надежда была...я из семьи военных, мы в те годы только на себя и огород надеялись, т.к. жрать нечего было. Из знакомых двое спились на нервной почве - семью кормить было нечем, не выдержали такой жизни, особенно на контрасте с предыдущей. У родителей были знакомые из инженеров тоже, один покончил с собой по этой же причине, был ведущим специалистом, привык к определенному уровню, не смог разгружать вагоны. Вот такая в моем окружении была "надежда".

надежда была только у предпринимателей на хороший курс доллара. У всех остальных - только на свой сад/огород.

У родственных военных жена их всех вытянула. Начала челночить, торговала тряпками. И выплыли. А муж майор запил.

Современная молодежь в это уже не верит, но так оно и было. Военным платили меньше всех.

Не знаю где им меньше всех платили - у моих родственников все наоборот было.

Верим. До 1992 года. Потом фсе...

Нет, это было между 95 и 2000.

И у меня так же( Мама вспахивала на рынке и в будние, и в выходные, и в праздники. И я тоже, тк уже подростком была. Мы мотались с контрабандой в одну из стран, тк потом на заработанное можно было несколько месяцев жить. В огороде этом грабеном вкалывали день и ночь...я до сих пор землю ненавижу и дачи у меня никогда в жизни не будет. Поэтому те, к кого «была надежда», пусть ее засунут себе в жoпу

+100. Но СМИ писали что хотели, народ раскрепостился в целом. Только если это брать, как основные плюсы

Аналогичная история знакомой семьи.И про жену,и про мужа.И как она выплыла.А у ваших жена не педагог случайно по образованию?

Учитель начальных классов. Но она вышла замуж и не работала. 3 детей, денег более чем... потом все это рухнуло.

Под копирку истории того времени.У "моих" жена тоже вроде педагог начальных классов.Муж вышел в обойму и запил.Развелись,ребенок один.Она челночила ,сейчас магазин уже.Бывший умер достаточно молодым.

И в моем примерно такая же, то есть никакой. Родители вспоминают 90-ые с ужасом. Не знаю, как можно сравнивать.

хорошо (относительно) в те годы было только коммерсам. И совсем молодым, но активным

У всех адекватных людей была надежда, т.к. произошла смена строя и пр.

смена строя произошла. Уже даже при позднем Горбачеве все было иначе. А вот в экономике чудес не наступало - цены на нефть упали и многое другое.

И? Надежда у людей именно что БЫЛА - СССР рухнул, настали новые времена и когда-то обязательно будет лучше. А сейчас с каждым годом она все тает и началось это в 2008.

Да заканчивайте вы с этими песнями о надежде!
Люди вымирали просто.
О лечении промолчу. Моя тетка от рака умирала на анальгине!
Не ахти...
Просто пиз*дец как не ахти

Не песни, а правда жизни.

Мои родители работали на заводе атомного машиностроения
Я - школьница, брат - только пришел из армии
Две бабушки - пенсионерки.
Полгода ни пенсий, ни зарплат, когда будет - неизвестно
Все адекватные
Какая надежда нас могла бы прокормить?

Щас вам скажут, что все адекватные люди нашли своё место на рынке и жили припеваючи))))

При чем тут прокорм?

Да, лечение это ещё один кошмар 90-х:( Но кто сейчас в аптеках выбирает из 10 наименований лекарства и кривит ротик, ничего не объяснишь.
Да, есть и отстойные вещи - это когда пропадают нужные лекарства по разным причинам, в тч политическим. Очень жаль лбдей, которых это затрагивает. Но блин с тем что было это вообще ни в какое сравнение не идёт!

Идет и еще как, просто вы живете в стране розовых пони и не в курсе реалии большинства.

не могу с вами согласиться.
мою тетку оперировали и таки вылечили в 1996.
бесплатно.
онкология.
операция, во время которой обнаружили метастазы и все вырезали. длилась 5 часов вместо 1.5.
дальше химия.
3 года.
она живет и сейчас вполне хорошо себя чувствует, насколько это возможно в 78 лет.
так что не надо про ужасное лечение в 90х

В первую очередь экономят на себе - детей к стоматологам могут водить, а сами без зубов ходят.
Экономят на питании и одежде.
На кривизне зубов не заморачиваются.

+1

Ходят в бесплатную. Платят за материалы. Брекеты не ставят. Гигиену не делают.

Лучше про питание напишите и иностранные языки.

питание в пятерочке, иняз с таджиками. Чего не ясно?

