Все о вакцинации от COVID-19-12

МОСКВА, 29 июня. /ТАСС/. Столичные власти могут распространить систему QR-кодов на другие отрасли, помимо массовых мероприятий и заведений общепита. Об этом сообщил во вторник первый замруководителя аппарата мэра и правительства Москвы Алексей Немерюк, возглавляющий столичный департамент торговли и услуг, в эфире Первого канала.

"Давайте вот так уж прямо - общественный транспорт и магазины - может быть, не совсем ближайшее время. Но идеи, какие отрасли могут присоединиться к этой программе, у нас есть", - сказал он.

https://tass-ru.turbopages.org/turbo/tass.ru/s/ekonomika/11777519

Будет интересно посмотреть, как на входах в метро будут куар-коды проверять.
Особенно в час пик.

Так было уже. Проверяли пропуска один день.
https://www.business-gazeta.ru/news/465087

И это просто пропуска были, без сверки с паспортом хотя бы. Не говоря уже о том, что тогда как бы типа локдаун был, и полно народа на удаленке были.

ОТ не тронут. и пятерочки тоже.
а вот все остальное - почему нет. хотите бургер - гоните код. нужно пальто - код. стрижка - код. кино, вино, домино - код. на все кроме ОТ и продуктовых магазинов с аптеками - код.

будем экономить :)

Наоборот бы, с ОТ начали. Сейчас школа начнется, детям придется ездить, почему они должны заразу цеплять?

Возите их на мафынке. Там, в ОТ, еще и туберкулёзников полно.

Они от привитых будут ее цеплять

Аааа...ну раз Немерюка выпустили с заявленьицем, значиЦЦО ничего не получится, примета такая. :-D Он у них навроде клоуна. Если надо рассказать про то, что еще вилами на воде писано, или от чего потом открестятся, то он озвучивает. "Прогулки домами" тоже он озвучивал, помните? :-D

P.S. Окуаркодивание населения провалит ДИТ, там спецы и программеры с руками из жо..пы и мозгами оттуда же.

перешли к угрозам :)

Гинцубрг анонсировал смертность в 5 раз к уже имеющимся рекордам в сутки 662 чел.Все,как в Израиле,когда шла массовая вакцинация.Там смертность подскочила в разы.Абсолютно рукотворное наворотили вакцинаторы,они же планируют расширить систему кодов ,таким образом отрезав непривитых рт магазинов ,транспорта,банков Собянин.Рост заболевших идёт по экспоненте вместе с ростом прививок.Люди превратились в статистические единицы.Кто остановит разгул этих узурпаторов ?

Да везде одно и то же. И разницы в применяемых вакцинах никакой. Зато результат один - увеличение заболеваемости.

наоборот. снижение - в том же израиле

почитайте новости из Израиля

ну чего мне читать. я вижу графики. и вижу, что было у них по 9000 в день и опустилось почти в ноль. 200 заболевших нельзя назвать ростом. будем посмотреть. сейчас нет повода для паники

Где-то можно увидеть статистику, что в Израиле смертность подскочила в разы?
В Германии не подскочила.

А вот здесь
https://www.instagram.com/p/CQqnM_6oQhv/

Вы еще на журнал Мурзилка дайте ссылку...

Да пжалста https://twitter.com/klemlinmurzilka

Ничего там не подскакивало. Они просто активную вакцинацию начали на росте очередной волны, и заболеваемость и смертность были высокие, естественно. Эффект от вакцинации только через 2 месяца стал проявляться, что совершенно объяснимо. Потому что накопилась иммунная прослойка. Про смертность в разы - это выдумки туповатых антиваксеров.

Да нигде не подскочила, это у психов мозг скачет.

не было в израиле роста смертей. уровень смерти коррелирует с уровнем заболевающих.

Да и привиты там не все. 60 % Как у них с медотводом?

я не знаю. почему вы у меня спрашиваете?

Минздрав РФ уточнил, при каких болезнях нельзя вакцинироваться от СOVID-19
https://riafan.ru/1475126-minzdrav-rf-utochnil-pri-kakih-boleznyah-nelzya-vakcinirovatsya-ot-sovid-19?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Короче, можно всем!:chr2

⚡️Власти Москвы рекомендуют людям, имеющим медотвод от вакцинации, ограничить социальные контакты

Если двери не заварят им - это вряд ли.

разварим. И потребуем компенсации

Разработчик заявил о снижении эффективности «Спутника V» против индийского штамма
https://tass.ru/obschestvo/11777333?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Кто-то может объяснить, что такое активность сывороток и как она связана с эффективностью?

Песков сообщил о срыве планов по вакцинации 60% россиян к осени
https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/06/29/876121-o-srive-planov-po-vaktsinatsii-60-rossiyan-k-oseni?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Кто он такой чтобы говорить о россиянах???

А о ком ему надо говорить?

О москвичах :crazy

песков только для москвичей? чего это

С чего бы? Он все же пресс-секретарь президента РФ, а не мэра Москвы.

Всё-всё я своё заявление дезавуирую - попутала с Собяниным :oops
Но тем не менее, Песков не имеет права озвучивать себя нам.

У меня вопрос к властям - почему они не занимались регулированием этого вопроса, и всю весну прививочные кабинеты простаивали. За то,что давно предоставили вакцину всем желающим, конечно, большое спасибо! Но хотелось бы, чтобы нас пускали в другие страны, а не отгораживались железным занавесом.

вот власти занялись регулированием, но никому не нравится.

В Кремле выразили обеспокоенность подделкой сертификатов о вакцинации
https://rg.ru/2021/06/29/v-kremle-vyrazili-obespokoennost-poddelkoj-sertifikatov-o-vakcinacii.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

В Кремле окромя пургунистого Пескова никого нет.:ups1
https://youtu.be/pJjQz-grdHM

кажется, вы правы :)

а кто кроме пескова имеет право говорить от кремля?))))))
он же пресс-секретарь. путин сам за себя говорит или это делает песков. это его работа.

Вы помните Феофана?
Вот это и есть должность Пескова, он только срочные Указы может зачитывать и докладывать патрону, что народ ропщет или безмолвствует.

На мнения свои он не имеет права, может сказать прессе, что рукопожатие крепкое.
Всё.

