Все о вакцинации от COVID-19-13

Какой чудесный рост заболевания идет с ростом вакцинации! Если не брать Москву,а посмотреть на Питер,то рост ровно в два раза со старта активной вакцинотерапии. Были 700-800 чел в сутки,стало на сегодня уже за 1600 ч. Власть творит преступление,факты и цифры говорят за себя. Между тем,собянинские тролли взломали петицию за отмену принуд вакцинации,это произошло в день прямой линии,сейчас петицию закрыли,собрано 60 тыс подписей за две недели. Те,кто вакцинируется,вы носите намордник два месяца положенных,кто рядом с вами заболел?

О каких двух месяцах Вы говорите? Намордники по идее надо носить и дальше, т.к. от заражения прививка не гарантирует защиты, а более тщательно самим привитым защищаться от ковида рекомендовали в течение 42 дней после первого укола.
Лично я так и делала и сейчас в помещениях в маске, не заболела сама и муж не заболел, а кроме него я постоянно ни с кем не контактирую.

Может люди просто стали фиксироавть, чтоб иметь потом отвод от прививки на месяц. Коллега тут приболел: температура, живет. Говорю, сдай тест, а вдруг повезет. 2 недели покарантинишь, зато на пол года проблема решена. У нас нафига народу на больничном. При том, что у нас никто эти больничные не проверяет и не собирает: сказался нездоровым и не ходишь себе.

Это ваши футболы и паруса.

А мозгов понять, что это параллельные процессы, нет?
Вакцинация у нее идет))) Какие-то несчастные доли процентов.

Старая тема https://eva.ru/forum/mobile/topic/3618832.htm

Минздрав не разрешил прививать беременных от коронавируса

Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/community/46721906-minzdrav-ne-razreshil-privivat-beremennyh-ot-koronavirusa/?utm_source=head_old&utm_campaign=self_promo&utm_medium=mcol&utm_content=news
Каково тем, кого уже привили

Дальнейшая концепция -прививка раз в год независимо от антител. Прикольно, факт привития важнее антител и иммунитета. Чего ж там такое все таки важное в этой вакцине намешано?

Вы лучше бубонную чуму обсудите, больше пользы будет от ваших комментариев.

О боже... в вакцине ничего не намешано. Просто факт антител для данного вируса значит мало. Анализ (даже тот, чот дорогой типа точный) не показывает уровень нейтрализующих ат...
Но сама большая цифра АТ, конечно, дает бОльший шанс полноценной защиты.

А тогда зачем вакцинироваться, если антитела ничего не дают?

не вакцинируйтесь

Они всё дают. Цифра из лаборатории не дает понимания, сколько именно нейтрализующих.

Аутоиммунные заболевания (АИЗ) развиваются в тех случаях, когда в организме появляются антитела (АТ) или клоны реактивных Т-клеток, способные взаимодействовать с собственными антигенами и тем самым разрушать клетки и ткани несущие эти антигены.

Антиген — любое вещество, которое организм рассматривает как чужеродное или потенциально опасное и против которого организм обычно начинает вырабатывать собственные антитела.

Когда вы делаете прививку, в результате которой ваши собственные клетки начинают производить шипы, которыми потом ощетинивается клетка и на которые начинают вырабатываться антитела, вы запускаете определенный процесс. Если вы постоянно будете ревакцинироваться, а значит таких клеток в вашем организме будут постоянно много, не известно как будет реагировать ваш организм. Вполне возможно, что постоянными ревакцинациями вы запустите у себя аутоиммунные заболевания. А это весьма неприятная штука.

Что за бредятина?

это не бредятина

Любая вакцина (вообще любая) она не лечит и не защищает. Она знакомит ваш иммунитет с заразой. Обучает. На безопасных , по возможности, образцах. Именно ваш родной естественный иммунитет после этого вас и защищает.

Зачем в организм постоянно впихивать нечто, что будет производить в вашем организме эту заразу и поддерживать ее наличие в организме на высоком уровне?

Почти два года эпидемии - мы недостаточно познакомились с заразой вокруг нас? А переболевшие организмы резко забыли, как они на опасных примерах учились и научились (раз выжили)?

ничего они не забыли. Нет данных, что переболевшие организмы болеют тяжело. Они не могут болеть тяжело. От чего им прививаться? ОТ потери нюха?

Именно что - но ревакцинация уже объявлена. И - ?
И,Ю кстати, нет данных (за полгода наблюдений, если они и были) - еще не значит - нет факта.

А кто установил нужное количество антител?

Раз в полгода. Раз в год при спокойной эпидимиологической ситуации. Примерно как с гриппом, только обязательно.

Погодите, говорили же, что ревакцинация Спутником невозможна (из-за иммунитета к аденовирусу). Об этом уже никто не помнит?

Я помню! :party2
Но у НИХ показания меняются чаще, чем погода :dash1

Давно уже определили, чтл возможно и эффективно. Не читайте прошлогодних газет.

А где можно почитать научные статьи об этом? Прошлогодние газеты оставьте себе.

Ничего, сейчас гинсберг еще вакцинок намтогает, на любую потребу, для ревакцинации, беременных, грудных детей и умирающих от онкологии

и еще деньжат спи..дит и премию получит

раз в полгода

Антитела вам не нужны! Объясняет российский ученый


Исследование, которое проводили в июне среди почти 3 тыс. британских медиков, полиции и пожарных, показало, что при отсутствии антител, определенный уровень специфических к коронавирусу Т-клеток может защищать от инфекции. У испытуемых проводили анализ на Т-клеточный иммунитет методом ELISPOT, а также определяли антитела. Потом за участниками наблюдали в течение 4 месяцев. Среди тех, кто имел антитела к коронавирусу, не заболел никто. Но что интереснее, около 300 человек, не имевших антител, обладали высоким уровнем Т-клеточного ответа. В этой группе также никто не заболел.

Исследователи также отметили важность того факта, что ни один человек с высоким уровнем Т-клеток не смог заразится COVID-19 в течение следующих четырех месяцев.

— Как вы планируете внедрять методику в реальную медицинскую практику? Возможно ли проведение массового тестирования населения на Т-клеточный иммунитет?
— Сейчас мы хотим понять, насколько наши тесты будут востребованы в практике, насколько врачи и органы здравоохранения заинтересуются в проведении массового тестирования. Пока такие тесты проводят в одной частной клинике.https://www.zdorovieinfo.ru/telo-bez-antitela-chto-nuzhno-znat-o-kletochnom-immunitete-k-covid-19/

ну наконец то...
наверное у моей семьи этот иммунитет.Мы так и не смогли на данный момент заболеть.Контактов -миллион.Живем обычной жизнью.Делаем то, что другим кажется немыслимым(
и мне даже удалось поухаживать за больной ковидом..
антител нет.
при такой ситуации я искренне не понимаю, зачем мне делать вакцину.Быстрее они бы уже ввели это исследование в массы

Мне кажется, что не введут, пока всех не вакцинирует. А вот Песков, думается, именно об этом и говорил.

Я - к вам. Даже насморка не было за все эти 1,5 года! У меня, семьи, окружении ... никто не бережётся в бункере, езжу на от , летала на самолётах... контактов- миллион

Абсолютно такая же ситуация. На антитела и не думаем сдавать, зачем? Все время ходили-гуляли, общались с больными ковидом (протекающего в виде обычного орви, к слову сказать), все живы-здоровы. Убить здоровый иммунитет ради обогащения господина гинсбурга и власть имущих? Смешно

Тоже самое. Полтора года - ни насморка. Хотя раньше болела, иногда тяжело, каждый год 2 раза минимум.
Никаких масок, антисептиков, дистанций. Живём обычной жизнью (насколько это возможно в нынешних условиях),

+ аналогично. Тьфу-тьфу-тьфу

Та же ситуация.
Делать вакцину в таком случае - изувечить природный иммунитет и открыть ворота для болезней.

и я все думаю, что я такая уникальная, есть же какие-то врожденные или приобретенные особенности организма, которые не позволяют заболеть. Не знаю, имеется ли Т-клеточный иммунитет, но аденовируса у меня в организме полно уже 10 лет как, и вкалывать себе шаманские вакцины не намерена.

а маску носили?

Более продвинутые ученые утверждают другое.

Кто определил их "продвинутость"? Власти?

Кто именно? Дайте ссылку почитать? Последние статьи авторитетных ученых говорят категорически, что переболевших прививать не надо не зависимо от количества антител!
Дайте, пожалуйста, почитать статьи, где пишут, что иммунитет у переболевших пропадает

Так что там с аллергиками, имеющими в анамнезе отвод от все прививок из-за анафилактического шока, отека Квинке и других негативных аллергических реакций? Это же в разделе противопоказания, а на деле как?
P.s. + аллергия на некоторые антигистаминные препараты, в т.ч. и на любимый нашими доктора и супрастин

Таким дают медотвод, не переживайте. У нас на работе несколько человек с разными заболеваниями (которые в списке противопоказаний), в том числе с тяжёлыми аллергиями, получили в своих поликлиниках медотводы от прививки, и никто их не обязывает все равно прививаться, все норм.

Пусть опубликуют полный список сотрудников Кремля, правительства и депутатов с указанием кюар-кода каждого и наименованием прививки, которую каждый сделал. Только после этого народ может массово и добровольно пойти на вакцинацию.

Кюар коды - это не секрат. Их обязаны показывать любому охраннику в общепите. Так что их публикация никак не нарушает никаких тайн.

Народ не пойдёт - у народа есть разум.

Даже упоротые вакцинаторы уже в эээ... ну, скажем, в шоке.
Вот это чудо меня забанило в прошлом годе, когда я деликатно, осторожно написала в инсте пару слов. Ну, вы мою позицию, надеюсь, знаете, не буду повторяться. Он ответил, что хочет жить нормальной жизнью :evil И отправил меня в небытие. Ну и хс..
Так сейчас он в телеге визжит как свиння, почему всё не так :cool2

Вам правда интересно мнение таких личностей, которые таким образом (через мат, коверкание русских слов...и не говорите что это сленг соцсетей) общается со своими подписчиками? Вам сколько лет, что у вас такие "кумиры"? Его даже читать противно, не то что ему еще что-то "осторожно писать", и даже после того когда он вас забанил продолжать следить за его постами... И я вовсе не нежная фиалка, которая матерных слов не знает, но тут прям фу :sick2

Когда этим "гражданам" наступят на хвост, они завизжат посильнее тех, кто не согласен вакцинироваться шмурдяком.

до многих начинает доходить :)

Все что мне известно, что они используют Ковивак для своих сотрудников ( простых рабочих людей).

они же сказали - насильно прививать чиновников не будут. Только всех остальных

ФГБНУ "Научно-исследовательский институт вакцин и сывороток им. И.И. Мечникова" – это одно из старейших научных учреждений России, один из лидеров развития медицинской биотехнологии. В 2019 году Институт отметил 100-летний юбилей. За это время в Институте разработано, усовершенствовано и внедрено в практику более 150 препаратов для профилактики и диагностики вирусных и бактериальных инфекций, аллергических, аутоиммунных и эндокринных болезней.

