Покрывательство и оправдание педофилов

В Прокловой меня смущает только то, что она рассказала об этом сейчас, а не раньше. Т.е. по сути тоже покрывала педофила, дав ему дожить жизнь, купаясь в народной любви.

Причем до этого ее версия насчет Табакова всю жизнь была абсолютно иной.

Тогда она была увлечена рассказами о других народных артистах

Не, она всю жизнь рассказывала, что Табаков был ее первой и незабываемой любовью и она сгорала от страсти.
Хз... может это теперь так называется.:mda

Вспомните атмосферу в обществе даже 10 лет назад. Рассказать о таком было бы невозможно. А живой на тот момент мэтр уничтожил бы ее морально.

10 лет назад? А что было такого в обществе 10 лет назад ? Всё то же, что сейчас. Просто ей было не нужно об этом говорить. А сейчас хороший козырь из рукава, чтобы дать повод вспомнить о себе, семидесятилетней.

Ииии? А зачем это сейчас тетке в "подсемьдесят"?

Домишку надо строить.

возрастная переоценка ценностей в том числе. То, что многие люди не расскажут, потому что "им должно быть за это стыдно" как говорят со всех сторон (мне только непонятно, а почему собственно жертве должно быть стыдно?), то в этом возрасте многие женщины готовы рассказать о таких вещах и рассказывают, потому что им все равно уже, что о них подумают. А то, что она рассказала - это очень правильно на мой взгляд. И чем больше будет таких смелых женщин, девушек и девочек, тем больше насильники будут бояться, что все это станет общественным достоянием. Это главное. Чтобы насильники и растлители боялись. И девушки, девочки понимали, что не их в этом вина и не боялись говорить. Жаль только, что во-первых, она раньше не заговорила, а во-вторых, что и сейчас не назвала этого гада

Слушайте, ну вот уж Проклова точно никогда не боялась, что ей будет стыдно. И рассказывала о других вещах, которые были , скажем так, более стыдными... Именно, что рассказывать об этом надо. И она могла бы. Но не надо ей было. Да и сейчас, ниже верно пишут, не назвала имя. Так что дело не в стыде.

хрен с ней с Прокловой уже и так всю полили грязью, поэтому ей терять нечего. Вся эта история вообще не о ней, а совсем о другом. Показательная для нашего общества, так сказать. Меня удивляет реакция людей на совращение, типа она сама виновата и вообще скорее всего она себя вела распущенно, поэтому так и произошло. И вообще Прокловой должно быть СТЫДНО это рассказывать! Ну ни хрена себе выводы. Вот почему у нас девочки и девушки молчат. Потому что чувство вины! и потом вся грязь польется на них же. Мало того, что на всю жизнь травма, так еще и затравят потом. Сколько же придурков у нас...

Мнения всегда будут разные. Люди на то и люди, чтобы иметь собственное мнение. Но есть закон: педофил виноват всегда, потому что он взрослый человек. Даже если 15-летняя уже состоявшаяся бл-дь и сама прыгала к нему в постель. Даже несмотря на то, что истории бывают разные. Бывает изнасилование и бывает любовь в стиле Лолиты. В первом случае рассказывать стыдно (увы, но да, таков наш менталитет и это надо менять) , во втором до поры до времени это "жертве" не нужно. Но да, в обоих случаях педофил должен отвечать. И когда об этом рассказывают без имен и тогда, когда педофил уже разве что перед Богом ответит... Ну лично для меня это странный вызывающий вопросы поступок.

жена актера Щербакова почему-то тоже сказала, что правильно она не назвала имен... странно это. Он умер, чего теперь бояться то

Ну конечно правильно, чего уж. Надо оставить образ священным. Слов нет...

+1.

Абортами от Янковского она давно уже похвасталась, настало время Табакова

да, жаль что только по смерти всех этих товарищей. Ну может кто еще умрет в ближайшее время и тогда мы услышим что-нибудь новенькое

Табаков умер не 10 лет назад. Что мешало сказать об этом хотя бы 2-3-4 года назад? Как бы Табаков ее уничтожил, не смешите, она никак от него уже не зависела. "Уничтожил" морально после всего того, что он сделал? Все остальное для взрослой женщины сейчас уже было бы просто смешно, да и всем окружающим тоже. Очень жаль, что раньше она не рассказала, он должен был получить ответочку и скандал, раз уж уголовки избежал по счастливой случайности. И ведь не первую он домогался, была еще актриса, которая говорила о домогательствах Табакова

+1. Во всяком случае она могла его не превозносить до небес. Теперь странно слушать от неё же обратное. Там либо нарушение памяти, либо она свято верит во все, что несёт. Старческое.

она не единственная, кто говорила про домогательства Табакова

А кто ещё говорил?

актриса Антоненко, рассказала в свои 60 в 2019

Слова Антоненко переврали журналисты, она потом наоборот как раз везде убивалась, что типа как так можно....

а, ну тогда другое дело, прочитала. Но даже и в этом случае, показательно, как на нее все накинулись со звонками "бесстыжая", "как не стыдно" и т.д. - очень показательно, как у нас все любят поучать других точно таких же взрослых людей, как им надо жить, что им можно говорить, а что нельзя... Странно, что у такого огромного количества людей в стране настолько раздутая мания величия.

Ну накинулись то наверное потому, что знали, и как к ней Табаков относился и она к нему и вдруг здрасте....Заподозрили, что это голимый пиар или еще что.... А это и правда стыдно. Не?

Ей тоже было 15-16 лет?

10 лет назад и сейчас было возможно одно и то же. Рассказать было нормально.
Мэтр умер уже довольно давно.
В общем, я скорее готова поверить в то, что дама пытается хватануть внимания на теме.

Да ладно. Движения миту еще не было. Мир был другим.

В смысле, раньше надо было думать, что говоришь?
Это сейчас можно просто взять и обвинить и получаешь свой хайп прямо сейчас же. А было-не-было, да какая разница.

Вот так все и извращают. Вы прекрасный пример.
Вы правда верите, что нормальный человек будет такое придумывать на ровном месте?

Нормальность зависит от количества дензнаков

Да? Все с вами ясно.

Я правда верю, что нормальный человек, который против подобного и столкнулся с этим, начнет бороться сразу как только 18 исполнится. И не в телеке, а в ментовке.
Или позже. Но тоже не в телеке, а в ментовке.
А человек в более чем приличном возрасте, который уже живет где-то в своем мире, может придумать что угодно. Тем более, если этот человек, зависимый от внимания (а актеры каждый первый зависимы) и других поводов привлечь это внимание уже нет.

ЗЫ. Если что - да, человек может такое придумать и даже сам поверить. Лично сталкивалась.

То есть все, кто не обратился в полицию, ненормальны? Они не боялись стыда и осуждения, они просто ненормальные были?
И как быть, если нет 18? Вы вообще не в курсе, каково бывает жертвам? Вы прочитайте, как жертву изнасилования заставили 23 раза повторить в подробностях то, что она пережила: https://takiedela.ru/news/2021/03/08/espch-delo-o-travme/

Все, кто вместо полиции обратился на телевидение - да. На телевидении огласки больше.
Если нет 18, то обратиться к матери, потом в опеку. А как исполнится 18 - в ментовку.
Да, я в курсе, каково бывает жертвам, сама попадала. И повторюсь. Это преступление, и бороться с ним надо по закону. А такие, кто хайп ловят, только еще хуже делают.
И да, я знаю (на собственной шкуре и на примере людей, которых я хорошо знаю, к сожалению), как действует память и как замещаются воспоминания.

Тут как бы... человек либо обращается в полицию, либо вообще никуда не обращается (ну, может, рассказывает самым близким).
Но - не обратиться в полицию из-за боязни стыда или осуждения, а на ТВ рассказать все, не побоявшись этого самого осуждения... Ну как-то это ... Мне тоже непонятно.

Столько лет прошло. Самого растлителя уже нет в живых, да и атмосфера в обществе была в те годы далеко не такая, как сейчас. Еще 4 года назад она не находила в себе сил рассказать. Вам это тоже непонятно?