кстати, знаю реальный пример из 90-ых: в одной поселковой школе уволилась англичанка, преподавателя по иностранному долго не могли найти. В итоге нашли одного инженера-татарина, он знал писать и читать по-арабский. Его и ввели в школьную программу в качестве иностранного.

он знал писать и читать по арабский

А русскому Вас тоже он учил?

Ну а почему нет, с другой стороны...Кто сказал, что арабисты менее востребованы, чем "англичане"?)

у них и в аттестате стояло: "Арабский язык". Теоретически можно было и в МГИМО или МГЛУ подаваться, но там о таких вузах не слышали, наверное.

Сейчас такое не прокатит, если не предусмотрено образовательным стандартом.

ага. А там даже учебный план составили и его одобрили в областном образовательном комитете, потому что не могли по-другому решить вопрос. Учебный план составил сам инженер вместе с завучем.

мне кажется, это неправда)
у нас в СССР официально ин.яз. мог быть или немецкий, или английский, или французский, или испанский. ну, то есть, романские языки.
зачем это было инженеру - учить арабскому детей, ему своего инженерного дела было мало?:)

Да ужас. У нас рчдом с домом bkc курсы. Обрадовалась, думаю, вот повезло, пешком холить, возить не нужно.
Бляха, 10 тыс в месяц за 2 часа в неделю.
Про питание вообше молчу.

Нормальная цена

отличные курсы. только как то дешево. 4 года назад я платила 12 тысяч...

моим не нужны иностранные язык. работать и жить будут в России. уезжать не планируют. на языки - похрен.

Вы за них не сможете решать. У меня брат тоже не собирался. Но в 30 лет жизнь развернулась координатно. И уехал.

У детей силовиков сейчас приоритетное поступление в ведомственные вузы. Видимо, дети анонима в такие и будут поступать, потому что в другие баллов не хватит на бюджет. после таких вузов многие становятся невыездными, языки им не нужны.

Ии всегда можно переучится и невыезд не на всю жизнь.

Так почему вы тогда решили, что им не нужны языки?
Это же ваш пост? https://eva.ru/topic/77/3614225.htm?messageId=102600227
Кстати, в детском возрасте их гораздо легче освоить, чем после выхода на пенсию.

А живущие в России никто не использует в работах иностранный язык, с вашей точки зрения?

Большинству в работе он не нужен, я на супер крутом предприятии работаю вообще не нужны языки. Есть один переводчик да и то по-моему его уже сократили за ненадобностью. В массе своей в России знание языка нужно только учителям иностранного языка, простым людям он не нужен.

Администраторы, секретари, личные помощники, разнообразные переводчики (а не один странный ваш), логисты, закупщики, врачи и ученые (чтобы быть в курсе происходящего и нового, читать литературу), международники (это не только министр внутренних дел), туризм, пресс-службы и многие-многие другие. Языки дают больше возможностей. Отрицать это глупо.

Это единичные профессии. Администраторы, секретари, личные помощники им нужен язык только у вип руководителей, в основной массе он не нужен. Логисты, закупщики, врачи и ученые, согласна только с учеными, все остальные масса, язык нужен единицам и если он уж совсем крутой спец к нему переводчика приставят пока язык не выучит. Международники опять же это не уровень массы их мало. В туризме если нужен люди учат до того уровня который им нужен. Все что Вы перечислили это %5 от населения.

Останемся каждый при своем мнении и опыте

Можно ещё книги читать в оригинале, фильмы смотреть. Вашим не нужно?

Лечимся в районной пол-ке, в нашей замечательные врачи, сумевшие найти подход к тогда еще маленькому ребенку. Пломбы, удаления - только там. Правда 4 года назад ставили пластинку, это уже за деньги. И то только потому что очередь была большая, могли бы в принципе и бесплатно поставить, ждать не хотелось.
16 лет дитятке - все с зубами ок.

Отменили бесплатные пластины, старший у меня успел, а младший нет. В поликлинике 20 тысяч за пластину летом оплатили, картой по договору платных услуг

Москва или область?

в соответствии со своими средствами ростЮт...

Дети - это счастье.

Дорогое только. И не всегда счастье.

Чем беднее страна, тем больше детей в семьях

Не совсем так. Даже по этому топу видно - если в стране уже был демографический переход и в целом население более-менее образованное, то детей может быть мало в семьях, именно и из-за бедности в том числе.

Для некоторых - дети это обогащение.
Ради материнского капитала рожают и рожают.

что значит - рожают и рожают,если маткапитал дают один раз?

На каждого ребёнка дают

нет конечно, вы чего?

Не дают!

