Все о вакцинации от COVID-19-21

.

На Кубани вся семья умерла,четверо взрослых после прививки,сделанной в один день,а дальше один за другим в течении 3-4 дней,осталась девочка сирота. СМИ Доктор Питер .История вызвала резонанс,депутат местный обратился к Мурашко о якобы смерти.Любят они прикрывать делишки словом якобы.Смерть она тут,без всяких якобы. Понимаю,почему привились все четверо-родители и бабка с дедом,там один флакон на четыре дозы. Подобное было в Москве в Минздраве,четверо из департамента привились,заболели,один умер Евгений Соловьев.

Авторы новой работы в Cell Reports Medicine попробовали выяснить, какой именно уровень антительной защиты у тех медицинских работников в Аргентине, кто не болел и был привит «Спутником», а также у тех, кто переболел и потом был привит «Спутником»

Одна доза Sputnik V вызывает более высокие уровни антител и нейтрализующую способность вируса у ранее инфицированных людей, чем у ранее не болевших, получивших две дозы Sputnik V.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666379121002081

После первой дозы 94% неболевших показали антитела IgG , средний титр - 104,2 МЕ/мл. После второй дозы антитела нашлись у 100% неболевших, средний титр - 787,8 МЕ/мл.

У переболевших участников исследования в среднем до вакцинации титр был - 181,1 МЕ/мл. Через 21 сутки после однократной дозы «Спутника» титр у переболевших оказался - 6356 МЕ/мл.

Стоит добавить, что стандартным высоким защитным уровнем антител считается 1000 МЕ/мл.

Из этой же статьи

Через 21 день после введения первой дозы нейтрализующие антитела были обнаружены у 90% наивных участников (серонегативные на исходном уровне) с титрами нейтрализации GM 12
.
Титры нейтрализующих GM после полного протокола двухдозовой вакцины у наивных лиц составили 42, что было выше, чем у выздоравливающих лиц до вакцинации, которые составил 28.

Примечательно, что после однократной дозы вакцины у участников с предшествующей инфекцией наблюдалось устойчивое повышение активности нейтрализующих антител. В связи с этим титры нейтрализующих GM составили 500,

что указывает на то, что однократная доза вакцины вызывает большое количество нейтрализующих антител у
выздоравливающих людей, которое не увеличивалось после второй дозы.

Антиваксер?

Директор НИЦЭМ имени Гамалеи, академик РАН Александр Гинцбург, который привился вакциной против коронавируса "Спутник V" 30 марта прошлого года, сообщил РИА Новости, что ровно через год после вакцинации сдал тест на антитела, он показал, что титр антител у него по-прежнему высокий, защита есть и повторно прививаться пока не нужно.

"Да, более 3200. Это очень высокий показатель. Я полностью защищен, могу быть донором, если вдруг кому-то понадобится. Повторно прививаться пока не нужно, это выше всех возможных пределов", - сказал Гинцбург
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20210401-1818.html

Как это? Вакцинаторы говорят не обращать внимания на антитела. Пусть топает на ревакцинацию!

вот мне тоже интересно, почему пескову и гинцбургу можно, а обычным людям не надо обращать внимание на антитела :fight3

А вот сейчас прискачет нигора и нам поведает) ждем)

:chr2

о чем вам рассказать, серые анусы?
Песков уже, вроде говорил, что привьется. Про Гинзбурга спросите у него. Мне-то откуда знать, почему он не делает ревакцинацию. Совсем уже евские куры думать самостоятельно разучились. Все объяснять надо.

Как это в марте прошлого года привился?

Они на себе испытывают.

Они в прошлом году в феврале жаловались, что у них нет оьразца вируса, им китай вирусы не дает для исследований.

А к концу марта сделали вакцину. Они просто переставили белок на уже существующей векторной вакцине от эболы. Они же говорят, что это дело 2-х недель. Вирус уже был у нас, у китайцев просить не пришлось.

Ааа!! Те это только несчастных рабов гонят на прививки и по детям ложкой стучат, не проверяя антитела??

Это он в апреле сказал, когда все подряд на вакцину еще не приказали гнать. И до Дельты.

А сообщения о том, что лично он после апреля ревакцинировался были? Я не нашла.

нет

1 апреля, никому не верим.

И что вы хотите сказать? Чему именно не надо верить?

Статье, изданной 1 апреля.

Вы не верите, что Гинцбург колол себе вакцину? Не верите, что у него антитела? Не верите, что это было больше года назад? Не верите, что у него такие антитела? Не верите, что он сказал, что пока вакцинироваться ему не надо?

Чему именно вы не верите?

Статья размещена на сайте стопкоронавирус.рф. (Официальный интернет-ресурс для информирования населения по вопросам коронавируса)

Они такие шутники, что нашли, с чем прикалываться и статью до сих пор не удалили, внося сумятицу в головы людей по-поводу вакцинации, и сейчас ходят под статьей "Публичное распространение заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан" (введена Федеральным законом от 01.04.2020) и влекущая наказание в том числе и ограничение свободы на срок до 3 лет?

Можно поподробнее про ваши мысли, кроме того, что дата статьи 1 апреля?

Нет. Мне не настолько скучно, чтоб развлекать вас.

Ну вот и молчите тогда. 1 апреля здесь не при чем.

Ни. Ни при чём.

Не поняла: пандемия началась в марте прошлого года, а 30 была готова вакцина?

В январе она началась. В феврале уже начали все над вакцинами работать.

То есть в феврале уже знали про опастность вируса и при этом не предприняли никаких мер по минимизации распространения этого вируса? Типа закрытия границ и тд? Как после этого можно поверить в то, что вакцина разработана для спасения людей?