а вот девочка рассказала и родители решили сразу обратиться в ментовку https://www.bbc.com/russian/features-50865767

думаю, они уже сами не рады, что обратились. поэтому жертвы и молчат, увы

Начала читать, но не осилила. Слишком много журналистской накачки.
Потому и пишу, что обращение в к журналистам, а не к ментам - это желание не защиты, не справедливости, а тупо хайпа и шумихи.

Вы вообще умеете читать и понимать текст? Я без намерения оскорбить, просто интересно.
Родители изнасилованного ребенка сразу обратились к МЕНТАМ, а не к журналистам. И у ребенка начался персональный ад. Но вы не в состоянии осилить текст, зато в состоянии жертв насилия осуждать

Я в состоянии понимать текст и не осуждаю жертв насилия, если вы заметили. Просто не люблю журналюжные истерики, обычно как пороешься, вылезает что-то не совсем простое.
С тем, как проходит дознание по подобным делам, я, к сожалению, знакома. Да, надо отвечать на вопросы, да надо идти на опознание. А как иначе-то? Как именно это воспримет ребенок, во многом зависит от того, как себя ведут взрослые.
Если спокойно, то ребенок это воспринимает как не слишком приятную, но не травмирующую задачу.

смотря сколько за это платят

Не надо судить обо всех по себе.

неподкупная вы моя, да предложи я вам шикарную трёхкомнатную квартиру в Москве, вы на всё согласитесь

Ахахаа, нашли, чем удивить)))

пишут, что 4 года назад в этой же студии она не смогла рассказать об этом. Расплакалась и не смогла рассказать

+10000! сейчас! даже после всех "миту" и прочих
уже вскрывшихся скандалах и то - у людей шок
и все готовы жертву разорвать на куски,
т.к. привычный патриархальный уклад рушит.
Какой раньше??
Даже сейчас и то - стальные яйца нужны осмелиться об этом говорить
во всеуслышаньи!
Я понимаю, каким страшным грузом все эти травмы мучают женщин по 30-40-50-60-70 лет жизни.
И Проклова просто очень мужественно и смело выступила!
Только так что-то будет сдвигаться у людей в сознании -
только за счет вот таких вот самых смелых женщин.
Посмотрите интервью Ани Лорак последнее,
где она открыто сказала,
что К.Меладзе просто поставил условие -
через секс с ним, она отказала,
и он запретил всем знакомым с ней не то что работать - общаться!
Уб-людок какой!
И уже визг поднялся -
все опять заистерили что она клевещет шарлатанка!
И это про Ани Лорак!
Которой вообще ничего уже ни от кого не нужно,
деньги, слава, имя - всё есть.

Так она и щас его не назвала

А давайте возьмем вас в пример) Вы даже боитесь написать правильно их фамилии, чтобы интернет поиск не вывел на вашу запись, чтобы случись если какой кипешь про честь, достоинство и доброе имя, то вас не зацепило.
Вы какбы за социальное порицание педофилии, но какбы ручки испачкать не хочется. Верно? Они все уроды это безусловно, но действуют они с молчаливого согласия кого?
Правильно.....

Речь о том что педофилов 9ащи8ае общество того же гусенгаджиева ,орут что он не такой,когда комп его забит порнографией детской,мразь защищают

в нашем совковом менталитете совращенных и растленных считают бл...ми. Достаточно почитать, сколько грязи полилось на Проклову и думаю она знала, что это будет. Пишут, что чуть ли не она сама его совратила. Ладно мужики это пишут, но женщины! И ведь они воспитывают будущих мужчин с такими установками, поэтому что тут удивляться. Дикое общество. У нас жертва всегда типа сама виновата.

Ну так на то есть основания. Если вернуться к моменту сокращения, окажется, что у каждой была возможность избежать насилия, но пожертвовать карьерой в этом направлении. Однако каждая сделала свой выбор в пользу карьеры. Это называется карьерная проституция. Просто босс уже ничего не может сделать для артистки и она его сливает, пытаясь выглядеть жертвой.

+1. Причем не может сделать уже ничего вообще, по понятным причинам.

ну да, особенно в лесу много таких возможностей

В лес то она с ним зачем поперлась?

она то не знала про лес))

Не поняла. Как не знала?

она знала, что он там с ней будет делать? Вы писали, что жертвы могут избежать насилия

Я вообще ничего не писала. Но в данной ситуации вполне можно было избежать да. Это как дорогу переходить на красный, и потом жаловаться на дтп.

ну да, жертва виновата - короткую юбку надела, не так посмотрела, не туда поехала. Ваша аналогия с красным светом имеет смысл только если вы признаете, что насильник абсолютное зло и у него на лбу огромными буквами написано насильник-педофил. вот если с человеком, у которого такая надпись на лбу, женщина едет в лес, то да "она переходить дорогу на красный". в остальных случаях - жертва ни при чем. виноват насильник. Он взрослый мужик и должен понимать, что перед ним ребенок, у которого гормоны бушуют, а мозг еще не подвезли

в лес с мужиком с которым ей страшно и противно? а он наверное сказал ландыши будем собирать))

Басни репетировать;) об этом она говорит в интервью...

ну конечно, а где их репепетировать) лес самое то

опять началось "сама виновата"... Нормальный мужчина не тронет несовершеннолетнюю, будь она с ним хоть в лесу, хоть в подвале, хоть голой на столе.

+100. Странно, что сами же женщины таких простых вещей не понимают

Из Серпухова тоже в лесу оказалась, только без рук осталась. Тоже с вашей точки зрения сама виновата, ага.

вы чего совсем??? во первых это совсем другая история, ну просто совсем, там муж и ревность к другому мужчине, у вас с логикой проблемы вы либо про педофилов либо про ревнивых мужей, а то всё в кучу смешали

вопрос был почему поехала в лес. Проклова доверяла ему и не знала, чем все это обернется, а тут ее обвиняют что сама виновата. Тоже хочется спросить "Вы че, совсем уже?"

я даже спорить с вами не хочу, вы по моему сами уже запутались в ревнивых мужьях и педофилах, знала ваша Проклова зачем её в тёмный лес зовут, не 5 лет ей, чтоб не догадывалась, если вообще всё это не плод её фантазии

Муж той, что из Серпухова, уже возил ее в лес и бил там.
Какого фига она опять к нему села в машину и поехала в лес?
Думала, в этот раз он шоколадными конфетами будет ее кормить в лесу?

ну то есть такой выбор нормален - либо постель и работа, либо иди лесом? а потом "сама дура виновата" и "карьерная проститутка"... мда. если бы общество изначально осуждало насильника, а не жертву, все эти недомужики даже не ставили бы девочек, девушек и женщин перед таким мерзким выбором

ну а что вас удивляет?посмотрите тему -беременна в 22,парень с маманей отказались от ребенка..там же все эти чмошницы выступили,,что нефига сынуле жизнь ломать..мозг с писюном все еще в маминых руках..Мальчик в голову толко кушает , писюн только только научился вставлять ..и тут на тебе, дети какие та

Кровь из глаз просто. ВЫ МОЖЕТЕ ПИСАТЬ БЕЗ ОШИБОК И ГРАМОТНО??

Если отбросить конкретную историю, и поговорить о "почему раньше не признались и молчали столько лет", то человеку нужно время, чтобы даже самому себе признаться в том что было. Вон, взрослые мужчины, уже имеющие свои семьи, только потом признаюстя, что были насилованы католическими священниками в детстве. Мозг это откладывает в задний ящик и старается не думать, это элемент защиты психики, а потом какой-то триггер и все, человек переживает это заново в мыслях и не может больше держать в себе, чтобы с ума не сойти нужно все из себя выплеснуть и кому-то рассказать и наказать обидчика.