Лет до 3-х , если ребёнок здоров, ему кроме любви, внимания, прогулок, полноценного питания и хорошей обуви особо ничего и не нужно.
Все эти дорогущие коляски, брендовые вещи и прочие приблуды - это исключительно хотелки родителей.
Малышу пофиг какой на нём слюнявчик, обыкновенный за 30 рублей или Babybjorn за 2 тысячи.

Я как то озвучила такое подруги, так она меня чуть не порвала. Оказывается даже погремушки для ребенка стоят кучу денег, не говоря уж про ползунки. Понять не могу как я выросла за братом все донашивая/доигрывая.

Понты.

Я тоже так подумала, но озвучивать побоялась. При том у меня доход раз в 10 больше чем у нее и то не считаю зазорным дешевое покупать.

А вы когда на Мальдивы свою внучку вывозите, это понты?:mda

Коляску, погремушку с ползунками можно и за братом доносить.
А допустим, смеси специальные (х.з. безлактозные или какие там бывают, дорогие же)

сиськой надо кормить. и смеси не понадобятся.

Не все могут по здоровью

все могут, не все хотят

Вот не ляпайте ху@ню

Если молока нет, то смеси только до года а то и меньше, да и манку ещё ни кто не отменял. А молочная кухня ещё действует или нет?

Прежних молочных кухонь нет. Есть пункты выдачи готового питания, и то в регионах даже этого нет или только малоимущим.

в моем регионе есть. но за всю страну не скажу.

Сегодня проезжала мимо, у нас в регионе маленький городок тоже есть.

Ну вообще-то дешевые игрушки\поремушки просто опасны. Дети их, знаете ли, в рот тащат. Я как-то передала в подарок дальнему мелкому родственнику в Оренбургской области пластмассовую дорогу с машинками, пультами и пр. приблудами. Игрушка была из Америки. Родственники даже спустя несколько лет удивлялись, что пластмасса ничем не воняла и была очень надежной.

Ой да не болтайте, младенцу погремушку с пультом и приблудами? Да нах она упала даже не вонючая.

Согласна. А потом начинается и траты растут, как снежный ком.
Хотя те же зубы бывают и у двухлеток уже очень плохие , пожалуйте на лечение под наркозом, а это дорого.

Это я написала про здорового малыша.
А если спец . питание и лечение - это другое дело.

Да потом тоже, половина трат понты родителей.

Дорого, поэтому только одного родила, на мужа надежды никакой не было. Развелась. Если бы двое были, не знаю как бы вытянула. На брекеты для сына взяла кредит. (в тему, зачем нищеброды берут кредиты). Моими зубами не занимались и я не заработала себе. Поэтому сыну решила сделать красивые зубы,чего бы мне это ни стоило. Кредит плачу до сих пор,брекеты сняли 2года назад. А зубы лечим в платной клинике по ОМС.

А в каком возрасте брекеты и сколько стоили?

Поставили в 14 лет, сняли в 17 перед выпускным, почти 3,5 года ходил в брекетах. 95т ушло на обе челюсти.

Я тоже только одного родила. Потому что двоих не потяну, а на мужа надежды не было, как выяснилось после рождения ребенка. Брекеты вот только пока не ставили(верхний ряд идеальные белые зубы, а вот нижний, есть к чему придраться, несколько зубов кривят: не вторым рядом растут, а именно не до конца развернуты, как надо). Думаю их можно и попозже поставить брекеты эти или надо чем раньше тем лучше? Моему 14 сейчас...

Чем раньше, тем дешевле вроде бы.

О как, поняла. Значит надо хотя б на консультацию снова записаться и далее решать по ходу. Были в 12 лет на приеме у ортодонта, тогда ему какую-то капу выписали, забыла уже название, спать с ней. Пыталась контролировать, но 12-летнего уже сложно было, пол-года промучался, выплевывал посреди ночи и сказал, что больше с этим спать не будет и что его зубы устраивают какие есть. Но это видимо, чтоб я отстала.

Идеально с момента смены зубов до 18-ти лет, потом все это сложнее и дольше по времени.

Вы этот бред везде будете писать ?

Это правда, но вы можете верить идиотам-непрофессионалам.

Это индивидуально. Кто-то в 40 лет носит 1,5 года, а кто-то в подростковом возрасте все 3

Разумеется. Только тот, кто в 40 будет носить 1,5г, в подростковом возрасте носил бы еще меньше.

Моя подружка с одним чадом вдруг разбогатела и срочно родила второго. И сказала: ты даже не представляешь , какая разница между сраной коляской за 15 и и бугабу за 70. Пропасть. Эта пропасть и даёт радость от денег.

