Прочитала в ТД... у вас также?

Чего? 🙈 😁
Зачем это?))

Для отчетности видимо перед мамой. Но так Инга не одна с такими требованиями.

Настолько не доверяют детям??
Ну это же глупо🙈 как я заставлю парня сделать селфи в магазине?)) мне достаточно смс о покупке картой)

Это не убедительно [-X
Только селфи))). Странно, что ещё не видео ))

А если его карта привязана к его телефону?)

Из приложения сообщение придёт на мой телефон.

Нет, я там уже написала, старший с 10 ездил из школы домой сам. младшая с 8 ходит из школы одна, дом правда рядом.
Еще старший сидит сейчас с младшей во дворе, караулит ее, пока она гуляет. Одну именно гулять я опасаюсь отпускать не из-за того, что кто-то уведет, а просто характер такой, нужно контролировать иногда. )

+ 1

Пишут просто, где они.

+, только вотсап

Селфи не просила, но от входа в подъезд до захода в квартиру всегда была на телефонной связи

Это разумнее))

Аналогично. 15 лет сыну. Плюс отписывается, что нормально добрался, если место какое-то незнакомое (не Школа/курсы и тп)

Отписаться , это нормально. Но меня селфи из магазина поразило. Как и селфи из квартиры, когда после школы возвращалась.

Мысль, что селфи делается не для контроля обстановки, а по приколу, вас не посетила?

Нет. Там именно для контроля написали

Сходила в тд, посмотрела тему... Ссылку не дадите на сообщение про селфи для контроля?

Ниже ответ Инги. Читайте.

Прочитала, всё равно не поняла, что вас так взбудоражило, что аж отдельная тема с привлечением общественности потребовалась

Интересно стало, как у других

Вот это правильно. Подъезд - самое опасная часть пути от школы до дома.
Я прошу снизу в домофон мне звонить, когда в подъезд заходит.

Просто интересно, и что бы вы сделали, если что?

Не меня спрашиваете. но отвечу, что я бы по ситуации сделала бы, у меня есть соседи, потенциально дома находящиеся, попросила бы выйти в подъезд, также телефоны консьержа и участкового полицейского, стала бы всех поднимать на уши.

Не, моя мне ничего не присылает. После прогулки с друзьями фотки показывает, а что б в режиме реального времени - нет такого.

Как, так? И не отчитывается, Гелиоса в данный момент? [-X

Я впервые о таком слышу, честно говоря. Обычно просто прошу написать, что дошли/все в порядке. Хотя позавчера впервые сын ушел гулять с другом один (без сестры). Когда пришел в 9 вечера, узнала, что они в зоопарке были. Так и не придумала, вопить или игнорировать, но мысли требовать селфи не возникло. А дочь на три дня к подруге уезжала, так обе меня забомбили селфи;)
Честно говоря, я не очень понимаю, это такая сильная степень недоверия в семье, что надо селфи от магазина слать и сообщения уже недостаточно?

Видимо 🤷‍♀️
Но дождемся ответа от Инги

Вы фильм "текст" смотрели?
Я уверена, что селфи для того, чтобы убедиться, что девочка дома, с ней все в порядке и никто не заставил ее написать текст для успокоения родителей.

А не в том, что Инга переживает, что ее тогда 9-10 летняя дочь зависнет в наркопритоне вместо того, чтобы делать домашнее задание)))

Ничего ТАКОГО в этом нет.

Я думаю, всё ещё проще - ребёнка просят сообщать о прибытии, ребёнку нравится\удобнее делать это в форме селфи, а не звонка или сообщения

там ниже Инга все разложила

но я все равно нифига не поняла ( три раза перечитала, пытаясь вникнуть) в информационной системе

даже неловко как-то..
шо ж я, дурнее дестилетки? ((

)))))

Ты не в курсе московских реалий. Под "информационной системой" я имела в виду автоматические сообщения, которые пропускная система школы генерит в момент прикладывания карты доступа (и входа/выхода в/из школы) и отсылает родителю по мейлу.

ааааа

я уже испугалась, что информационная система это алгоритм твоего контроля за дочерью))

Ну я тоже не совсем поняла, чем селфи из дома друга информативнее сообщения... Но мне это в любом случае уже не актуально :)

насчет селфи в известном интерьере я была уверена, что типа не похитили


триллеров наверно пересмотрела
)

Можно подумать, что:
А) селфи не может быть умышленно сделанной заранее фотографией
Б) селфи гарантируем отсутствие дома иных, непредвиденных родителями личностей
В) селфи - гарант безопасности.
ТАКОГО нет ничего... Нафугра - тоже неубедительно. Но с другой стороны, я известная мать-пофигистка, ребенка по городам и странам на соревнования не сопровождаю, фильмы и книги не фильтрую... Если бы я не знала случаи, когда по итогам полный контроль типа(!) селфи нанес непоправимый вред, может быть и удивилась бы меньше;), так как самое сложное это найти тот баланс. Мне family link для контроля достаточно. Детям тоже, дальше только принудительное вторжение с доказательством полного недоверия

Кстати, напомнили;) Со мной дядечка работал, задался он в 90-е целью сделать из сына ОЧ по плаванию. Каждый день самолично отвозил его на тренировку, а сын вылезал из окна с другой стороны здания и шел гулять. А ведь папа в бассейн завел, вот казалось бы, куда он денется. К концу года все раскрылось, папа был очень недоволен

Вот не было тогда телефонов. А делал бы каждые 15 минут селфи и слал папе, то может стал бы оч [-X

Так он в раздевалке селфинулся и вылез в окно, тоже вариант же;) Этот дядечка за мной все время ходил и нудел: "а ваши дети точно не сбежали с тренировки? А вы откуда знаете?"

Так папе надо было задания разные давать сыну, селфи у бортика, селфи с ластами, селфи с Васей и тд. )))

PS у вас тоже желание сделать из детей ОЧ? :mda

В 90-е дело было, там селфи только на Полароид если.
Р.S. у них целенаправленно выбранный неолимпийский вид спорта,так что без шансов;)

Ещё не вечер , может примут в ряды олимпийцев :party2

Ну тогда и поговорим:party2

Тогда будете просить селфи делать? :mda

Обязательно. Но только стоя на пьедестале, желательно, на высшей ступеньке и шоб медаль на всю грудь. Ну в крайнем случае, пока флаг на стадионе тащат, разрешаю🤣
А с учётом того, что это возможно не раньше 2028 года, пусть сейчас отрываются

Если в гости с ночевкой - могу (именно могу, опция не обязательна) позвонить по видео. Домой из школы - дома камера. Надо будет посмотрю.
Геолокация включена, телефон всегда доступен. Этого достаточно.