потому что в детстве жертвы считают, что стыдно о таком рассказывать, не развито еще настолько чувство собственного достоинства, чтобы отделить себя от случившегося. То есть вроде как будто сама жертва совершила что-то нехорошее. У меня самой было пару случаев, когда надо было в открытую говорить сразу же, но в обоих случаях я промолчала. В одном случае в компании парень ударил меня в живот втихоря и я какое-то время не могла вдохнуть, но я промолчала по разным причинам. МНе тогда было лет 18-19, я была довольно застенчивой девушкой. Тогда бы мне мои мозги которые есть у меня сейчас, было бы все по другому.

Там не только стыд. Там еще и ощущение своей вины, и недопонимание всего ужаса происходящего, и боязнь, что другие осудят. Чувство страха, вины, и стыда вообще мешают людям нормально жить и делать то, что именно они хотят по жизни. Это касается не только насилия, а вообще любой жизненной стороны.

да, все вместе. Но очень часто, что в подростковом и молодом возрасте сложившееся общественное мнение также очень сильно влияет, потому что девочки с маленького возраста слышат разговоры и мнения близких, родителей и других людей о подобных случаях, где зачастую жертвы выставляются сами виноватыми! И что никто не поверит, обвинят тебя же в аморальном поведении и т.д. Вот что плохо. С этой точки зрения Проклова сделала очень и очень нужные вещи.

Вспомнила бабка, как девочкой была...

почему бы и нет. Кстати, по преступлениям, связанным с педофилией, планировалось отменить сроки давности или уже отменили

А доказательства нужны? Или любая тетка может о любом дедке сказать что он ее домогался при царе горохе? И ей поверят просто так?

конечно нужны, не волнуйтесь так. Видимо для того, чтобы посадить Вайнштейна, хватило доказательств через многие годы

у меня есть доказательства ;) "Как я могла быть не влюблена в такого человека, как Табаков? Как могла не ответить на его влюбленность? Другое дело что люди вокруг превратили это в пошлейшую историю, которая не имеет под собой никакого основания", - рассказывает актриса Елена Проклова.

В ее возрасте, к сожалению, память может и подводить уже... я серьезно. Вы предлагаете судить кого то опираясь лишь на воспоминания дементной бабушки?

Эта Проклова ранее восхваляла Табакова и признавалась в любви, попутно рассказывая о связях с женатыми актерами, к тому времени умершими.
Теперь пришло время обкакать Табакова, когда он ответить не может. ИМХО, в данном случае это никакая не педофилия, а с юности распущенная бабенка.

речь не о ней, а о распущенности Табакова

В распущенность Табакова верю, звоночки явно были. Но грань очень тонкая. После рассказа этой почтенной дамы, мне ее не жаль, скорее противно. Я ей не верю.
Если бы она молчала и не пела ему дифирамбы, я бы однозначно ей посочувствовала и поняла молчание многолетние. А так... Больше верится, что она была молодая, да ранняя и сама вешалась на известного человека.

Вешалась и ранняя - запросто. Но это никак не меняет того, что мужик, трахающий ребенка - педофил.

С этим согласна. Скорее всего и для его вдовы это не секрет.

Его вдова сама была почти ребенком, когда он начал с ней спать.

Ребёнком она не была. Молоденькой, да.

Студентка первого курса для пожилого мужика? именно ребенок. Ну условно, конечно, но тем не менее.

Зудина его измором взяла, поджидая его везде

Совершеннолетняя же? Значит все ок. Куй ровесников не ищет.

Если она в 17 поступила в институт, как раньше и было, то нет, не совершеннолетняя.

Сразу после поступления Табаков на неё набросился?

Вообще-то говорят, что до. До поступления. Она еще школьницей постоянно ходила на классы или курсы, не помню конкретику. Но поэтому ее и взяли сразу на второй. За заслуги перед мэтром

Кто говорит?

Вот именно, что условно.

Он её не трахал.
Девственности она лишилась с первым мужем
Там типа петтинг был и "развратные действия"

Ну суть это не сильно меняет. Некоторые "развратные действия" покруче лишения девственности.

ну да, склонять к оральному сексу с девственницей это можно сказать ничего)

Это растление. И травмированная психика. Конечно, лучше видеть себя не жертвой, а героиней, которая кружит головы. Она за эту внутреннюю установку и держалась зубами. На ее мужа первого посмотреть, ужас. Дите и мужик

+ первый муж ужас :( На 20-летнего не тянет совсем

Слушайте, а причем тут Табаков, там же вроде в ее признании фигурировал отчим пришедший из мест лишения???

который был известным актером и у которого много учеников и т.д. и тп?

Ни кто их не оправдывает, просто на таких темах сейчас очень много спекуляций и со стороны детей( как ни странно) так и со стороны родителей. Практически любого можно подвести под это.была громкая история как девочка нарисовала лису с хвостом большим и психолог это интерпретировал как фаллос и стала эту тему дальше раскручивать. Вспомнить того же Майкла Джексона все все знали мамы сами приводили детей, и при его жизни ему ни каких обвинений не предъявляли, хотя в Америке вроде за такое сразу обвинения предъявляют. А Прокловой верить себя не уважать, враньё на каждом шагу.

а мне больше всего было жалко тренера, который посидел на одном диване с девочкой и его обвинила в педофилии https://www.ridus.ru/news/287060

А че вы не на мифического 2 режиссера ополчились?)))) с табаковым у нее любовь была обоюдная, она так и говорила всегда. Ну нравятся ему юные, под себя мож растит, вон и жену такую же выбрал и ничего, не сменил ее через 10 лет на более свежее тело. А вот растление 12тилетней это уже сенсация, только фамилии под эпизод не нашлось, поэтому вы и к табакову домотались?

Не сменил, потому что уже совсем старый был. К тому же никто со свечкой за ним не ходил и насколько он был верен жене никто не знает.

у меня родственница, сестра моего мужа, была молодая и ранняя, в 14 уже первый аборт сделала, её родители просто из мужиков вытаскивали, такая была до них охочая, какова вероятность, что Прокловой самой не нравилось всё это?

Ну... Ваш же муж на ней зачем то женился?

))) исправила

И что, теперь значит взрослых мужиков надо оправдывать за секс с ребенком? То есть, она охочая - это ненормально, а мужики охочие до ребенка - нормально?

+1 да, именно так все и перевертывается с ног на голову. Прием избитый. Вместо того, чтобы обсуждать взрослого насильника, все обсуждают несовершеннолетнюю жертву и что она могла и должна была сделать, и что она вела себя не так и что не такая, и что сякая.

Ой да после скандала в 57й это вообще уже неудивительно. В ФБ просто феерия была. Сколько мужчин с более чем хорошим образованием писали подобное, что почему бы и нет, и вообще только на пользу всем, и дяденькам и девочкам.

Вот вы явный представитель- а че такого? А....
Взрослый мужик априори не должен смотреть в сторону детей как сексуальные объекты. Это закон. И Вашей родственниуе попадись нормальный взрослый мужчина на пути, объяснил юы, что подрасти стоит. А попадались мелкие, вонючки, которые дальше писюна своего не хотят видеть и оправдывают все как и вы. Да, судить надо таких. Независимо вешалась или нет

а как закон разделяет 15,5и 16 лет....
в паспортом ходить
и вешать табличку- смотреть можно

Как сигареты продают? Показала паспорт и купила. Так и тут. Дядька захотевший разового секса с дамой явно через чур молодо выглядещей может попросить паспорт посмотрить, копию пусть носит. Нет паспорта- нет секса.
Кстати , когда училась в школе в классе у нас была девушка за которой ухаживал мол человек класса с 9 , он старше лет на 7 . Так я помню как она сама говорила, что он ей пообещал первый секс в ее совершеннолетие. То есть есть же вменяемые, понимают что всему свое время. И да потрм несколько лет они вместе были, лет до 23 примерно. Потом разбежались правда.

а если бы она потом решила его оболгать и сказала, что он до совершеннолетия не дотерпел, то нужно было бы сразу ей поверить, а ему нет. ведь он взрослый, нечего было с девочкой дружить, ухаживать и оберегать. так?