Зверев Виталий Васильевич
Научный руководитель Института, академик РАН


– Вы говорили о том, что надёжную вакцину нельзя создать быстрее, чем за два года, потому что она должна пройти определённые этапы. Люди, мало что понимающие в вирусологии, микробиологии, слышат с голубых экранов о завершении клинических исследований, проведении тестирования вакцины от COVID-19. Но вы говорите о предклинических, клинических испытаниях и о двух годах. Сегодня нас готовы вакцинировать уже спустя 7-9 месяцев после вспышки. Как вы это всё прокомментируете?

– Два года – это я сказал с огромным оптимизмом. Если всё будет получаться, если всё будет хорошо, и все органы, которые занимаются регистрацией препарата, пойдут навстречу. Это самый оптимистичный прогноз. Смотрите, вначале нужно провести испытание на животных. Если препарат, в том числе и вакцина, будет вводиться не однократно, а несколько раз, то нужно ещё изучать и хроническую токсичность, то есть наблюдать животных, на которых мы испытываем препарат, ещё в течение полугода, потом исследовать их органы и так далее.

Что касается клинических испытаний. Существует три фазы. Первая – когда берётся небольшое число добровольцев, на них изучается безопасность и в какой-то степени эффективность. Потом вторая фаза, когда уже число добровольцев везде по-разному. Например, в Китае в первой фазе уже участвовало 500 человек. У нас вакцина испытана на нескольких десятках военнослужащих. Ну, во-первых, это нехорошо, что на военнослужащих, потому что по Хельсинкской конвенции мы не имеем права испытывать вакцину на военнослужащих. Во-вторых, после каждой фазы в течение 180 дней, а это полгода, эти пациенты должны наблюдаться. Смотреть, что происходит в их организме. Третья фаза уже включает эпидемические исследования, то есть возможность встречи вакцинированных людей с инфекцией, потому что мы же не можем на людях провести эксперименты, привив их, а потом попытаться их заразить коронавирусом. Этого же делать никто не будет. Поэтому всё это занимает определённое время.

Как показывает практика, как показывает опыт, нельзя пренебрегать всеми этими вещами. Когда мы только начинаем ими пренебрегать, случается то, что случилось с первой полиомиелитной живой вакциной, когда десятки людей заболели. То, что случилось с вакциной против лихорадки денге, когда погибло 600 детей на Филиппинах. То, что случилось при первом варианте ротавирусной вакцины, когда были инвагинации кишечника у детей, когда вакцина была недоисследована.

И сейчас я не знаю, хорошая это вакцина, плохая, – никто сказать не может. Но вакцина сделана по новой технологии, то есть это векторная вакцина на живом вирусе, на аденовирусе. Эти вакцины себя нигде ещё не показали, не зарекомендовали ни как надёжные, ни как безопасные. Поэтому исследования, на мой взгляд, не проведены, те, которые должны быть проведены для массовой вакцинопрофилактики.

Кого собираются прививать в первую очередь? Врачей, учителей. Есть такой фильм «Эта весёлая планета», когда космонавты из другой галактики прилетают на Землю под Новый год и попадают на праздники. У них есть один член экипажа, наименее значимый. На нём всё проверяют. Другим нельзя ничего пробовать, а на нём всё пробуют. У нас что, врачи и учителя – это как раз та часть общества, на которой можно ставить эксперимент? Нет же.

Мы объединили первую и вторую фазы клинических испытаний, а третья фаза у нас, получается, это уже массовая вакцинация. Такого не бывает, такого нельзя делать, на мой взгляд. И никто не знает, насколько эта вакцина и безопасна, и насколько она эффективна. А векторные вакцины нельзя вводить многократно, потому что к вектору тоже вырабатывается иммунитет. Здесь уже понятно, что будут вводить два разных вектора, делать двойную вакцинацию. А сколько будет иммунитет? А если он будет всего несколько месяцев? И как его оценивают, этот иммунитет? Если только по наличию антител к вирусу, то это тоже неправильно, потому что есть ещё клеточный иммунитет, насколько он сработал? При этом вирусе это очень важно, потому что вирус кодирует белки, которые действуют как раз на клеточный иммунитет, подавляют систему интерферона. В общем, на мой взгляд, просто испытания ещё не доведены до конца, и рано эту вакцину регистрировать, и рано её применять широко на людях. Я бы этого делать не стал.

А что касается детей, то, во-первых, у детей и взрослых вакцина работает по-разному, то есть у детей иммунитет развивается по одному пути, у взрослых по другому. Поэтому мы когда детей прививаем от кори, у них иммунитет на всю жизнь. А когда мы прививаем взрослых, то у них иммунитет на год. И наверное, надо подумать, прежде чем детям вводить аденовирус-векторную вакцину с геном коронавируса. https://www.sechenov.ru/pressroom/news/vitaliy-zverev-ya-za-vaktsinu-ot-covid-19-no-proverennuyu-i-bezopasnuyu-/

Российский разработчик вакцины от коронавируса не смог внедрить ни одной векторной вакцины за 11 лет

Как выяснило издание, одна из первых попыток НИИ эпидемиологии и микробиологии имени почетного академика Н.Ф. Гамалеи разработать вакцину против гриппа векторным методом закончилось уголовным делом.

В 2009 году «Роснано» заключило договор на производство трех лекарственных препаратов, включая гриппозную вакцину «АдеВак-Флю». Заявку на финансирование проекта, оцененного в 1,6 миллиарда рублей, в «Роснано» подавал столичный НИИ эпидемиологии и микробиологии имени почетного академика Н.Ф. Гамалеи. Его руководитель Александр Гинцбург входил в состав научно-технического совета корпорации.

По данным «Фонтанки», стороной договора была выбрана малоизвестная компания «НТФарма», а НИИ Гамалеи сохранил роль соисполнителя и куратора научной программы. Научным руководителем «НТФармы» стал Борис Народицкий — правая рука Александра Гинцбурга.

Через 11 лет, в январе 2020 года, проект завершился приговором Хорошевского районного суда Москвы о хищении более 400 миллионов рублей у корпорации «Роснано». Корпорации от проекта достались фундамент фармпредприятия под Ярославлем и не прошедшие регистрацию препараты. Вакцина «АдеВак-Флю» с 2015 года проходит клинические исследования и до сих пор не зарегистрирована.

Вторая попытка создать антигриппозную вакцину

В начале 2000-х годов ученые во всем мире экспериментировали с аденовирусами. Они вызывают у человека легкие респираторные заболевания. Из аденовируса удаляются гены, отвечающие за размножение. Таким образом, он становится просто транспортом, или вектором. Вместо удаленных генов вшивается белок другого вируса. При инъекции в организм аденовирус доставляет белок в клетки человека, который должен отреагировать иммунным ответом. Векторный метод стал основным для разработок НИИ им. Гамалеи.

Вторую попытку создать антигриппозную вакцину на основе векторного метода ученые НИИ им. Гамалеи предприняли в середине 2010 годов. Из расследования следует, что препарат «ГамФлюВак» так и не вышел на отечественный и мировой рынок. У Минздрава пока нет оснований считать его безопасным, вакцину он не регистрирует. Клинические исследования проводятся уже два года.

Третью попытку разработать вакцину на основе векторного метода институт им. Гамалеи предпринял в 2014 году, когда в Африке разразилась эпидемия Эболы.

По данным издания, документы о проведенных клинических испытаниях в ВОЗ так и не поступили. Препараты от Гамалеи не допустили до вакцинации населения во время новых вспышек в Африке. Они до сих проходят международные клинические испытания без видимой надежды на признание.

Отказ ведущих научных изданий публиковать исследование Гамалеи связывают с его несоответствием международным правилам и стандартам. Без их соблюдения данные не могут быть признаны достоверными.

Российскую вакцину на стадии постклинических исследований вкололи 2 тысячам гвинейских добровольцев, а академику Гинцбургу вручили «Орден за заслуги» Гвинейской Республики за выдающийся вклад в борьбу с эпидемией.

Четвертая попытка. Вакцина против ближневосточного респираторного синдрома

Четвертой попыткой ученых Гамалеи не просто создать что-то векторное, но и внедрить в фармацевтику, стала работа над вакциной против ближневосточного респираторного синдрома (БВРС-КоВ, или MERS-cov).

Это заболевание тоже вызвано новым коронавирусом. Его впервые диагностировали в 2012 году в Саудовской Аравии, и с тех пор в 27 странах, в том числе европейских, зарегистрировали около 2 500 случаев заражения. По данным ВОЗ, смертность составляет 35%. Основным резервуарным хозяином для БВРС-КоВ считается одногорбый верблюд, которому коронавирус достался в отдаленном прошлом от летучих мышей.

В майском интервью Первому каналу директор института им. Гамалеи Александр Гинцбург заявил, что вакцина против MERS-cov — ближайшего родственника COVID-19 — в его учреждении создана полтора года назад.

Как пишет издание, клинически доказанного эффекта вакцины Гамалеи нет. Пока даже нет результатов испытаний на человеке. По данным Минздрава, разрешение на клиническое исследование вакцины против БВРС-КоВ выдано институту им. Гамалеи в сентябре 2019 года. Учреждение заключило контракт с петербургской компанией «Экселлена» на 20 миллионов рублей. Испытание должно завершиться до конца 2020 года. В нем участвуют 276 добровольцев, 50 из которых составляют контрольную группу наблюдения. Им ввели препарат сравнения — плацебо. Период наблюдения за добровольцами составляет 180 дней.

Минздравом вакцина не зарегистрирована, мировому научному сообществу она тем более неизвестна.

Пятая попытка. Вакцина против коронавируса . И вот с нею, после четырех неудач подряд, фактически без проверок, Центр Гамалеи ждал оглушительный успех.
https://newsland.com/community/8218/content/rossiiskii-razrabotchik-vaktsiny-ot-koronavirusa-ne-smog-vnedrit-ni-odnoi-vektornoi-vaktsiny-za-11-let/7425555

Зато сейчас пришел его звездный час, теперь он свое возьмет,детям подготовиться!

Именно! Достаточно этих двух фактов, чтобы больше фактов не искать для себя. Ну, или в послушать безаппеляционные речи господина гинсбурга. У бврда Щербаково есть замечательные строки : "От усердья, с каким интелекты, созерцают миры близоруко, до завидной манеры мерзавца, что угодно считать чем угодно..."

Подпишусь под каждым словом!!!!
Но это глас вопиющего в пустыне (((

А его с круглого стола, или что там позавчера было, убрали, оставили только тех, кто одобрямс.

Да, умные там не нужны(((

Это надо в рамочку и давать почитать упоротым вакцинаторам. Здесь далеко не про чипирование, а объективные данные, которые трудно оспорить. Объединение перво и второй фазы, а также массовая третья фаза на живых людях(что и происходит сейчас) особенно доставили.

В этих обьективных данных нет одного: предложения, что делать в те 2-3 года, пока вакцина разрабатывается по всем правилам.

То же, что и последние 1,5 года. Но лично вы можете поучаствовать в испытаниях на благо акул фармацевтического рынка: Гинцбурга, Шпигеля, Репика, Харитонина, Евтушенкова и прочих. Они плохого не посоветуют.

В последние полтора года мы видели примеры разных вариантов действий.
Но хотелось бы узнать, что предлагает профессор.
Он смотрит на одну сторону: риски в связи с "сырыми" вакцинами. Как насчет всех остальных рисков? Сколько жизней и больничных коек портребует решение не прививаться?

Он микробиолог,занимается исследованием вакцин и судя по всему делает это честно, в отличии от бургов разных, а вовсе не эпидемиолог, который и должен решать проблемы эпидемии. Каждый должен заниматься своим делом.