Коляска - это и правда серьезно. В нашем климате у неё должны быть хорошие надежные колеса, в которых можно и по снегу, и по слякоти. У меня первая коляска была недорогой, купили просто первую , на которой взгляд остановился. Через месяц у неё начали отваливаться колёса и я поняла, что дорогая качественная коляска - это не понты. Купили уже нормальную. И да, деньги дают в том числе и такие мелкие радости, как качественные вещи. Пусть кто-то называет их понтами, если хочется.

Имея двоих внуков, у каждого было по три коляски( люлька, прогулка и трость) считаю, что в колясках разбираюсь , поэтому посоветовала приятельнице купить Zekiwa , нашла на авито за 200 рублей. Она отвезла её в Подмосковье, у неё там дом и когда дочка привозит к ней внучку , то дорогую коляску даже из багажника не достают. Возят в коляске за 200 рублей по всем ухабам. Далее планирует шасси в хозяйстве использовать, а люлька тоже для чего - нибудь сгодиться.

Хорошая коляска на самом деле оправдывает свою цену. Как вспомню купленный по неопытности польский танк(трансформер), который без здорового мужика не погрузишь в машину и по ступенькам в подъезд не закатишь 🤦‍♀️ И как легко управлялась со стокке, которая складывалась до размеров зонтика и в багажник хетчбека укладывалась одной рукой 🥰 а с третьим купила Doona и вообще никаких проблем с прогулками и перелетами не испытывала. Главное что и продать это потом можно выгодно 😉
Сейчас когда вижу мам со всяких хламом типа Анекс и Тутис, огромные, с дребезжащими колёсами, прямо жалею что вынуждены толкать впереди себя это, никакого удовольствия от таких гуляний.

Шутите? Коляски марок Тутис и Анекс стоят 40-50 тр, думаете такие деньги есть у многих?Представляете, в нашем миллионнике я зарабатываю 25 тр и считается это неплохой зп для женщины)))

Так это цена не соответствует качеству, ниже об этом же пишу.

Да бросьте. У меня Стокке была за невменяемые деньги. И Жане - за вменяемые. И Recaro с Авито за копейки. И Макларен новый. И Макларен с авито за копейки. И еще парочка.

Стокке по удобству была второй снизу )))

"Польский трансформер" - да, катастрофа (у меня тоже был, на балконе в результате прижился). Но это история не про деньги. Он был дороже копеечной Рекаро...

Что же сейчас ваша дочь в дешёвке?

И тогда дочь была В ДЕШЕВЫХ колясках. Или даже бесплатных ))) Одна достаточно дорогая была... самая поганая.

Инга, если память мне не изменяет, у Вас 1 ребенок? И на 1 8 колясок?? У Вас к коляскам что-то особенное?
У меня на 2-х детей 2 коляски, ни у кого из знакомых больше 2-х чето не помню. Прям озадачена.

Я на второй дочери оторвалась с колясками, прям фетиш какой-то был)) Меняла как перчатки, хотелось попробовать и ту, и эту, и пятую, и десятую. Сейчас вспоминаю с мыслью "а чего это было?:ups1".

Гормоны шалили

Одна, ага... И это я еще не все перечислила...
Так... буду вспоминать )))
Крестная дочери отдала:
Стокке
Жане
Польский трансформер на балкон.

Я купила Рекаро, как шасси к автокреслу. Его и отдала с автокреслом же (напрасно, кстати... не отдала бы - на нем бы и прожила).

Потом Стокке меня достала, Жане тоже стала избыточна - купила Макларен.

Потом бабушка покатала Макларен по песочку, угробив колеса...Я под поездку купила какой-то аналог... ща вспомню... кажется, Cybex... под поездку. Она меня разочаровала полностью. Приехала, продала, опять купила Макларен. На ней и закончила.

Последний раз я ее использовала в три ребенкиных года, во время лета в Черногории.... она чудесно в ней дрыхла, если путешествовали

Во, четыре коляски на фотках... нету польского трансформера, шасси Рекаро и промежуточного Макларена

Мы тоже закончили Маклареном, моя любимая была.

За 15 - говно
За 30 хорошая.
за 40 отличная.
за 50 - великолепная.
Всё выше - переплата за бренд.
Бугабу 70 не стоит, нечему там столько стоить.