ничего себе "а че такого?" обалдели? это ужас, такая травма у ребёнка, всю жизнь не разрешает вспоминать её бурную молодость, чтобы даже намёка не было, потому что стыдно и больно за такие грехи молодости

Вы как то странно пишите. То ли переодеваетесь в прыжке. Выше сообщение о вашей родственнтце звучит как, мол норм- она сама виновата- падучая была на это дело, что с мужиков то взять. Дают- бери, бьют- беги.
А теперь пишите, что ужас.
Я изнаяально и написала, что ужас. А вы перекладываете ответсьвенность на ребенка.

Восемнадцатилетний юноша на прошлой неделе в Ирландии заехал днем за своей 14летней подружкой и они поехали в соседний город. 18 лет ему исполнилось месяц назад.
Папа девочки был против дружбы, потому, узнав об этом свидании, заявил в полицию о похищении. Амбер Алерт объявили в восемь вечера, хотя девочка должна была вернуться в девять.
Эти Ромео с Джульеттой запаниковали и... не вернулись домой совсем. Через два дня их нашли, вернули домой. Девочка не тронута, а ромео грозит 10 лет тюрьмы.
И я на стороне закона.

А в Москве недавно 14- летние мальчик с девочкой целовались в подъезде и их застукал дедушка девочки. Закрыл их в разных комнатах квартиры и вызвал ментов. Мальчик перепугался, выпрыгнул из окна, насмерть. Нет мальчика.

деда в тюрьму

ну и дура

+1000 что в головах у людей?

Кто-то ее когда-то развратил. Он и виновен за такое поведение.

так любая дементная бабка может сказать, что ее берия изнасиловал

все бы так, если бы не обвинения на того же самого со стороны других... Ванштейна же посадили. Если бы первые жертвы историка Соколова не промолчали бы, расчлененная девочка могла бы быть жива. Так что молчание не всегда золото

может не стоит хуйс пальцем равнять

фууу, какое тут быдло)

только смысл её откровений, если Табаков уже умер и никому не навредит???

да по мне лучше так, чем никак. Может и остальные смелее будут

Вы все в одну кучу мешаете. Там вроде детей несовершеннолетних не было.

речь о молчании. Первая жертва Соколова никуда не пошла заявлять. Если бы жертвы не молчали... но у нас такое общество больное, что достаточно почитать реплики на Проклову, чтобы все стало ясно

Тут дело тако... в какой момент она себя жертвой то почувствовала? В 67?? Вы точно уверены, что в 15 она тоже думала, что она жертва?

Маньяк Мохов тоже сначала девочку из своей деревни 2 недели насиловал. Ей удалось сбежать, но в милицию она не пошла.

поэтому у преступников рождается ощущение безнаказанности

Про Вайнштейна история мутноватая, если их насидовали почему в полицию не обратились, там вроде мед заключение должно быть и т.д. Что касается Соколова что первая что вторая жертва с каким то маниакальным упорством возвращались к нему.

и что? это ничего не меняет. Первая жертва все-таки ушла от него сама, но в полицию не заявила. Второй уйти уже не дали

Вторая вернулась.

не важно. Если бы первая подала на него заявление, второй бы могло не быть вообще, об этом речь

Вторая вернулась, т.к. писала у него дипломную работу и перейти к другому профу не смогла, никто не брал, не хотели портить отношения с самодуром.

Она вернулась домой ночью за вещами, зачем, он ее избивает а она возвращается

Вайнштейна не у нас посадили.
У нас нет и в помине такой статьи, по которой его посадили.
Его посадили только потому, что он признал свою вину. Если бы не признал-никаких доказательств нет.

И я молчу, хотя, мне лет поменьше.
А он доволен жизнью.
Вот только его жена-домохозяйка ушла однажды вечером в ночь с пятилетним ребенком. И очень легко и быстро через суд запретила ему приближаться к ребенку.
Сейчас у него еще жена и еще маленькие дети.
Но и у меня есть семья и дети. И я не хочу разрушать свой мир.

именно. А потом в детей тыкать будут и обливать мать гразью им в лицо. Такого скота навалом

В нашей стране кумовство. и условную Проклову съели за такое признание б при жизни Табакова что 5, что 10, что тем более 20ть лет назад. Поэтому и не рассказала сразу. Знали все давно, зрела Проклова на три милл гонорара давно, ждала когда предложение будет пожирней. Вот и выдала.
Я верю, что он мог совратить ее, верю, что она сама дала по незнанке два года подряд с лесу, думаю, что Табаков как раз склонен и всегда был склонен к молодым писечкам, до самого конца стояка. И что Зудина не зря молодилась всегда, думаю, и подергивала его на его "мастерских" училищ, когда он потрогивал и тортаХивал девочек актрис. Верю чета.

потому что проклова старая ПизДа
сама всем давала, и все рассказывала обэ том
а сейчас деньги нужны на дом, она через год за деньги и не это расскажет

оо, опять пошло любимое "она сама всем давала")) Я ж говорю, менталитет наших баб делает из мужиков вот это, что потом расхлебываем

Блин. Да отделяйте вы мух от котлет.
Никто не оправдывает мужиков.
НО да, если сама дала (а некоторые еще и по любви великой) какого.... теперь рассказывать о страданиях и унижениях.
Либо трусы, либо крестик...

Потому этот возраст и относится еще к детскому, что абсолютное большинство девочек еще не осознают того, во что их вовлекают.
А значит, виноват мужчина всегда и стопроцентно. Даже если она испытывала на нем свои женские чары.
Даже ходя в миниюбке и накрашенная, как индеец на тропе войны, абсолютное большинство девочкек в таком возрасте может мечтать максимум о том, как он подарит цветы и возьмет за руку. А в руке у нее оказывается член. И девочка в недопонимании держит член и только постфактум понимает, что этого не должно было быть. Но понимает иногда через годы. Ведь "старший товарищ" тоже не молчит, а манипулирует. Начиная с того, что "ну, ты же сама пришла и сама села в машину" и заканчивая, "ах, мы так любим друг друга".
Посмотрите на взрослых теток из "Мизогинов": годами живут и поддаются манипуляциям. С вы хотите, чтобы тринадцати-четырнадцатилетняя все понимала, осозновала и анализировала.
И не молчала. И как не молчать, подскажите?

Госсподи!! Да прекрасно понимают все все. Большинство уж точно. Я как в 12 лет эммануэль прочитала, так и поняла)) В 16 совершенно осознанно имела отношения с взрослым денежным мужиком. И удовольствие получала. И финансовую помощь. И мне это нравилось.

Читать вы могли. Но оказаться в 12 со взрослым дядькой с членом наперевес и почитать о романтичном сексе - это две большие разницы.
Вы конкретно и дозрели до секса к своим 16. А многие и к 16 не дозревают.

Если б было так как вы описываете, то возраст согласия был бы 12 лет, и замуж бы выдавали, и к уголовке бы не привлекали за секс с 12-леткой. Знать как рождаются дети и что такое секс, не означает быть к нему готовой.

если партнеру не более 16, то это и не уголовка

Чукча не читатель? речь про взрослых мужиков и девочек-подростков!

А вы в 14 тоже всем давали?

чего она тогда сейчас боится, что не назвала его? Карьера? Так она не снимается в фильмах. Кто ей теперь угрожать то будет? Живет она хорошо, не бедствует, деньги видать есть. Кто ей что может сделать?

Возможно, все тот же страх. Пока не названа фамилия, можно всегда сказать "как вы могли подумать!" Ведь как ни крути, Табаков был и есть кумир миллионов. Проклова боится еще больше огрести от общественного мнения.

она ведет практически затворнический образ жизни, на ТВ ее нет, в кино не снимается, ей нечего терять. У нее есть верные друзья, которые все уже давно знают и от нее не отвернулись. Мне бы на ее месте было бы похер, кто там и что говорит. Тем более раньше она много чего рассказала и чего? Но я бы не отказалась от удовольствия сообщить эту фамилию. В качестве сатисфакции так сказать.
Может поэтому от Табакова отвернулась его старшая дочь и отказывалась с ним общаться, кто знает. Знала скорее всего о его похождениях, как и мать

Она может по-другому воспринимать эту ситуацию. Вы-то наверняка принадлежите к другому поколению.