Это все прекрасно. Но если он не эпидемиолог и "побочки" пандемии не входят в его сферу компетенции, наверное, надо бы послушать еще и хороших эпидемиологов, прежде чем принимать решение о вакцинации.

Слушайте, кто же вам мешает) Для меня достаточно и этой статьи.

Гундаров эпидемиолог. Его можете послушать.

30 июня 2021
https://www.sechenov.ru/pressroom/news/sredstva-individualnoy-zashchity-pobedit-lyuboe-virusnoe-zabolevanie-bez-vaktsiny-slozhno/

– Виталий Васильевич, знаю, что у вас много вопросов к проводимой сейчас кампании вакцинации от коронавируса, какой-то период времени вы даже отказывались от интервью и комментариев на эту тему. Но сейчас решили прервать молчание и согласились поговорить. Какая у вас мотивация сегодня?

– Попытаться объяснить людям происходящее и дать немного достоверной информации о коронавирусе и вакцинации от него. Я занимаюсь вакцинопрофилактикой очень много лет и считаю её чрезвычайно важным мероприятием, а саму вакцинацию – серьёзной медицинской процедурой. Но меня беспокоит всё происходящее в последнее время вокруг вакцинации, как она организована.

На мой взгляд, необходимо внести коррективы в стратегию и тактику массовой вакцинации от COVID и сделать это сейчас. Поясню почему и скажу о трёх важных вещах.

Во-первых, не надо вакцинировать людей, уже перенёсших коронавирус в любой форме – тяжёлой, средней или лёгкой/бессимптомной. Есть у них антитела или нет в данный момент – это не важно, потому что у переболевших есть другое – иммунитет к коронавирусу, который не определяется одними только антителами. Кроме гуморального иммунитета (антитела, иммуноглобулины IgА, IgМ, IgG. – Ред.) есть ещё клеточный, местный, врождённый иммунитет. Все эти факторы определяют работу нашей иммунной системы. Для людей, у которых сохраняется высокий уровень антител, вакцина может быть ещё и опасна: мы можем получить так называемую иммуносупрессию – когда организм среагирует на вакцину совсем не так, как надо.

Во-вторых, чиновникам системы здравоохранения надо срочно менять организацию кампании, которая оставляет желать лучшего: в торговых центрах, где проводится вакцинация, люди теперь стоят в очередях, никакая дистанция не соблюдается, в масках – единицы. Если в этой толпе будут один-два инфицированных, то понятно, к чему это приведёт. Человек, которого обязали срочно привиться, никогда не скажет врачу, что у него вчера была температура, недомогание или что у него с утра был насморк. Он выпьет таблетку, закапает капли в нос – и побежит на прививку. И если ему её сделают, вакцина или не сработает, или даст нежелательные побочные явления. Вакцина – очень сложный препарат, действующий на каждого индивидуально, а вакцинация – это медицинская процедура, которую назначает врач, и у него должна быть карта пациента, он должен знать, чем человек болел или болеет, нет ли в данный момент отвода от прививки.

И наконец, в-третьих, людям необходимо давать как можно больше информации о важности вакцинации и объяснять, как работают российские вакцины от коронавируса. Их у нас на сегодня три. При этом не бояться говорить правду об эффективности вакцин, ничего не выдумывая, с позиций доказательной медицины. Ведь прививая каждый год от гриппа, мы же всегда говорим пациенту, что вероятность защиты от вируса – 80%, а у 20% людей, к сожалению, вакцина не работает, что вы и после прививки можете заболеть гриппом, но не тяжело и без осложнений и что привитые от гриппа не умирают. Это подтверждено статистикой наблюдений на протяжении десятилетий.

Когда люди слышат, что вакцина от COVID-19 эффективна на 100%, они перестают доверять и власти, и врачам – и мы очень сильно рискуем подорвать доверие вообще к самой идее вакцинопрофилактики, которую ни в коем случае нельзя дискриминировать. Стопроцентно эффективных вакцин не бывает, учёным пока не удалось создать такие.

Кстати, американцы уже опубликовали данные об эффективности применяемых на Западе вакцин: Moderna – 70%, Pfizer – 80%, AstraZeneca – 66% после первой дозы, 72% – после второй. Думаю, что и российские разработчики должны быть активнее в плане информирования населения об эффективности своих вакцин.

– Но говорят, что иммунитет после перенесённого COVID-19 измеряется неделями или месяцами и примерно через полгода после болезни нужно снова прививаться. Это так?

– Нет, этого не может быть по одной причине: возбудитель COVID-19 – это коронавирус SARS, он так и называется – SARS-CoV-2. Наблюдения за теми, кто выжил после вспышки TORS (тяжёлого острого респираторного синдрома, известного как атипичная пневмония, вызываемая коронавирусом SARS-CoV. – Ред.) в 2002 году, показывают, что уже 17 лет у них сохраняется иммунитет. И неважно, тяжело болел человек или легко.
Однозначных и бесспорных данных о продолжительности иммунитета к вирусу SARS-CoV-2 на сегодняшний день нет. Но вирусологи и микробиологи предполагают, что у переболевших коронавирусом, несмотря на то что со временем организм перестаёт вырабатывать антитела, иммунный ответ останется достаточно сильным и продолжительным.

Есть такая наука – иммунология, и мы до сих пор не знаем ни одной инфекции – вирусной, бактериальной, грибковой, – при которой иммунитет после перенесённого заболевания был бы короче или неполноценнее, чем после вакцины. Вакцина никогда не даст такой же иммунитет, как перенесённое заболевание, и это подтверждено научными данными, знаниями, основанными на десятилетиях наблюдений за вакцинированными разными вакцинами.

Самый продолжительный и стойкий иммунитет дают живые вакцины, и только одна из них – полиомиелитная – более или менее приближается к тому, что она может давать иммунитет, как после болезни. Но это особая вакцина – она вводится в организм тем же путём, которым проникает и вирус – через рот, и создаёт очень сильный местный иммунитет, задействуя через него врождённый, клеточный и гуморальный иммунитет. Вторая вакцина, дающая сильный длительный иммунитет, – коревая, тоже живая, сохраняющая всю структуру вируса, и поэтому организм его помнит. Но даже при такой сильной вакцине нужна ревакцинация, а те, кто переболел корью, могут жить спокойно – их иммунитет пожизненный.

– А когда надо делать ревакцинацию тем, кто привился от коронавируса в первых рядах, то есть ещё зимой? Разработчики «Спутника V» заявляли, что их вакцина работает два года, теперь говорят, что надо идти на ревакцинацию уже этой осенью. Через какое время нужна повторная прививка от коронавируса?

– Этот вопрос надо задать разработчикам вакцин.
У врачей же должен быть выбор вакцин, чтобы они могли рекомендовать пациенту тот или иной препарат (а вакцина – это особый лекарственный препарат) для вакцинации, в зависимости от его иммунного статуса, наличия тех или иных хронических заболеваний, аллергических реакций, возраста, массы тела, даже вредные привычки здесь имеют значение.

– Можно ли при ревакцинации «смешивать» препараты: первый раз человек привился «Спутником V», а для ревакцинации ему вводят «КовиВак» или «ЭпиВакКорону»?

– Можно. Векторные вакцины нельзя вводить многократно, это не хорошо и не плохо, это данность, которую надо учитывать при ревакцинации. Лекарственные препараты тоже не всегда сочетаются друг с другом. Поэтому если, например, первые две прививки были сделаны векторными препаратами, то ревакцинацию нужно делать другой – пептидной, инактивированной.

– На прошлой неделе ВОЗ рекомендовала прививать от коронавируса детей и подростков, хотя до 18 лет болезнь протекает легко и бессимптомно. Эксперты мотивируют это решение тем, что дети переносят инфекцию и заражают взрослых, особенно из групп риска. Но многие педиатры против. Каково ваше мнение?

– Я тоже категорически против вакцинации детей и подростков. Да, они болеют в лёгкой, стёртой форме, но иммунитет у них развивается после болезни полноценный. Дети могут дать нам без всякой прививки серьёзную иммунизированную прослойку, и во взрослую группу они перейдут уже с иммунитетом, потому что у детей, скорее всего, он сохраняется надолго.

– Сейчас в России и в мире распространяется мутировавший штамм коронавируса – индийский. Потом, скорее всего, появится ещё какой-то… Вакцины способны справиться с любой мутацией вируса?

– Все мутации вируса связаны только с его каким-то одним участком. Вакцины не делают так, чтобы они вызывали иммунитет только к тому или иному участку. Они работают против вируса в целом. Поэтому, конечно, вакцины, работающие против уханьского штамма коронавируса, эффективны и против других его вариантов.
Все вакцины против коронавируса, которыми уже прививают людей и в России, и в других странах, делались в сжатые сроки в условиях пандемии, и, конечно, учёные, врачи продолжают исследовательскую работу, изучение новой болезни и её последствий, как и последствий вакцинации от коронавируса.

Продолжаются активные работы по созданию новых вакцин от коронавируса – работают российские, иностранные компании, которые традиционно производят вакцины, работают учёные НИИ гриппа имени А.А. Смородинцева в Санкт-Петербурге, разрабатывающие коронавирусную вакцину на основе вектора гриппа. Интересные разработки Санкт-Петербургского НИИ вакцин и сывороток. Самое главное, что сегодня волнует абсолютно всех, – это безопасность и эффективность применяемых вакцин, и здесь ещё много вопросов, на которые нам всем предстоит ответить.

– Виталий Васильевич, всё-таки вы за вакцинацию от коронавируса или против?

– Наверное, найдётся немного людей, которые бы так ратовали за вакцинопрофилактику, как я. Везде и всегда, когда есть возможность, выступаю, объясняю, чтобы люди понимали, что нам даёт вакцинопрофилактика. Это 20 дополнительных лет жизни, которые человечество приобрело при помощи современных вакцин и антибиотиков, ведь раньше основной причиной смертности везде – в Африке, Европе, Америке – были инфекционные болезни. Теперь они далеко не на первом месте, тем не менее представляют определённую угрозу для нас, и коронавирус это показал.

Что касается вакцинопрофилактики против коронавируса. Уверен в том, что победить любое вирусное заболевание без вакцины очень сложно. Хорошие примеры – оспа, корь, которые мы практически победили, полиомиелит, против которого есть хорошая, надёжная вакцина. И в то же время есть гепатиты В и С, ВИЧ, с которыми мы никак не можем справиться. Есть туберкулёз, против которого тоже нет эффективной вакцины. Поэтому я, конечно же, за то, чтобы против коронавируса была хорошая вакцина.

Спасибо. Прекрасно написано, спорить не с чем.
Кстати, он не пишет, что прививаться не надо. :)

Да, это нужно распространять повсеместно

Конечно надо, но хорошей вакциной, как он говорит. Только где ее взять, хорошую. Может и стоит ее подождать.

Эта статья - настоящая ликвидация безграмотности! Ее нужно публиковать везде.

уже публикуют https://gudok.ru/content/koronavirus/1570099/

это всего лишь газета железнодорожников(

Отношение к Спутнику читается между строк

– Какие же вопросы стоят перед разработчиками?