Сейчас цены другие, и к сожалению указанные суммы надо увеличить в два раза ((

Иметь ребенка в любой стране дорого, поэтому и чайлдфри так много. И я их понимаю.
Все люди живут по средствам, у некоторых дети без брекетов ходят, другие самые дешёвые и неудобные ставят. Мы за брекеты ребенку заплатили 4500 евро, из них 600 нам вернула страховка...Большинство детей ни в какие музыкальные школы не ходят, не говоря уж о художественных школах, их почти нет и если есть то безумно дорого. Музыкалка в месяц 100 евро, одно занятие в неделю 60 минут. Правда индивидуальное. За рисование мы платили 28 евро за два часа, частнику. Школы художественной для детей в нашем городе (500 тыс.населения) нет.
Очень много детей ни в какие лагеря не ездят, в тех лагерях, что на каникулах в городе открывают, очередь как раньше в мавзолей. И тоже не бесплатно. Специальные лагеря, спортивные или языковые, очень дорогие. За две недели Англии заплатили 1600 евро, плюс с собой 300 евро дали. И слава богу, так как кормили их там одними бутерами. Ребенок сам себе овощи покупал.
Конечно, есть родители с достаточным доходом, но очень часто такие люди как раз бездетны. У них приоритеты по другому расставлены.
Если что, я про Германию пишу.

:scared2:scared2:scared2
Обалдеть. Я совершенно не в теме цен на все это в Европе.

Расскажите это индусам и китайцам, таджикам и киргизам, они табунами ходят , какие музыкалки и брекеты?!)))

В России доп.образование стоит дёшево, неприлично дёшево, поэтому и скачут с кружка на кружок мамки с детками))
В Омане платили по 5-15 риал за каждое занятие (1000-3000₽), и подходили к тому вопросу с позиции «нужно», а не «хочется», ибо за двоих в месяц набегало 🤑🤑

Ну так вот про Германию и пишите, а не про "все страны"
Франция.
Платят родители пропорционально доходам- за поездки, кружки, лагеря.
Музыкальная школа, фортепиано- вполне сеьбе любой может позволить.
Боикеты и исправления привкуса у детей берент на себя соцстрах.
У нас единственное , что нам обходится дорого, очень дорого-это авиашкола(пилотирование туристического самолета)

Дорого. Очень дорого. И чем старше, тем дороже. Не, если конечно питаться «макарошками» по скидке из пятёрочки и не париться, лечиться у 80-летних дементных старух в бесплатной поликлинике, где за пломбу за 3 месяца записываются, если не посещать никакие секции, одежду покупать в Глобусе а отдыхать раз в 5 лет на чёрном море с палаткой и примусом, то да, норм.
Но хочется все-таки себе немного больше позволить. Поэтому у меня только двое, и сейчас 70% наших трат идёт на детей. Третьего очень хотели (и от четвёртого бы тоже не отказались), но увы - решили не потянем именно материально. Не жалеем.

У нас в поликлинике стоматологи детские все молоденькие девушки. Одежда в Глобусе норм. Макароны в 5-ке норм. Черное море с палаткой норм.

Да не обращайте внимание, все верно Вы пишите

А у нас - криворукие старухи. И материалы г.вно. И запись на ЛЮБЫЕ анализы-манипуляции за 1-3-6 месяцев. У вас ребёнок болеет по расписанию? У меня нет. И их двое таких.
Одежда в глобусе норм? Ну значит у нас разное понятие нормы. Бренды мне тоже не нужны, но и резиновое/синтетическое д.рьмо мне не надо. Про верхнюю ождежду я вообще молчу.
Макароны в пятерке г.вно первостатейное. Как и мясо. Как и хлеб. Как и молоко. И все остальное.
Хороший отдых в палатке - это хорошо, но когда он идёт дополнением к нормальному отдыху, а не вместо. И стоит он при этом тоже хорошо так, если не дошираком питаться.
Впрочем, у всех своё понятие нормальности. Кому и не в комфорте счастье. Наверное есть такие, и я об этом как раз написала.

Макароны из Пятерки Барилла одинаковые, что в Амане, что в Ленте, что где-*то еще. Какие вы макароны берете в Пятерке, что г..но?

в каком вы городе, что такие сказки рассказываете? вы явно не из Москвы и даже не из России. у нас тут сейчас страшилки - это не 80летние старухи, а всякие приезжие. да,молодые, но не особо смекалистые и не особо говорят по-русски.
запись без проблем максимум на 2 недели вперед. только в понедельник запаисала ребенка на биохимию, на экг и на узи и к врачам-специалистам. правда пришлось записываться в 7.30 утра,но записалась без проблем на след.неделю на все. и направления без проблем получила.
и да, ниобманывайтесчь,ничего вашей коже не случится от куртки из детского мира за 1500. хотите гнуть пальцы и считать,что это не для снобов - да ради бога, ваша придурь.