Дома камера? Серьезно!? В спальне?

У нас тоже дома камера.
Дочь с 1 класса (с 6 лет) приходит домой сама. Сама разогревает еду. Через тел могу посмотреть пришла ли домой, делает ли уроки, поела ли.

:scared2

Серьезно. В коридоре, на входную дверь

Зачем?

У нас установлена прога Зенли и мы видим друг друга онлайн

Не просто селфи, а видеозвонок из дома, если пришел домой после часа Х. Но, блин, все равно приходит домой сильно позже 22.00.
В остальное время обходимся смс: "вышел", "доехал", "дома"...

Что за бред?:)

Селфи нет. Раньше просила позвонить, как дойдет, сейчас на дальние поездки так только. А селфи - это мерзость, соцмониторинг от мамы :sick4

Сейчас напишут, что вам совсем плевать на детей, у вас есть запасные и тд :scared2

Так и есть, многодетные маргиналы мы)))))))) приходится уважать детей, их в семье больше, чем взрослых)))))))

да всем пофигу:ups1

Хотя если ребенок отличился уже и под надзором, то для его безопасности селфи необходимо, наверное...

Ни разу селфи не просила. Дети и в третьем классе уже сами до школы и домой ходили (до школы 100 метров без дорог)

А по городу когда?

От своих (16 и 11 лет) требую только фото ДЗ :) От младшего звонок, когда уходит из школы - приходит на кружки. От старшего - звонок, если задерживается. До селфи как-то не дошло у нас пока :)

😂😂😂

Фото дз от 16-летнего? Серьезно? По-моему это еще большее дно, чем селфи из магазина

Аргументируйте.

Селфи мне не нужно, но прошу отзваниваться по окончании маршрута из точки А в точку Б или писать в ватсапе. " Я в школе", "Я у Даши", "Села в электричку" и т.д.

Это разумно , особенно, когда первое время только самостоятельно ходят.

Повторите ТАКЖЕ/ТАК ЖЕ

Спасибо , но я дисграфик, мне бесполезно повторять. Все равно не научусь :party2

К дисграфии это не имеет никакого отношения)))

Имеет. Я знаю про дисграфик все. У меня были годы работы с нейропсихологом и тд.
А вот вы совсем далеки от этой темы.

Ерунду не пишите. У меня дочь дисграфик. И все правильно вам написали, это одна из типичных ошибок у них. Называется, контаминация (слипание) двух слов (всё ещё – всёщё, так же, также и тд)

Нет.
Тоже-то же и также-так же имеет в бОльшей степени отношение к общей грамотности в области родного языка)))

И контаминация - это совсем другое))) это не слипание, а типа... перекрёст... например, Толстоевский))))

Имеет. Вы тне пишете ерунды. Вы по образованию нейропсихолог? Дочь как раз отрабатывать также так же и тд. с нейропсихологом. Он говорит, что это типично для дисграфика.

Я тоже дизграфик. Очень даже имеет. Выучить, как пишется, не означает применить.

как раз напрямую имеет.

Zenly же у всех стоит.
и так видно кто где.
Если едет далеко или с ночёвкой, то фото шлёт обязательно.
Не потому, что я требую, а потому, что обычно этим счастливым лицам за радость себя показать..

При условии, что ребенок согласен на то, что приложение будет в его телефоне. Мне уговорить не удалось.

Детям оказалось важно взаимно знать где я.
теперь мама внезапно домой не нагрянет. Выгода взаимная.
Я правда постоянно забываю, что оно стоит :))))Забываю что меня видно, и что можно не звонить: А ты где?

Ну в таком варианте да, взаимно)

Не додумалась до селфи. Просто пишут в вацап.

Жалеете? Что не додумались?

Я другой аноним. Я тоже не додумалась и жалею)). Моя привирает постоянно. Ходят в местный парк, там такой парк, что я бы не хотела, чтобы она туда ходила с компашкой. Они там хотят костры какие-то разводить и тп, я считаю, хренью страдают. Моей 13, мозгов нет, но зато есть другое, "они выросли"), да и сама она меня переросла И да, моя как раз лакомый кусок для педофила, упаси Господи, сочная и глупенькая, а также доверчивая.

Костры - это такая ерунда, кмк. Мои оба два костры разводить и тушить умеют профессионально, всякие там сосиски и зефирки раньше жарили у нас в лесопарке. Пока за открытый огонь не стали штрафовать наряды конной полиции :) Вот насчёт компашки я бы сильно волновалась, да :(

В WhatsApp пишет, что добрался до школы или что домой вернулся. Из магазина, если пошел за хлебом, не сообщает, что на месте.

мне достаточно сказать "Я волнуюсь" и тут же будет включена онлайн трансляция геопозиции любым членом семьи.
:)))) И мужем тоже.
И сама включаю, чтобы не отвечть 101 раз "Ты скоро? ты где?

:scared2

а что это за функция?

В любом мессенджере, например в вацапе или телеграме нажимаете на скрепочку ( ну или что там функцию вложить обозначает) и выбираете геопозицию. Можно отправить один раз точку где вы сейчас находитесь, можно в течении 15 минут показывать как вы движетесь, можно на час и больше.
Очень удобно, когда встречаются несколько человек - видно как точечки "сползаются" в одно место на карте.
Ну или вышеупомянутое Зенли. так вообще всегда видно тем, кому ты разрешил.
мне дети показали. У них на даче молодёжная тусовка человек 40.
то есть "Где ты?" не работает, когда так много народу, удобнее глянул в смартфон кто где тусуется и пошёл.

Семья манипулятивных невротиков.

семья счастливых людей бережно относящихся к чувствам друг друга.

Сколько больных, тревожных, навешивающих на детей своих тараканов

Нет, конечно, что за глупость:scared2 Когда долго не выходит на связь, могу поинтересоваться «ты где» - и на этом все. Маячок ещё стоит, могу посмотреть локацию при желании. Но пользуюсь редко, в основном чтобы не дёргать ребёнка смс-ками, когда задерживается.

Нет, что за дурость?

Даже в голову такое никогда не приходило.
Единственное - прошу всегда быть на связи по телефону либо вотсапу.