– Я считаю, что наши вакцины – «ЭпиВакКорона», «КовиВак» – можно сделать более эффективными, делая больше промежутки между первой и второй иммунизацией, и добавить ещё третью вакцинацию. В три этапа проводится вакцинация от гепатита В, от вируса папилломы человека, потому что третья вакцинация даёт наибольший эффект. Я понимаю, что удорожает процесс вакцинации населения от этого, но ничего не поделаешь...

Человек совершенно четко сказал: векторные вакцины одноразовые. Их бесполезно повторять. Естественно, если потребуется ревакцинация, ее надо будет делать другими вакцинами. Соответственно, их необходимо довести до ума.
"Векторные вакцины нельзя вводить многократно, это не хорошо и не плохо, это данность, которую надо учитывать при ревакцинации."

С этой стороны не додумала.

И что интересно, наша официальная медицина это утверждала еще несколько месяцев назад, как и то, что иммунитет сохранится два года! Когда-нибудь, когда вскроются подробности это кампании по вакцинации, наши потомки ужаснутся, я в этом уверена.

Можно, если добавить в неё другой аденовирус. Только это пока не сделано

По сути это будет уже другая вакцина. Кстати, если не ошибаюсь, АЗ ведет переговоры с центром Гамалеи о возможном сотрудничестве на этой почве. У них та же проблема.

Вот нам еще АЗ-ки тут не хватало с ее побочками.

Уже не ведет.

Бывают ситуации, в которых - если ничего толком не ясно и нельзя предложить решение - лучше ничего не предлагать, чем предлагать нечто опасное. Это как раз такая ситуация, ага.

Так "ничего не делать" тоже опасно! И не менее (а в некоторых ситуациях и более) опасно чем действовать, пусть и несовершенными методами.

Выше ссылку дали, где он подробно и разумно все объясняет (я когда отвечала, ее еще не видела). Одно дело "несовершенные методы", а другое - вредительство. Так вот, Гинцбург вредительством занимается. В частности, прививанием переболевших.

В этой части я с вами полностью согласна.
А еще ревакцинация привитых Спутником - чистое вредительство, никакой пользы от этого нет.

А еще там нет информации, что вам сегодня приготовить на ужин. Цель ликбеза, показать как должна производиться нормальная вакцина, чтобы считаться условно-безопасной. А также посыл вакцинирующимся, что побочки от неисследованной вакцины это только их риск,проблема и ответственность. Западные вакцины тоже проходили исследования по ускоренному протоколу, но там никто не лепил обе фазы в одну и третья фаза тоже была полноценная и только после того вакцина была зарегистрирована. У наших, судя по статье, не было и этого.

Там проводили фазы параллельно, именно за счет этого получался выигрыш в скорости.
Но долгосрочные побочные эффекты могут обьявиться у любой из вакцин и предсказать, будут они или нет вам никто сегодня не сможет. О последствиях мы все равно узнаем постфактум.
И да, любая вакцина, даже исследованная вдоль и поперек, всегда риск. И принимая решение вакцинироваться любой человек всегда должен взвешивать риск заболевания по отношению к риску ПВО.

Нормально там было все. Гамалеи пошли по своему пути ускорения - главное результат, неважно какой. То, что любая вакцина может дать фатальные последствия на любом этапе вакцинирования, не отменяет того факта, что исследования должны быть проведены в соответствии с регламентом, в котором нет ничего об объединении фаз испытаний.

Фазы не могут проводиться параллельно, это как дом строить - одновременно фундамент и крышу

Прекрасно могут, это обычная практика, в частности, фазы 2 и 3 достаточно часто проводятся одновременно.

Это как одновременно учиться в 6 и 7 классе. Можно, но смысл? Хорошо, что это только ваши фантазии.

"Клинические испытания могут проводить фазы одновременно, что, по словам доктора Ягера, является обычной практикой... в случае, когда все фазы проводятся отдельно друг от друга".
"Clinical trials may combine their phases, which according to Dr. Yager is a common practice that is still held to the same ethical, scientific, and statistical standards as when each phase is done separately."
https://www.medicalnewstoday.com/articles/how-did-we-develop-a-covid-19-vaccine-so-quickly#Rigorous-guidelines-for-clinical-trials

Это всего лишь временные рекомендации с целью возможно ускорения исследований, но тем не менее ВСЕ три фазы должны быть проведены однозначно.

Fase 3 Pfiser: https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-conclude-phase-3-study-covid-19-vaccine
Fase 3 AstraZeneka https://www.astrazeneca.com/media-centre/press-releases/2020/azd1222-oxford-phase-iii-trials-interim-analysis-results-published-in-the-lancet.html

Доказать-то что хотите?) Что научились пользоваться поиском на английском языке?)

Что зарубежные вакцины прошли все 3 фазы, как положено.
Поскольку вы утверждали обратное.

Это не я утверждала, я в этом и не сомневалась, потому что знаю.

Извините, в анонимной беседе я не могу определить, вы это утверждали или какой-то другой аноним. Доказательства я вам (и любым другим сомневающимся) привела, а вы делайте с ними что хотите.

То есть 5-7 лет это только наши вакцины должны тестироваться? Импортным можно 6 месяцев?

Пусть одновременно, но они не закончены, данные не изучены, методические рекомендации не обновлены

С чего вы взяли, что испытания зарубежных вакцин не закончены и данные не изучены? Все, что можно изучить на настоящий момент изучено. Но, естественно, изучение не остановилось на этом, оно продолжается, т.к. долгосрочные последствия, разумеется, станут известны только по прошествии лет.
Не путайте неполное знание с отсутствием знания.

Это она про Спутник, успокойтесь. Исследования западных вакцин прошли по всем правилам, в этом никто не сомневается.

Каким образом? Если времени у всех было мало, и все исследования шли параллельно. Для того, что бы как следует изучить побочки и эффективность, нужно время и только время. А времени у всех было одинаковое количество. Западные вакцины прошли по той же ускоренной процедуре.

Опять лебезите перед западом? У них земля вращается быстрее или что? Для каждой фазы нужно свое время, на западе прошло ровно столько же месяцев, сколько и у нас, у них так же не было, физически не могло быть, полноценных фаз, такая же ускоренная процедура. Должны пройти годы!!!

По существу сказать нечего?)

Это и есть по существу, но вы не поймете

Тестирование, выявление очагов заражения, точечный карантин.
Доступные экспресс-тесты в каждом ларьке у метро.

+много. Особенно за доступные тесты, у спекулянтов обычные пцр уже доходят до 5 тыс.

Тогда надо было страну закрывать при первых сообщениях об эпидемии. Как мы знаем, этого сделано не было. Нигде.
А вообще я поняла, вы за австралийский вариант. Вот только Австралия на краю мира, ей немножко проще. Но да, вариант.

Край мира можно обеспечить, если закрыть границы, но как же лишить прибыли национального перевозчика?

И тем не менее никто этого не сделал. Да и сейчас, присоединившихся к Австралии единицы. Тут Россия не одинока.

Закрыться никогда не поздно, но принудительно все вакцинировать гораздо прибыльнее.

Если сейчас пытаться закрываться - придется закрываться как в начале эпидемии в Китае. Как вы думаете, через сколько дней люди, оставшиется вез заработков выйдут на улицы и пойдут громить запершие их власти?

Ни через сколько, у нас никто и никогда не выйдет. В Китае вышли? У нас приблизительно также. Власти в этом случае нечего опасаться.

Судя по их действиям, власти вашей уверенности не разделяют.

Он прав еще и в том, что у общества давно сложилось мнение, что учителя и врачи - подопытные кролики, которых не жалко. А потом это общество удивляется, почему их так лечат и учат.

он говорит все верно. вакцина недостаточно проверена.
но америку он не открыл ни для кого. это и так все знают.
а делать-то что? что делать, пока вакцину будут проверять еще 2-3 года? или 5 лет. люди болеют сейчас.

Вакцинировать добровольцев. 1,5 года как-то прожили. Еще 1,5 проживем.

вы прожили, а 360 тысяч человек 2020 год не пережили. слышали про избыточную смертность?

Слышала. Еще бы они прожили, когда у нас одна болезнь теперь -ковид, а других нет. Теперь вот невакцинированных в больницы брать не будут. Избыточная смертность от других заболевваний будет еще больше. Но вы продолжайте делать вид, что все правильно. Вы вообще в курсе, смертность от каких заболеваний в России на первом месте? 46,8% всех случаев - это болезни системы кровообращения. А знаете побочки от вакцин, которые вы тут рекламируете? Крокодиловы слезы.

они бы прожили. это и называется избыточная смертность именно потому, что это смерти СВЕРХ нормы, сверх ожидания. и причиной смертей стала пандемия - прямо и косвенно.
по жизненным показаниям всех берут в больницы, не придумывайте.
ну поищите мои посты с рекламой. не найдете.
про побочки знаю. они есть у любого медицинского вмешательства в организм. но вы же не перестанете пить цитрамон.
уточните значение выражения "крокодиловы слезы"

Это значит, что те, кто расценивает риск вакцины как меньший по сравнению с риском болезни - должны иметь возможность вакцинироваться. А те, кто расценивает риск вакцины больше, чем риск болезни - могут не вакцинироваться.

сколько таких расценивателей из второй группы лежит в больницах? а умерло? не говоря уж о том, что все эти люди чудовищно нагружают систему здравоохранения.

А нечего было ее оптимизировать.

что вы имеете в виду?

не надо было массово закрывать больницы и увольнять врачей. Теперь мест не хватает и лечить не успевают. Хотя врачей продолжают сокращать, по крайней мере у нас, в Московской области

количество врачей растет ежегодно. количество больниц сократилось, но количество госпитализаций растет ежегодно. это говорит о том, что закрытые больницы использовались неэффективно. это раз.
второе. за прошлый год ввели в эксплуатацию большое количество больничных коек. опять ваш пост мимо.
и третье. где факты, подтверждающие, что человек по жизненным показаниям обратился в больницу, а его и не приняли и отправили умирать домой? и он там умер? таких случаев должно быть десятки тысяч, чтобы подтвердить вашу теорию.

вы в мэрии что ли работаете? "количество врачей растет ежегодно" Сокращали больницы и врачей увольняли. Осенью 2020 года в больнице в Московской области сократили 40 ставок - в ОДНОЙ больнице. Растет количество, ага

нет. я грамотный человек и умею пользоваться поисковиком. я вам не про ОДНУ больницу, а про россию.

вы хотите сказать. что в России больницы не сокращали и врачей не увольняли, а наоборот - открывали и набирали? Удивительно :) Что ж мы-то не заметили. Почитайте, что ли

https://zona.media/number/2017/08/04/1913

статью почитала, ссылка на источник там нерабочая. проверить нельзя.
количество врачей и госпитализаций растет ежегодно.

понятно. В вашем мире "количество врачей растет ежегодно"

и в вашем тоже
обратитесь к официальным данным

она упоротая. Ничего не докажешь. Топит за линию партии, в топе ее больше всех. Похоже, и правда, либо сама, либо муж из мэрии)))

где ваши факты? ничего кроме примитивного хамства вы не можете предъявить, к сожалению для вас.

А из первой? И кто гарантирует, что через 2-3 года расследователи из первой группы не попадут массово в больницы с аутоиммункой или тромбозами, и не будут нагружать систему здравоохранения?