Если 70% вашего дохода уходит исключительно на 2х детей, то у вас очень низкие доходы.

Да, хотелось бы больше.

Народ, а как вы считаете.
Вложение в зубы в детстве - исправление кривого зубного ряда,
пластинкии, аппараты, брекеты, ( я не про лечение кариеса и пр.) имеет смысл?
Или это в принципе развод и "когда заработает тогда сам и выравняет зубы"?
Муж удивляется ценам. У него самого нижние очень неровные и проблемный прикус, в детстве не занимались этой проблемой.
Ну живет с такими зубами, считает, что все нормально. В принципе визуально не особо страшно.
У нас сын. Мальчику это важно или нет, как считаете?

При неправильном прикусе у вас будет много проблем с зубами со временем. Вложения в исправления зубов оправданы однозначно.

При неправильном прикусе будет много проблем с зубами ...после 45 лет.
Впрочем, кривые здоровые зубы - это неплохо

а какие будут проблемы?
с суставами? ;-)

С суставами, с истиранием зубов, с кариесом (неправильный прикус ему способствует), камнями, парадонтозом.

как-то упоминала уже своего отца с кривыми зубами.
у человека в 79 лет одна пломба.
удалили зуб мудрости в 72, что ли (первый из 4х), все врачи сбежались смотреть на чудо-деда:party2
поэтому я не могу вам верить :)
совсем:tongue3

То есть вы всегда и во всем по одному индивиду судите о всех и обобщаете?

Конечно.
У моего сына рос нижний клык вбок, поставили брекеты на нижнюю челюсть, 1,5 года проходил.
С 14 до 15,5.
Все на месте сейчас.
Если б были кривые чисто эстетически, то тоже сразу бы поставила. Зубы это очень важно.

Мне кажется девочкам в этом плане проще. Я носила брекеты с 28 до 33 лет и ощущала себя самой красивой на свете) Серьезно, это были мои лучшие годы в плане взгляда на свою внешность. Какие там комплексы!))
Мужики, особенно возрастные, как-то по-другому относятся к этому. Типа не мужественно и все такое. Много раз смолчала такую позицию. Так что имхо мальчику если есть возможность, лучше все сделать пока подросток.

Старшему ставила брекеты в 8м классе, Он сам попросил, потому что некомфортно было. Я сделала. Если бы не попросил, наверное, и не заморачивалась. У него клыки чуть вперед были, это даже симпатично было ))) Но му не нравилось.

Мне достались двое детей, для которых брекеты - это не прихоть.
Более того, в 18 лет одному ребёнку надо будет вставить 2 импланта, а другому - аж 4 импланта

Что за зубы у Ваших детей, что так рано имплантат надо ставить?

Адентия

У моего младшего визуально было мне просто невыносимо.

Я не исправляю дочке, которая поет, сознательно, боюсь испортить звук.

Не быть ей известной певицей с кривыми зубами

Этот неизвестный с кривыми зубами или известный с прямыми? Не думаю, что он испытывал финансовые затруднения. https://pbs.twimg.com/media/D7Y-G6QXYAAEf9L.jpg

ИМЕЕТ и очень большой.
Исправлять идеально с момента смены зубов на помтоянные и до 18 лет.

Бред.

Ортодонтов послушайте прежде чем писать ахинею.

Конечно, лучше вопрос с брекетами надо решить в подростковом возрасте, пластинки часто бесполезны в принципе.
Говорю, как относившая 6 лет пластины в детстве и поставившая брекеты в 33 на свои. Дети, к счастью, унаследовали ровные зубы мужа. У младшего немного прикус сдвинут, пытались пластинами и капами в 5 лет-все разгрызал и терял, постоянные выросли ровные, но прикус чуть сдвинут (небольшой перекрестный на жевательных),но визуально не видно, может чуть позже, как все вырастут, пойдем к ортодонту, но это не вопрос эстетики, сами зубы ровные и кроме меня и ортодонта о проблеме никто не знает. К сожалению, многие вещи с прикусом после 25 лет править сложнее, чем в подростковом возрасте.

Имеет смысл определенно. Зубы - одна из основ здоровья. Прикус к этому же относится.

Многое другое можно пропустить, но зубы должны быть хорошие и ровные. И за этим надо пристально следить. Пол ребенка неважен.

В Рф, может, и не важно. В США это показатель определенного социального статуса. У нас теперь вообще сложно "узнавать своих в толпе", вот ровные зубы- сразу понятно, что это ребенок из приличной семьи.

Делать. Только надо удаляют 8 , вырезать их. Чтобы потом не поехали зубы. Надо ретейнер обязательно. Это на всю жизнь. И капы прозрачные. Это на ночь плюс первое время и днём после снятия брекетов. И следить.