Когда я начала отпускать сына в школу самого, просила перезвонить когда дойдет. Давнооо это было.
Через какое то время сообщил, что звонить больше не будет, как дойдет - в вотсап маякнет.
Нынче мальчонке уже 16й.
Я давно не прошу, даже не заикаюсь. Гуляет естественно везде, я никаких отчетов не требую.
Козлит, шипит, ругается и хамит.
НО!
Когда доходит до школы, я неизменно получаю текст:
"Я пришел.
Люблю тебя.
Ты -самая лучшая."
И сердечки. 4 штуки.
Уже лет 7.
)))))

Сила привычки ☝️

Копирует предыдущее )) мой тоже присылает милое сообщение, неизменно одинаковое )

нет
они прилетают по очереди ))
четыре сообщения..и не скопированы
хотя..мож я не так уж разбираюсь в возможностях вотсапа

у..вы злюка)))))

Не пересылает. А копирует и вставляет

Я так часто делаю

Не, не злюка ))
просто я тоже себя иногда успокаиваю , что мой засранец все равно милый, вон какие сообщения мне пишет, с чмоками и тп, а потом догадалась, что они одинаковые все )))

Неет! :party2
я сравнила
количество сердечек разное

сегодня четыре
в прошлый раз было два..иногда три
:party2

)))

Шифруется, специально подтирает иногда ))) шучу ) хорошо если так, но я тоже не жалуюсь )) спасибо, что хоть как-то отписывается, а не ищу его с собаками ))

))
я понимаю, я тоже шучу

так никогда уже не отписывается особо, да и я не прошу..вырос
пора умерять свою тревожность, не хочу быть аидише мамэ.))

а из школы, которая меня меньше всего интересует, пишет непременно.
Хотя если он туда не дойдет, мне и так через 15 мин позвонят.
))

И Вы ещё недовольны своим сыном?)

ну так уж и недовольна..

учится плохо, паршивец
нихрена не делает
вот где печаль(((

а так...нормально

«Ты -самая лучшая»
Дефис лишний. Тема 8 класса.

Они в Германии. Для не сына русский не основной язык. Он его не учит.

не..он на немецком пишет
боже, если бы это была его единственная ошибка на русском, я была бы счастлива)))

хз..не помню..
у него дефиса нет
ты есть самая лучшая
он же немак)))

Так вы в Германии, сравнили.

Что и с чем я сравнила?)

Нет конечно, какие ещё селфи:crazy

Если мне нужно посмотреть,где сын,то звоню мужу. Он может посмотреть местоположение. Но это происходит очень редко.

Инга, персонально для вас вопрос. Почему вы просите дочь присылать селфи из дома, из магазина и тд. ? Недоверие? Или что это?

Абисняю.
Любой навык требуется выработать и закрепить.
При начале любой деятельности - контроль полный, потом контроль ослабевает, потом - переходит в случайный спорадический.

То есть, сначала она начала ходить в школу по утрам, сама. С смс-кой от дверей школы. Второй точкой контроля было сообщение от информационной системы "вошла в школу". Поскольку информационная система работает - подтверждение того, что она находится именно в школе, не требуется.

Когда это было отработано (пару месяцев) - от утренней смс-ки отказались.

Следом перешли к самостоятельному возвращению из школы. Поскольку после школы она некоторое время гуляет с друзьями, сообщение от информационной системы "вышел из школы" - не работает. Она сообщает "иду домой". Потом - "около подъезда". Потом - вместо "вошла в дом" присылает селфи. Изначально - да, в 10 лет это фиксировало то, что она именно дома, а не где-то еще. Потом - переродилось в семейную традицию ежедневного обмена селфи, от которой теперь отказываться не будем )))

После четкой отработки этих навыков - стали отпускать самостоятельно в магазины. Поскольку навыков еще нет - то да, селфи. Точнее, фотка магазина. Чтобы убедиться, что она именно там, а не ублудила куда-то. И сообщение потом "у подъезда" и "пришла домой" - уже без селфи. Потому что контрольную функцию "селфи из дома" уже не несет (она была нужна в момент выработки навыка), осталась только ежедневная традиция. Как только наработается навык перемещения по району - уйдет и это требование.

Про "селфи из гостей" - речь шла О ПЕРВОМ самостоятельном походе в гости и первой самостоятельной поездке на общественном транспорте. Кроме того, в доме друга мы никогда не были. Поэтому - да, селфи. И будет селфи еще несколько раз. Потом, естественно, отомрет.

Кстати, от геотагетирования она отказалась - как раз объяснила это нежеланием недоверия и избыточностью контроля. Ну и не включаем. Против селфи не протестует. Ну, и мне этого достаточно.

Повторюсь, дочке во время описываемых событий - 9-11 лет.
Правда, выглядит на 15. То есть, не "малышкой, которой надо бросаться на помощь" в глазах народонаселения... и это только отягощает.

ой
)))))))

Че ой-то? Ей надо пройти мимо перекрестка, с одной стороны которого "Отдохни!", а с другой стороны "Красное и белое"... блин, понаоткрывали...

так я так и не поняла
ты боишься, что ее обидят
или что она зарулит в Отдохни? )))

Да и то, и другое, и третье... и еще стопицотое.
Коротко:
- сначала детя возят в коляске
- потом его водят за ручку
- потом отпускают одного под контролем
- потом отпускают одного со сниженным контролем
- потом отпускают одного с редким, но непредсказуемым контролем
- потом отпускают совсем одного.

Ну это же так в выработке любого навыка. Это работает именно так.

Ну я остановилась на сниженном контроле..лет в 12

к непредсказуемому меня уже не допустили)))

Так ей еще нет 12-ти )))

С 12 не будет селфи?

Я что-то непонятно написала? Или ты так, подолбить?

ты знаешь..я задумалась

весь контроль у меня всегда был направлен только на то, что б не обидели его

я никогда не контролировала его...мне и в голову не могло прийти, что если он скажет, что идет из школы домой, это можно ставить под сомнение.

Со мной всегда можно было договориться и врать ему смысла не было.

Это совершенно не спасло меня от подростковых закидонов, но без обид. я представить не могу, что скажу сыну - пришли фото из дома, чтоб я знала, что ты не у васи.
ни в 9, ни в 12 ни тем более сейчас
мне кажется это слишком унизительно

А вот теперь представь. Некий Ваня везет ее к себе в гости за пять автобусных остановок, в ту часть района, где она никогда не бывала, в квартиру, в которой никто из нас не бывал.