а кто гарантирует, что переболевшие коронавирусом туда не попадут в хУдшем состоянии?
есть результат 2020 года - 360 тысяч умерших сверх ожидаемого количества. и причина этому одна - пандемия. потому что люди не стали более старыми, больными, не стали хуже питаться, больше пить, вести нездоровый образ жизни. не было статистически значимого роста всех этих причин. был один новый фактор - коронавирус.

Объясните, какая пандемия была в 2000м - 2011-м годах, когда смертность была ощутимо выше, чем в 2020-м? Или что там было?

в 1999-2000 был грипп, гораздо больше было заболевших и умерших, но пандемию никто не объявлял :fight3

больше, чем когда?
чем в 1998? да. но не больше, чем в 2020.

график видите? Где грипп и где ковид?

да я уже почитала статьи на английском языке про этот период. мне ваш график без ссылок не доказательство.

да вам ничто не доказательство))

дайте ссылку на ваши доказательства. откуда ваш график?
вы понимаете, что значит "пандемия"? из-за высокого уровня заболевания гриппом в одной стране пандемию не объявят. а в англии была объявлена эпидемия, да.

Круче! Количество при котором объявляют пандемию - уменьшили.

вы понимаете, что значит "пандемия"? из-за высокого уровня заболевания гриппом в одной стране пандемию не объявят. а в англии была объявлена эпидемия, да.

я не знаю, что там было. надо почитать. но вижу, что с 2010 года вплоть до 2020 года смертность в россии неуклонно снижалась. и очень резко подскочила именно в 2020 году. вот об этом я и говорю.

если в Блохина говорят, что кол-во онкобольных у них подскочило в 2 раза, как думаете, смертность от онко не подскочила при этом? А так же от других болячек.

думаю, что подскочила. я уже написала - пандемия стала прямой и косвенной причиной избыточной смерти 360 тысяч человек. вы внимательно читаете?

вот именно прямой и КОСВЕННОЙ. И кто виноват в косвенной? Не устроили бы весь этот цирк, не было бы избыточной смертности. Не больше, чем в прошлый периоды, когда был грипп. Это не каждый год случается, поэтому сравнивать надо в длительном периоде. А не с позапрошлым и т.п. годами.

и кто же виноват в косвенной? какой такой цирк устроили, из-за которого избыточная смертность? чего не больше? избыточной смертности? вы понимаете, что значит этот термин? что с чем сравнивать надо в длительном периоде? сколько ежегодно умирает от гриппа и ОРЗ знаете?
о чем вы вообще говорите? я вас не понимаю. объясните мне, пожалуйста ваш набор слов.

ой, фсё)))
набор слов, так набор слов (хотя я считаю ваши посты набором слов и кремлеботством). Топите дальше за власть и про страшную эпидемию, с вами общаться нет желания. Все топы про ковид забрызгали своей слюной.

кончились аргументы? и началось ойфсе и кремлеботы. понимаю вашу досаду, посочувствовать не могу.
на досуге сами пораскиньте мозгами на предмет избыточной смертности. есть факт. с ним НИЧЕГО не сделать уже. эти люди умерли. можно сделать только выводы. но вы, как и многие темные и необразованные люди в россии, не желаете трезво смотреть на вещи. вы способны вопить дурниной - ай нас заставляют носить маски, колоть вакцину, мыть руки, ковида нет.
мракобесие и средневековый взгляд на науку. стыдобА.

Из этих 360, коронавирусом болели только 100 тысяч.

и что? остальные просто так умерли? иззаничего?
есть результат 2020 года - 360 тысяч умерших сверх ожидаемого количества. и причина этому одна - пандемия. потому что люди не стали более старыми, больными, не стали хуже питаться, больше пить, вести нездоровый образ жизни. не было статистически значимого роста всех этих причин. был один новый фактор - пандемия коронавируса. единственный. он и стал прямой и косвенной причиной этих смертей.

Остальные умерли из-за вирусобесия и оптимизации медицины.

от оптимизации не умирают.

Умирают. Статистика тому подтверждение.

2 года!? Меня учили, что 10! лет! длятся! обычные! клинические! испытания!
что каждый препарат, который мы глотаем/колем/вводим в задницу, испытывалось целое поколение!

Эффективность немецкой вакцины от коронавируса CureVac составила 47%
В исследовании приняли участие около 40 тыс. добровольцев.
С июля прошлого года идут клинические испытания.

https://www.rbc.ru/society/17/06/2021/60ca9cc39a794734b7878d3b

Технологически представляет собой мРКН-вакцину, содержащую мРНК, кодирующую спайк-белок SARS-CoV-2, к которому и вырабатывается иммунитет

CureVac всё.

В Великобритании началась четвертая волна коронавируса

Общественная служба новостей сообщала, что за минувшие сутки в Великобритании выявили 26 068 случаев коронавируса. Этот показатель является рекордным с конца января. https://www.osnmedia.ru/world/v-velikobritanii-nachalas-chetvertaya-volna-koronavirusa/

Привили 65% населения... "Порвали цепи", как любят утверждать оптимисты-запрививочники.

Началась? Она уже месяц там идет.

Ни смертность минимальна.

Вместо обещанной свободы, весёлого лета и отпусков на жарких островах - забрезжил локдаун?! Ха-ха-ха-ха.
Ну что же, возможно, до самых тупых начнёт таким образом доходить, что происходит в мире. А скорее всего - не начнёт. :-D
Да и фиг с ними. Они тупые. Пойдут снова "прививаться".

кто тупой покажет время.
вы обратили внимание на смертность? в начале мая у них диагностировалось 1500-1800 заболеваний в день, смертность была на уровне 15-20 человек. при взрывном росте к концу июня они имеют уже 270000 заболевших в день. НО смертность осталась на уровне 20 человек в день. раньше рост и снижение заболеваемости прямо коррелировали с ростом и снижением смертности. а сейчас такой зависимости нет.
почему?

Прибыль на ковиде — производство вакцин отдали олигархам и экс-чиновникам?
https://regnum.ru/news/economy/3307870.html

Основным крупным доходом бизнеса Харитонина являются государственные бюджетные контракты по поставке в страну лекарств и по оказанию медицинской помощи населению через частные медицинские центры (в том числе «Европейский медицинский центр» созданный на месте принудительно закрытой в рамках правительственной оптимизации «Городской клинической больницы № 63» в Москве).
Входит в сотню самых богатых людей России согласно рейтингу журнала Forbes Russia

Алексей Репик. По данным Forbes за 2021 год, в списке богатейших бизнесменов России Алексей Репик занимает 57-е место с состоянием 2,6 млрд долларов. За прошедший год его состояние выросло на 0,5 млрд долларов. Загадочный персонаж, который обедает с Трампом, при этом занимает огромное количество руководящих постов, в том числе и в президентских и правительственных советах, возглавляет комитет в Общественной палате страны и является главным поставщиком в Россию американских медицинских препаратов. Причём Репик «берёт» лоты почти без конкуренции.
Миллиарды на лекарствах или таинственный мистер Репик https://oleglurie-new.livejournal.com/341644.html

Чудодейственный яд от Репика и Шпигеля
https://rucompromat.com/articles/fuflomitsin_ot_repika_i_shpigelya

В начале лета Минздрав одобрил для лечения ковида новые отечественные препараты: "Авифавир", "Арепливир" и "Коронавир". Сначала они поступили в российские стационары, а осенью стали доступны и в обычных аптеках для всех желающих. Розничная цена за пятидневный курс лечения "Арепливиром" составила на старте 12 320 рублей, "Коронавир" стоил около 11 550 рублей. В октябре в продажу поступил "Авифавир" по цене порядка восьми тысяч рублей. Источник:

Молекула фавипиравира (на основе которого изготовлены "Авифавир", "Арепливир" и "Коронавир") не защищена патентом и поэтому условно бесплатна. Фактически это недорогой, но очень токсичный противотуберкулёзный препарат с добавлением атома фтора на шестую позицию в пиразиновом кольце. Возможно, именно это и привлекло отечественных фармацевтов — лекарство легко запустить на старых советских заводах, где десятки лет производили дешёвый "Пиразинамид". В аптеках он стоит всего 180 рублей.

Сам же фавипиравир был разработан в США около двадцати лет назад, однако там от него отказались ввиду его токсичности — исследования показали, что лекарство губительно влияет на репродуктивное здоровье женщин и мужчин. По сути, это химиотерапия для больных с высокой вирусной нагрузкой, когда терапевтический эффект наступает ввиду высокой токсичности — так действует тот же "Пиразинамид". В Японии он известен как «Авиган»

Когда по миру шла первая волна коронавируса, японцы разослали образцы "Авигана" 70 странам — тогда на него ещё возлагались определённые надежды как на лекарство от ковида. Но они не оправдались

"Коронавир" от "Р-Фарм" был утверждён Минздравом по процедуре ускоренной регистрации лекарств. По аналогичной схеме ранее оформили другие отечественные лекарства на основе фавипиравира, которые продаёт Шпигель. Например, "Арепливир" производства "Промомед рус" и "Авифавир" — препарат Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) и группы "Химрар".

Но, несмотря на массовые продажи, в российском экспертном сообществе отношение к фавипиравиру неоднозначное. Директор по развитию компании RNC Pharma Николай Беспалов считает, что если выбирать между препаратами этой группы и вакциной, то лучше сделать прививку. По его словам, эти лекарства ещё не до конца исследованы с точки зрения безопасности. — Препарат может вызывать врождённые уродства у эмбрионов беременных женщин и привести к тому, что плод не сформируется. Один этот факт уже говорит о том, что препарат достаточно непростой. Есть результаты промежуточных исследований, согласно которым он вызывает нарушение деятельности сердечно-сосудистой системы, обратимые, не столь критичные, но тем не менее они присутствуют. И плюс нарушает обмен азота, то есть влияет определённым образом на метаболические процессы в организме. Вот, исходя из всех этих побочных эффектов, говорить о том, что этот препарат безопасен, я думаю, что ни у кого не повернётся язык, — заявил Лайфу Беспалов.

Миллиардер Алексей Репик рассказал «Медузе», что вылечился от коронавируса за три дня, принимая «Коронавир» — дженерик препарата фавипиравир, который производит принадлежащая предпринимателю компания «Р-Фарм».

Репик рассказал, что самостоятельно выявил у себя заболевание в июне, начал принимать препарат и на четвертый день обнаружил, что инфекция «полностью исчезла». «Я убил коронавирус за три дня фавипиравиром», — утверждает бизнесмен.
http://www.medargo.ru/news.php?id=20265

Российские больницы потратили на фавипиравир 367 млн рублей, пишет «Медуза» со ссылкой на данные госзакупок. Репик подтвердил изданию, что его компания продала 17 000 упаковок «Коронавира» по 12 000 рублей, получив около 200 млн рублей.

23 марта 2021 года Борис Шпигель арестован по делу о взятках губернатору Пензенской области Ивану Белозерцеву.

Это же охренеть!:scared2 А этими препаратами сейчас лечат в ковидариях?

Да кто их там знает. Думаю, что скормили все, что закупили. Кто-то нехило наварился на лекарстве, которое зарегистрировали по ускоренной процедуре и этот же кто-то, не будем показывать пальцем, теперь уже выпускает вакцину, зарегистрированную по такой же ускоренной процедуре. А до этого на этих же площадках соьбирался АстраЗенку выпускать. Меня терзают смутные сомнения.

