Памятник для неродственника могу поставить?

Нет. Это может сделать только хозяин захоронения.

Родственники в Москве на Митинском кладбище хотели поправить памятник на могиле дяди, не разрешили и не удалось ни с кем договорится, может поставить только тот, на кого зарегистрировано захоронение (зарегистрировано на жену дяди, а она очень пожилая и ее транспортировка на кладбище невозможна).
Так что только договариваться с тем, на кого оформлено захоронение.

А без договоренностей просто прийти и поправить?

Если самим, то можно, конечно, люди небось работников кладбища хотели нанять, те без собственника делать не будут. Можно и со стороны работников нанять, тем более просто подправить, не меняя облик могилы

Работники без согласия владельца захоронения не согласились. А самим, это как? Это же не деревенское кладбище, где никого нет, там служители ходят, никто не даст без разрешения что-то поправлять.

конечно, дадут! что вы ерунду пишите! могилы копать нельзя, а чинить и ремонтировать могилу - это вообще обязанность владельца

Это вы глупость пишете. Если каждый желающий будет ставить памятники по своему усмотрению, администрация устанет разбираться с владельцами захоронений (автор именно поставить памятник хочет).
По поводу ремонта уже поставленного памятника: на Митинском кладбище не разрешили.
Вы на каком кладбище без разрешения собственника захоронения ремонтировали памятник?

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3614827.htm?messageId=102639651 ПОПРАВИТЬ памятник и СТАВИТЬ памятник - это разные вещи. ПОПРАВЛЯТЬ памятники вы обязаны, СТАВИТЬ права не имеете.
Вам отказались оказывать услугу, а разрешения на ремонт они не раздают

Я вроде бы все по русски написала. Вы не ответили на вопрос, на каком московском кладбище вам разрешили самостоятельно поправить упавший памятник? Не цветочки посадить, а сделать что-то фундаментальное.
Я хотя бы знать буду, где можно, а где нет.

мы НЕ спрашивали разрешения, чтобы ПОПРАВИТЬ что-то на могиле, поэтому никакого "разрешения" мы не получали

Значит вы цветочки там сажали, это можно без разрешения. А у нас памятник упал, его надо заново устанавливать.

заново устанавливать и поправить - это разные вещи.
Нет, не цветочки.

А согласие хозяина как надо предъявлять? Он должен явиться на кладбище? Или есть варианты с письмом-доверенностью? Вы не уточняли?
Хотя, что я Вас мучаю) сейчас в справочную на кладбище позвоню

Не уточняли, оставили до весны

Для установки памятника нужно получить разрешение в администрации кладбища, для получения разрешения нужен паспорт на захоронение

В данном случае доверенность решит вообще все

Жена дяди спасается от короновируса в глухой деревне. Туда ещё и нотариуса надо уговорить приехать. Просто вопрос был не срочный, решили отложить.

Я лично на Митинском кладбище устанавливала памятник родителям. Захоронение оформлено на сестру, если что. Документов у меня никакие не спросили, вообще никакие. Правда, дело было 10 лет назад.

Я 7 лет назад меняла ограды на двух могилах на Митинском кладбище.
Могила папы оформлена на меня, поэтому можно было всё сделать официально, через контору кладбища. Могила мамы - не на меня, поэтому через контору официально я ничего с ней сделать не могу.
В итоге я наняла левую бригаду там же на кладбище на обе могилы сразу. Сделали без всяких бумажек, неофициально.
Теоретически это незаконно.

Даже не знаю, законно у меня было или нет. Я зашла в контору, пообщалась там с сидящим в комнате товарищем. Мы вместе пошли, выбрали камень( мрамор), ограду и согласовали фронт работ, а он был следующим: памятник, цветник , мраморные плиты, ограда на цоколе, отмостка бетонная возле могилы и мраморная скамья. Произвели калькуляцию, я оплатила половину, получила приходный ордер. Остальную часть оплатила после выполненных работ. У товарища взяла телефон, он мне потом пригодился когда у мужа отец умер. С сестрой, на которую оформлено захоронение, все было согласовано, но она тогда жила с семьей за рубежом, документы у нее взять было невозможно. Кроме того хочу сказать, что мы каждый год заказывали посадку цветов и уход за могилой. И документы не спрашивали.