Ты сможешь доверить абстрактному Ване? Только не говори, что "если не доверяешь Ване - то никогда к Ване не отпустишь".

Потому что моя цель - другая. Моя цель - как раз выработка техники безопасности посещения небезопасных мест.

Про "унизительно" - я же говорю, что предложила геотагетирование. Она его отвергла. Сговорились на селфи.

Еще один пример использования селфи (кроме ежедневно традиционного) - новая 13-летняя подруга Вика зовет гулять в незнакомый двор в незнакомую компанию (это в Протвино).

Варианты:
- Не пускать.
- Отвести туда и зырить.
- Не пускать, пока Вика не заслужит мое доверие.
- Пустить, но вести дистанционный контроль.
- Пустить и забить.

Ну, так каждый из этих вариантов и работает на каждом промежутке жизни... постепенно меняя друг друга.

Я, наверное, совсем тупая.....
КАК селфи из чужой незнакомой квартиры или чужого незнакомого двора увеличивает безопасность? Или подтверждает - ЧТО?

Ой, там много можно увидеть ))
В принципе, я увидела - что они с Ваней на диване смотрят аниме и вполне довольны жизнью. Мне этого было достаточно )

А если бы Ваня отказался фоткаться? А фото из чужого двора?

Любая непонятка - я бы решила, что делать по факту. Но до сих пор не приходилось. Всё было понятно.

Так что было понятно на фотке из чужого двора?

Было понятно, что она именно в том дворе, о котором говорила изначально ) И были примерно видны те, с кем она )))

А если бы она позвонила и сказала мама, я в Викином дворе, который за музыкальной школой, то непонятно было бы?
И вы все дворы в городе знаете "в лицо"? Еще и снять надо панорамно, чтобы было понятно какой именно двор?

Да, в том месте именно в лицо )))

То есть это не просто селфи, а фотка еще и должна хорошо показывать окружающую обстановку и людей..... Вы ее учили, как правильно фоткаться?:))

Повторю - мне хватает визуальной инфы на ее фотках. Если не хватит - попрошу дополнить. Пока ни разу не просила.

😂😂😂

Там даже непонятно в чьей квартире они с Ваней сидят на диване

И нет ли за диваном ещё пять Вань

😂😂

Да хоть сто )))

То есть, если, отправившись к мальчегу, дочь по факту тусит в компании мальчегов, Вам по фиг, лишь бы все улыбались, а если вместо 1 студента-няни её сопровождают двое, об'является "вопиющий случай" с отменой занятий?

Меня волнует ложь.
Причем, ложь ВЗРОСЛЫХ меня волнует в разы больше, чем ложь детей.
Причем, то, что взрослые, которым детей доверили - подбивают детей врать, волнует особенно сильно.

Так понятно?

Я все понимаю
я не понимаю сакрального значения фотографии, которой является сэлфи
что ты хочешь там увидеть? или не увидеть?

К ване бы отпустила только если знаю ваню и родителей

в чужой двор пустила бы и попросила бы о редких звонках

я не очень была в курсе где именно гуляет мой 12летний сын
достаточно что он приходил вовремя
а сэлфи..
он же на сэлфи бы все равно без сигареты был))))

Дык это самый короткий и нетрудозатратный вариант сообщения, при этом несущий много инфы.
Щелкнуть селфи сильно быстрее, чем набрать любой текст.

Видишь - твое решение "не пускать", мое - "пускать под контролем".

По мне, так "не пускают" это бОльшее унижение, чем "пускают, но контролируют". Кактотаг.

А... сигареты мне пофиг )))

тогда след вопрос

сигареты пофиг, улыбающихся лиц на диване достаточно (фиг знает, однако, с чего их на хихи пробило))))

а что именно ты тогдва контролируешь?
не сделали ли с ней что то против ее воли?
нр тогда зачем фото из собственной квартиры?

Видимо, проверяется само умение зачеркнуто НАВЫК селфиться).

Например, то, что она не переругалась с Ваней по дороге, не заблудилась в районе и не пытается оттуда выбраться, не сообщив мне из гордости...

У нее самостоятельность в последнее время из ушей прет ))))))))

Но ведь это тоже полезный навык - научиться самой находить обратную дорогу.

Естественно. Но уже следующим этапом.
Промежуточный этап будет - находить самостоятельно дорогу с подстраховкой.

Думаете, если она заблудится, то вам не позвонит? Настолько упрямая?

А я не хочу экспериментировать на эту тему.

Например, уже был разок, давно - когда она сама шла на занятия (два года назад), отсылая фотки каждого переходимого ей перекрестка.

Кстати, навык сфотать место, где ты находишься, чтобы помогли выбраться - вполне себе навык.

Не доверяете ей, короче....

ну ок
страны разные, дети разные

если б мой сын где то заблудился, он бы меня на бутерброд намазал, но мы б с папкой его вывозили ))

он у меня живет по принципу " умный в гору не пойдет"))
даже не знаю, к счатью или увы)))

У нас недавно был вопиющий случай... когда наша няня (глубоко доверенная и работающая с нами несколько лет, сейчас привлекаемая в экстренных случаях типа отвезти на занятия в центре Москвы, если у нас какой-то форсмажор), предложила вместо себя подмену - сына (который уже закончил ВУЗ), и которому она полностью доверяла.

Так вот, этот долбодятел, мало того, что сильно опоздал... он опоздал не просто, а потому что ждал какого-то приятеля... приехал с приятелем (!)... а потом убедил дочку, чтобы она соврала, что он один.

Получилось просто так, что муж как раз заходил в подъезд, и видел, что тот сын ждет дочку не один... Выглянули из окна - уходят втроем. Позвонили дочке - та сказала, что провожатый один. Не поверили. На третьем звонке (моем втором, а между этим был звонок няни) - призналась, что соврала.

Естественно, был большой Разбор Полетов, в том числе и повод выработки навыка отказа... а так ей "впадлу" было подставлять Крутых Парней (чтобы им пусто было).

Так что... ее заносит, да.

А, да. В этом случае как раз селфи не просили - потому что было понятно, что они будут жульскими и неинформативными. Мне ее тона по телефону было достаточно.

а что такого, что он отвез бы дочку не один?