вот старая новость
https://www.fontanka.ru/2020/10/09/69498245/
У лекарства от коронавируса нашли новые побочные эффекты
В инструкциях к японскому фавипиравиру нашёлся такой побочный эффект как моторные нарушения. Росздравнадзор данных о таких последствиях приёма препаратов на основе фавипиравира («Авифавир», «Арепливир», «Коронавир») не имеет.

О том, что этот препарат может вызвать, к примеру, внезапный бег, ночные блуждания, написала 9 октября газета «Известия». Японский регулятор PMDA на своём сайте к инструкции к «Авигану» (фавипиравир) отмечает, что при заболевании гриппом может появиться внезапная неосознанная мышечная активность, которая может привести к травматизму, но причинно-следственная связь остаётся неизвестной. Информационный центр по вопросам фармакотерапии у пациентов с новой коронавирусной инфекцией «ФармаCOVID» на базе Российской медицинской академии непрерывного профессионального образования (РМАНПО) Минздрава опубликовал документ, в котором говорится, что у препарата от COVID-19 и средств на его основе возможен побочный эффект в виде «моторных нарушений».

Но в Росздравнадзор информации о «развитии реакций связанных с неспецифическими моторными нарушениями, включая падения», не поступало. Об этом сообщает РБК со ссылкой на базу данных «Фармконадзор 2.0».

Ранее сообщалось, что лекарствами на основе фавипиравира будут лечить петербуржцев на дому.

О! Я пила авифавир, в КТ центре выдали. 4 дня, потом уехала в больничку, эффекта от него не было, как и самого ковида видимо. Ещё дома остатки валяются

Не в ковидариях. Это приносят домой всем , у кого подтвержденный ковид.

Не всем. Муж болел подтвержденным ковидом (осенью), ничего такого не приносили. Только антибиотик.
А вот ранее, т.к. прошлым летом, слышала много историй, когда людям с минимальными симптомами, или вообще почти без симптомов, но которым "посчастливилось" - по разным причинам - словить положительный тест, приносили всякую подобную гадость, убойные совершенно препараты с кучей побочек. А еще названивали каждый день с вопросом "а вы это пьете?"

Мы болели в феврале, нам приносили. И всем моим знакомым приносили и продолжают приносить, по крайней мере в 2021 году точно. Вот только что коллега болела, как раз обсуждали пить это или не пить. Выдают вместе в постановлением на карантин) Я, кстати, пила, никаких побочек не заметила, хотя и толку от этого препарата, на мой взгляд, никакого.

вам принесли?
моему сыну с подтвержденным ковидом - нет. то есть не всем совершенно.

В России появляются первые страховые полисы от негативных последствий вакцинации от COVID-19. Полисы представили компании «Капитал Лайф страхование жизни», «Росгосстрах», «Уралсиб страхование» и ВСК. Аналогичные планы есть у «Альфа страхования». «Сбербанк страхование» пока думает о подключении к проекту

Проблема со страховками от рисков осложнений в том, что они не распространяются на «целевую аудиторию»: людей старше 65 лет, с хроническими заболеваниями и инвалидов. Эти категории граждан больше всего подвержены осложнениям после вакцинации или самого заболевания.

Наконец, у действия страховой защиты небольшой период – 30-45 дней. Риски для здоровья, которые могут возникнуть спустя месяцы, такой полис не покроет.
https://www.vbr.ru/banki/novosti/2021/05/27/ppk-strahovka/

Хааа! Попробуй докажи, что последствия от прививки! Ни один врач это не подтвердит!:tongue2

Естественно не подтвердит. Заметьте, страховые не страхуют хронических больных от последствий вакцинации, а чиновники таких хронических принуждают к вакцинации.

Ковид-пандемия: взгляд ковидоскептика
https://habr.com/ru/post/564356/

Отличная статья!

невозможно читать эту простыню. малоинформативно и неинтересно

Да, читала на днях. Разжёвано для самых тугих. Но проблема в том, что такие тексты для них сложны для прочтения и, уж тем более, понимания.
Так что ковидоскептики опять поняли ковидоскептика, а остальные, одолев с трудом пару абзацев, ушли смотреть телевизор. Там понятнее.

В том то и дело. Выше дамы отписалась, что невозможно читать "простыню". Более двух абзацев с картинками они уже не осиливают.

+1000
полностью вс вами согласна

Вранье обыкновенное с самого начала. Пишет про "Китай обьявил" о коронавирусе и куча слов о том, что Китай якобы соврал. Однако ни слова о том, что Китай передал другим странам (в том числе и России) образцы штамма. И что с этого момента необходимость верить Китаю на слово отпала, а лабораторий по всему миру начались самостоятельными исследованиями.
Дальше читать лень. Раз вранье и передергивание начианется с самого начала, понятно, что дальше будет хлеще.

А вам не трудно ответить, куда делись замертво падающие люди, которых нам показывали и о которых рассказывали в самом начале всей этой истории? Почему больше никто замертво не падает?

Понятия не имею. Поскольку впервые услышала о "падающих замертво людях" их этой заметки. Видимо, о них писали такие же "достойные доверия" источники, как и вышеприведенный автор.

В прошлом году писали и фото выкладывали.

Вопрос, кто именно писал. Вон, на Еве тоже много чего пишут. Один дурак может столько нафантазировать, что целый научный институт задолбается его опровергать.
Надо все же критически относиться к источникам.
Посмотрела: у дядечки ссылка на пикабу. Это даже не желтые СМИ. Это вообще просто чей-то вброс, причем неизвестно, чей именно. По уровню достоверности - примерно как анонимный пост на Еве. Приводить его как "свидетельство всемирного заговора" - ну-ну.

И тем не менее, кадры с падающими на улицах от новой инфекции демонстрировались широко. А теперь падающих нет.

Еще раз повторяю - я не видела. Видимо, "широко в узких кругах".
Ну или давайте ссылку на заслуживающий доверия источник (правительственный сайт, научный журнал или что-то в этом роде).

Этим верите?
https://youtu.be/7xpWSed4NZo
https://ren.tv/news/v-mire/652605-video-zarazhennye-koronavirusom-v-kitae-padaiut-kak-zombi
https://youtu.be/zNeKdej71KQ

Разумеется, нет. А вы, значит, верите первому каналу... так и запишем.

Не юлите. Вы просили правительственный сайт, куда уж "правительственнее"-то.

Я просила источник, заслуживающий доверия. Если сайт карманного канала российского правительства в ваших глазах заслуживает доверия, после многих лет вранья, тады ой...

В том-то и дело, что вы производите впечатление человека, курящего телевизор. Но со склерозом.
Короче, слив защитан, всего доброго.

Проблемы вашего восприятия - только ваши. Впрочем, они прекрасно иллюстрируют насколько картинка в вашей голове далека от действительности.
И вам не хворать.

Вот в этом роде вам пойдет? https://youtu.be/T8aF90Ui1WE?t=65

Прекрасный пример. Непонятно одно, раз вы так верите первому каналу, почему вы еще не стоите в очереди на ревакцинацию?

Я не говорила, что я верю первому каналу. Я говорила о том, что показывали падающих на улице. Показывали. Панику нагоняли сильно. И не только по первому каналу. Это вы говорите, что такого не было. Почему я должна стоять в очеред \и на ревакцинацию, если я и прививаться то окончания тестирования вакцин не собиралась?

Показывали. Источники, замеченные в неоднократном вранье. Которым ни один здравомыслящий человек не поверил.

Вы знаете, свалить вранье вместе с правдивой информацией в одну кучу, а потом гордо опровергнуть очевидное вранье и заявить, что вранье абсолютно все - большого ума не надо. Стандартный манипулятивный приемчик. Пермешиваем одно с другим и обьявляем либо все враньем, либо все правдой, в зависимости от целей.

Вы должны ревакцинироваться, поскольку вы привели первый канал как заслуживающий доверия источник. А значит вы ему верите (ну и соответственно, давно привились, как он вам рекомендовал, уже на ревакцинацию пора). Ах, не верите? Тогда нафига вы его сюда притащили, когда вас просили привести пример источника ЗАСЛУЖИВАЮЩЕГО доверия?

Вы ползуетесь типично манипулятивными приемами, отрицая очевидное. Вернитесь к началу разговора.

Возвращаюсь https://eva.ru/topic/77/3618935.htm?messageId=102962421

Да по всем новостям год назад показывали. Как и гробы в. Талии, трупы (якобы) в мешках в номерах гостиниц, которые некуда складировать, вырытые траншеи в Иране (или Иордании), в Нью-Йорке

Какая удобная болезнь склероз.

Из личного опыта пишете? Я-то не страдаю. Я просто не читаю всякие мусорные сайты (ок, за исключением Евы) :)

Не подскажете, где находятся эти "образцы штамма" ? Ну, кроме фотошопа?

Подскажите, где найти телефоны пунктов вакц в Москве? Чтоб узнать есть Эпивак/Ковивак или нет и не ездить, время не тратить. Спутник боюсь жутко. Заранее большое спасибо!

У пунктов вакцинации нет телефонов

Телефоны есть на мос.ру, Эпивак был только в поликлиниках, но сегодня он закончился (((

⚡️⚡️⚡️Это нужно вынести отдельным постом.
30 июня 2021
https://www.sechenov.ru/pressroom/news/sredstva-individualnoy-zashchity-pobedit-lyuboe-virusnoe-zabolevanie-bez-vaktsiny-slozhno/

– Виталий Васильевич, знаю, что у вас много вопросов к проводимой сейчас кампании вакцинации от коронавируса, какой-то период времени вы даже отказывались от интервью и комментариев на эту тему. Но сейчас решили прервать молчание и согласились поговорить. Какая у вас мотивация сегодня?

– Попытаться объяснить людям происходящее и дать немного достоверной информации о коронавирусе и вакцинации от него. Я занимаюсь вакцинопрофилактикой очень много лет и считаю её чрезвычайно важным мероприятием, а саму вакцинацию – серьёзной медицинской процедурой. Но меня беспокоит всё происходящее в последнее время вокруг вакцинации, как она организована.

На мой взгляд, необходимо внести коррективы в стратегию и тактику массовой вакцинации от COVID и сделать это сейчас. Поясню почему и скажу о трёх важных вещах.

Во-первых, не надо вакцинировать людей, уже перенёсших коронавирус в любой форме – тяжёлой, средней или лёгкой/бессимптомной. Есть у них антитела или нет в данный момент – это не важно, потому что у переболевших есть другое – иммунитет к коронавирусу, который не определяется одними только антителами. Кроме гуморального иммунитета (антитела, иммуноглобулины IgА, IgМ, IgG. – Ред.) есть ещё клеточный, местный, врождённый иммунитет. Все эти факторы определяют работу нашей иммунной системы. Для людей, у которых сохраняется высокий уровень антител, вакцина может быть ещё и опасна: мы можем получить так называемую иммуносупрессию – когда организм среагирует на вакцину совсем не так, как надо.

Во-вторых, чиновникам системы здравоохранения надо срочно менять организацию кампании, которая оставляет желать лучшего: в торговых центрах, где проводится вакцинация, люди теперь стоят в очередях, никакая дистанция не соблюдается, в масках – единицы. Если в этой толпе будут один-два инфицированных, то понятно, к чему это приведёт. Человек, которого обязали срочно привиться, никогда не скажет врачу, что у него вчера была температура, недомогание или что у него с утра был насморк. Он выпьет таблетку, закапает капли в нос – и побежит на прививку. И если ему её сделают, вакцина или не сработает, или даст нежелательные побочные явления. Вакцина – очень сложный препарат, действующий на каждого индивидуально, а вакцинация – это медицинская процедура, которую назначает врач, и у него должна быть карта пациента, он должен знать, чем человек болел или болеет, нет ли в данный момент отвода от прививки.