Сообщение о том, что сотрудники НИЦЭМ имени Гамалеи проверили на себе собственную вакцину, появилось 22 мая. Тогда Александр Гинцбург отметил, что побочных поствакцинальных эффектов зафиксировано не было. На ученых обрушился град критики. Ассоциация организаций по клиническим исследованиям (АОКИ) заявила, что это «грубое нарушение самых основ проведения клинических исследований, российского законодательства и общепризнанных международных норм». Во-первых, испытания на людях прошли на стадии доклинических исследований на приматах без соответствующего разрешения Минздрава. Во‑вторых, участники вакцинации были «уязвимой группой» – к ней относятся лица, отказ которых от эксперимента чреват для них санкциями со стороны руководства учреждения: учащиеся медицинских и фармацевтических учебных заведений, младший персонал клиник и лабораторий, работники фармацевтических компаний. Кроме того, судя по всему, их жизни не был застрахованы.https://rusfond.ru/news/615

На что они ответили, что разработчики вакцин испокон веков на себе вакцины в первую очередь испытывают.. Вернее, они это не для испытаний делают. Они работают с вирусом активно, поэтому в первую очередь защищают себя, как только появляется возможность.

А кто-нибудь уже ревакцинировался? Расскажите какой вакциной и как перенесли.
ЗЫ в нашем регионе ревакцинация запрещена, не хватает вакцины, люди еще первой дозы дождаться не могут.

Прям позавидуешь такой прыти)

С августа начнется после 11 числа..

Мой начальник.обе дозы.никаких проблем.ему 66

Две дозы - это вакцинация двумя компонентами, а ревакцинация это через полгода/год по второму разу, скорее всего одним из компонентов.

Нет.ревакцинируют тоже двумя.
Он первый раз в январе или феврале привился

Мой муж, все нормально, но он и первые две дозы перенёс отлично. Я скоро иду.

Муж неделю назад ревакцинировался Спутником лайт, в начале года была вакцина Спутник. Вроде нормально.

а в какую инстанцию можно написать (хотя бы попробовать), чтоб признали переболевшей на основании имеющихся антител? Чтоб не вакцинироваться по полной, а ревакцинироваться через полгода и одной дозой.

не признают. Зря, они, что ли вещают из каждого утюга, что антитела не имеют значения и сдавать на них нет смысла?

Но переболевшим все рекомендуют Спутник Лайт, то есть одну дозу.

это только на словах, кто-то говорит, но пока никому никакой лайт не делают. А куар-код можно получить только после полноценной вакцинации из 2х уколов. Всем, и переболевшим в том числе.

Если я все же надумаю прививаться, просто сделаю одну дозу. Плевать мне на их куаркод.
Но мне, кажется, что через пару месяцев с Лайтом все наладится, его просто мало произвели пока.

но попробовать-то можно? я бы писала им до посинения, пока не признают, главное знать, с чего начать, куда отправлять запросы на признание.

тогда Путину))) Он у нас один и пожар потушит, и кошку с дерева снимет, и газ проведет)

Пока ни в какую. Мне тоже было бы интересно. Я бы тоже написала, поскольку странно, что для донорства плазмы с антителами люди подходят, а для сертификата хотя бы на полгода не подходят. Бардак.

С рабочим давлением 190/120 можно вакцинироваться?

В прошлой теме была размещена ссылка на самые новые методические рекомендации, посмотрите там. Давления как показания для медотвода там прописано не было. Но прочитайте повнимательнее.

Не бывает никакого "рабочего" давления!! Вы у кардиолога наблюдаетесь? Это гипертония уже тяжёлой степени. Давление не выше 139/89 должно быть, в идеале ниже, добиваться нужно примерно таких значений с помощью лекарств, диеты.

как вы с таким давлением живете? бедные сосуды...
я без подъе-бки. просто офигеваю...

Я примерно с таким давлением жила пару лет, может больше. Вообще не знала, пока на медосмотре от работы не обнаружили. Первый раз было 160/100, я не поверила и даже внимания не обратила, еще через полтора года 180/110. Немного насторожилась, но нет, не проняло ) Прошел еще год. В декабре 2020 у отца был инсульт, как выяснилось, не первый, в январе он умер... Тут я вспомнила про свои показатели и наконец купила тонометр.
Обычно я к врачам не хожу, поэтому пошла к остеопату. Он померил мне давление, ужаснулся и послал подальше... к кардиологу. Ладно, этим меня не проймешь ) Пошла к другому врачу: рефлексотерапевт и остеопат в одном флаконе. Спасибо ей бесконечное, что не отказалась от меня. Это лично я знаю, что не двину кони прям вот-вот, а они видят цифры и пугаются. В общем, через месяц иголок и остеопатии давление не поднималось выше 140/90, чаще всего это было 135/85. Потом врач предложила попробовать пиявок, и я пропала в лучшем смысле этого слова ) почему я раньше про них не знала?.. это совсем другая жизнь, высший уровень здоровья... искренне советую попробовать.

У мужа антитела 40 после прививки февральской, это как считать, нормально или нет?

Где сдавали? Как к единицы в которых анализ?

Люди, ну поймите, сейчас много разных тестов. Пишите , какой тест вы сдавали. Конкретно фирму. У разных тестов разные референсы.

Тест по Закону об обязательной вакцинации 1998 года.

Что это за тест такой? Граничные значение какие?

+единицы измерения. Сейчас все в международные для единообразия пересчитывают, но у кого-то старые единицы могут быть указаны.

ООН заявила о риске превращения Мьянмы в суперраспространителя COVID-19

после военного переворота в феврале в стране наблюдается вспышка COVID-19, программа вакцинации затормозила, тестирование граждан не проводится, а больницы практически не функционируют.