И ведь похож:)

Отвечая на вопрос, беспокоит ли Кремль ситуация с поддельными сертификатами и QR-кодами, он сказал: "Конечно, беспокоит. Это правонарушение. Конечно, это и беспокоит, и вызывает сожаление, это заполняется разными жуликами, которые готовы подвергать риску здоровье людей".
это не его мнение. его спросили про мнение кремля - он и ответил. он говорит от кремля, от имени путина.

:crazy
Ваши фантазии мне неинтересны.

предвидя это я и не стала с вами ими делиться

Угум-с, предвидя :evil

Я не сказала - с вами всё?
С вами всё.

ну все так все. я и не настаиваю ни на чем.

Кремль уже весь убеспокоился. Жара наверно на них действует. Сейчас вроде немного притихли - жара спала :)

Угу. "Аж икра не лезет в горло." с.

вы считаете, что подделка документов не должна беспокоить кремль?

а так? министр-администратор

Беспокойся не беспокойся - будут те поддельные сертификаты.
ПАтАмуШтА не надо загонять всех на вакцинацию непонятно чем, невзирая на противопоказания.

Это, видимо, всё, что их беспокоит?

с чего вы взяли? он ответил на заданный вопрос. было бы странно на вопрос о сертификатах пуститься в перечисление всего, что беспокоит кремль.

Что-то я не слышала, чтобы они выражали обеспокоенность по поводу феодальной раздробленности, произвола оленеводов, сегрегации в обществе.
А вот по поводу сертификатов - ай-ай-ай, мы обеспокоены.

его об этом спросили.
Отвечая на вопрос, беспокоит ли Кремль ситуация с поддельными сертификатами и QR-кодами
он должен был про феодальную раздробленность говорить?

Вакцина от COVID-19 «ЭпиВакКорона» стала доступна в шприц-дозах
Российская вакцина от коронавируса «ЭпиВакКорона», разработанная новосибирским центром «Вектор», будет производиться в виде шприц-доз. Об этом сообщили в пресс-службе центра, передает ТАСС
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60dae7019a794769d3ac6d1f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Да они её могут и в еду добавить :cool2

Скорее уж в туалетную бумагу во всех общественных туалетах и туалетах ТЦ, так быстрее всех охватить можно...:-D

Можно на маски нанести - нанотехнологии :ups1

Чё-то даже не вижу, что тут обсуждать... уже давно существуют инъекционные препараты в таком формате (лекарства имею в виду), почему бы и вакцину такую не сделать?

Может где и существуют. А в этой стране до сих пор не удосужились для аллергиков такие с адреналином сделать(((
А тут раз вам и пожалуйста, на скаку прям делают всё.

В этой стране такие препараты тоже существуют, для больных рассеянным склерозом, к примеру - Ребиф, Тебериф... Про контраст, который используют при КТ мне тоже говорили что он уже в шприцах поступает. Наверняка их гораздо больше, просто я не знаю, т.к. не сталкивалась.
Нашли из чего сенсацию очередную сделать)))

В США обнаружили новый способ, с помощью которого коронавирус заражает человека. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://doctor.rambler.ru/coronavirus/46715555/?utm_content=doctor_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

У шулерОв способов этих доxxepища :evil

⚡️Считаю это важно вынести отдельным постом в новый топ.
⚡️⚡️⚡️Другая точка зрения от Чехонина, если АТ у человека зашкаливают, нужно подходить к вакцинации с осторожностью и индивидуально.
Ну хоть кто-то об этом сказал!!!
Это самое важное, из того, что было на этом круглом столе!
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3618738.htm?messageId=102952107

Влади́мир Па́влович Чехо́нин (род. 5 сентября 1958) — советский и российский учёный-иммунохимик, академик РАМН (2005), академик РАН (2013), академик-секретарь отделения медико-биологических наук РАМН (2011—2013), руководитель секции медико-биологических наук ОМН РАН (2013—2017), член президиума РАН (с 2013), вице-президент РАН (с 2017). Руководитель отдела фундаментальной и прикладной нейробиологии Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В. П. Сербского, заведующий кафедрой медицинских нанобиотехнологий Российского государственного медицинского университета.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Сейчас его сожрут. У Зверева тоже был осторожный подход и вот, его среди выступающих нет.

Да, его не было не круглом столе, хотя изначально заявлялся.

Добавлю, что смотрела эфир у Малышевой с Драпкиной, тоже участница этого круглого стола, на этом столе она об этом не сказала, побоялась, думаю, это озвучить, но в эфире в инсте говорила о том, что прививать людей с имеющимися антителами не нужно, о цифре было сказано, опять же с осторожностью, 8 при рефернсном значении 1,1. Эфир у Малышевой висит в ленте, его можно посмотреть.

Сейчас она очень возможно изменит мнение. Оно у нее тоже колеблется вместе с мнением "партии". Иначе "главным терапевтом" будет кто то другой.

8 при 1, - это полуколичественный тест, и это коэффициент позитивности. Получается должно быть в 8 раз выше нижнего референса, далеко не у всех столько даже после прививки.

Если это качественный на n-белок, то, да, много, у привитых почти ни у кого нет.
Если же это имеется в виду качественные, к спайковому (S), как эббот, Вектор-Бест, то это нормальная цифра вполне.

Ну это хоть что-то, хоть какой-то уже комментарий на этот счет.

малышева еще свитер резала, чтобы продемонстрировать процесс обрезания
она себя давно дискредитировала. как вообще можно ее слушать.

Речь вообще не о Малышевой.

о малышевой с драпкиной, я знаю. ничего в моем посте не изменилось

Не на том акцентировались.

а на чем надо?

зашкаливающие - это сколько?

Они боятся вообще эту тему поднимать, сейчас, видите, другая политика, спасибо хоть за эти крохи, за эти небольшие комментарии и за надежду, что хоть кто-то прислушается, и разум включится. Стыдно немного за академиков...

Сделала анализ к нейтрализующему S-белку спустя 3 недели после вакцинации. 544 всего, мало. Колола Спутник.

Это мало? Люди рассказывают про 40, 50 , ну 120. Или это другой метод?

https://gemotest.ru/moskva/catalog/chasto-ishchut/koronavirus-covid-19/antitela-k-virusu-sars-cov-2/koronavirus-sars-cov-2-neytralizuyushchie-antitela-igg-k-rbd-domenu-s-belka-architect-abbott-kol/

Эббот количественный.