Прошлой осенью родственники пытались договорится с кладбищными рабочими, и в конторе, им отказали. Но у нас там памятник конкретно упал, может если бы чуть-чуть поправить, проблем бы не было.
Но для нас это не проблема, летом привезут туда тетю и все оформят.

Видимо, все ужесточается и регламентируется. Вобщем, наверное, правильно

Нет. На московских кладбищах памятник может установить только ответственный за захоронение.
В небольших городках никаких ограничений.

нет, или у вас должны быть документы на место

Нет, не можете. Сама ставила памятник маме, но владельцем могилы был другой человек ( могила родственная. Без разрешения владельца ( письменно подписанного) ставить не дают.

Нет, только хозяева захоронения могут. Да и по какому праву? Если люди верующие, то они вообще могут быть против памятника, я тоже только за деревянный крест к примеру на могилах, еще табличку с фио можно

А можете подробнее про памятник и веру?
Я не общаюсь с ними по личной причине. они верующие, да. Это может быть причиной, почему нет памятника? Как "оформляют" могилы верующие люди? Гранитный крест? Деревянный почти сгнил.

да, православная могила - это просто крест, никаких памятников. Его и ставить некуда - перед крестом? за крестом? на голову? Крест любой, каменный долговечнее, конечно

+1000

Слишком много потом у вас может прав появиться) при должном усердии и педантичности на захоронение. Вот поэтому и не разрешают, и правильно делают.

Вы про то, что таким путем можно стать собственником захоронения, и "размещать" там кого-то ещё? Совершенно не думала в эту сторону. Просто жаль, что могила близких мне людей стоит неухоженная.

Да, я именно про это.

Это вы сможете сделать только через суд, и то если докажете, что предыдущие владельцы за могилой не ухаживали. Даже если там синивший, перекошенный крест, но хотя бы один новый цветочек-суд станет на сторону владельцев. Типа, на сколько средства позволяют, на столько и ухаживают. Тем более вы там седьмая вода на киселе.

Что же в этом правильного? Если родственников не осталось - пусть побыстрей разрушится, чтобы новым владельцам за бешеные бабки продать?
Мне больно смотреть на могилу сестры моей бабушки. У нее никогошеньки не осталось, муж погиб, сына расстреляли, невестка и внучка умерли. Из какой-никакой родни - я одна, и мне уже за 60. Делаю что могу, чтобы было видно, что за могилой ухаживают, чтобы хотя бы при моей жизни поставить цветочки родному человеку, а не чужому дяде.
И никаких прав мне надо, есть куда захорониться.

Так оформите могилу на себя! Можете там не захороняться сами, никто не заставляет.

Да?
Я ей седьмая вода на киселе получаюсь, у нее год рождения 1881, у бабули моей 1900, обе при замужестве меняли фамилии... Ога, лехко!

на все можно запросить документы в архиве, было бы желание! сестра бабушки - не такое давнее родство, надо доказать, что они сестры

Никаких прав не появится. Права только на собственность самого памятника, если в него только ваши деньги вложены.

А ограду могу поставить? Приехать со своей оградой и "мой мужчина" поставит. Понятно, что это будет специально нанятый мужчина )))
Я езжу туда, прибираю могилу как могу. Но ограды нет и крест падает ((((((

Нет. Ничего нельзя устанавливать посторонним людям.

это слишком большие работы, фундамент лить и т.д. незаметно сделать не получится, а так да - сродни памятнику, ставить не имеете права

У меня никто не спрашивал документы ( у меня их нет, захоронены дед и прабабушка, я даже не знаю на кого оформлен участок, моих никого нет в живых) . Поставила памятник и оградку

На каком кладбище? Которое к Москве относится?

Нет, не к Москве

О том и речь

В Москве такое не получится, здесь другие правила.

Не "ответственный за захоронение" может делать всё, но только по доверенности. Я добавляла надписи на памятнике по доверенности от человека, который живет в другом городе.