Дорого, очень дорого... Поэтому всегда удивляюсь, как люди могут с доходом 100 тысяч на семью считать себя не бедными...

Нет предела совершенству конечно, но никакого "очень дорого" как правила - нет. Главное чтобы ребенок был здоров, ибо нездоровье как раз и оттягивает много денег, все остальное - по возможностям и родительским приоритетам.

И бедные дети , конторой рождают в нищету и без перспектив для них
Это же какой эгоизм у родителей

Про детство Абрамовича слышали что-нибудь?

И? У нас намечаются 90 годы и можно будет всем приватизировать гос собственность и все сразу станут миллиардерами? Вы гарантируете?

А тогда заранее гарантировали? Вы в себе, или очень молодая?

И тогда был эгоизм родителей. На авось.. у единиц получилось все и они заработали миллиарды или миллионы. А другие спились, умерли, или нищенствуют.

Ну и сейчас так же, что там, за поворотом истории, никто не знает, и никакая нищета или богатство ничего никому не гарантируют. Жизнь многообразна и неожиданна.

У единиц только что-то сложится , остальным судьба нищета. Это эгоизм

Каким остальным. Тем, кого в Испанию в детстве не свозили? Или всем вапче? Никак не сможете предсказать, у кого сложится, у кого нет и это не зависит от нищего или детства в достатке

А если например Рудковская родила в бохатство, значит ли что сделала она это исключительно из-за любви к детям?)

Нет. Но они всем обеспечены и не живую в нищете

Ха! А 40 на семью не хотите? Не Москва, естессно.

В наших Америках алименты рассчитывают от доходов родителей. 5 лет назад нам посчитали что при наших с бм доходах на базовое содержание двух детей надо $550 в неделю. Но это не только еда и одежда, ещё жильё, свет/газ и тд.

А это при чем? В ваших америках дети это дорого или дешево?

Копейки, это только у вас $300 за брекеты ужас-ужас. Если чо, мы $10к за двоих детей заплатили. Правда, страховка вернула половину.

35 тр - это не 300 долларов.
И не за брекеты, а за пластинки.
И это только установка, будут еще траты.

2500 долларов за брекеты (как получилось у вас) обычная цена и у нас.

Ну так купите себе приличную страховку задорого, и вам половину затрат покроет

Вроде, начали, с того, что копейки стоят брекеты в России. Выходит, совсем не копейки?

Все эти приблуды с зубами хотелки родителей. Мой муж 73 гр, то есть застал советскую стоматологию ещё. В 30 лет прекрасно выправил зубы сам, без вливания родителей. Так что все возможно если захотеть.
Подруга сейчас с брекетами в 40 лет.

Как? Хочу выправить нижний ряд без врачей

Без врачей никак.

Исправлять все после 18 и до - это совершенно разные вещи.

Поясните плиз. Я как раз в раздумье, начинать ли исправлять в 7 лет сыну, или потом брекеты на то, что вырастет само.

Только врач может вам что-то сказать.

Это все индивидуально в любом случае - решает врач исходя из патологии.
Иногда требуется коррекция в раннем возрасте, но тогда надо быть морально готовым к длительному лечению - это может продлиться 5 лет и более, т.к. окончательный результат будет только после смены зубов и никак иначе. А длительное лечение повышает риск всяких последствий.
Иногда надо ждать когда рост прекратится, т.е. лечение назначают после 18 лет.
В среднем же в период подросткового возраста - ничего еще не окостенело, но уже видно что и как выросло + идет активный рост - это даст максимальный эффект и самые сжатые сроки.
Бывает так, что ДО брекетов назначают носить пластины, тренеры и пр. Вот это все может быть и до 12-13 лет.

З.Ы. Исправлять в 7 лет - только ребенка мучить. Это я вам из личного опыта говорю - мне пытались в д/с пластины ставить и я их даже носила, но ничего не вышло в итоге. Врач сказала приходить после 12, но я отказалась. В итоге попала к ортодонту уже в универе - 20 лет мне было и она говорила, что до 18 лет все было бы несколько проще.

Бред. Это какие-то тетки из прошлого

Не бред, а мнение высококвалифицированных врачей. Вы можете верить тем, кто не является профессионалом - ваше право.

Ерунду говорите. Первую пластинку на верхнюю челюсть дочери поставили именно в 7 лет. Все прекрасно исправилось только пластинками без брекетов. Челюсть была очень узкая и двойки росли вторым рядом за единицами.