Специалисты говорят о титрах свыше 1300, чтобы не заразиться дельта-штаммом. Спутник, выходит, хрень. Ну, хоть какой-то иммунный ответ есть. 544 все же не ноль, как до прививки. Но я не верю до конца первому тесту, делала его по ОМС в МО. Есть свидетельства людей, которые делали в той же поликлинике и одновременно в платной. По ОМС был ноль, в платной - 500. Анализ был на G и там, и там.

Люди , указывайте тест. Они все разные!!!

Вот этот я делала
https://gemotest.ru/moskva/catalog/chasto-ishchut/koronavirus-covid-19/antitela-k-virusu-sars-cov-2/koronavirus-sars-cov-2-neytralizuyushchie-antitela-igg-k-rbd-domenu-s-belka-architect-abbott-kol/

"QR коды в Москве могут дойти и до транспорта". А так же до магазинов, театров, кинотеатров. Департамент торговли и услуг сейчас рассматривает возможность присоединения к программе кьюар кодов разных отраслей. На РБК сейчас прочла. Жить будет все веселее и веселее.

Зам. мэра Немерюк по поводу qr кодов заявил, что "общественный транспорт и магазины не совсем в ближайшее время".

Что значит "не совсем в ближайшее время"? Они издеваться долго собираются?

Дождутся революции.

Ой, что-то мне все больше кажется, что это не про ковид...Такого маразма нет нигде и нет необходимости отслеживать все передвижения граждан по куаркодам.

кроме Китая

Да, все как в Китае делают.

как в метро будут проверять? И кто? Проверяльщиков просто снесет волной.

а в автобусах, электричках?

В метро карты просто не сработают, если вам не позволено в ОТ появляться. В нашем рейды введут какие нибудь, штрафы огромные к примеру. Придумают как.

у толпы карты не сработают? Придумают? Сначала нужно думать, а потом говорить.

В Москве заявили об отсутствии решения о QR-кодах в транспорте

https://news.mail.ru/society/46918751/?frommail=1&exp_id=829

Ключевое слово "ПОКА".

видимо, пока система не готова. Не доработали

вот скорее всего. Только в этом и дело

Гинцбург заявил о важности вакцинации каждые полгода из-за мутаций коронавируса
https://iz.ru/1185744/2021-06-29/gintcburg-zaiavil-o-vazhnosti-vaktcinatcii-kazhdye-polgoda-iz-za-mutatcii-koronavirusa?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Комплект вакцины стоит 1700 р, умножь на 60% от 140 миллионов и так каждые полгода. Новое золотое дно найдено.

а как же то, что он говорил раньше? Что на год, а вероятно, и на два? Теперь пол года осталось? Уроды лживые.

да-да, он специально врал, скотина такая. знал ведь наперед, что вирус домутирует до лямбды и молча хихикал. ну сволочь!

о, боже! До лямбды! :bye А то ведь это впервые - мутации вирусов, Гинцбург и предположить не мог такое! И прям каждый последующий штамм злее предыдущего, требует еще, и еще, и еще антител. Взорваться не боитесь, когда до "омеги" дойдут?))
И да - именно так: и тогда врал, скотина, и сейчас врет. И не он один.

И хихикает, да что там - ржет просто, над такими наивными, как вы. Которые будут годами верить в байки про гамма-бетта-лямбды и прививаться каждый день самостоятельно. А если скажут на расстрел - пойдут, и лопаты возьмут.

Ваша позиция давно здесь понятна. Не надрывайтесь так. Только вам кажется, что вы безумно остроумны. Выглядите глупо, если мягко выражаться.

хорошо, что вы выражаетесь мягко))
и выглядите умно - тоже здорово)
ваша позиция тоже понятна. но это же не мешает вам выступать на форуме снова и снова

о вас не могу сказать так же. Видимо, безумный страх, который погнал вас на прививку, все же повлиял на ваше психическое состояние.
И снова, и снова я вижу на форуме только вас. Больше за прививки так никто здесь не топит. В каждом топе только вы мельтешите, в каждой бочке затычка.

вы ошибаетесь по всем пунктам.
и иронию вы тоже не поняли.
напрягитесь и дайте ссылки на сообщения, где я выступаю за прививки.
не нужно переживать за мое мельтешение. если вы видите, что я неправа - возразите аргументированно.
ваш пост - набор хамских клише, не более. при том, что я разговариваю вежливо.

дада, у вас - ирония и вежливость, у меня - сплошное хамство)))
Попрощаюсь, возражать вам равносильно метанию бисера.

А у меня вопрос!! Могут привести иностранную вакцину мне, могут уколоть ..... но как это сделать легальным и получить сертификат и всё остльное.

Вы миллиардерша? Правила перевозки как соблюсти, температурный режим?

Никак. Вернее уолоть то можно, но никто ее не признает здесь. Как и нашу там.

т.е. для людей живущих на две страны, учащихся за границей и т.д. надо делать две вакцины ,...той страны и Хероспутник....смешно!!

Не смешно, а опасно.

Но в рестораны Москвы вы с этим сертификатом ходить не сможете [-X

Выручка заведений в Москве упала на 90% в первый день ограничений
Рестораторы затягивают пояса.

https://news.mail.ru/economics/46916650/?frommail=1&exp_id=829

Да разоряться они. ССС делов наделает, а о последствиях не думает.

«Кроме того, среди получивших прививку большое количество бюджетников, военных и пожилых — это все не аудитория ресторанного бизнеса. Думаю, что среди наших посетителей пока не более 2% сделали прививку», — говорит ресторатор.


Получается, что прививку массово не делают достаточно обеспеченные люди среднего возраста.

Разные делают и разные не делают. Просто когда из всех утюгов кричат о сложной эпидемиологической обстановке, ноги не несут ни в какие рестораны. Неважно, с прививкой или без. Я по себе сужу. Мне это сейчас даром не нужно, я лучше на даче погрилю.

Да-да-да. Не вы ли пару дней назад бодро рассказывали, как все с радостью размахивая кодами побежите делать ресторанам выручку? и чО?

Вчера не было сложной эпидимиологической из утюгов, а сегодня уже есть. Вчера была нормальная выручка, а сегодня минус 80?