понять ее можно
неловко подставлять взрослых людей ни за хрен собачий
чем этот случай был вопиющий???)
ничо не пойму
ладно б он ВМЕСТО СЕБЯ кого то прислал
А так..
ты считаешь, что его друг мог бы быть маньяком?
я б наоборот порадовалась..
два маньяка одновременно - маловероятно
а два студента надежнее охрана чем один
)))

А ничего бы такого и не было, если бы они не начали врать. А поскольку начали врать - стало понятно, что происходит что-то совершенно нештатное. Экспериментировать дальше я просто не стала - перенесла занятия онлайн. И правильно перенесла, так как выяснилось, что они вообще еще никуда не отъехали. Опоздали бы на половину занятия.

ну да
согласна
такое глупое вранье настораживает

а тебе не приходило в голову, что это твоя дочь, решив не будить лихо и зная твою принципиальность, решила что про друга лучше на всяк не говорить, чтобы избежать лишних вопросов и выводов?

ИМХО, я всё же дочь знаю. По ее словам (а я пока вижу, где она врет, а где нет, когда глаза в глаза) - "Я сразу предупредила, что мама всё равно выкупит..." )))

ну ок
просто удивительно, что двое взрослых людей врут по такому незначительному поводу

ну ладно б он друга в твой дом привел, пока сам с дочкой занимается..
но просто сопроводить до репетитора..
какая разница один или с другом..не понимаю

поэтому и не сходится у меня

В том-то и дело. Но я не стала разбираться в причинах и мотивах. На фиг с пляжу.
И отличный повод для разбора полетов с дочкой.

Кто догнал маньяков и набил им морды, вы или ваш муж?

?? Зачем? Она оказалась в квартире через 3 минуты после требования вернуться. Говорю же, оказалось, что они никуда и не отошли...

Они прошли все вместе мимо вашего мужа, почему тот никак не среагировал, ждал вашей Команды?

Было не так. И написано, как ))) Но считай, что мы все идиоты )))

Читая ваше повествование, делаю вывод, что вы идиоты, которые задёргали своего ребёнка

Как скажешь. А я по твоим выводам делаю свои выводы о том, что ты - злобная дура, не умеющая читать. )))

Останемся каждый при своем мнении, ок? :)

муж видел его вдвоем с приятелем
как вы представляете себе..дядька подбегает и вопрошает у юношей " а почему вы вдвоем стоите?"))

дочка вышла потом
и удалялись они уже втроем
тогда то Инга с мужем и поняли, что второй не случайно встреченный знакомый и уходить не собирается

по моему вполне доступно написано

« муж как раз заходил в подъезд, и видел, что тот сын ждет дочку не один...»
Муж посмотрел и пошёл жаловаться Инге, сам муж побоялся разобраться с двумя студентами

О, какой букет домыслов! )))))))))))))

разобраться в чем?
почему они вдвоем стоят?))
типа пацанчики, кому стоим кого ждем?


мне кажется, до тех пор, пока с парнями не идет ребенок, вопросы мужчины могут быть истолкованы превратно и даже показаться ммм...непристойными))

Муж знал, что студент пришёл сопровождать его дочь, он увидел, что сопровождающий не один. Но без Команды Инги, муж Инги ничего не предпринял

почему же
как раз предпринял
обратил внимание, сообщил жене..вместе они убедились, что пацанчик побрел в том же направлении, чтт и основная группа и разобрались с ситуацией

думаю, мой муж и внимания бы не обратил
правда у нас и не дочь

Да как скажешь, так и было )))

в принципе врать это нормально )) особенно в подростковом возрасте.

закончивший вуз сильно дальше подросткового возраста))

Не в нашей семье. У нас принято врать исчезающе редко и по крайне серьезным поводам.

а представьте на минуту. что телефонов нет. что будете делать?

Зачем мне это представлять? Дочь с раннего детства приучена, что телефон должен быть постоянно доступен и заряжен.

В ситуации "визита к Ване", если бы телефон был недоступен в течение хотя бы 15 минут, я бы, безусловно, рванула бы к Ване. Ненуакак?

жесть конечно. нет, представьте что вообще нет телефонов. интересно, как бы вы контролировали?

А представьте, что вообще нет антибиотиков - как бы Вы тогда вообще выжили?

понятно (((

Не пускала бы никуда :ups1

Наверняка.
Это просто повышенная тревожность.

Люди с повышенной тревожностью не отпускают детей одних гулять в 5 лет. Это что-то другое, совсем непонятное....

Тревожность + желание все держать под контролем (наверное, на фоне этой тревожности)

А как вас учили? Как вас отпускали? Не было ни телефонов, ни селфи.
И да, зачем именно селфи? Просто звонок или сообщение никак?

О, меня учили гораздо жестче. И сильно раньше. В три моих года.
Я должна была прийти домой в четко назначенное время, не позже, чем с 10-минутной задержкой. Я должна была узнать время у прохожих - и прийти сама.
Но было это в крошечном игрушечном до зубной боли благополучном наукограде.

Впрочем, из школы я должна была прийти домой не позже, чем через 10 минут после окончания уроков. Поскольку отец часто бывал в это время дома - контроль регулярным. Ну, а потом - мне надо было успеть разогреть обед к приходу мамы на обед )) которая быстро обедала и убегала на работу (это в средней школе, потом время возвращения из школы и время).
Если что-то шло не так - надо было позвонить маме на работу и предупредить. В школе телефон был доступен для учеников.

ужжжжс какой

А тебе родители тогда..или хотя бы когда нибудь потом.. обьясняли, почему ты должна была после уроков срываться домой и нрвничат по поводу 10 минут, вместо того, чтобы полялякать на крыльце с подружками, покидаться снежками и построить глазки одноклассникам?

Дык "приди, пообедай, переоденься, сделай уроки - и делай, что хочешь".
Типа, "кончил дело - гуляй смело".

ну совсем уже дно...
если ребенок не умственно отсталый, то так ограничивать его свободу до маразма... по меньшей мере не умно.

Где маразм?

Мне это напомнило одну серию из сериала Черное зеркало, где девочку постоянно контролировала мать.
Посмотрите. Доля правды в итоге того, что из этого вышла точно есть.

Причем тут "контроль"? Речь идет о выработке навыков. И да, в процессе выработки навыка есть совершенно четкие схемы работы контроля.

Альтернатива - либо тотальный контроль (но тогда и навык не выработается, точнее - идеально выработается навык обхода контроля), либо отсутствие контроля (но тогда навык выработается "как придется", с кучей ненужных случайно выработанных "спецэффектов")

Так и ваш контроль никаких проблем обойти. Что мешало вашей дочке посориться с Ваней и пойти плутать по району ПОСЛЕ селфи? Вы как часто их заказываете?