Эндрюс отметил, что ООН неизвестно точное число заболевших коронавирусной инфекцией в Мьянме

Независимое издание The Irrawaddy сообщило, что за последние два месяца в Мьянме от коронавируса погибли более 4,6 тыс. человек.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/28/07/2021/61019d849a794748a7f8502f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktopop

От Эболы уже всех вылечили?

Конечно. Когда аборигены сложили 2+2 и прогнали вылечивателей, то все и устаканилось

А кто-нибудь в реальной жизни слышал о судорогах после прививки? На телеграм-каналах антипрививочников это сейчас прямо самый тренд... Вот мне любопытно - это актеры-любители, реальные видеозаписи больных хореей или паркинсоном под соусом "последствия жижинации" или так-таки дыма без огня не бывает и правда у кого-то такие осложнения от вакцины?

А если судороги в принципе по жизни? Прививку делать можно? У меня нет медотводов по неврологии, никто не дает. Собралась на прививку.

Я не в курсе, у меня судорог нет ни по жизни, ни после прививки...
Просто интересно - ну с тромбозами более-менее логично, т.к. они и от ковида бывают, а судорогам-то с чего бы быть?

дебют неврологии на фоне прививки. Ничего странного, прививка может любую хронь пробудить.

ну так говорили же, что ковид провоцирует разные неврологические нарушения. Почему бы и прививке их не спровоцировать?

Вот чтобы прямо всё тело ходуном ходило? После ковида такое хотя бы у кого-то было разве? :mda

люди разные, прививка недоисследована, хрен его знает
синдром Гийома-Барре-то точно есть после ковида, как и после прививки. Там вообще полный паралич может быть, тоже с нервной системой связано. А тут такой вариант-лайт, если это можно так назвать(((

У коллеги мужа от Астры судороги были , от первой дозы , вторая - все ок.

Получается, такое само проходит или он лечился?

Больничный брал на несколько дней , что то принимал или нет - не знаю

В спутнике нет ни живого ни мертвого вируса, как он может вызвать коронавирус?

Вот и нам интересно, что же там такого есть, что у некоторых людей такие последствия от прививки. Не расскажете?
От укола водой для иньекций такие последствия могут быть?

Ну может спайк-белок пакостит? Тромбозы вроде теперь на него списывают, а не на векторный принцип вакцин как было вначале, может у кого-то он и по нервной системе ухитряется ударить?

Так говорят же, что все, что вколото, в плече остается. Как оно в лицевые нервы попадает?

с кровотоком. Как, по-вашему, температура, ломота в мышцах, головная боль после прививки появляется у многих?
Как можно что-то вколоть человеку, и чтоб оно только в этом месте осталось? В/м инъекции тоже колят в ягодичную мышцу. Вакцину - в мышцу плеча. Все мышцы заполнены кровеносными сосудами.

Не знаю как, поклонники вакцины рассказывают, что остается там, где вкололи.
Иначе придется рассказать, куда именно, в какие клетки, внедряется аденовирус, который несет ген ножки коронавируса.

А кто говорил такой бред? :scared2 Ясен пень, что не остается, а разносится с кровотоком, иначе внутримышечно и лекарства бы никакие не вводили, только внутривенно.
Или Вы о фейках с примагниченными железками и светящимся в ультрафиолете пятном на месте укола? так это вранье, не верьте, я лично проверяла.

Не, не о железках. Это когда народ спрашивал, а в каком месте шипы у клеток отрастают, говорили, что искючительно в плече, поэтому никаких тромбозов, поражений сердца и прочего от прививки быть не может. Только боль в плече, а все остальное выдумки антиваксеров.

там есть S-белок, и не просто белок, а шип, которым ощетиниваются собственные клетки организма (Попадая в клетку, он начинает "штамповать" такие же шипы). Именно он, вроде бы, и вызывает и тромбозы, и повреждения сосудов, и прочие неприятности. Он же вызывает воспаление. Почему выбрали именно его для прививки - вопрос. Информация о S-белке уже давно известна была, еще со времен SARS-Cov-1 и прочих коронавирусов. N-белок тоже может вызывать побочки, но гораздо реже и меньше.

Вы не правы в части N-белка. Наоборот, говорят, что именно он может быть отвественен за АЗУИ, поэтому вроде как и выбрали мишенью S-белок. но он тоже не торт оказался.

ну я опираюсь на сведения из мед.статьи. Ссылку дать не могу, к сожалению, не сохраняю. Но там было именно так - в большей степени ответственен S-белок. Это были исследования относительно известных прошлых коронавирусов, и в частности SARS-Cov-1.
Где-то в прошлой теме я даже цитату оттуда приводила.

Надо поискать. Спасибо.

Нет, не слышала. В основном рука болит, небольшая температура, озноб. Или вообще без реакции.

Нет. Все вокруг вакцинированы файзером, астрой или модерной, ни у кого не было бОльших проблем, чем боль в руке или легкой температуры. У большинства вообще никакой реакции.

Да, я слышала от реального человека.
Хотя я и антипрививочник, многочисленным роликам с трясущимися женщинами не верю. Слишком наигранно.
Но встречала пару раз похожие на реальность ролики с последствиями.
Знаю случай тяжелого гриппозного состояния после Пфайзера среди знакомых.

Да, после первой прививки у нашей родственницы. Потом прошло она вторую сделала позже.

https://www.bbc.com/russian/news-57270589
Иммунитет к ковиду может быть пожизненным.
(Но может и не быть)

Никак не могу понять, почему нет нормальной статистики по повторно переболевшим... В Москве это сделать совсем просто.

Сначала надо признать всех переболевших с отрицательным пцр и антителами

Да не надо уж, пусть хоть положительных посчитают. Хоть понимать масштабы.