Не я. Но это неважно. Сейчас всем тяжело. Рестораторам в том числе. Делать им выручку, рискуя заразиться, лично я не готова.

Но были тут такие анонимные представительницы, которые были за введение кодов в общепите. Прямо прыгали от радости и показывали языки. Сейчас вот молчат и не показываются.

да это тролли

Я не видела , чтобы кто-то прыгал. Были те, кто говорил, что будет ходить как ходили и обедать в кафе. Если бы сейчас я была не на удаленке, тоже бы ходила в кафе на бизнесланч. Но специально сейчас в ресторан естественно не поеду. Возможно, если бы у меня был какой-то любимый ресторан, который было бы страшно потерять, я бы ради поддержки покупала бы навынос или заказывала бы на дом. Но я честно не знаю в Москве ресторанов, которые были бы так дороги моему сердцу. Не будет одного, будет другой, не лучше и не хуже.

А вчера вы радостно бежали в ресторан что ли???

В смысле бежала? Я обычно хожу, я не марафонец. И да, мы ходим в рестораны. Но сейчас нет такого желания. Что вас удивляет?

Удивляет, что со вчерашнего дня вы резко переобулись в прыжке. Вчера вас ковид не пугал, а сегодня готовы дома запереться

Дома запереться не готова и не делаю этого. Если поеду куда-то по делам надолго и проголодаюсь, зайду и поем, конечно. Но специально в ресторан сейчас не пойду.

ну вот и удивительно - буквально вчера ходили, а утром вдруг резко решили не ходить

Я ходила не вчера. Последний раз была в длинные июньские выходные. Повторюсь: если будет нужно, зайду. Но специально не поеду.

Мне чебуречную "Дружба" на Сухаревской жалко(( Вчера тут прочла, что закрылась с 28 июня. 40 лет работала, не закрываясь, а тут "добили" и не помогли.

Может, уже яйца почешут и возмутятся произволом собакина?

Во Франции вакцинацию начинали со стариков, не из-за заботы о них, они были испытуемыми, из не жалко, они старые, и только потом, сильно позже, начал. вакцинировать остальных.

Это ваша версия. На самом деле вакцинировали стариков, как группу риска, а еще тех, кому нужно по работе контактировать с большим кол-вом людей. В Германии (в других старанах может тоже) вне очереди вакцинировали мужей беременных жен. Считаете, тоже потому что их не жалко?

Я бы с таких, как вы, начинала. Дураков не жалко.

К терапевту вообще нельзя записаться, пишут нет записи, только к дежурному, у дежурного миллион человек в очереди, как получить медотвод?

Да не дадут пока. Не рвите сердце. Никому пока не дают.

так на работе сегодня приказ до 15-го

У всех приказ(( Может пусть пока отстраняют и именно отстраняют, а не за свой счет?

Говорите, что ребе запретил, так как вакцины некошерные.
Нельзя оскорблять чувства верующих.

Федерация еврейских общин вчера обязала сотрудников синагог и священнослужителей вакцинироваться.
Евреи знают толк в вакцинации :)

медотвод ни "пока" не дают, его вообще не дают никому. Пыталась получить медотвод для лежачей родственницы еще до введения обязательной 60% вакцинации - мне популярно объяснили, что никаких показаний для медотводов нет ни у кого. Только коронавирус или химиотерапия в настоящий момент. Медотвод на время болезни и получение химиотерапии. Все. ПРививку можно всем независимо от состояния здоровья. И через знакомых пыталась сделать и в платной клинике - нигде не дают.

Вы в Москве?
Я писала на той неделе, что ходила к терапевту по своим проблемам,заодно дай думаю медотвод получу, у меня бер 8 мес.
В общем, терапевт отправил на др этаж, где сказали, записываетесь на вакцинацию и врач уже решает давать Вам медотвод или нет.
Я на вчера была записана, не пошла, тк сейчас уже бер не является противопоказанием как нам внушают , "танцуют все" . У меня ещё и порок сердца, и пролапс, что тоже не рекомендуется для вакцины, но им пофиг, я так понимаю.

Меня порок и пролапс интересует. Вы к кардиологу за медотводом не ходили?

А пролапс митрального клапана это метотвод?

Это никогда не было медотводом. Мне еще при беременности сказали, что с пролапсом олимпийскими чемпионами становятся.

У нас наследственное, по папиной линии у всех.
Брат был в Борьбе какой-то ,всякие соревнования , в 18 лет увидели пролапс и сразу же весь спорт закончился, уж не знаю какие чемпионы, на свой страх и риск ,если только.
У сына "намеки" на пролапс, гиперактивный хвостик клапана, что скорее всего с нашей наследственностью перейдет в пролапс, и то ни о каком серьезном спорте речи нет. Конечно врач пока ничего не пишет сыну, но мне все поясняет.

Может у вас более ответственный врач, а мой только отмахнулся, не знаю. У меня тоже этот самый пролапс.

Я оч привязчивая к врачам в плане сердца, тк мой порок сердца, ВРОЖДЕННЫЙ! 15 лет на узи никто не видел, не знали как рассмотреть, 2 раза снимали диагноз, даже сейчас во 2 бер ))) в 1 тоже самое было. Поэтому я их пытаю, а не просто жду писульку о заключении, доверия им нет.

Моему сыну с диагнозом ВПС с недостаточностью 2 степени и ООО со сбросом крови военкомат военный билет выдал в 18. Так же у него от физры в вузе освобождение полное, пишет рефераты вместо занятой.
Сейчас хочу медотвод от прививки попробовать получить у кардиолога.

Пролапс у каждого третьего. Это даже патологией не считают, так особенность.

У дочери пролапс. Нам кардиолог тоже говорила, что он у многих спортсменов есть.

Это даже типа не заболевание как и ооо, узи изобрели вот и видят его… это слова кардиолога….☹️

У меня запись на 7 июля к кардиологу, узнаю, напишу. У меня ещё тахикардия сейчас 130-140 может бахать, я за этим и ходила к терапевту. Какие уж тут вакцины, тут бы до 9 мес доносить и выжить )))

то есть надо записаться на вакцинацию сначала?

В нашей ПК да.

Для меня беременности вполне было бы достаточно для того, чтобы не делать прививку.