И наконец, в-третьих, людям необходимо давать как можно больше информации о важности вакцинации и объяснять, как работают российские вакцины от коронавируса. Их у нас на сегодня три. При этом не бояться говорить правду об эффективности вакцин, ничего не выдумывая, с позиций доказательной медицины. Ведь прививая каждый год от гриппа, мы же всегда говорим пациенту, что вероятность защиты от вируса – 80%, а у 20% людей, к сожалению, вакцина не работает, что вы и после прививки можете заболеть гриппом, но не тяжело и без осложнений и что привитые от гриппа не умирают. Это подтверждено статистикой наблюдений на протяжении десятилетий.

Когда люди слышат, что вакцина от COVID-19 эффективна на 100%, они перестают доверять и власти, и врачам – и мы очень сильно рискуем подорвать доверие вообще к самой идее вакцинопрофилактики, которую ни в коем случае нельзя дискриминировать. Стопроцентно эффективных вакцин не бывает, учёным пока не удалось создать такие.

Кстати, американцы уже опубликовали данные об эффективности применяемых на Западе вакцин: Moderna – 70%, Pfizer – 80%, AstraZeneca – 66% после первой дозы, 72% – после второй. Думаю, что и российские разработчики должны быть активнее в плане информирования населения об эффективности своих вакцин.

– Но говорят, что иммунитет после перенесённого COVID-19 измеряется неделями или месяцами и примерно через полгода после болезни нужно снова прививаться. Это так?

– Нет, этого не может быть по одной причине: возбудитель COVID-19 – это коронавирус SARS, он так и называется – SARS-CoV-2. Наблюдения за теми, кто выжил после вспышки TORS (тяжёлого острого респираторного синдрома, известного как атипичная пневмония, вызываемая коронавирусом SARS-CoV. – Ред.) в 2002 году, показывают, что уже 17 лет у них сохраняется иммунитет. И неважно, тяжело болел человек или легко.
Однозначных и бесспорных данных о продолжительности иммунитета к вирусу SARS-CoV-2 на сегодняшний день нет. Но вирусологи и микробиологи предполагают, что у переболевших коронавирусом, несмотря на то что со временем организм перестаёт вырабатывать антитела, иммунный ответ останется достаточно сильным и продолжительным.

Есть такая наука – иммунология, и мы до сих пор не знаем ни одной инфекции – вирусной, бактериальной, грибковой, – при которой иммунитет после перенесённого заболевания был бы короче или неполноценнее, чем после вакцины. Вакцина никогда не даст такой же иммунитет, как перенесённое заболевание, и это подтверждено научными данными, знаниями, основанными на десятилетиях наблюдений за вакцинированными разными вакцинами.

Самый продолжительный и стойкий иммунитет дают живые вакцины, и только одна из них – полиомиелитная – более или менее приближается к тому, что она может давать иммунитет, как после болезни. Но это особая вакцина – она вводится в организм тем же путём, которым проникает и вирус – через рот, и создаёт очень сильный местный иммунитет, задействуя через него врождённый, клеточный и гуморальный иммунитет. Вторая вакцина, дающая сильный длительный иммунитет, – коревая, тоже живая, сохраняющая всю структуру вируса, и поэтому организм его помнит. Но даже при такой сильной вакцине нужна ревакцинация, а те, кто переболел корью, могут жить спокойно – их иммунитет пожизненный.

– А когда надо делать ревакцинацию тем, кто привился от коронавируса в первых рядах, то есть ещё зимой? Разработчики «Спутника V» заявляли, что их вакцина работает два года, теперь говорят, что надо идти на ревакцинацию уже этой осенью. Через какое время нужна повторная прививка от коронавируса?

– Этот вопрос надо задать разработчикам вакцин.
У врачей же должен быть выбор вакцин, чтобы они могли рекомендовать пациенту тот или иной препарат (а вакцина – это особый лекарственный препарат) для вакцинации, в зависимости от его иммунного статуса, наличия тех или иных хронических заболеваний, аллергических реакций, возраста, массы тела, даже вредные привычки здесь имеют значение.

– Можно ли при ревакцинации «смешивать» препараты: первый раз человек привился «Спутником V», а для ревакцинации ему вводят «КовиВак» или «ЭпиВакКорону»?

– Можно. Векторные вакцины нельзя вводить многократно, это не хорошо и не плохо, это данность, которую надо учитывать при ревакцинации. Лекарственные препараты тоже не всегда сочетаются друг с другом. Поэтому если, например, первые две прививки были сделаны векторными препаратами, то ревакцинацию нужно делать другой – пептидной, инактивированной.

– На прошлой неделе ВОЗ рекомендовала прививать от коронавируса детей и подростков, хотя до 18 лет болезнь протекает легко и бессимптомно. Эксперты мотивируют это решение тем, что дети переносят инфекцию и заражают взрослых, особенно из групп риска. Но многие педиатры против. Каково ваше мнение?

– Я тоже категорически против вакцинации детей и подростков. Да, они болеют в лёгкой, стёртой форме, но иммунитет у них развивается после болезни полноценный. Дети могут дать нам без всякой прививки серьёзную иммунизированную прослойку, и во взрослую группу они перейдут уже с иммунитетом, потому что у детей, скорее всего, он сохраняется надолго.

– Сейчас в России и в мире распространяется мутировавший штамм коронавируса – индийский. Потом, скорее всего, появится ещё какой-то… Вакцины способны справиться с любой мутацией вируса?

– Все мутации вируса связаны только с его каким-то одним участком. Вакцины не делают так, чтобы они вызывали иммунитет только к тому или иному участку. Они работают против вируса в целом. Поэтому, конечно, вакцины, работающие против уханьского штамма коронавируса, эффективны и против других его вариантов.
Все вакцины против коронавируса, которыми уже прививают людей и в России, и в других странах, делались в сжатые сроки в условиях пандемии, и, конечно, учёные, врачи продолжают исследовательскую работу, изучение новой болезни и её последствий, как и последствий вакцинации от коронавируса.

Продолжаются активные работы по созданию новых вакцин от коронавируса – работают российские, иностранные компании, которые традиционно производят вакцины, работают учёные НИИ гриппа имени А.А. Смородинцева в Санкт-Петербурге, разрабатывающие коронавирусную вакцину на основе вектора гриппа. Интересные разработки Санкт-Петербургского НИИ вакцин и сывороток. Самое главное, что сегодня волнует абсолютно всех, – это безопасность и эффективность применяемых вакцин, и здесь ещё много вопросов, на которые нам всем предстоит ответить.

– Виталий Васильевич, всё-таки вы за вакцинацию от коронавируса или против?

– Наверное, найдётся немного людей, которые бы так ратовали за вакцинопрофилактику, как я. Везде и всегда, когда есть возможность, выступаю, объясняю, чтобы люди понимали, что нам даёт вакцинопрофилактика. Это 20 дополнительных лет жизни, которые человечество приобрело при помощи современных вакцин и антибиотиков, ведь раньше основной причиной смертности везде – в Африке, Европе, Америке – были инфекционные болезни. Теперь они далеко не на первом месте, тем не менее представляют определённую угрозу для нас, и коронавирус это показал.

Что касается вакцинопрофилактики против коронавируса. Уверен в том, что победить любое вирусное заболевание без вакцины очень сложно. Хорошие примеры – оспа, корь, которые мы практически победили, полиомиелит, против которого есть хорошая, надёжная вакцина. И в то же время есть гепатиты В и С, ВИЧ, с которыми мы никак не можем справиться. Есть туберкулёз, против которого тоже нет эффективной вакцины. Поэтому я, конечно же, за то, чтобы против коронавируса была хорошая вакцина.

Это вообще бы закрепить в начале каждого топа про прививки.

Или так.

Я всё жду, когда кто-то из академиков начнет к Звереву присоединяться. Но пока только вялая точка зрения от Чехонина, но и на этом спасибо...

Да там такая мафия собирается деньги делать на вакцинах, что я думаю, боятся против что-то говорить.

Всё разумно. Только один вопрос. Если иммунитет у переболевших надолго, почему так много случаев повторных заболеваний? Я знаю человека, который три раза переболел подтвержденным ковидом. Он медик, Вот как это объяснить?
Я с антителами, прививаться не хочу, но вот эта тема меня волнует.

Если заболевание было подтверждено ПЦР тестами, то может стоит вот это прочитать https://eva.ru/topic/77/3618935.htm?messageId=102961819 , в той части, где про ПЦР написано. Может остальные 2 раза были не ковидом?

Ну, он болел с типичными симптомами. Сначала в апреле 2020 , потом в ноябре, и вот в мае 2021. Не знаю, были ли антитела после первой болезни, после второй точно были. Сейчас они вообще у него огромные после третьей. Кстати, болел он тяжело во второй раз, даже с госпитализацией, а в первый и в третий гораздо легче. Он антипрививочник убежденный, если что. Сказал, что прививаться не будет, не смотря на три болезни. Врачи ему говорят, что такие, как он - редкость, но есть, объяснить толком почему некоторые болеют по несколько раз никто не может, предрасположенность что ли какая-то.

с какими типичными? Все симптомы уже к ковиду привязали, чем не заболей (ОРВИ, ротавирус, норавирус и т.д) - все подходит под симптомы ковида

Когда пишут много, это сколько? Честно скажу, у меня очень широкий круг общения, из всех знакомых повторно переболевших нет, есть один инфицированный с вакциной. Это пока всё...пока...
Что касается этих случаев, их нужно изучать, тщательно вести статистику, что ат, что с клеточным, HLA-типирование, еще какие исследования. Но, главное, понять, сколько это много.

Инфицированный с вакциной может быть инфицирован аденовирусом, если в партии есть достаточное количество аденовирусов способных размножиться. Инкубационный аденовирусов где-то 2-12 дней составлет,

Там подтвержденный пцр, нет обоняния итд. Прививка была в феврале, подтвержденный пцр в мае.

полная ерунда все эти ПЦР, вот что я вам скажу на собственном опыте. И да, выше есть ссылка про ПЦР, почитайте.

Ну помимо пцр я ж написала, что обоняние пропало.

обоняние и раньше при разных ОРВИ пропадало, но т.к. об этом не вещали из каждого утюга, люди не заморачивались на этом. При насморке это обычное дело.
Ну и психосоматику никто не отменял)))

Я всю жизнь мучаюсь с носом, гайморитами, вазомоторными ринитами, я знаю что такое пропавшее обоняние при других орви, и тоже раньше думала как вы, пока у самой не пропала обоняние при ковиде, это абсолютно другие ощущения.

у гайморита и ринита совсем другие причины. Это не вирус. Коронавирусы вообще вызывают этот симптом - пропажу нюха. Не только ковид.