Она все на благотворительность отдала.

Зачем тогда она про Табакова везде писала как он её любил, как она его любила, когда развелась с мужем, начала встречаться с Табаковым, это всё наверное от большой ненависти к нему)) если бы действительно было бы что-то непристойное, она бы вообще о нём нигде не упоминала, а так не верю ни одному её слову

всем, кто орёт сама дала, сама виновата, я всем рекомендую почитать "Моя тёмная Ванесса"
в 15 лет не сформированы ещё мозги до конца, извратить всё можно очень просто, внушив, что это великая любовь и ты особенная. не просто так есть уголовная отвественность за секс с несовершеннолетними

так то секс, а мы про чистую любовь, у Прокловой тоже в 15 не было секса

хуй во рту - это не секс?

Можно. Но тогда воспоминания будут о великой любви, а не о великом унижении.

У нее и были такие воспоминания. Надела на себя корону "я уникальная, я роковая, я дико сексуальная". Так и прожила. А нутро-то болит, за ту девочку и тот свой ужас

Так она всю жизнь рассказывала как ОНА САМА была дико влюблена. Это разные вещи.

Это защитная реакция психики. Стокгольмский синдром.

Она и была влюблена, влюбленная домашняя девочка. Что разного-то? Прочтите в вики определенение растления. Это именно то, что с ней сделали

Проклова не домашняя девочка, она родителей видела 2 раза в год.

Огосподи... И где же она была между этими двумя встречами в год? По притонам шлялась?

В Кина снималась где ее не хорошие дяди растлевали.

На самом деле вы бред пишите.Мы с подругой начали половую жизнь в разном возрасте.Она-в 14.Очень хотела.Парню была больше 25.Он красиво ухаживал.Деньги давал.Она его хотела.Если бы он не подвернулся вовремя, это она бы провернула с 10-классником. Она реально хотела уже секса.Потом у нее всегда были мужики с деньгами.Она нас постоянно кормила в модных местах.Ну и всегда в хороших шмотках была.Я начала в 16.По любви) Он на 10 лет старше.Он меня берег как мог) Но в итоге сдался) Потом он мне надоел) Параллельно за мной ухаживал оч состоятельный парень.Как то я оказалась в его квартире. Поняла, что он женат и у него есть дети(хотя он заливал, что это квартира сестры) Ну я оч ушлая была. В итоге, он дарил подарки, давал деньги.Но я ему так и не дала) И он уже потом сам ржал над этой ситуацией) Что я его разводила как лоха больше года...Но он достойный человек.И потом в жизни мне помог.Устроил на хорошую работу.Сам видимо остепенился,встреч не искал..Так что девочки огого какие бывают.И у нас всегда есть план .Как и с кем.А мальчики в этом возрасте -наивные дурачки.Которые хотят только секса) Поэтому как правило нас не интересуют ровесники.Все девы искали парней постарше.потому что трахаться умеют и с деньгами.Так было и так будет.

А ее вранье про приставания 2 режиссера? Там вторым режиссером был ее дед! Просто, к ней возраст пришел один...

ну вам то точно не может быть известно, вранье это или нет. Вы не в курсе, что зачастую насильники - это родственники или друзья семьи?

То есть приставал он к ней только во время съемок и ни до ни после нигде?)))

вы вот бегаете по всему топу и одно и тоже твердите, у вас травма?
тогда идите лечитесь
Вашего бреда слишком много

по двум топам ещё у Прокловой, мне тоже показалась странной эта одержимость

а вы что тут делаете?) Я феминистка, и чтобы ей быть, совершенно необязательно быть в подобных историях.
К тому же у вас явные проблемы, тк нормальные люди обычно другим не указывают , что им надо делать, что можно говорить, а что нет, потому что у них самих и так все хорошо. У вас до сих пор какие-то комплексы? Запрещая что-то другим или пытаясь руководить другими посторонними людьми в обычной жизни, вы показываете свои собственные проблемы) Сочувствую, бывает

вы тут точно топчик двигаете, чтоб писали и писали, и спорите и спорите

Это вы у кого-то прочитали? Передачу видно не смотрели? Я без труда нашла, другой фильм, вы перепутали.

В первом фильме родной дед, а во втором женщина. Кто к ней домогался?

Речь точно про второй фильм. В передаче она сказала где его снимали, это понять не сложно. Просто одна звизда в своем блоге с умным видом написала первый фильм, вот и нахватались. В титрах совсем немного человек, наверняка их было намного больше и может это был один из помощников режиссера , может она просто забыла. Все докопались до этой ошибки. Неприятно слышать такое от женщин. Ищут педофилам оправдание. Из серии "проститутку нельзя изнасиловать"

речь про то,что дементная бабка в желании нарубить бабло уже меру потеряла, я бы на месте зудиной ей иск вкатила за ложь

Никто такой иск не примет. А вот за дементную бабку можно ответить.
В целом вы очень хорошо подходите под название этой темы.

и вам всех благ, судя по вашему боевому духу в защите старой пизды - разделяете ее взгляды полностью
не забудь сдать анализы на триппер и иже с ними

Вы просто лишний раз показали свою злобную сущность. И вам не хворать. Правда, вам уже никакие анализы не помогут.

Тролль детектед.
Кстати, она имени не сказала. Это все молва народная.
А в фильме с ней и Ефремов снимался. Но о нем, почему-то, никто не упоминает. Может, просто человек другой, не замеченный в подобном.

Мне вспоминается, что сколько то лет назад был эпизод с Михаилом Плетневым. Обвинение было выдвинуто в педофилии. А ныне - известный гастролирующий музыкант, педагог. Но там все как то все рассосалось? Или я с кем то его путаю?

И со Скипским скандал был. И тоже рассосался.
Потому что принято обвинять жертву, а не насильника. Как и в этом топе.

и с Блиновым из что-где-когда тоже скандал с совращением был. И тоже зямяли?

Про Скипского правда. Знаю его лет 20, и он такой лет 20 и есть - липнет ко всем. Пока к ровесницам и по молодости - еще норм, когда к школьницам, которым преподает, да еще будучи женатым с ребенком - отвратительно. Но Игра-ТВ ручки умыла и проигнорировала скандал.

Про него была правда. Моя знакомая спрашивала своего мужа, который тоже из творческой среды и хорошо с ним с детства знаком. Тот кивнул, что это правда и попросил больше никаких подробностей не спрашивать и вообще об этом не говорить. Я бы сказала "рассосали".

Есть такой термин НИМФОМАНКА,
а вот она ей и была, а сейчас решила хайпнуть на этом
давайте разделять мух и котлет, если бы не ОТ, нашла бы другого
и я не уверена, что он и один то был,просто его дороже можно продать


училась я в элитной школе,тогда не было топов, была у нас девочка, которая с 12 лет была озабоченная, в 14лет уже спала с мужиками, при чем просто так- как спортивный интерес, в 16 уехала типа учиться в германию- потом выяснилось сниматься в порно
а родители- дипломаты, в шоке были, мать чуть не покончила с собой из-за позора
а девочка эта реально кайф получала от соблазнения взрослых мужиков

надо предложить ей тоже под скару лет выпустить мемуары,как меня насиловал.... ( главное имя придумать по известнее)

Ну, вы и передернули! В вашей жизни была одна единственная, шапочно вам знакомая девочка. Вполне возможно подвергнувшаяся растлению в раннем возрасте и вследствие этого, выросшая с искаженным пониманием своей ценности, ценности своего тела и отношений с мужчинами. И вы на основании одной этой своей иллюзии, готовы всех жертв педофилов назвать нимфоманками?

мы с ней за партой сидели,и она явно не была изнасилованна
а сама растлевала страшеков, а потом нам рассказывала

Это и вовсе смешно! Дети родителям не признаются, как их растлевают родственники или друзья семьи, а вы хотите, чтобы девочка рассказывала об этом вам - соседке по парте.