Когда есть повод сомневаться.

Да просто не доверяете ребенку.
и самое главное почему-то стыдитесь в этом сознаться.
Вот сына иногда могу отпустить куда-нибудь только с условием селфи. А то сказал, что пошёл к Лёхе, а обнаружился у Вики в Красногорске. Но я так ртом и говорю "пришлёшь доказательство"
А вы какой отрабатываемый навык выдумали...
Навык чего? Навык прверить, что ты шла в Пятёрочку за молоком и пришла именно в Пятёрочку ?

+100

Инга ставит эксперименты над своим ребёнком. Интересно сколько ее дочь продержится, и не пошлёт мать вместе с селфи.

Это вопрос не "доверия или недоверия". Это вопрос четкого знания того, что ее может занести. И выработки навыка (ее навыка, в первую очередь) перемещения по мегаполису в одиночку.

В частности, это минимизация моего "подлетного времени".

+100
Если принять за чистую монету такую "отработку навыка" создается впечатление, что ребенок не интеллектуально сохранный.

Да как скажете ))) Не сохранный - так не сохранный ))))))

Прикоооол ))))))))))))

нет ну правда, вы серьезно верите, что таким образом нарабатываете какой-то навык? что это за навык и для чего он?

Навык отчета и исполнительности.
В принципе, наверное, местами может быть полезно

Что-то вспомнилось, как второй муж моей мамы чуть ли не с секундомером проверял, сколько времени она ходила в булочную за хлебом, и если ходила не 30 минут, а, скажем, 40, устраивал безобразный скандал с криками, ты у любовника была. :)

Та ни, я просто сдурела, а моя дочь интеллектуально несохранна )))) На этом и закончим наш волнующий диалог, ОК? :)

Невнимательно прочитали.

Внимательно.

Не знаю... Избыточное количество действий и правил всегда приводит к желанию их нарушить или обойти.
Будет постарше, просто нафоткает разные виды дворов (или подружек попросит) и будет вам отправлять, зная, что такой "контроль" вас полностью удовлетворяет.

А я ни разу не идиотка )) И уже написала выше, что в момент, когда я с огромной долей вероятности подозревала, что селфи будет враным - селфи и не запросила.

Повторюсь, селфи, ИМХО, оптимальное соотношение между скоростью отправки (один клик, любое сообщение набирается дольше) и количеством инфы в нем.

Безусловно. Я тоже иногда спрашиваю в вотсап "ты где?" и мне присылают фотки )))) Это однозначно быстрее сделать, чем писать

Именно так. И, повторюсь, геотагетирование было отвергнуто самой дочерью как "символ избыточного контроля и недоверия". Так что...

?? это почему же дно? это нормально после школы переодеться, отнести рюкзак домой и потом гулять. Ну уроки можно после сделать.

Понятие нормально очень размыто.
Нормально после школы спокойно поболтать с подружками, посидеть на лавочке, обсудить школьный день и помечтать о новом, а не мчаться домой, чтоб портфель поставить. В общем делать то, что хочется ТЕБЕ.

Вы когда нибудь вдумывались ЗАЧЕМ ОСТАВИТЬ ПОРТФЕЛЬ длма перед тем как гуляешь?
Или так - Сказали, значит надо.?))

Ответ же очевиден - чтобы не пролюбить этот портфель в процессе прогулок. Не?

не знаю
мой сын после школы с одноклассниками часто на велосипедах ездили км. за 4, в парк на аттракционы.
Никомуиз родителей и в голову не приходило загонять их по домам " оставить портфель".
Пролюбил он за это время только один раз спортивную сумку с фирменными шмотками.
Походил пару занятий в простой футболке и копеечных кроссовках в воспитательных целях, подкопил, обновил..и больше - никогда ничего)))

Дык в Германии и 10 евро на скамейке оставить можно... и пролежат они там минимум три дня, исчезнут только тогда, когда все вокруг будут ТОЧНО уверены, что они ничейные... и то... в полицию отнесут )))

ага
и улицы шампунем моют)))
забудь, душа моя, эти хроники 70х

и десятку примут, и кинут, и наебут с удовольствием

вот телефон у ребенка вряд ли отберут и забавы ради побуцкают..это правда

полицаи реагируют мгновенно, себе дороже

как здорово) никаких обязанностей у деток быть не должно, пусть они делают что хочется, а чо не хочется - сделают родители))
вы не знаете зачем портфель дома оставляют, рилли? Чтоб мне каждый день новый не выдавать, например, с учебниками. Т.к. у вас сказки какие-то :"спокойно поболтать с подружками, посидеть на лавочке, обсудить школьный день и помечтать о новом" - будни пенсионерок

я сверху ответила
и в будни не пенсионерок у детей ничего не случается

не, если ребенок принимает вещества, которые уносят его на другой виток сознания, лучше конечно предусмотреть.

Вы тоже оставляете сумку дома после работы, если собираетесь встретиться с подругой?
я - нет...даже если намечается попойка.))
я благоразумная и собраная.

да-да, если ребенок несет домой рюкзак после школы, то он наркоман:party4
у меня в сумке кошелек, телефон и зеркальце с расческой. Если б у меня был рюкзак с собой школьный, то однозначно, зашла бы домой и там его оставила, а вы бы с учебниками и тетрадками в бар поперлись?

я бы поперлась в бар с тем, с чем посчитала нужным
а не с тем, что считают ннужным моя мама, мой суж или сын))

вы посчитаете нужным идти в бар с полным рюкзаком?

от блин
да!
я бы взвесила, что для меня предпочтительнее - идти в бар с полным рюкзаком или проехаться домой, оставить рюкзак и только потом пойти в бар.
И приняла бы единственно правильное ДЛЯ СЕБЯ решение.
И САМА.

Чуете куда клоню?))
Или опять последуют вопросы?

Хм, ну ради бога, но мы тут о детях. Дорастут до бара когда - тоже будут сами с усами.

да, все решения по возрасту
вот сумка - как раз для школяров
а выпить бутылку или ограничиться чекушкой - для тех, кто в баре))

ну вот когда школяр будет после школы на лавочке сидеть и мечтать, как вы выше описали, тогда значит наступит у него возраст принятия решений насчет сумки

да, действительно
я не знаю чем занимаются ваши школяры и почему их портфели обязательно должны пострадать
а потеряться они могут и на лавочке

вот чтоб не терялись их и относят домой после школы

Вы никогда сразу после уроков не заходили к подружкам или не оставались играть в школьном дворе ?? У нас мальчишки на этих портфелях с горки съезжали , и портфелям ничего не делалось. И школьные галстуки берегли :) ? Не дрались ими на переменах ?