пятая вакцина
https://www.msn.com/ru-ru/news/other/%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0-bcd-250-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BE-%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE/ar-AAMFEN3?ocid=msedgntp

Она такая же "эффективная", как Эпивак и Ковивак? А спутник лайт разве можно считать отдельно, это ведь просто первый компонент. Скоро 25 вакцин наварганят, вот только толку то от них? По факту у нас пока кроме спутника и нет ничего, да и он пока не признан толком нигде. Остальное.......

Я пока не верю в неэффективность Ковивака. Мне кажется - это нечестная конкурентная борьба. Хотят, чтобы кроме Спутника у нас вариантов не было. А если выбирать между спутником и ковиваком, я лучше убитый вирус выберу, чем вектор, по технологии которого в мире в нормальных условиях за десятки лет не было зарегистрировано ни одной эффективной вакцины.

аденоассоциированные вирусы, AAV в качестве векторов -нафиг, нафиг.

как сделать так, чтоб пцр положительным был? переболела ковидом, но пцр был отрицательный, поэтому не считается. Хочу еще раз "переболеть", нужен положительный пцр, вот как? Что надо съесть или выпить?

Никак. Если вируса на слизистых нет, он там не появится.

Раз в неделю сдавайте, какой-нибудь тест обязательно будет +++

Отличный совет! :cool2

Глупый совет. Муж сдает на работе обязательный тест два раза в неделю вот уже больше года - ни разу не был положительным.

Ага, верим. Прям, два раза в неделю сдает 😂😂

Что, шаблоны рвутся? Да, в пищевой промышленности тесты сдают дважды в неделю даже программисты.

Можно этих тестов обздаваться, хоть каждый день, и ничего не найдут, если до теста человек что-то съел, накурился. зубы почистил и горло с носом промыл-прополоскал хорошо, и т.д.
Опять же, можно обздаваться тестов, но они будут дефективные и ковидлу не покажут.
Опять же, можно обздаваться тестов до посинения, но в лаборатории халтурят или мухлюют, или даже - о, ужас! но таки просто результаты от балды балдейшей рисуют, и никакой ковидлы.

А я думала трижды

Из ж0пы на кишечную палочку и сальмонеллу надеюсь тоже сдается ежедневно?

Несколько полностью привитых пациентов умерли в Петербурге от коронавируса.

В Петербурге зарегистрированы случаи, когда привитые от COVID-19 пациенты, скончались.

Об этом в интервью представителям СМИ сообщил председатель комитета по здравоохранению Петербурга Дмитрий Лисовец.

Он отметил, что это пациенты, у которых были сопутствующие патологии — сердечно-сосудистые, онкологические и другие заболевания.

Также он отметил, что если человек не входит ни в какую группу риска, то после прививки от COVID-19, риск заражения и смерти снижается более чем в 20 раз.

Что ж они таким тяжелым больным медотвод не дали? А! Они сами виноваты, согласие то подписали((

в статье написано, что они умерли от ковида, а не от прививки.

А что ж прививка-то не спасла? Так красиво обещали, а получается бац-бац и мимо, с таким успехом можно и без прививки болеть и помирать

их не спасла. других спасла. да, неидеальная прививка. другой нет. да и никакая прививка (ни от чего) не дает 100% гарантии.

А если она не дает никакой гарантии ни от чего, можно ее не делать и не подвергаться репрессиям?

почему вы спрашиваете у меня?

Наверно, потому, что в этой теме только вы "во все кружки записаны"

вам так показалось и поэтому вы решили все, что связано с вакцинацией уточнять у меня? а своя голова у вас есть?

Вы внимательно читайте. Я хоть и аноним, но обозначила себя как другой аноним. И это был мой первый пост в этой теме.
И, похоже, не мне одной показалось.
Если не хотите, чтоб вам неудобные вопросы задавали - притормозите, а то в каждой бочке затычка, уже смешно даже. Везде свои пять копеек вставляете, и тут же: "а почему вы меня спрашиваете?"

к сожалению, ни одна прививка не дат гарантии, что привитый потом не заболеет. а если заболел - не умрет. у привитого по статистике намного меньше вероятность умереть от ковида. но это случается.

Уже? :-)
Недавно же говорили, что нужно сделать прививку, чтобы защититься от тяжелого течения и смерти.
Теперь прививка уже не только от заболевания не защищает, но и от смерти. Быстро же вы переобуваетесь.

я? вы лично со мной разговаривали? я утверждала, что прививка дает 100% гарантию от смерти?

Вы - это вы и группа анонимов, выступающие за поголовную вакцинацию. Так что, прививка никакой гарантии не то что не заболеть, но и не умереть не дает? Это уже факт?

я говорю всегда исключительно от себя. ни к какой группе не приписана. это раз.
второе. дайте мне ссылку на пост, где я выступаю за поголовную вакцинацию.
третье. вам никто нигде ни в чем не даст никакой гарантии. вообще. булгакова помните?
и четыре. вы не в курсе, что всегда есть процент людей, на которых не действует прививка? ну почитайте хоть что-то кроме евы. не все ж мне тут одной ликбез-то проводить.

А может в жо..пу эту "прививку" тогда, если она ни за чем, фактически, не нужна? Только не надо про статистику, не знаю, как за рубежом, а у нас в РФ эта статистика сплошь кривая. Из трех-пяти, фактически, переболевших, хорошо если одному официальную ковидлу в медкарте отразят. Т.е. от ковидлы НЕ помирает, и ковидлу переносит легко ГОРАЗДО БОЛЬШЕ народу, чем в офиц. статистике рисуют.