Ну как бы я даже это не обсуждаю ))

Девочки, пожалуйста! Если у кого-то в пол-ке делают Эпивак или Ковивак, напишите здесь, пожалуйста! Я уже готова поехать куда-нибудь в ближнее Подмосковье. В тех 5 детских пол-ках, чьи адреса висят в сети этих вакцин уже нет, к сожалению. Помогите.

Мы в МО. Нет ковивака. ТГ-канал местного здравоохранения уже распух от этих бесконечных вопросов, когда появится и можно ли записаться в очередь.

эпивак в моей,ангарская 22(вроде такой дом)

Дом 24. Спасибо, пытаюсь туда дозвониться.

Эпивак сегодня в Музеоне в палатке здоровья есть.
Ковивака в Москве сейчас нет.

Большое спасибо!

Когда уже всех вакцинированных будут ревакцинировать? Июль на дворе, уже январских пора по новой колоть.
Может, успокоятся.

многие январские сами рвутся, аж копытом бьют что пора им, пора по новой)

подсеели значит))

А вас чем успокаивают? Литием или электрошоками?

На работе девушка заболела, 2 мес назад вакцинировалась, антитела были отличные, нас всех месяц назад проверяли, и вакцинированных тоже.
Тк об этом вслух никто не говорит, как чувствует себя не знаем.
Из отдела после всего этого ССС прессинга только 1 чел вакцинировался. За это на ещё деньги обещают ))

ну так пишут же, что новый штамм повышенной заразности, но прививка защищает от тяжелого течения болезни точно.

А что "точно" - откуда знают?

Это только она знает точно;) Остальные сомневаются на этот счет.

Это защитная реакция психики у вакцинированных, что не зря бурду вкололи.

И почему об этом не говорят вслух? Кто запрещает? У нас тоже заболела привитая девушка, звоним и спрашиваем, как дела. Работает из дома.

Потому что нельзя портить статистику.

Кому нельзя и кто запрещает, скажите, интересно. Начальник ваш? Спецслужбы?

Наш Спутник, это как Гагарин - нельзя чтобы на него падала даже тень сомнения, это у нас национальная гордость, понимаете, а другие страны должны нам завидовать. Так понятнее?

Кому нельзя, ответьте? Кто вам запрещает позвонить своей коллеге и кто ей запрещает ответить вам, как она себя чувствует? Вы в ФСБ работаете и там все засекречены? Мы звоним нашей заболевшей привитой коллеге и плевать нам на тень. То, что привитые болеют, уже не скрыть. То, что вакцина слаба перед новыми штаммами - факт и глупо уже это отрицать. Поэтому прости Гагарин, но мы сами в шоке, если чо. Остается надеяться только на то, что вирус однажды сам умотается и ослабнет. И на то, что хоть о том, что привитые не часто попадают на ИВЛ, не брешут. Но это будет понятно, когда процесс добровольной вакцинации таки подойдет к концу и привитых будет не три калеки, а значительно больше.

У нас одна коллега очень тяжело перенесла прививку. Высокая температура, давление и т.д. Директор ей велела не распространяться, иначе она ей это припомнит, потому что ей кровь из носа надо чтобы все вакцинировались. Но, конечно, все звонили, писали, втихую шептались. Все знают, но директор такая, что в порошок сотрёт любого. Ссы в глаза, все божья роса. На каждом совещании рапортует что у всех проходит отлично, и все молчат в тряпочку.

Ещё одна коллега в апреле слеоаоа прививку, сейчас болеют всей семьёй. Болеют легко. Но у нас в коллективею много кто переболел и все легко, и без прививок

Отличные - это сколько? И ему вы не можете позвонить коллеге?

Больше 250 (по этой референсной шкале больше не определяется)

Обязательная самоизоляция для непривитых:

https://tass.ru/obschestvo/11778315?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Надо Собянину с Воробьевым подсказать, вдруг забыли о такой прекрасной возможности)

А что будем делать с привитыми и заболевшими? Сразу сажать?)

Обязательно!) Не оправдали оказанного им високого доверия!)

сразу понятно, что цель наказать кто не хочет следовать их плану, а не забота о здоровье населения

В Москве прививают пусть по 6000 человек в день.
Численность жителей Москвы 12636312 чел.
60% это 741787 чел.
При таких темпах вакцинации потребуется 123 дня, чтобы ввести первую дозу
введение второй дозы не получается, все упирается в мощности.

Поэтому не получится вакцинировать 60% москвичей в ближайщее время, хоть убейся.

А если, как утверждает Гинцбург вакцинироваться надо раз в полгода, то эта цифра вообще не достижима с текущими мощностями.

По словам Собянина, записываются по 87 000 человек в день:
https://echo.msk.ru/news/2862824-echo.html
Это как так - не приходят потом на саму прививку, что ли?)

еще совсем недавно цифра желающих была 4-5-6 тысяч. Озвученные страшные 87 тысяч это те несчастные, которым предписали обязательно вакцинироваться под угрозой увольнения. Вот они эти цифры сейчас и дают. Они скоро закончатся и будем тогда уже иметь не 4-5 тыс в день, а полный 0.

Тогда -то и введут коды на транспорт и условные лавочки в парках.

Значит надо поумерить гордыню и закупить вакцину на западе. Появятся и дополнительные объемы и куча желающих их сделать, причем за деньги.

По опросам западная вакцина нужна меньше, чем 2% населения.

Это где такие опросы проводились?

Погуглите, я данные в интернете видела. не расстраивайтесь, но действительно, западной вакцине, так же сделанной на коленке, тоже мало верят.

А, понятно, брехня очередная. У нас такие опросы и быть не могли, потому что нет цели ничего закупать.

Были. Я видела. У вас все брехня, что вам не нравится. Народ наш не вакцинируется не потому, что западной вакцины нет, как вы не поймете?

не поймет. дело не в вакцине. дело в людях.
уже писала. в израиле возражают против вакцинации арабы, ортодоксальные общины и выходцы из СССР. казалось бы - и страна богатая, и правительство не врет своим гражданам ежесекундно, и даже путина нет, но поди ж ты! - не хотят прививаться.

Арабам религия не позволяет
Ортодоксам тоже не позволяет
У выходцев из ссср генетическая память и фобия, они по привычке не верят, не доверяют. Они не виноваты, из совок покалечил.