Чтобы получить доверенность от ответственного за захоронение, нужно для начала поговорить с ним. Автор не хочет разговаривать.

У нас произошла чудовищная ситуация, у мужа умер отец, захоронение на себя оформила сестра моего мужа, хотя всё оплачивал мой муж, и вот сестра осталась недовольна наследством, и не отдаёт нам паспорт захоронения, чтобы мы поставили памятник и цоколь, на кладбище наотрез отказываются разговаривать даже со вдовой. Мать мужа постоянно плачет, а те даже на разговор не идут, трубки бросают. Что можно сделать в данной ситуации???

Идти в суд. Собирать документы, поднимать все документы по финансовым вложениям и в суд.

деньги дал муж, но она все чеки получила когда оформляла, у нас на руках ничего нет, она может сказать, что это её деньги были

Очень Вам сочувствую.
Может вдова через суд сможет оспорить. Неважно, кто платил. Собственник препятствует благоустройству. Но это реальная жесть....

спасибо, будем пробовать через суд, вы знаете они так её всегда любили, всё для неё делали, квартиру пожалуйста, а мой муж всегда был на последнем месте, любимая доченька...и вот мать решила восстановить справедливость и моему мужу завещание сделала на квартиру, потому что сестре они уже дали в своё время квартиру, и тут началось, она получается как бы шантажирует свою мать, когда мой муж позвонил своей сестре и попросил дать документы на захоронение потому что мать страдает, она сказала что он ей теперь чужой человек и чтобы не звонил и не приходил, она его на порог не пустит

Мать страдает, потому что сын ее накручивает.
Мог бы спокойно объяснить, что рано еще устанавливать ограду и памятник, земля ее не осела, что попозже все сделают. А он наоборот мать подогревает.

в августе отец умер, и он не накручивает, поверьте, он просто делает то что она его просит, у нас очередь большая, если к сентябрю сделают будет год

изучайте эти документы, чтобы решить вопрос с оформлением могилы на жену https://www.ritual-uvao.ru/stati/kladbisha-i-krematorii-moskvi/pereregistratsii-mesta-zahoroneniya-konsultatsiya-rodstvennikov

спасибо

вот еще типа вашей история https://tv2.today/Istorii/My-ne-mozhem-na-mogile-otca-ustanovit-pamyatnik

А что там особо изучать?
Первое же предложение: «перерегистрация захоронения (перезаключение договора) на другое лицо возможна только с согласия ответственного за захоронение»

Простите, не хочу вас расстраивать, но если не напишу, вы потом расстроитесь ещё больше. Просто я через это проходила. Если нет прав на могилу/что то доказать через суд очень тяжело. Вас просто разведут на деньги адвокаты и суд вы проиграете. Раз нет документов на руках.... А адвокаты, чтобы вы с ними договор заключили, будут заливаться соловьем, и обещать, обещать, обещать. В таких случаях лучше перезахоронивших или оставлять все как есть.

Отсутствие памятника и цоколя - это чудовищная ситуация?

для меня нет, но вот мать моего мужа очень переживает, на неё очень подействовала смерть её мужа, они были вместе 60 лет, и осенью 2020 они должны были отмечать бриллиантовую свадьбу, всем пригласили, и не случилось...она постоянно на таблетках очень похудела, и это единственное её желание отдать любимому мужу последний долг

Вдова - мать сестры вашего мужа?

да

что чудовищного в отсутствии цоколя и памятника?

для меня нет, но вот мать моего мужа очень переживает, на неё очень подействовала смерть её мужа, они были вместе 60 лет, и осенью 2020 они должны были отмечать бриллиантовую свадьбу, всем пригласили, и не случилось...она постоянно на таблетках очень похудела, и это единственное её желание отдать любимому мужу последний долг

мужа похоронила и тут же завещание на сына пошла писать? при этом в подробностях дочери все рассказала, что она ее наследства лишает? странная семейка!