Разницы исправлять в 14 и в 40 нет никакой. Ставили брекеты одновременно с дочерью.

Есть и ОЧЕНЬ большая.

Нет. Никакой. Я сама врач стоматолог.

Фиговый вы врач.

К 40ка зубы уже сточены под кривой зубной ряд. Можно сделать идельный прикус, но форма зубов уже далека от тех, что у вас были в 14 лет. Где-то надо делать косметику.
Странно, что вы этого не понимаете\не видите, стоматолог.

Ну да, конечно, совсем никакой😂 Теоретик вы наш.

А еще лучше в 80 исправлять.

В 30 лет я уже думала о зубах дочери, а не о своих. Даже если бы вот совсем кривые были, зубы дочери - приоритет.

Это зря. Зубы с возрастом съезжают вперед. Плохой прикус - гарантированный парадонтоз. Зубами никогда не поздно заниматься, чтобы не оказаться с вставной челюстью к 60и.

Мы все в итоге окажемся со вставной челюстью от прикуса это не зависит

Я окажусь в худшем случае с имплантами :). В лучшем - сохраню свои зубы. И то, и другое от прикуса очень зависит.
Вам виднее, с чем окажетесь вы.
Нет и никогда не будет никаких "мы".

Зубы свои Вы не сохраните, если будут имплантат то их надо ставить и на нижнюю и на верхнюю челюсть. Однушка готовы в свой рот запихать? Боль готовы терпеть?

Мне ваши советы не требуются.
Один имплант, благодаря многолетним усилиям россйских стоматологов уже есть. Какая такая особенная боль?
Но со всеми остальным зубам все в порядке, потому, что теперь я хожу к стоматологу не в РФ :) Мне как раз полтос.

А чем так кардинально отличается стоматолог не в РФ от хорошего стоматолога (платного) в РФ?

Не поверите, но приблизительно всем. Так же как рос. машина отличается от самой простейшей американской. У меня и в РФ был доступ к любым стоматологам, в детстве так и вообще в 4е управление.
Но единожды плохо залеченный зуб привел сначала к вставке\коронке и уже не в РФ и импланту. Все остальные зубы удалось вовремя вывезти из страны :)

Я на полном серьезе интересуюсь, без стеба.
Вот в чем конкретные различия?

- Образование врача (врачей). Мой врач делает все от простейших пломб до имплантов. Свое образование он постоянно совершенствует на всяких семинарах.
- Соблюдение технологий и протоколов. Мне в Москве предлагали сделать имплант (тот самый проблемный зуб) за 4 мес от графтинга до установки коронки. Стандартный протокол вообще-то 9 мес. Спасибо, пусть себе делают такие импланты, это просто вредительство. Но многие же соглашаются!
- Пломбировочные и другие материалы. Лучшие и самые современные в этой области.
- Оборудование. Я ни разу не встаю с кресла, начиная с рентена до полировки после пломбы.
Это в общем, конкретику, как и чем он работают, я, конечно, не знаю. Не врач.

Добавлю из раздела Медицина. Вот такое вот тут просто невозможно. Профнепригодность очевидна https://eva.ru/topic/80/3614399.htm?messageId=102611849

Невозможно что именно? У врачей встроенный рентген? Так действительно бывает, когда разрушение идет изнутри.

Невозможно то, что врач не понимает, что с зубом и с каким. В этом и есть различия в образовании.
Мне не особо интересно вступать в дискуссии. Вы спросили, в чем отличия, я попыталась объективно описать на своем опыте. Но спорить не о чем.

Ну врачи действительно не обладают рентгеном в глазах, и если зуб без повреждений внешних и без боли, то знать, что происходит внутри они не могут. Хоть какое образование имей.
Все дело в том, что опыт людей в одной и той же стране, в одном и том же городе может быть совершенно разный.

Мне кажется вы зря все же так обобщаете.
Врачи в Москве совершенно разные. С чего вы взяли, что они не совершенствуются?
А где можно прочитать, что стандартный протокол именно 9 месяцев?
Материалы - вот прям в Москве таких вообще нет? Но вроде и пломбы держатся и коронки стоят нормально у большинства.
Как и оборудование. Есть те, где также вставать не надо. Есть те, где рентген отдельно.

Когда я жила в Москве, я считала, что у меня лучший врач. И попала я к ней не сразу, так что опыт есть. Но все познается в сравнении.
После переезда обнаружилось довольно много работы. Начиная с плохого по местным меркам состояния десен. Этим в Москве вообще никто не занимается, а здесь это важный фактор здоровья зубов в целом.

Ну а мои врачи вполне обращали внимание на десны в Москве.