1. в ОАЭ вакцини­ровано 5 081 853 человек, это 50,78 % всего населения. не арабы они? или какая другая религия у них? или им позволяет, а тем, кто в израиле живет - нет?
2. Лидеры ортодоксальных евреев советуют своим последователям делать прививки от Covid-19.
https://lechaim.ru/news/lidery-ortodoksalnyh-evreev-sovetuyut-svoim-posledovatelyam-delat-privivki-ot-covid-19-budut-li-ih-slushatsya/
3. да-да. десятки лет прошли - все совок виноват. ну детский же сад, правда.
причина у них у всех похожая. я уверена, что многие ортодоксальные евреи, арабы и бывшие СССРовцы привились. просто в их среде выше процент людей с низким культурным уровенем, низкий уровень развития.

Точно, а вот у вас высокий уровень развития, поэтому вы лично привились :-)

по существу вам, вижу, возразить нечего

Иронии вы не понимаете. Так во т по моим наблюдениям, чем выше человек по социальной лестнице, тем больше у него сомнений насчет вакцинации. Так доступно?

Сомневаюсь, что ей это доступно)

дело не в том, что арабы или русские - тупые. дело в том, что они по-другому думают. у них много внутренних ограничений, нелогичных, иррациональных.
вот по моим наблюдениям наоборот - не идут прививаться менее образованные, т.к. они ленятся почитать статьи, но уже напридумывали себе страшилок. образованные умные люди уже изучили серьезные источники и поняли, что вакцинироваться - единственный выход.

У меня достаточно много близких друзей врачей, ни один из них не вакцинировался по собственному желания, вот ни один. Москва. Все работают в гор.больницах разных.

почему?

У меня только один вопрос - вы уже привились?

а почему вы спрашиваете?

Да как раз ровно наоборот! те, у кого есть мозги думают, анализиуют и понимают, что тут дело нечисто и нужно держаться подальше, а те, у кого их нет - им думать нечем, стало баранов, слушают приказы и тупо выполняют.

ну вы наверное проанализировали все уже.
и что же тут нечисто? ну мне правда интересно.

вот прямо уверена, ваш IQ зашкаливает

Главное, что у вас не отрицательный!

А самый необразованный Песков!! Букварь скурил:chr2

В людях, естественно.Как минимум человек двадцать моих знакомых не вакцинируются потому, что не хочет быть изгоями мира со Спутником, раз уж вакцинироваться, так следует это сделать лучшим из того, что есть. Неужели так сложно принять эту точку зрения? Вы бы еще чипирование приплели к ортодоксальным общинам. Таким образом вы только демонстрируете узость своего мышления.

А где логика у ваших 20 человек? Они не хотят быть изгоями, поэтому не вакцинируются совсем, чтобы точно быть изгоями. Они приготовились к вакцинированию до конца жизни? Так вакцину поменять можно. Что-то вы не складно сочиняете.

Да, идите вы в опу! Сочиняю я! Смешно даже. Я сама такая. Вы,похоже, можете позволить вливать в себя коктейль из вакцин, умные люди предпочли бы сделать иначе. Кстати, с таким подходом как у вас , вы и будете вакцинироваться до конца жизни. Дерзайте :crazy

Ну и чего вы рассердились так? тренируйтесь и у вас обязаельно когда-нибудь получится сочинять лучше.

а я не вакцинируюсь пока :-) но и про изгоев языком не шлепаю.

Ну так можно и не шлепать, а просто им быть, это очень заметно по вам, женщина в годах, с трудной судьбой:-7

Это у вас трудная судьба - быть изгоями :-) Вы же тут слезами монитор залили, забыли уже?

Это в каком месте? Там где написала, что люди не хотят быть изгоями всего мира, запертые благодаря отсутствию международных вакцин дома с такими заскорузлыми женщинами с трудной судьбой и пожилой мамой в нагрузку, как вы?

Ага, там. Особенно вот прямо пожилую маму жалко, с которой эти 20 человек заперты.

Слезы где там?) Не очень-то вы ее жалеете, если до сих пор не привились)

Слезы подразумеваются. А вот почему еще и я должна жалеть чужую маму, с которой заперли 20 взрослых международных изгоев, я не понимаю :-)

Жаль природа не наградила вас абстрактным мышлением) Ну,может это и к счастью для вас. Ладно, не обращайте внимания на чужую маму, а берегите свою и не тяните с вакцинацией,Спутник вам должен помочь, хуже точно не сделает, там не куда:party2

Потому что советское образование развивало критическое мышление.
А у арабов и ортодоксов свои причины.

Гм)
А как же единственно верная линия партии?
Ведь многие в это верят даже сейчас.

Это была некая условность.

Это называется двоемыслие. :)

чего развивало????)))))
какие?

Критическое мышление. Вы не знаете, что это такое?
Понятия не имею, это совершенно другие культуры со своими особенностями менталитета.

знаю, что это такое. именно поэтому и удивительно было применение к советской власти.

Методику преподавания геометрии, литературы, истории - помните?

мы сейчас про геометрию или про развитие критического мышления?

геометрия развивает критическое мышление. Как и все естественные науки

как и многие другие науки. зачем вы мне об этом говорите?
Чтобы развить критическое мышление, нужно больше узнавать о разных предметах и явлениях, задавать вопросы, анализировать тексты, придумывать разные варианты развития событий. Тренировать логику и внимание.
но мы отклонились от темы беседа, вы не находите?

Это если цель вакханалии - спасти жизни людей. А вот если не закупят, то, значит цели какие-то другие.

Страшно и безысходно, но скорее второй вариант. В первый не верится от слова совсем, особенно вспоминая все эти чемпионаты, выпускные, форумы и т.д., в то время, как другие страны сидели на карантине.

На Западе нет лишних вакцина продажу, своим не хватает. На Западе за качеством следят, а не на количество напирают.

Есть, Америка продает Пфайзер, рассматривает все заинтересованные страны Так что не надо.

пфайзер сроки п о существующим контрактам срывает, куда им еще

Это не пфайзер а некоторые особо прошаренные страны никак не выторгуют у них вожделенный доллар скидки, срывая предварительные договоренности.

у них для себя нехватает. вы о чем.