А у вас претензий к мужикам нет, которые тр@хали 14-летнего ребенка? У нее мозгов еще кот наплакал в то время, а у них что?

Похоже на сексуальное насилие по отношению к ней, пока была ребенком. Нимфоманками не рождаются, а становятся, в силу определенных обстоятельств.

+++ поддержу, искалеченное повеление ребёнка

А еще была жена Пороховщикова, которую он всю жизнь держал на коротком поводке и которая потом не смогла без него жить. Собственно, на их примере цель педофила становится понятной: получить полную власть над несформировавшимся человеком.

Ну жена Пороховщикова - это вообще тяжелый случай. Там психиатрия, очевидно, бурным цветом... Детей тоже вроде не было, ей вообще не за что было зацепиться в жизни без него. Ужасно, но да...

Красная Шапочка как-то сильно разбушевалась. Как будто и у нее что-то похожее было, но признаться не может даже себе. ((

Красная шапочка, она же баба яга, которая всегда против

Прочитала ее интервью, почему она после одного эпизода "харасмента" не прекратила тут же любые отношения с этим мужчиной?

Или это из серии "а я сейчас к вам спущусь"?

О чем вы? Она участвовала в проекте, - в съемках. Она видела сколько вокруг народа работает, какую роль играет этот мужчина.
Не всякая взрослая тетя решается подставить свою команду на работе, а тут народу авторитетного гораздо больше.
А еще родители, которые не верят. А еще они на деньги ее надеются.
А еще на площадке много хороших людей, мнение которых ей важно. И если она поднимет скандал, то она будет дурой в их глазах.

"Но этот человек умел заставить. Это происходило в лесу, в машине, в подворотнях…  Он меня часто привозил якобы к своим друзьям – на день рождения. "

Если тебе что то неприятно, то можно один раз твердо сказать нет и все. Что мешает?

Мешает авторитет.
Мешает то, что он пришел домой, например, и сказал маме, что приглашает Леночку на день рождения знакомого. Леночка не хочет, но мама шипит: "Прекрати сейчас же! Надевай платье и езжай!"
Мешает, например, что он целует руки, говорит, что она - богиня и он будет хорошим.
Мало ли методов.
А еще и общее воспитание юного пионера: взрослые всегда правы.

+100

Это вы откуда взяли все?
А вопоос так и остался открытым, она говорила ему нет?

Далеко не все умеют говорить нет. Это про психологию. Про гендерные стереотипы, про то, что девочек воспитывают послушными.

После одного ладно, допускаю, что маленькая ещё была и под прессингом, если это все в принципе было.
Но будучи взрослой тетей, актрисой и ведущей, что заставляло ее петь ему оды? Потом взять и облить грязью после смерти.

Почему Берии никто не отказывал? Известный любитель женщин был. Ваша версия?

Я недавно читала про берию, сколько он сделал для победы и послевоенного развития страны. Почитайте. Задумайтесь, а были ли женщины?

А, ну раз ВЫ ЛИЧНО читали... какие могут быть вопросы...

Берия оболган с ног до головы. Не признавая его заслуг, верить в каких то мифических женщин глупо. Когда признают его дела ( а они были, Курчатов не даст соврать), тогда уж можно начать с женщинами разбираться.

Ага. А жена Василя Аксенова все выдумала.

Ну вообщем то да. Лично у меня сказки писателя дисседента и его жены не вызывают никакого доверия, в отличии от мнения великого ученного.

вообщем
вообщем то
дисседента
в отличии
ученного

И это в одной строчке. Про ученого.

А психическую травму, ее поиски по всему городу в течение нескоольких суток - это просто все объединились, - и психиатры, и семья, и друзья, - чтобы опорочить святое имя? Массовая акция такая?

Честно, не нашла ничего поиском яндекса про жену Аксенова... если не сложно, дайте ссылку. Но я знаю, что писал про него сам Аксенов в московской саге, и могу с уверенностью сказать, там явно были проблемы с сексуальными фантазиями писателя, которые он приписывал своему герою. Вот реально психиатр нужен был писателю.

Даже сейчас! даже после всех "миту" и прочих
уже вскрывшихся скандалах и то - у людей шок
и все готовы жертву разорвать на куски,
т.к. привычный патриархальный уклад рушит.
Какой раньше??
Даже сейчас и то - стальные яйца нужны осмелиться об этом говорить
во всеуслышаньи!
Я понимаю, каким страшным грузом все эти травмы мучают женщин по 30-40-50-60-70 лет жизни.
И Проклова просто очень мужественно и смело выступила!
Только так что-то будет сдвигаться у людей в сознании -
только за счет вот таких вот самых смелых женщин.
Посмотрите интервью Ани Лорак последнее,
где она открыто сказала,
что К.Меладзе просто поставил условие -
через секс с ним, она отказала,
и он запретил всем знакомым с ней не то что работать - общаться!
Уб-людок какой!
И уже визг поднялся -
все опять заистерили что она клевещет шарлатанка!
И это про Ани Лорак!
Которой вообще ничего уже ни от кого не нужно,
деньги, слава, имя - всё есть.

офф..ну Лорак вообще какая-то невнятная если честно. какая у нее слава? ни одной песни ее не знаю, только в курсе что Киркоров с ней дружит и все:mda

И что? Это дает право лезть ей в трусы или к чему это вы?

Лорак не открыто сказала, что через секс, а очень мягко намекнула, никого не осуждая. Вот здесь с 16.20 мин
https://www.youtube.com/watch?v=CoIJVcuTDe0

Хуже бабы зверя нет... и ведь вроде 21 век на дворе. Всеобщее образование. Но рвётся наружу глухая деревенская сущность веками битых баб...

Это не про образование. Действительно надо менять многие принципы воспитания, отношений в обществе, надо, чтобы изменился менталитет. Дело не одного года, и даже не одного десятилетия.

Как минимум 100 лет это не поддаётся исправлению

Что было 100 лет назад? Женщины получили право голоса? Появились комсомолки? Это был важный прорыв. Только девочек все равно воспитывали как девочек. Девочка должна быть скромной и послушной. И даже начальницы на производстве покорно обслуживали в быту своих мужчин. Это считалось нормальным.

Все дело в личности Прокловой. Другой я бы поверила, а этой нет.

Кому бы вы поверили?

А ее личность как раз соответствует поведению женщины, которую растлили или насиловали в юном возрасте. Демонстративный тип поведения, бравада, неуместная назойливая откровенность. Деми Мур, например, точно такая же. Все свое белье выворачивала, интервью, книги, провокационные (по тем временам) фотосессии. И изнасилование в совсем юном возрасте, побег из дома. раннее замужество, масса связей. Так что...

Интересно, а как жертва может рассказать о том, что с ней произошло так, чтобы люди были на ее стороне?

Легко. Не трындеть до рассказа о любви и уважении к насильнику.

Ну да, очень легко. Любую историю в интернете почитайте, везде исходят на виктимблейминг.

Отнюдь. Я не считаю, что она сама виновата, если все это было. Я просто ей не верю.

Недоверие - это разновидность виктимблейминга. Один из вариантов обесценивания страданий жертвы.

У меня тоже были пара ситуаций, когда я была жертвой. В одной выкрутилась и все обошлось (начальник), в другой нет.
Правда в 18-20 лет, но тоже девочка, по сравнению с мужчинами этими. Все это дурацкое воспитание, страх привлечь внимание, страх сказать нет.
Ну блин да, сама дура. Что из этого трагедию делать? Если хотела его уничтожить, надо было раньше это делать. Сейчас ему пофиг, а семье зачем это?

Никогда не поздно. Не ради себя, а ради молодых девчонок, которые могут побояться сказать "нет".
О семье должен был думать тот, кто малолеток домогался.

Почему вы обвиняете себя? Вы с ума сошли? Вы в 18 лет имели право быть наивной, глупой, беспечной. Это ненаказуемо.
А во быть насильником - это преступление.