она думала, что она не сможет больше жить, 80 лет уже

не лишает, она ей много чего другого отписала, гараж дачу машину отца, она обиделась что ещё одну квартиру не получила

ну гараж дача и машина на квартиру не тянут

внимательно прочитайте, ей квартиру дали много лет назад, мой муж тогда очень обиделся, почему не ему, и сейчас мать решила восстановить справедливость, то есть она хочет ещё одну квартиру

Квартиры равноценные?
Или сестре однушка в райцентре, а брату треха в Москве?

равноценные, одна однокомнатная, вторая однокомнатная переделанная в двушку, из кухни сделали комнату

много лет назад и надо было обговорить все! а сейчас уже поздно! и квартиры 100% неравноценны! обул ваш муженек сестрицу

квартиры равноценные однокомнатные плюс минус метр, поэтому все и в шоке, не делить же оставшуюся однушку попалам

родители в своё время разменяли свою квартиру на две однокомнатных, в этой квартире были прописаны все, одну отдали дочери, сын (мой муж) ушел жить в мою квартиру, родители остались в однокомнатной, и вот её решили по справедливости отдать сыну

это все надо было делать вовремя! и обговаривать вовремя! а не в 80 лет вдруг ни с того ни с сего завещание писать! Обработал ваш муж мать, это очевидно

И продолжает обрабатывать.
Вместо того, чтобы успокоить старушку, накручивает ее.

совсем не обрабатываем, ему просто жалко мать которая страдает, вот и всё

а когда его писать, 80 лет уже всё таки, а чего обговаривать, если свою квартиру сестра уже получила 25 лет назад? и как бы претендовать на вторую некрасиво, может вы не до конца понимаете конечно, жила семья в трёшке, которую потом разменяли на две однушки, одну отдали сестре в другой жили родители, мой муж ушел жить ко мне, вот и весь не хитрый расклад

что значит когда??? вот 25 лет назад и надо было писать, если это уже было распределение наследства! А раз 25 лет родители не чухались и ничего не говорили, значит просто квартиру сестре тогда отдали без всяких намеков, что вторая квартира сыну. Почему так произошло и что там получил тогда сын, вы сейчас нам не скажете. Но сын все это время был обижен и дождался звездного часа - после смерти отца быстренько обработал мать. Это все шито белыми нитками, не пытайтесь нам тут доказать обратное!

ничего не получил, он с родителями 15 лет не разговаривал, за то что они квартиру тогда поделили и сестре отдали, а мать всю жизнь чувствовала что не справедливо обошлась с ним, и вот когда умер отец она сказала, что может ей осталось совсем мало и сейчас она хочет распорядиться всем, дачу машину гараж записала на дочь, а квартиру на сына

Забавная семейка у вашего мужа :)
Теперь очередь дочери 15 лет не разговаривать с матерью.

очень, только что ей то обижаться

15 лет дочь одна тянула родителей, а имущество поровну. Понятна ее обида.

это они её тянули всю жизнь, если вы про деньги

фууууууу! ну и мерзкая тварь ваш муженек! Впрочем, вся семейка друг друга стоит!

Чудовищна сама ситуация
Когда дочь и сама не желает облагородить могилу отца, и матери не даёт этого сделать

Со смерти отца всего полгода прошло. Рано еще памятник ставить.

в августе год будет, на нашем кладбище очередь на памятники очень большая

Встаньте в очередь пока. Может, с сестрой получится договориться к моменту изготовления.
Да и нет ничего страшного, если на годовщину на могиле будет только крест и аккуратный холмик, а не памятник с цоколем.

не получится это точно, она вообще прекратила все общения и с матерью и с братом, наверное только через суд

без вариантов, но вы посудитесь, у вас энергии много

Такие ситуации не единичны. Двоюродный брат довод могилу до состояния помойки и мне ничего сделать не давал ( он владелец).

Не спорю
В моей семье тоже есть родственники из категории "ни себе, ни людям"(

Могут, моей родственнице поставили, кто не знаем, идти спрашивать в администрацию желания нет.
Кладбище Домодедовское

Можете подать в суд на администрацию. Это явно нарушение ща взятку.

Зачем? Ну поставили и поставили

Подскажите, пожалуйста. А хозяин захоронения если умирает, что с документами? Кто становится собственником?