А то. Главное в доноры по антителам приглашают, а в переболевшие не записывают. ....ский цирк.

В Новоогарево?

с чего вы взяли, что она "ни за чем"?
вы хоть одно утверждение из своего поста можете доказать?

.

Читаю новости в интернете, с утра новости про умерших привитых в питере. Сейчас смотрю - заголовок "в питере зафиксированы смерти детей от ковида". Открываю новость - там опять утренние. Заголовок про детей, в статье про привитых. Через какое-то время заголовок исчез. Готовятся, суки, к вакцинации детей, сейчас повалятся фейки про смерти детей

Как раз к осени нагонят истерию, это к бабушке не ходи. Интересно тольео одно - непривитых детей будут отстранять от школы насовсем или на дистант.

А это смотря как родители непривитых сумеют сорганизоваться и как среагируют. Возможен такой же вариант, как с прививанием беременных.
У поганого Гинцбурга и его компашки было уже все готово к обязательному обкалыванию, видимо, ожидали, что Минздрав вот-вот отмашку даст. А не дал.
Можно, конечно, предположить, что не дали отмашку из-за того, что действительно побоялись непонятных последствий для беременных.
А можно предположить, что побоялись, что родственники беременных начнут ЖК громить и врачей прибивать за отправление беременных на обкалывание...благо прецеденты жестких конфликтов пациентов с врачами были...а к каждому врачу охрану не приставишь...а врачи тоже захотят быть живыми-здоровыми...и чтоб их не прибил никакой дядя, если с беременной женой этого дяди после обкалывания ковцинкой что нехорошее приключится. :mda Таки разные могли быть соображения, да-с.

Ну дети и до этого умирали. Мало конечно. Только про это никто не считал нужным говорить. Если понадобится им вакцинировать детей, быстро все эти случаи вытащат из под полы.

О том и речь. Фейки - в плане способа преподнесения информации. Вон про умерших привитых в питере - было бы пара человек, так бы и сказали. Видать, десятками измеряется, если не сотнями. А звучит, будто и правда там может пара человек быть

вчера в новостях слышала, что источник заражения детей - болеющие взрослые члены семьи. а раньше всё было наоборот )

у нас конкретно пишут, родители не привитой молодёжи. Потом видимо братья и сёстры пойдут.

Про действие самой супер-ковцинки (которая Спутник) на разные возрастные категории.
Вот как хотите, но что-то с этим действием ЯВНО странное.
Вчера глянула ссылку, которую дали в прошлом топе, про парня с онемевшей половиной лица после укола. Он сказал, что с ним вот так, а его пожилой дедушка в 74 года нормально перенес, даже не заметил действия уколов.
То же самое читаю на еве: пожилые ковцинку хорошо переносят, а у людей среднего возраста разные бяки после уколов.
То же самое примерно слышу от знакомых и родственников. С пожилыми вроде все о-кей. Из недавнего: рассказали, как в одном магазине известном сетевом (косметика) спустили указявку всех вакцинировать. Там девочки молодые в основном работают. Одна побежала в первых рядах. После укола - почти 2 недели в лежку, страшно ее колбасило. Остальные девочки пришли в ужас и наотрез отказались.

Закономерность или не? Что молодежь хуже или даже ГОРАЗДО хуже это переносит, чем старики?

Здесь надо бы статистику собирать да выводы делать, но производителям некогда, они деньгт делят.
Возможно у стариков или уже за жизнь анититела какие-то накоплены, что нейтрализуют прививку, или к аденовирусам, или к каким-то другим коронам.

Здесь надо очень тщательно исследовать последствия прививки детей. У них в анамнезе гораздо меньше заболеваний, чем у стариков, мало ли какие реакции у них будут. А то вакцинаторы нацелились уже. Никто не знает, недавно начавшиеся эксперименты над детьми уже завершились или еще идут?

У меня пожилая родственница (80+) болела сильно после 2 укола. 60летний родственник вообще без последствий привился. Молодой квартирант (30 лет) после первой же вакцины лежал неделю, температура под 40 была, потом пониже... но вроде оклемался уже, скоро второй раз пойдет, теперь боится.

У стариков и иммунитет такой - одряхлевший. Он уже не может возбуждаться сильно. А так, устало: ну, давайте, чоуж...
А у молодых всё живенько, реактивно.
Ну это так, упрощённая идея, схематично.

Хмм..но "пол-лица перекосило" (это вообще похоже на какой-то небольшой паралич или подобное :mda) - оно же ЯВНО, ну стопудово НЕ про иммунитет. Это нечто из другой оперы.
Что за хрень эта жидкость творит с организмами, а?

Я тоже вообще не понимаю. На уровне нового научного исследования.

Он же говорил, что у него диагностировали паралич Белла. Это поражение нерва. Значит прививка что-то делает с нервами человека.

Это потом? Он в продолжение что-то еще выложил? Я только одно видео смотрела, там про паралич не было, просто непонятно что, он хотел в платную клинику идти, т.к. в Гамалеи его послали ("от нашей прививки такого быть не может"), а к бесплатному терапевту записи не было..

Во втором видео он рассказывает, что его госпитализировали и пролечили, сейчас с лицом уже почти нормально у него.

Да, отдельным постом была ссылка на второе видео. Он его через месяц сделал. Он после первого видео пошел в коммерческую клинику, там ему диагностировали паралич Белла и тут же госпитализировали куда-то в гос. клинику. Там он лежал, его лечили, он говорит, что хорошо. Через месяц почти восстановился, но не совсем. Продолжает разрабатывать мышцы, сказал, что больше видео уже записывать не будет. Я думаю, восстановится.