Я и была такой, наивной. И на вид на пару лет младше выглядела. Конечно я не про изнасилование в прямом смысле, это иное. Но принуждение имело место быть.
Но объективно ситуации могло бы не быть, если бы меньше была ромашкой.
Было и было, фиг с ним.

Не ваша вина, что вы были ромашкой.
Это вина принуждавшего вас подонка.

Да. Только он не стоит того, чтобы всю жизнь страдать. Хрен с ним)
Я, кстати, по-моему впервые об этом случае сейчас упомянула.

Зависит от окружающих людей.

А никак. Это защитная реакция. Потом в 60 будут дочерям выговаривать, что те им ничего про дяди Колины приставания не рассказывали.

Обычно люди с мозгами не верят тупо всему и всем, а как минимум анализируют. В ситуации с Прокловой против неё играют три фактора:
1) она легко меняет свои показания (то он любовь её юности, то монстр-насильник);
2) конкретные мужские имена в её рассказах почему-то всплывают только после смерти их обладателей (т.е. опровергнуть её слова они уже не могут);
3) она сама по себе дама облегчённого поведения (она этого и не скрывает).

Не в защиту педофилов, но
Некоторые девочки действительно сами вешаются с юных лет. У всех были такие девочки в окружении на фоне остальных целомудренных детей.

У меня была такая соседка, которая играла в детстве не в дочки-матери, а в папу-маму по ночам, и она очень рано стала жить с парнями, я ещё девственницей была, а она уже аборты делала.

двоюродная сестра, которая до 18 лет 2 аборта сделала, поэтому как только ей исполнилось 18 лет ее выдали замуж,

Одноклассница, которая откровенно вешалась на всех, на мальчиков и взрослых дядей - руководителей турклуба, и все про это знали.

Девочки в компании для секса, это всегда были, были мы, с которыми ребята дружили, а были другие девочки. Конкуренции не было, в походы вместе ездили в школе.

Конечно, случаи типа Меладзе и Вайнштейна двоякие, актрисы шли на это, чтобы получить известность, че уж теперь мужиков обвинять. Про вайнштейна вообще интересно - сразу понятно, как все самые известные актрисы пришли к своим ролям. Но ведь соглашались же.

И только вы - чисты и невинны.

Да. Я же ясно написала - всегда были такие девочки. Из всех соседских детей - одна, сестра - одна, одноклассница - одна и так далее. Конечно, на фоне остальных обычных девочек такие ранние вешалки очень выделялись. Некоторые из них были бедой для родителей, но в основном мамаши на них закрывали глаза.
А я да, поздняя ) как и многие мои подружки, 18-20 лет начало ПЖ. У меня в 20 лет)

Я так понимаю, по вашему, если девочки по глупости такие, то взрослым и неглупым мужчинам можно иметь с ними секс?
Если девочка в 12 начинает рисовать глаза и надевать короткие шорты, то она, без сомнения, вешается и любой мужик может ее укладывать в койку?

С чего вы взяли? Нет, конечно. Но ещё раз, некоторые девочки сами вешаются. Я не могу это объяснить, я такой не была, но примеры такие есть у всех, я уверена. Ещё пример - я в 20 лет встречалась с будущим мужем, он ровесник, а его друзья, тоже наши ровесники, сплошь имели в подружках 14-летних и 15-летних девочек. Меня это очень удивляло, я в 15 лет первый раз поцеловалась, да, но до первого секса ещё 5 лет было.
И мамы этих девочек были в курсе отношений, вот что для меня сейчас удивительно.

Еще раз: если девочка в 12-15 лет накрасилась, напялила на себя юбку, короткую по самое некуда, да еще и улыбается вовсю всем встречным мужчинам, то это не значит, что она вешается на шею. Это означает, что она - малолетняя глупышка, пробующая границы этого мира и свое влияние на него. Это не значит, что она готова к сексу.
И это не значит, что мужчина может ложиться с ней в кровать.

Еще раз: я не веду речь о косметике, юбках, хотя об улыбках всем встречным мужикам готова спорить.
Я НЕ оправдываю мужиков.
Но! Если дочь подросток постоянно вылавливают из подвалов и она 2 раза уже сделала аборт. Если девочка гуляет не с подружками, а ходит в отдел милиции, тусить с полицаями. И это реальные случаи в моем окружении в то время.
А сейчас тоже не лучше - однокласснице моей дочери, которая гуляет со взрослыми парнями мать говорит: только водку не пей, а так делай что хочешь. Это ЧТО? Или другая одноклассница, которая с 12 лет сидит у местного ТЦ в обнимку со взрослым парнем, с сигаретой в руке и банкой пива. И ВСЕ это знают, потому что в этот ТЦ полгорода ходят. Это норма??
Так что, помимо педофила, я бы ещё мать к ответсвенности привлекла.

Тут на еве как-то был топ о домашнем насилии по отношению к детям. Писали о личном опыте много ужасного, и понятно, что явление носит не единичный характер. Прежде чем выйти с бутылкой к ларьку, девочки скорее всего имели нехороший опыт в семье с отцом-дедом-братом-другом семьи. Это не врожденная шалавистость, а просто раннее растление. И да, и матерей надо привлекать, и давать девочкам хоть какую-то возможность заявить об обидчике. А такие как вы все пытаетесь не тех выставить виноватыми.

Я пытаюсь выставить виноватыми родителей в равной степени вины педофила. А за растление в семье однозначно надо судить этих родителей, а не оправдывать их. Перечитайте мои посты внимательнее. В каждом я упоминаю родителей или мать в частности.

А. Ну надо, если вина их доказана. А если педофил сбежал с подростком, или родители не в курсе, то что им можно предъявить? Преступную халатность? Все-таки ключевым должно быть наказание педофила, для этого отношение общества должно быть жестким и однозначным.

С этим не спорю. Педофилов не оправдываю.

Если девочки вешаются, то это не дает дядям зеленый свет, чтобы их ахать. У дядь мозгов в силу их возраста намного больше, чем у девочек-подростков. Виноваты НЕ девочки, а те, кто с ними в постель ложится.

Конечно! Я с этим не спорю. Но я считаю !помимо поведения педофила! преступным и поведение матери, закрывающую глаза на свою «раннюю» дочь.

В этот период родители перестают быть авторитетом для подростка, для этого и существует УК.

Это все тупые отмазки. Родители несут ответственность до 18 лет.

Это тупой разговор. В обществе, где дядя "не совсем виноват", и "она сама напрыгнула", и родителей не привлекут.

Согласна. К сожалению, это так. Ещё раз: дядя виноват. Но вот лично я вижу полно примеров «дядей» лет 20-чуть за 20 и девочек подростков рядом с ними. Почему это допускается? Это ведь тоже самое, однако молодой дядя воспринимается почему-то по-другому, хотя он тоже преступник.

Ну я не воспринимаю это нормально.
Кстати, современные мальчики про эти нюансы прекрасно осведомлены. Моей 15, у нее большой круг общения, по профильным направлениям, есть и студенты, все прям никаких поползновений себе не позволяют, про 18 железно в башку вбито.

И это очень правильно.

Господи, какое г.вно у вас в мозгах((( Надеюсь, у вас нет детей.

Есть. В 15 лет моя дочка дома сидела уроки учила. Как и я.

То есть, если у ребенка играют гормоны, если ребенок играет во взрослую тётю, хочется быть старше, познает жизнь, по-разному познают дети жизнь, кто-то раньше, кто-то позже, это всё оправдывает педофила?

Для меня НЕ равно познавать жизнь и лезть на мужиков. Жизнь многогранна, есть друзья, учеба, путешествия, платонические отношения в конце концов. Зачем гнать впереди паровоза? У нас возраст согласия сколько лет? 16? И то считаю, рано.

Вы не понимаете одной простой вещи, любое поведение ребенка, ЛЮБОЕ, не даёт право взрослому вступать с этим ребёнком в интимную связь.