С чего вы взяли? Соловьев насвистел? Все уже хватает, в тех странах, где производят, мало того, они их продают во всю.

а вы с чего взяли?
я как-то интересовалась возможностью привиться пфайзером - не было вариантов.
возможно, сейчас изменилась ситуация. у вас есть какие-то официальные данные?

В России нет вариантов, потому что его не закупают. Я вчера смотрела интервью с участием производителей вакцин, западных естественно, они активно поставляют вакцины на мировой рынок, с этого и взяла.

дайте ссылку пожалуйста

Нет ссылки, смотрела на кабельном ТВ.

ну тогда позвольте вам не поверить на слово.

.откуда 6000

Думаю, что цифра 6000 взялась из мощностей по производству вакцин. Они не беспредельны.

писали, что вакцины на всех хватит. ее производят уже пол года. на московский повышенный спрос должно хватить.

Они могли наврать. Например, хотели премию получить.

они могли и волосы в зеленый цвет покрасить. это к делу не относится.
есть данные о нехватке вакцин в москве?

Есть. Ковивак например, не успевает появиться, как заканчивается. А почему вас волнует только Москва? Удмуртия, к примеру, не интересует?

мне вовсе не плевать на удмуртию. просто в москве очень высокая плотность населения и здесь эпицентр заболевания. поэтому логично погасить болезнь здесь, а потом заниматься остаточными очагами.

В Удмуртии тоже дискриминации и ущемление прав и свобод непривитых? Тоже как и в Москве qr коды и приказано не госпитализировать плановых пациентов?

Не, там вакцинация временно остановилась из-за того, что вакцины кончились.

не знаю. почему вы у меня спрашиваете?

Я где-то читала,что к концу года произведут не более 50млн доз, а если учесть, что на человека приходится по две, вот и считайте сколько. Москва, это еще не вся страна.

не вся, но наиболее остро вопрос с вакцинацией стоит именно здесь

Что-то у вас с цифрами не то

что-то у Вас с математикой. 60% это 7 581 787. надо 1264 дня. это почти 3,5 года только Москву привить

В Ханты-Мансийском автономном округе за прошедшую неделю привито 192 человека без определенного места жительства и более 5 тыс. пенсионеров.
https://www.znak.com/2021-06-29/v_yugre_privili_192_bomzha_i_47_vseh_pensionerov


Что-то меня терзают смутные сомнения, что вакцинация бомжей это исключительно для поддержания их бомжатского здоровья.

Вакцинировали и обратно на улицу? Может у вакцин уже срок подходил?

Попова попросила Мишустина поддержать введение запрета на массовые мероприятия. С таким предложением она обратилась после праздника выпускников «Алые паруса», который прошел в Петербурге на фоне ухудшения обстановки с COVID-19

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/29/06/2021/60db22b39a794783d0c00d89?utm_source=yxnews&utm_medium=desktophttps://www.rbc.ru/society/29/06/2021/60db22b39a794783d0c00d89?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Что курят эти люди?

Ничего не курят. Они просто заколачивают бабки на всем этом. А на все остальное, вернее всех остальных им глубоко плевать, иначе принимали бы вовремя адекватные решения для предотвращения завозов дельта штамма и другие меры вовремя бы принимали, хватило бы даже соблюдения поголовного масочного режима. Имхо.

Извините, а кто конкретно зарабатывает и на чем?

Да елы-палы!
Одной Поповой как крутого разработчика вакцины разве мало?)

вы продолжаете из топа в топ задавать свой идиотский вопрос???
Скажите, где вы росли, как удалось вам сохранить такую степень наивности и веры в барина?

Пир во время чумы

А санитарное дело на устроителей сего действа тоже заведут? Или только стронники Навального способствуют распространению вируса?

В московском метро каждый день массовое мероприятие, млять!

а "это другое" :fight3

призывные комиссии и армия - тоже массовые мероприятия. Их точно надо запретить на время пандемии

Глава Минздрава назвал сроки ревакцинации от COVID-19
Подготовленные Минздравом рекомендации предписывают ревакцинироваться каждые шесть месяцев.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/29/06/2021/60db1dfe9a794781c6fb6240?from=newsfeed

Каждые 6 всю жизнь что ли? А то что будет? Опять эта проклятая неизвестность

очень, очень эффективная и чистая видно вакцина! Но ни за что чужие для скрепного народа не завезем и не разрешим. Пусть лучше передохнут..

А как вы себе это представляете? Признать, что Гинцбург получил премию ни за что? Возможность привиться западной вакциной будет, когда народ там привьется и будет можно поехать туда и за деньги привиться. Правда, попробуйте туда еще добраться учитывая, что Россия в красной зоне и от нас как от чумы и дальше будут закрываться...

ну с Гинцбургом и упущенной выгодой, с отжиманием народишка, все понятно. как и стем, что НЕ пустят к народу вакцину иную. И вовсе не потому, что там не все привились еще. Это как раз не помеха, все страны покупают себе и нико не ждет, надо просто заказывать и договариваться. просто россиянам неположено, россиянин терпелив и всегда согласен, на то что есть, а если и отказывается, то делает это так же как и власти, путем лжи и избегания от власти благоденствия. Потому бдут отжимать из народа и дальше сок, до последнейкапли последнего россиянина. Очень малое количество може естественно выехать и сейчас привиться за границами, и это малое число так и делает, но скаждым днем их все меньше, дорохо людям:( И что самое ужасное выхода то не видать, и народд решает или помереть от короны, или от голода, но как то еще не дозрел а может все таки консерваторию сменить.

То, что в Россию не привезут Модерну с Пфайзером, естественно не привезут. Я это и написала.

я вас дополнила.

чужими тоже поди каждые 6 месяцев надо прививаться, если не чаще

Так еще и платно сделают.

Это где платно делают:) или вы просто глуша алеющая:) В сша, Канаде, по всей Европе и Турции , везде бесплатно и вакцину можно выбрать в большинстве случаев:) вся моя семья в Чехии, включая меня привита совершенно бесплатно пфайзерером, и более того тесты тоже бесплатно:) сейчас правда ограничили бесплатных пцр два а антигенных 4:) но они и платные копейки стоят, и все это распространяется на весь Евросоюз :)

Какими например:) у меня пфайзер, и мне не надо через полгода прививаться заново:)

Через 6 месяцев после первой прививки.