А "хрень" к возрасту и не привязана, кмк, только температурная реакция. Паралич Белла (то, что произошло с парнем) также отмечался после прививки у 61-летнего британца.
Я так думаю, что изредка вакцина (неважно какая именно) вызывает симптомы, которые дает и ковид, я не помню был ли у кого-то от него паралич, но про нейротоксичность коронавируса уже много раз писали.

"Изредка"? :-D Вот это вот все "колбасило 2 недели", "неделю в лежку", "неделю температура", что пропагандисты ковцинки впаривают либо как поствакцинальный какой-то там синдром" или же "подхватил ковидлу, но легкое течение" таки прям ну ооочень смахивает на натуральную такую ковидлу, причем НЕ с легким течением. Средним. Или тяжелее среднего.

Кстати, сама ковидла вроде параличей не давала, не?

Вообще-то неделю температура, в зависимости от того, какая это температура, я бы отнесла к среднему течению.

Ну так и я о том же. Ни разу не "легкое". Но тут по форуму бегали сторонники ковцинки, которые радостно рассказывали, как у привившихся "зато легкое течение" - температурили с недельку, ну очень легко отболели :).

Ну если неделю с температурой 38 сравнить с двумя неделями температуры под 40 и сильным поражением легких - таки да, легко.

А вот с двумя неделями температуры под 40 и сильным поражением легких - это уже тяжело.
Далее градация: очень тяжело (это когда выкарабкиваются из реанимации) и смерть.

Да НЕ БЫВАЕТ, фантазерши, температуры под 40 ажНО ДВЕ НЕДЕЛИ. Хорош фигню-то строчить. Температура под 40, если подержится ДАЖЕ недельку, она вирус прибьет к лешему. Да, человек ослабнет. Очень сильно.

я про градацию, которой я бы придерживалась, от "легко" до "смерть"

Опять демагогию с подвывертом гоняете, да? "Две недели температуры под 40" - это фантастиш. Так не бывает. Или ее собьют, или за ОДНУ-ЕДИНСТВЕННУЮ неделю температура под 40 либо угробит сам вирус нафиг, либо угробит человека.
Вообще, как правило, "температура под 40" - это очень сильный мощный ответ на вирусы у сильных организмов. Держится дня 2 МАКСИМУМ и за это время убивает сам вирус.

Я помню писали тут такое сами болеющие, ну может не под 40, а 39 и не две недели, а дней 10-12... дней пять такой температуры пережить вполне реально если периодически снижать ее таблетками, у меня самой такое было при ангине и гриппе. Так что и дольше, наверное, можно, почему нет?

Нельзя. Потому что НЕЛЬЗЯ. Ну не рассчитан на это организм, чтоб 2 недели такую температуру. Ну не несите ахинею, а. Хоть бы врач какой нормальный пришел и сказал (можно, и даже желательно почти матом) про такие фантазии "температура под 40 две недели" :animal2.

Вообще у тех, у кого такая реакция, с высокой температурой под 39 и под 40 на вирус, лучше ее НЕ снижать, именно таблетками, а контролировать состояние, ну ЧУТЬ снижать (обтираниями и т.п.). Дня 2 - но это МАКСИМУМ, а в среднем - день - помотает, потом она сама постепенно снижается.
Нет ничего хуже, чем снижать температуру таблетками сразу с 40 и 39, а потом она опять поднимается, и ее опять таблетками гоняют туда-сюда. Кирдык организму.
(Если кого именно так от ковидлы лечили - сразу шарах снижать температуру, таблетками, и угробили, то "поздравляю", снижением температуры таблетками человеку именно и нагадили).

У моего ребенка месяц почти была под 40 при мононуклеозе. Так что рассчитан организм гораздо на большее, чем принято считать.

+ У моего сына тоже при мононуклеозе была под 40 температура долго.

Ну не две недели же? У сына тоже был мононуклеоз, дня 4, высокая температура держалась. У дочки с ангиной тоже примерно столько же. Потом на снижение шла, назвать 37.5 "температурой под сорок" никак нельзя

Именно две недели, 39,8 была температура, сын лежал тряпочкой, не ел ничего, мог только пить и иногда бульон. Лимфоузлы были увеличены не только шейные, еще в кишечнике, увеличена печень и селезенка, даже через пару месяцев все это еще сохранялось, АЛТ и АСТ были очень высокие. Ребенок после этого восстанавливался полгода, запретили любимый спорт.

У Вас может и снижается через день-два, у меня 3-4 раза за всю жизнь бывало, что держалась и по 5 дней, а таблетки дают возможность сердцу отдохнуть от повышенной нагрузки.

Изредка всякая хрень типа паралича Белла.
Про 2 недели в лежку я ни от кого не слышала, день-два температуры, да и то далеко не у всех.

Но сама ковидла параличей не давала, не? Это только ковцинка, защищающая от страшной ковидлы, параличами шарахает. Ну изредка. А тому, кто под это изредка попал, ни разу не легче. "Защитились" от ковидлы, ну так "защитились".

Такого не помню, врать не буду. В основном писали про тромбозы после ковида и проблемы с сердцем вроде бы. Но может с кем и был паралич, я не особо фанатично всю эту информацию читаю и смотрю.

увы, давала и не один раз
https://www.rmj.ru/articles/nevrologiya/Sindrom_Giyena__Barre_i_COVID-19_klinicheskie_nablyudeniya/
https://www.eurekalert.org/news-releases/531461

Про "лицо перекосило" - не могу прокомментировать. А в целом вроде бы есть такая версия что так как вакцина сделана на аденовирусной основе, то реакция - темпа, это на вирус аденовируса. А старики скорее всего болели. У меня мама тоже очень хорошо перенсла, я первую недавно сделала - один вечер 37.5

Дикий аденовирус 26 типа (тот, что в перовм компоненте вакцины взят за вектор) вызывает вирусный коньюнктивит.