Я везде 100 раз написала, что педофилов не оправдываю. Просто призываю не отталкивать дочерей, типа "на тебе косметику, юбки, иди жизнь в подворотне познавай"

Ну а я вам напишу в 101 раз, что никто, кроме педофила не виноват, даже отталкивающие родители. Ваши слова звучат именно как оправдание.

Пофиг, что вы думаете. Если девочка в 12_14 лет настолько одинока, что шляется в юбках и косметике, улыбаясь всем встречным мужикам, как написали выше, а ее мамаша не видит в этих шляниях с мужиками "ничего такого" и "я не виновата", то виновата мать.

А кто виноват, когда родителей нет? Детский дом? Кого в этом случае обвинять будете?
Виноват в таких ситуациях только педофил, при любых обстоятельствах. И этим взрослым дядечкам нужно вбить в голову, и обществу тоже, судя по вам, что оправданий никаких нет и быть не может, нет смягчающих обстоятельств.

Я не говорю, что виновата ТОЛЬКО мать. Но мать девочки, шляющейся по подвалам и делающей аборты в 14-15 лет, в РАВНОЙ степени виновата. Детский дом это ужасно, но в моих примерах все девочки при мамах были.
Я что ещё хочу сказать. В вашей юности не было случаев, когда вы или ваши ровесницы встречались с мальчиками старше?

А я вам говорю, что виноват ТОЛЬКО педофил и никто больше.
Я встречалась с мальчикам старше, какие из этого вы делаете выводы? Что какой-то педофил может меня использовать? Вы никак не можете понять, что нет никакой причинно-следственной связи, вина в таких случаях только на взрослом человеке, ни на матери, ни на ребенке, ни на ком, кроме него.

Да, были такие случаи, когда например на отдыхе мама была не против встреч 14-летней дочери с 25 -летним парнем (моя подруга, мы отдыхали втроём с ее мамой), и при этом никто не считал парня педофилом) а был бы это чел постарше - назвали бы педофилом. Такие двойные стандарты у мам...

То есть дело только в возрасте и наличии седины? С вами целовался 25-летний, с Прокловой 30-летний, у вас не педоыил, а у нее педофил?

Со мной не целовался ни 25летний, ни 30летний, когда мне было 15 лет. Да, дело в возрасте и закон тоже так считает и правильно считает.

В каком именно возрасте? С какого возраста мужик считается педофилом? Если он в 20 с 14-летней - это педофил?

Закон читайте.

А как уроки мешают играть в папу-маму? Я в детстве с подругой так играла. И в 11 классе был первый опыт ПЖ. Мама, естественно, об этом не знала. Уроки я учила прилежно. Школу окончила с золотой медалью.

В молодости они соревновались с такими же, как они, чтобы отхватить свое. Отхватила и получила. Выше крыши. Теперь выстарилась и решила напомнить о себе, раз в мире такой нынче тренд. Чем она недовольна? Миллионы таких же раскрасавиц был готовы на все, чтобы вылезти из-за фабричного станка и получить то, что дали ей. Какие у нее претензии? Из миллионов жаждущих выбрали ее. Не о чем говорить, актрисульки обнаглели.

Нормальных людей, понимающих, что надо о преступлении говорить больше, чем тупых и завистливых . А местные дамы, осуждающие Проклову- из последних .

Ее ни кто не осуждает, ей просто не верят.

Физиогномист сказал что Проклова не врет.

какой физиогномист?

Значит, врала в прошлых интервью, когда называла Табакова любовью своей юности и отзывалась о нём сугубо положительно. Вопрос: зачем?

Затем, что были и другие обстоятельства. Как вариант, его влиятельность. Или у самой была семья и не хотелось поднимать грязь, чтобы не испортить отношений в семье.
Вы читали анонимный топ про инцест в семье и растления со стороны взрослых "друзей семьи"? Там многие говорили о том, что до сих пор общаются с растлителями и насильниками, потому что не хотят, чтобы это отразилось на мужьях и детях. И нет формального повода заявить, что, например, внучка не будет ездить к дедушке на лето

Что может прочитать физиономист на перетянутом, заколотом лице?

Молодец.Сейчас вообще время откровений.Настолько публично,что люди практически ничем не рискуют.Раньше зашуганные были.
Верю.Там вообще клубок ого-ого.Есть раз в сто похлеще и все именитые-уважаемые.Через одного.Это сейчас поутихли..тот же Долинский-там и без откровений понятно..Еще один,забыла,известный очень-маленький ,лысенький...вспомнила-Калягин.

В 15-16 лет Проклова уже шпили-вили во всю, это можно к бабке не ходить. С Табаковым, если влюблена была, то с превеликим удовольствием все проделывала. Это сейчас она в духе времени все описывает так трагично. Виновен ли Табаков? ну, конечно, растлял. Но и Проклова не жертва была в этой ситуации. Вообще, это обычное дело, если так посмотреть, сплошь и рядом в ШБ. Да и не только. Проклова сейчас банально зарабатывает бабло. Но она видимо и по жизни тупенькая, раз на такое пошла. И вообще все ее поматросили и бросили, никто не обженился и не был в паре с ней из селнебритис, мозгов наеврно катастрофически не хвататло в голове.

+1000
я не физиомист,но по ее фоткам ( вне ролей)- она реально производит впечатление опытной"штучки"

Какие только слухи не ходили обо мне в школе, даже рядом с реальностью ничего не было.

а при чем тут вы? вы же наверное на протяжении 20 лет не рассказывали всем, как мужиков пачками меняли и были нимфоманкой, а потом,как любили охоту и т.п
а потом резко переобулись,когда на иную точку зрения спрос возрос

При том, что я тоже производила впечатление опытной штучки, хотя даже рядом было не так. Сама я не рассказывала, но было много поклонников вокруг меня и слухи ходили всякие.
Это к тому, что чисто визуально, это никак не определить, кто опытны, а кто нет.

А-ля Шурыгина. Сначала да, потом нет.

На донышке

Шурыгину изнасиловали, и это доказал суд. Ее личность не имеет значения.

Ничего, что она призналась в том, что оболгала? Увы, для осуждения по этой статье, доказательства не требуются.

Она не признавалась, вы что-то путаете. Только в части избиения, уже после изнасилования.

На видео её держат и член в рот суют, ещё один снимает. В чём там оговор?! Даже сняли придурки и всё равно жертва виновата.

Не было видио.

Суд изнасилование доказал, собственно сам насильник сильно не упирается. Она была пьяна и невменяема, говорила ему, что не хочет, чтобы отстал, что ей плохо, он всё равно воспользовался ситуацией, он насильник. И неважно, что именно представляет из себя Шурыгина, хоть бомжиха умалишённая одновременно пьяная, которая не отвечает за свои поступки, факт изнасилования есть, всё точка.

Кто сказал что она не хочет, шурыгина? Вспомнила что по пьяне говорила? Она была не вменяемая, по пьяне трахалась. Вы хоть раз напивались? Вот вспомнить ни чего нельзя, она просто все придумала. На хатах трахаются всегда для этого она туда и пошла. Потом лоха нашла видимо он платить ей не стал. Шурыгина шлюха обыкновенная, такие трахаются со всем все движется

А зачем ей вспоминать? Этим видео износа весь интернет забит. Поищите, подрочите, вам видимо нравится.

Нет видио, если бы было то пацана сразу засудили и не бегала бы эта по программам. Пацан под давлением сознался.

По этому делу посадили троих: один из них снимал и сел за распространение порнографии. Ни нада ничего выдумывать, жизнь намнога интереснЕЕ.

Одного посадили, если не знаете то в интернете поищите все подробности вылезут про Вашу обожаемую шлюшку, она же все помнит по пьяне. Там норката была за это другого и посадили. Так что ни надо ни чего выдумывать у таких как шурыгина жизнь как под копирку если для Вас это интереснее то живите такой жизнью

Он сам это признал, что она так говорила, но типа понял ее не так.

Вы о чем?

так с какого возраста можно сексом-то заниматься? Давайте в корень зрить

УК РФ все знает, в него зрите.