Потому что «есть иммунитет» не равно. «Не заболеете», это разные вещи и они зависят от множества факторов. Чаще всего, при классическом варианте ваш иммунитет поможет второй раз болеть легче. Но это может быть не так, если в первый раз болели совсем легко. Значит иммунитет не справился, чтобы совсем не заболеть, но даёт защиту гораздо лучше, чем если бы его вообще не было.
Я это так понимаю, не претендую на истину, Ваш иммунитет, количество антител, здоровый образ жизни, отсутствие хореей и другие факторы - это как допустим наполовину наполненный стакан воды. Вирус с которым Вы сталкиваетесь, негативные факторы, простуда, переохлаждение - второй такой же стакан. Поставьте их рядом, какие факторы сильнее, те и дают результат. У вас может быть небольшой иммунитет, но вируса ещё меньше. Тогда не заболеете (отсюда важность масок и дистанции). Или может быть много, но вируса ещё больше, несколько контактов, плохое питание и попали под дождь, тогда заболеете. Это если совсем примитивно. Все индивидуально и все работает в комплексе. Вакцинация важнее тем у кого вообще защиты нет. Для них непроверенная вакцина менее опасна, чем вирус. У остальных наоборот, но факторов очень много. Поэтому должен быть индивидуальный подход.

Что вы истерите, эта статья уже есть в топе, сколько можно ее плодить?

Никто не истерит. Просто многим она не видна.

какая разумная статья! надо больше таких интервью. надо искоренять скудоумие из мозгов нашего населения в целом и чиновников в частности.

В мае 2021 года Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США опубликовало заявление о безопасности, в котором предупредило население и медицинских работников не использовать тесты на антитела к SARS-CoV-2 для измерения уровня иммунитета, особенно после получения вакцины COVID-19.
Существует большая разница между иммунным ответом, вызванным естественной инфекцией, и вакциной.
В случае вакцин мРНК COVID-19, таких как вакцины, производимые Pfizer и Moderna, вырабатываются антитела против спайкового белка; в случае естественной инфекции SARS-CoV-2 белки нуклеокапсида обнаруживаются с помощью тестов на антитела
Из-за этого люди, которые уже получили вакцину COVID-19 и не были инфицированы, будут иметь отрицательный тест на антитела, если тест не обнаружит антитела к спайковому белку, вызванные вакциной.
Положительный результат теста на антитела к SARS-CoV-2 может указывать на предыдущую инфекцию или также может быть вызван вакциной.

https://articulos.mercola.com/sitios/articulos/archivo/2021/06/10/prueba-de-anticuerpos-del-covid-19-despues-de-la-vacuna.aspx

И что? Это и так все знают. После вакцины антитела только к белку S.

я все топы не читала подскажите пожалуйста, у меня двойной медотвод, в моей крови железа не обнаружено почти совсем+ закрытый больничный по заболеванию с медотводом на месяц, естественно я на больничном никуда не собираюсь ходить, но мне просто интересно людям с мед отводом даются коды или сиди и не выпендривайся?

А что, с низким железом медотвод дают? Насколько низкое должно быть? Я годами поднять не могу.

С медотводом должны коды выдаваться. Говорили так.

у меня 57 и еще показатели плохие есть

У меня железо 4, а ферритин 12. Это по гемотестовской шкале.

ой я в таком не разбираюсь
в анализе крови норма 110
есть второй анализ называется
определение железа, там норма 10 с копейками нижняя, у меня 2,3

Все равно спасибо за информацию.

пожалуйста, рада, что смогла помочь

это гемоглобин

Да забьют вам ржавый гвоздь в задницу, а в руку привьют.
И будете вы здоровая и счастливая, ферромагнитная.

Коды не выдаются, но на работе у Вас недолжны требовать привиться на срок действия медотвода

Пока нет, может быть и не будут давать.... Нужно, видимо, сказать спасибо, что работать разрешают.

я в бюджете, да это разрешают, у нас работать некому

Коды даются типа защищенным. Вы не только незащищенная, а еще и ослабленная, какие вам коды???

я сейчас мыслю немножечко вперед, когда введут коды на все, получается мне даже магазины не светят.
про ослабленность организма я все понимаю и не враг сама себе

Сдается мне, что заглохнет это всё скоро, бабки попилят и успокоятся. Что-то, конечно, приживется, но не готово наше общество к цифровизации повальной, даже Москва не готова.

жить под колпаком никто не хочет, ох сейчас я вспомнила, что я еще непредсказуемый аллергик, вот думаю с чего начать что бы это доказать, крови мне уже жалко

Да дело даже не в том, что не хочет. Реально не готовы, у нас даже такие гиганты, как мак, не готовы работать в этих условиях. Нужно очень много денег и времени, чтобы это всё внедрить и сделать, и полное людское принятие, которого нет, кроме некоторых неадекватных работодателей, но их, к счастью, по моим наблюдениям, не так много, кто оголтело выполняет всё и быстро.

а откуда будет принятие? вакцина не исследована полностью, побочки вылезают регулярно.
да я не сторонник прививок и я и сын не привиты вообще,у нас хороший естественный иммунитет и меня пугает, что этими прививками они его убьют и сделают зависимыми от дозы

больным и ослабленным низяяяяяя...сидите дома и на работе. Вместо ОТ -такси.

Хмммм ... у меня по жизни очень низкий уровень железа.
Даже и не думала не делать вакцину.

какой? меня врачи уже грозятся в больницу положить
при этом я чувствую себя хорошо

Ферритин 6 (норма 10-120), железо 7,25 (норма 20-55). Но на момент сдачи анализа гемоглобин был в норме.

Коды не дают даже тем, у кого по 150-200 антител, если не вызывали врача, когда болели. С чего бы тогда выдавать тем, кто вообще не болел?

Подумала касательно ревакцинации..
А те, кто привился в январе и должен по желанию сильных мира сего уже ревакцинироваться, остаётся без заветного QR кода? 6 месяцев прошло ведь.

Нет код пока на год. Про ревакцинацию только разговоры

Да уже не просто разговоры.
https://russian-rt-com.turbopages.org/russian.rt.com/s/russia/news/880395-moskva-revakcinaciya-koronavirus?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

Не разговоры, а уже рекомендации выпущены. Только полгода

Нет. У меня есть знакомые привитые, они получили код на год. Полгода - это после болезни, после вакцины - год.

С чего вы взяли, что на год? Действие кода остановят ровно через полгода

Сейчас в QR коде указан 1 год.

на момент выдачи было указано, это ничего не значит

Там написано.

и что мешает изменить срок действия??? новый указ -новые правила

МОСКВА, 1 июл — РИА Новости. В Москве началась ревакцинация от коронавируса, сообщается на сайте мэра Сергея Собянина и столичного правительства.
По недавно утвержденному протоколу в сложные эпидпериоды прививаться надо каждые шесть месяцев, при благоприятной ситуации — раз в год.
"Повторная вакцинация доступна для горожан, которым первый компонент прививки ввели более полугода назад", — сказано в релизе.
Это может быть либо "Спутник V", либо "Спутник Лайт", открыты 20 пунктов. При этом неважно, какой препарат использовали в первый раз.

Также медики советуют привиться тем, кто переболел более полугода назад независимо от наличия и уровня антител.

В конце сообщения Собянин призывает москвичей не пренебрегать возможностью получить дополнительную защиту, что "крайне важно в условиях распространения более агрессивного штамма "дельта".
Он также признался, что сам уже ревакцинировался.

Решили не ждать и запустить следующий виток эксперимента, что будет с теми, кто часто вакцинируется?

"Танцуют все!" https://www.youtube.com/watch?v=3rWU7Ev8K1A&ab_channel

Пытаюсь понять - если сейчас привьется 70-80%, то до НГ статистика должна рухнуть, а если ничего не упадет, то придется признать неэффективность вакцинации?

Упадет в любом случае, и гораздо раньше. А вот будет ли к новому году новая волна, это уже другой вопрос, тут от вакцинации будет зависеть и от штаммов. Но у нас в стране вакцины не хватит на 70-80%, уже признали, что только на 30-35%)

Нет, будут рассказывать, что новых штаммов - как в Бразилии донов Педро.

Ну это и есть неэффективность, которую придется признать

Ну так на данный момент уже можно в этом расписаться.

Никогда не признают. У нас вообще не умеют признавать ошибки.

Мир признает.

Неа. Никто не признает.

Даже если мир что-то признает, вы никогда не увидите по телевизору Собянина или Путина, которые скажут "простите, дорогие сограждане".
Вот Ельцина много ругают, наверняка есть за что, но вот дядька он правильным все-таки был, и делал от души, и думал, что делает хорошо.

" делал от души, и думал, что делает хорошо." Ну и наделал много чего... То, что это было от души, ничего не меняет.

Ну, мир и новичок признал, что толку-то?

Придется признать тупость стада, купившего сертификаты

А смысл покупать, если он не в офбазе и везде видно фейковый QR? На статистику никак не повлияет.

Почему тупость? Если человек боится непонятного влияния на свой организм непонятной ему жидкости, которой хотят уколоть? Вам инстинкт самосохранения не знаком?

Человек разумный живет не истинктами, а головой. Если ему что-то не совсем понятно, он разбирается и выясняет. И только у тупых первобытный страх, общее недоразвитие мозга делает невозможным понять что вливают и как повлияет.

Каждый для себя разобрался и принял решение, оно должно быть осознанное, а не навязанное насильно.

А если, к примеру, уже разобрался и выяснил, что эта вакцинация ему не подходит, то что?

Если человек не в состоянии понять влияние и жидкость непонятна, то он тупй, да.
Мне знаком, именно поэтому все изучила и привилась, выбрав вакцину.

А другие все изучили и решили, что пока им эти вакцины не подходят по совокупности факторов.

Изучали Малышеву, не иначе

Иначе.

Ну давайте имена и источники тогда.

Ну вот словаки изучили спутник и выяснили что это жижа. А вы что выяснили?

У нее лаборатория дома, не иначе. И куча подопытных животных.

а где вы это прочитали?

после прививок начнется рост. Тогда скажут прививать 100%

тогда заболеет все поголовье, что дальше будут делать?

Из первых партий заболевших к тому времени уже успеет народ выздороветь. Так и будем туда-сюда болеть-замещать убывших.

Такое ощущение, что вся страна играет в одну игру "Как убежать от прививки". С удовольствием все в нее играют.

Далеко не вся. Полстраны уже стоит в очереди в пункт вакцинации.

Не вся. Половина страны. Другая половина бежит вакцинироваться и обвинять потом первую половину в невежестве.

Главное, чтобы быстро бежали. Как помогут освоить достаточное количество бабла на вакцинах, так, глядишь, от второй половины чиновники и отстанут.
Будем сидеть на берегу реки и ждать, пока проплывет...) (с)

Да прям вся ( Мама записалась на прививку, хотя, скорее всего (по симптомам, официального подтверждения нет) переболела в мае… я очень аккуратно спросила «а если ты болела, то зачем? надо хоть на антитела сдать», в ответ было сказано, что Гинзбург сказал, что все равно надо прививаться. Мама пенсионерка, подрабатывает, но там точно не спросят сертификата, просто много смотрит телевизор, видимо, потому говорит, что надоело бояться, хочет вакцинироваться.

Хватит бояться - пора прививаться (с) *грустная усмешка*

Шляпа?

Сказали в морг, значит в морг!(С)

Глупость. Отвод даёт профильный лечащий врач.

В том-то и дело, что сейчас отвод дают только с онкологией в активной фазе или с ОРВИ в активной фазе. Всё!