А что тогда там вызывает дикую головную боль? Какой компонент?
У меня есть несколько знакомых принудительно привитых, которые не смогли на работу выйти из-за жутких головных болей.
У одной женщины температура не поднялась, а упала до 35.4 давление подскочило до 140 и голова просто раскалывалась.
Явно какие-то сосудистые реакции. На что???

Если кто-то мне опять скажет, что это нормальное явление после прививки, ачотакова, то плюну в лицо сразу.

Да какое "нормальное"... сама ковидла даже не с такими выраженными симптомами. У меня при ковидле были головные боли, несколько дней (т.е. сосудистые реакции точно), сильные да, но не до такого, чтоб "голова просто раскалывалась". Если бы мне не надо было работу делать, я бы и без таблеток обошлась.
Но то болезнь.
А тут (якобы) прививка, которая типА должна от болезни спасать и все подобные бяки предотвращать.

Да, молодые намного хуже переносят вакцину, при этом пожилые намного тяжелее переносят ковид. У родителей несколько непривитых знакомых умерли, а привитые переносят практически все на ногах.

Вы привились?

ВОЗ высказалась против ревакцинации от COVID-19 из-за отсутствия данных о ее эффективности

https://medvestnik.ru/content/news/VOZ-vyskazalas-protiv-revakcinacii-ot-COVID-19-iz-za-otsutstviya-dannyh-ob-effektivnosti.html

не понял. Один раз вакцинировался - и на всю жизнь? Что ж они все время путаются в показаниях

Нет. Ревакцинация признана неэффективной, т.е. бесполезной. Надо искать другие пути.

Да не признана неэффективной, а нет данных по эффективности, я так поняла

Что приблизительно одно и то же в данном контексте.

Это вообще не одно и то же.

Ни одного тяжелого
"Спутник V" защищает от серьезных осложнений при COVID-19 на 100 процентов
https://rg.ru/2020/12/14/vakcina-sputnik-v-pokazala-100-procentnuiu-zashchitu-ot-tiazhelogo-covid-19.html

14.12.2020
Создатели вакцины подвели очередной итог в заключительной контрольной точке клинических испытаний: препарат подтвердил профилактическую эффективность на уровне 91,4%, а от тяжелого течения COVID-19 вакцина защищает на все 100%.

А как это, собственно, в декабре-то определили? Они же добровольцев специально ковидом не заражали, а если кто естественным путем заболел - вряд ли было достаточно большое количество таких случаев, чтобы по ним статистику составлять.
Вот после массовой вакцинации ясно будет какая эффективность - если данные честно соберут.

Так на основании этих исследований и ввели массовую принудительную вакцинацию населения, с практически полным отсутствием медотводов.

Не было бы таких "исследований" (кстати, именно к таким исследованиям у ВОЗ и возникли претензии при регистрации), не было бы принудительной всеобщей вакцинации.

Сейчас по детям такое же исследование состряпают, взяв для исследования исключительно здоровых (уже отобрали самых-самых), а потом не исключено, что будут принудительно вкалывать всем, отстраняя от школы.

Схема то уже на взрослых отработана.

Ну а за границей как эффективность определяли у вакцин, которые ВОЗ признал? Неужели кто-то из добровольцев согласился на намеренное заражение? Я бы вот ни в жисть... [-X

За рубежом могут хоть горшок на голове носить. Пусть они сами со своими прививками разбираются. Для наших людей альтернативы нет. Только отечественное пока и для большого количества человек это принудительно и без учета особенностей организма. Поэтому меня интересуют исключительно отечественные доказательства, на основе которых в стране проводят репрессии.

ППКС

Хм... Вы, как я понимаю, даже сейчас при том что с января прививают массово, уколоться не согласны? Но при этом считаете, что прошлой осенью где-то должны были найти несколько тысяч людей, который не только укололись еще совсем неизученной вакциной, но и согласились бы на заражение ковидом после? Вполне достаточно, имхо, доказать относительную безопасность и ее теоретическую эффективность, чтобы начинать массовую вакцинацию, т.к. идеальный вариант, который я описала выше - это из области фантастики. В идеальном варианте еще и машина времени нужна, чтобы сгонять на 5-10 лет вперед и проверить, не перемерли ли добровольцы от рака или еще чего.

Нет, не согласна, до тех пор, пока не будут проведены нормальные испытания по стандартам, по которым вакцины испытывались десятилетия.

Я прекрасно вижу, как меняется риторика. Прошло всего полгода от вакцинации и речи от "абсолютна безопасна и защищает от заражения на 91,4%, от смерти и тяжелого течения на 100%, побочек нет" поменялись на "побочки есть и странные, от заражения защищает слабо в отношении новых штаммов, а теперь уже и от смерти и тяжелого течения не защищает на хваленые 100%" Это геноцид.

Объясните мне коротко и ясно как именно Вы предлагаете доказывать эффективность вакцины?

Вообще по правилам, вообще в случае экстренного признания, вообще как у нас? Что именно вас интересует?

В основном меня интересует, как Вы предлагаете на практике доказывать эффективность вакцины чтобы Вас лично это устроило? Сколько человек набрать и сколько каждому заплатить, чтобы они согласились специально попытаться заразиться ковидом после вакцины? Или просто год наблюдать за этими сорока тысячами и ждать пока они естественным путем заразятся или нет, заболеют легко или тяжело, отбросят тапки или выживут? И никого больше в течение года не прививать?