Дык во взрослом возрасте - да.
А в детстве всё же именно родительская функция - ставить рамки.

Нормально после школы поболтать и посмеяться минут 10-15, если в это время носить портфель домой, то вернёшься , когда все разошлись.

А часа два-три нормально?
А до вечера - нормально?
А НЕ разогреть обед маме - нормально?

НЕ разогреть обед маме-лоботряске ваще нормально!

У мамы обед - 1 час. За этот час она двадцать минут идет домой, двадцать минут возвращается на работу. У нее остается на обед двадцать минут.

И правда - нахрен помогать маме? Надо с подружками трындеть!

такой ценой обед вообще никому не нужен, я считаю
мама может взять обед с собой
иди потратить рупь в кулинарии или местной столовке
или жевать побыстрее, а 3 мин потратить на разогрев себе обеда

заставлять дочь прибегать из школы, чтоб разогреть мне этот незаменимый, возведенный в ранг, обед - прследнее, что пришло бы мне в голову(((

удивительно, что ты до чих пор считаешь это нормальным

Ээээ... Это ПРОСТО обед. Это ПРОСТО маленькое дело по дому. Это просто домашняя обязанность.

И тут уже я вытаращиваю на тебя глаза. Ты РЕАЛЬНО считаешь, что мама должна таскать с собой обед, жевать побыстрее и т.п. - чтобы дочка могла потусить с подружками???

Какой ТАКОЙ ценой-то?

Большинство таскает обеды с собой , я не знаю никого , кто шёл бы домой 20 минут , обратно 20 минут , чтобы дома за 20 минут пообедать. А вы тоже из офиса - домой пообедать каждый день , или исключительно расстояние не позволяет :) ?

А какое мне дело ДО БОЛЬШИНСТВА?
Не, я обедаю в чудесной столовой со столиками на улице в компании коллег. ТАСКАТЬ с собой еду - для меня адский ад, хотя половина сотрудников да, таскает.
Маме ПРИЯТНО было обедать дома. Мама до сих пор с трудом ест еду, которая приготовлена НЕ ЕЙ. Она ТАК живет.
Ну и славно.
Во всяком случае, приоритет работы над развлечениями для меня очевиден.
Как и правильность подхода "СНАЧАЛА сделать дела, а ПОТОМ развлекаться".

И повторюсь, с какими ЛИЧНЫМИ целями Вы проигнорировали мои слова, что когда УЧЕБА перестала давать мне возможность разогреть обед маме - это перестало быть моей обязанностью.

А, да... Родители ДО СИХ ПОР обедают дома, приходя с той же самой работы домой на обед.

До большинства и не должно быть никакого дела :) , но к чему выпученные глаза и писать о - таскать с собой обеды - как о чем - то неслыханном ? Чему удивляться ? Вот именно , когда учеба , справлялась как- то и сейчас справляется , что характерно :). Приоритет работы и учебы над игрой и умением строить отношения со сверстниками для ребёнка ? Риалли ?

Именно так. Ребенок ВАЩЕ не в приоритете. Если не происходит что-то экстренное.

ну то есть сейчас мама справляется как то?

служанка не наняты, тем не менее традиция обеда осталась, мама вполне решила свои проблемы сама

а тогда это было зачем?
дело не в том, что ты кому то разогревала обед..пришла домой, повалялась..глянула на часы..оо..пойду поставлю борщ на плиту

дело в том, что тебя с этим борщом поставили в ( на мой взгляд) унизительные временные рамки..

Ни для мамы, ни для ребенка, ни для мужа я бы никогда эти рамки соблюдать не стала. Мама шла бы лесом и в мои 12.

Ты была просто удобной девочкой.

Естественно, мама справляется, если у дочки есть БОЛЕЕ ВАЖНЫЕ дела.
Тусовка с подругами - явно менее важное дело.
"Унизительные рамкит"? Ок. Никто свою развлекуху в семье ради другого не прерывает, да?
Нет, я не была готова сохранить свободу тусы с подругами за счет лишения себя же, любимой, заботы мамы.

Или это должно работать только в ОДНУ сторону?

Да, Я РЕАЛЬНО именно так считаю.

Что когда твой обед требует чьих - то телодвижений и становится чьей-то обязанностью ( неважно чьих - мужа, родителе, ребенка) - он должен быть пересмотрен.

Ну у меня так.
Я свою жизнь ни под чьи обеды не подстраиваю и сама подстраиваться бы не стала.

Да, я бы таскала обеды с собой, или жевала бы побыстрее, или бегала в кулинарию, или вовсе отказалась бы от полуденной еды,( не проблема!) если бы знала, что кому то для разогрева её мне нужно скакать козой домой и все время об этом помнить

Тут ты меня не переубедишь))

Данивапрос. Тогда ужин тоже готовишь себе сама. И еду покупаешь себе сама. Внимание! В СССР... И стираешь себе сама, ручкамЕ (стиралки не было). Уж что купишь в ТОТ бюджет и в ТЕХ магазинах - то и твое... И шьешь шмотки себе сама... какие сможешь....

Ненуачо... вот такая жизнь... когда каждый сам за себя.

Нунафиг.

Мама устала на работе - о маме надо позаботиться. Дочке хочется выпендриться - о дочке надо позаботиться. Папе надо выспаться - о папе надо позаботиться... Кактотаг.

Гы . Я была бы просто счастлива , если бы меня не кормили :) , стиркой меня тоже трудно было напугать.

Вы так не любили свою семью? Ну... бывает.

Не , очень любила :). И помогала . Сидела с племянницей например - с 9 лет , забирала ее из яслей - сада и проч. Разница в том , что это была не придурь родителей , а реальная необходимость.

Помощь - она там, где человек в ней нуждается. И совершенно все равно, "придурь" это или "реальная необходимость".

Помощь - это тогда, когда любимому человеку от твоих действий становится легче жить.

МОЕЙ маме было легче жить, когда она могла спокойно пообедать дома.

И ЕЙ НЕ НАДО было, чтобы я кого-то забирала и с кем-то сидела (можно же было и няню нанять, так ведь? В ВАШЕМ случае). ЕЙ было нужно, чтобы я разогрела обед. И чтобы заняла очередь за едой (у нас была странная система, когда еду "выбрасывали" начиная с пяти часов вечера, чтобы народ не сматывался с работы, поэтому очередь занимали дети, с трех часов). И тогда ей было жить ПРИЯТНЕЕ.