после первой серии, т.е. двух прививок, через шесть месяцев предлагают делать еще раз, ревакцинация называется:)
Судя по тому, что заболевают уже через 3 месяца, поди надо уже ревакцинацию начинать, через три месяца.. все нормално же, а еще можно вобще подклхучить капельницу и дополнять раз в день.

Мне вот даже интересно, многие из тех, кто сейчас проклинает противников принудительной вакцинации, готов каждые 6 месяцев делать прививку? Ведь от иммунной системы ничего не останется ( А никто не думает, что после такого активного вмешательства она начнет неадекватно работать? Кроме ковида куча других болезней. Мы с мужем даже обычным ОРВИ болеем крайне редко. Дети болели, я с ними могла в одной кровати спать - и не заболевала. А что с организмом будет после постоянного вливания коктейля?

Не знаю... каждые полгода это как-то чересчур уже, но, может, если речь о 2-3 годах, а потом вирус как-нибудь затухнет - то ничего страшного с иммунной системой и не случится? Я вот уже не помню, как в детстве прививки делают, но вроде там и по несколько вакцин в год получалось, а то и вовсе в 1 день могли 2 или 3 сделать - и никто от этого не умирал.
Раз в год приемлемо, имхо, особенно если что-то лайтовое, без побочек придумают.

Детские вакцины - это все же другое. Да, там определенные схемы, но это вакцины, испытанные десятилетиями. Да и то такой момент: младшего сына вёл очень хороший педиатр, она не прививала его до полугода, хотя он был крепкий здоровый парень) И потом все прививки могла откладывать в зависимости от разных обстоятельств. Ну и категорически отказывалась делать ему акдс и живую полио. Только инфарикс или пентаксим.
Но тут меня катастрофически пугает постоянная смена информации. То вакцины хватит на два года, потом на год, теперь на 6 месяцев. Ну это же не шутки, это организмы живых людей. Складывается впечатление, что они сами не знают, как это работает (

Так они действительно не знают. А тысячи людей у них вместо морских свинок, удобно.

может не случится, а может случится. как карта ляжет. судя по тому, что до сих пор нет никакой достоверной инфы по этому поводу, они сами не знают. нанимают известных людей для рекламы, вводят ограничения, обещают машины, а выйти на 1 канал и разъяснить народу что к чему и почему никто не желает. может потому что отвечать потом придется?

И много они отвечают за все предыдущее вранье?

"никто от этого не умирал'
С чего вы взяли, что никто? Я знаю семью, в которой ребенок умер в 10 лет. Акдс в раннем детстве дала осложнение на почки, потом была родственная пересадка от отца, стал инвалидом , в конце концов умер. Естественно, никто не признал, что это от прививки.

Ну может редкие осложнения были, как раз про акдс в конце 80х еще писали что коклюшный компонент в этой вакцине небезопасен. Ребенок в описанном Вами случае получил осложнение от одной прививки, а не потому, что его кололи слишком часто.

Только после таких осложнений, ничем больше не прививали.
У меня было осложнение на акдс, всю жизнь на карте красная отметка, больше ни одной вакцины

У вас полный ноль базовых знаний по иммунологии. Прививки это тренировка иммунитета. И чем чаще он тренируется, тем крепче становится. Одна из версий почему дети переносят легко ковид как раз в том, что им часто делают прививки, у них иммунитет прокачан и всегда на стреме)) Ну и из личной медицинской практики у меня есть несколько случаев крайне тяжелого течения ковида у молодых крепких и совершенно здоровых людей. У всех в анамнезе ни единой прививки за всю жизнь.

Не у всех в порядке иммунная система. После таких прокачек и окочуриться можно. Вы студентка. какой курс? Видимо дистант.

По-моему тролль-фантаст

У вас еще и медицинская практика есть?
Какой кошмар. В какой подворотне диплом покупали?

Ну не смешите... У меня все в порядке со знаниями. При отсутствии медицинского образования. Хотя и в Вашем случае сильно сомневаюсь в его наличии. Ну а если оно действительно есть, то храни нас всех Бог....
Прививки нужны для того, чтобы предотвратить заболевания. Ни о какой тренировке иммунитета и речи не идет. А тренируется иммунитет в естественных условиях, сталкиваясь ежедневно с кучей вирусов и бактерий.
Ну а если Вам нравится подобная "тренировка" - Ваше право. Можно вообще еженедельно колоться. Представляете, как натренируетесь?

В Москве возле здания Администрации Президента РФ проходит встреча представителей левых сил (КПРФ, Левый Фронт, комсомол, «Надежда России») с депутатами Госдумы Валерием Рашкиным и Денисом Парфеновым. Собралось около 100 человек. Граждане пришли на встречу, чтобы накануне «прямой линии» Путина передать в АП РФ подписи противников принудительной вакцинации от коронавируса. Эти подписи были собраны за последние дни, в частности на встрече в Новопушкинском сквере 26 июня.
Кандидат в депутаты Госдумы, координатор Левого Фронта и МосСовета Анастасия Удальцова, которая также участвует во встрече, считает, что вместо принуждения власти должны сделать ставку на подробное разъяснение всех вопросов, возникающих у граждан в связи с вакцинацией, а также на убеждение и стимулирование. По мнению Удальцовой, введение московскими властями куар-кодов для посещения ресторанов и кафе – опасный пример грубого нарушения прав граждан, который может иметь очень опасные последствия. Она намерена по этому вопросу в ближайшее время обратиться в прокуратуру

Песков же сказал - у нас нет принудительной вакцинации, мы все неправильно поняли

Так у них в Кремле и нет, у нас есть.

ну да, Песков запутался

Думаю, что он говорит прямо иногда, просто не все его слышат.

На вопрос, есть ли обязательное правило всем в администрации президента сделать такую прививку, Песков ответил, что, конечно, нет, и не может быть. "У нас, как у госслужащих, есть определенное поражение в правах, связанное с законом о госслужбе, но не до такой степени, чтобы нас обязательно вакцинировали", - уточнил он.https://rg.ru/2020/08/28/peskov-ne-podtverdil-obiazatelnuiu-vakcinaciiu-sotrudnikov-kremlia.html

Интересно, а плацебо можно привиться?