И это нормально.

Но она прекрасно обедала дома и без вашей помощи :). Тут надо отделять реальную потребность от манипуляций. Очередь за едой ещё как- то можно понять. Естественно , у племянницы была няня , но иногда няня болела , тогда мама писала записку в школу и с малышкой оставалась целый день я , когда племянница пошла в ясли / сад - потребность в няне отпала , сад работал до 7 , естественно забирали раньше , когда могла - мама , когда нет - я. Племянница жила с нами с 8 месяцев, сестра училась в другом городе , выучилась - вернулась , стали вместе жить , но это уже отдельная песня :).

Естественно. И если бы Вы не забрали племянницу - она бы НЕ ночевала бы в садике, так?

Коккие на хрен манипуляции? ЕСТЕСТВЕННО, КАЖДЫЙ взрослый человек обойдется без всякой помощи кого бы то ни было.

Опять - нахрен игнорируете слова "приятнее", "легче" и т.п.

Не ночевала бы. Мама договорилась бы работать на пол- ставки , когда надо , но вам не кажется , что это совершенно разные яблоки :) ? При том , мне не надо было лететь в сад - минута в минуту , сад до 7 - на час раньше или позже роли не играет , сад в 2 минутах от дома . Приятнее одному человеку за счёт другого - не есть правильно - ИМХО. Одно дело - делать приятно иногда по собственной воле , другое дело , когда это постоянная обязанность.

Ну, сестра ЗА СЧЕТ ВАС почему-то УЧИЛАСЬ, свалив свои проблемы на Вас с мамой???

И да, безусловно, быт - общая ОБЯЗАННОСТЬ семьи...

Если бы она бросила учёбу , жила бы за счёт нас уже до самой пенсии , думаете - это было бы лучше :) ? Она ж не специально , случилась беременность , дальше выбирался сценарий с наименьшими потерями. И какая бабушка не забрала бы внучку ? Уж точно не моя мама :).

Нет, она вполне могла зарабатывать на себя и ребенка. Вполне.
Получая заочное образование.
Никакой "объективной" необходимостью тут не пахнет.
Но субъективно - Вашей маме и Вашей сестре так было легче.
А моей - иначе, так как ей.

И на съем квартиры ? Нереально :) . Когда они с мужем уже оба работали и жили в своей квартире , оставленной бабушкой , родители подкидывали все ещё им денег , потому как денег не хватало.

Реально. Сотни тысяч так жили.
Там еще и муж был???
Тогда вообще очно учились.

Ну естественно , она с мужем вместе училась , на том же факультете. Они и учились очно.

Огромное количество студентов учились с детьми. Уж я этого навидалась.
Они и Ваша мама решили иначе? Их право.
Но никакой ОБЪЕКТИВНОСТИ тут нет, только субъективно.

Не знаю - на что они жили и квартиру снимали. Может жили дома , наши - в другом городе учились.

Зачем квартиру? Комнату в общаге. На что жили? Работали. И учились.
Кооперировались с другими молодыми родителями и прочими студентами.
Бегали на занятия по очереди.
И это я про ОЧНОЕ обучение.

Про заочное или вечернее - вообще не проблема вдвоем заработать на аренду комнаты.

Я таких не знаю , может они и были , но скорее всего , никаких иных вариантов там не было вообще , вот и раскорячились , коли жизнь заставила.

Ну да. То есть, варианты БЫЛИ. И это - вариант. Повторюсь, никакой ОБЪЕКТИВНОЙ необходимости. Только субъективная.

Варианты есть всегда :). И в войну люди как- то выживали , но зачем устраивать войну в мирное время ? И зачем сравнивать усилия по организации собственного обеда с жизнью в комнате общаги с маленьким ребёнком + учеба + работа ? Все , что угодно можно довести до абсурда , но зачем ?

Так и трудозатраты ВАЩЕ не сравнимы - разогреть готовый обед это 10 минут. Выращивать внука - это дни и часы.

И это было сознательным решением взрослого человека , в отличие от ...

Естественно. Это было сознательное решение ТРЕХ взрослых людей - облегчить жизнь двум из них за счет третьего и двух детей.
Заметьте, я считаю это - нормальным.

А Вы упорно пытаетесь объяснить, что это какая-то хренова "объективная необходимость", что является чушью. Ибо никакой "объективной необходимости" в разлуке с родителями ради их образования - нет и быть не может. Это сугубо субъективное решение.

Не было интернета и вУмных психологических статей , необходимость родителей для детей почти отрицалась в те времена , а вот коллектив .....:). Моя бабушка вообще забирала всех внучек в год на год или два , когда мамам было пора выходить на работу , чтобы не отдавать крошек в ясли. Меня правда вернули месяца через 4 , потому что бабушка заболела. Да , я могу пойти к психоаналитику , годами лежать на кушетке и раскапывать травму от двойной разлуки :). В головах 3 взрослых - не было никакого - за счёт детей.

Папа не в состоянии разогреть обед? Он же дома находится. Все это действо похоже на манипуляцию, и никакой заботой о маме здесь и не пахнет.

О, папа ВАЩЕ не в состоянии ничего сделать по дому... )) Это данность. Была.
Кстати, а зачем Вы додумали, что "папа всегда дома"?

где вы увидели слово "всегда"?

"Он дома находится" - ИНОГДА и непредсказуемо. Мама обедает ВСЕГДА.
Сообщить дочери, что "папа сегодня дома" в домобильную эпоху - невозможно.
Ась?

10-15 нормально. а на гулянки ходить с рюкзаком и в школьной форме ненормально, чтобы там не пистела прогрессивная германия

это да
у меня так тоже было..со сделай дело))
гундосили, конечно
но 10 минут это издевательство какое то

я б взбрыкнула

Там идти реально 2 минуты )

то есть спасибо, что бегом бежать не надо было ?))
мне не разрешали, например, зарулить после школы к подруге
вот был такой бзик " переоденься, ОСТАВЬ ПОРТФЕЛЬ))), поешь( куда ж без этого) потом иди."
Я логику до сих пор не поняла и сына от этого избавила
Но и тогда речь ни о каких минутах не шла.

Да всё мне было можно. Позвони, предупреди (или предупреди заранее) - и хоть к подруге, хоть агитбригаду, хоть что....