Именно. Наблюдать за добровольцами, как и положено при нормальных условиях. В течение этого периода прививать только добровольцев. Вот вы- доброволец. За вами тоже можно наблюдать и потом сделать выводы относительно людей с такими же заболеваниями. Правдиво и скурпулезно фиксировать все побочки, проводить исследования измений в организме, если вдруг возникла побочка. Помогать с лечением всем тем, кто почуствовал на себе побочки, а не заявлять, что это не от нашей вакцины, вы сами дураки, лечитесь платно. И ни в коем случае не принуждать репрессивными методами к вакцинации тех людей, у которых могут быть проблемы после вакцинации или тех, у которых есть сомнения в вакцинации, до тех пор, пока достаточная статистика по вакцинации людей именно с такими заболеваниями не наберется. Ведь есть добровольцы, которые больше боятся ковида , и не боятся прививки и с астмой, и с сердцем, и с онкологией, и с аутоиммункой и с чем только их нет.

Вместо этого я бы просто перекрыла границы. За 1,5 года мы бы уже давно в совем соку бы переварились, без этих новых завозных штаммов и без геноцида над населением.

Насчет границ согласна, что стоило перекрыть сразу, хотя наверняка нашлась бы куча недовольных, вон тут хотя бы регулярно стенают что не могут за границу полететь на отдых.
Но при нынешних реалиях с открытыми границами... не знаю... добровольцев, как показала практика, нашлось всего 10%. Какие гарантии что остальные 90 удовлетворились бы результатом годовых испытаний и не продолжили бы вопить "а может через 5 лет привитые заболеют раком"?

А зачем вам остальные 90? Минимум половина уже переболела, 10% добровольцев, часть привилось бы тоже, как только стали бы известны ЧЕСТНЫЕ результыты по вакцинации (кто-то через полгода, кому-то захотелось бы через год, кому-то через полтора). Этого хватило бы для коллективного иммунитета. У нас когда волна началась новая? Когда дельту привезли.

А пока с народом обращаются как с "барановами и коровами, которых надо привить" принудительно. Высказался тут в таком духе народный избранник от Татарстана. Ваш, нет?

В каком смысле мой?))) Я живу в Татарстане, но на выборы депутатов в Думу никогда не хожу, так что и этого товарища не выбирала. Но отчасти с ним согласна, ибо аргументы у некоторых антиваксеров такие, что хоть стой, хоть падай. Бараны и есть.
Переболевшие уже многие без антител, если бы переболев человек приобретал пожизненный иммунитет - совсем другое дело было бы, но это, увы, не так.

Я имею в виду татарстанский)

А кто сказал, что это не так? Я знаю несколько повторно заболевших, но все бессимптомно или очень легко.

А некоторые писали, что тяжело второй раз болели. Похоже, что нет никаких гарантий ни после прививки, ни после естественного переболевания.

Кто эти люди? Я видела одно сообщение здесь о таком, я за этим слежу. Обычно про второй раз узнают случайно по тестам, или пара дней соплей, а это значит, что первое заражение работает как прививка. Нужна статистика. Мне кажется, второй раз можно болеть тяжелее, если в первый болели легко, и антитела не выработались. И редкие случаи, когда сильно ослаблен иммунитет и нормально не работает.

Или когда первый раз вообще не был коронавирусом, а просто + тестом

Эффективность вакцины - это все, что больше 60 процентов. Ее уже имеет смысл делать. Только честно признавая и побочки, и возможные заражения и даже смерти, в том числе от ковида после прививки. (Но не инфицированным ранее. В их случае эффективность вообще не доказана). Нужно просвещать людей, говорить что все организмы разные, что эффективность не одинакова, кто-то болел аденовирусом и у него будет антител меньше, кто-то отреагирует хорошей защитой, но у него напряженная работа и повышенная утомляемость, он может все равно заболеть. Кто-то сильно пострадал от инсульта или диабета, и прививка хоть и повысит шанс выжить при встрече с ковидом, но это не гарантия. Или человек и до прививки склонен к тромбообразованию и у него может быть такое осложнение, но будет меньше, чем от самого ковида. Все индивидуально. Но тогда получится, что человек должен сам принимать решение, исходя из своего состояния. Упс. Сами себя загнали в угол. Теперь только врать и выкручиваться, все хорошо, прекрасная маркиза.

Я согласна, но ведь возможность заболеть будучи привитым изначально никто не отрицал. Насчет тромбообразования могли и не знать на тот момент, когда начинали массовую вакцинацию, у Астразенеки ведь этот эффект выявили тоже вроде бы уже после окончания КИ и процент таких случаев был очень невысок, что-то типа одного человека на 100 тысяч привитых. Если у Спутника так же - то при КИ могло просто не оказаться ни одного такого добровольца. Посмотрим, что напишут в промежуточных итогах, которые обещают осенью подвести.

изначально говорили, что прививка защищает от заболевания и только потом стали говорить, что прививка от заболевания не защищает, а защищает от тяжелого течения и смерти.

Если про тромбообразование не знали с самого начала, то это потому, что испытания прошли не как положено, а в ускоренном режиме (для всех вакцин). Только вот по АЗ когда это узнали, то притормозили вакцинацию этим препаратом и начали разбираться, а наши когда узнают про побочки говорят, что от прапарата такого быть не может и продолжают вакцинацию. Разница налицо. (лично я считаю АЗ хуже Спутника, а то скажут, что я за иностранные препараты)

Никак не определяли. Просто жили обычной жизнью.

При чем тут обычная жизнь? Мне выше написали, что к исследованию Спутника у ВОЗ были претензии и они ее поэтому не признают, ну а с импортными как было что ВОЗ всё устроило? Эффективность Пфайзера и Модерны каким-то образом доказывали на практике?

Нет, не доказывали. Все вакцины ema разрешены для использования в особых условиях, они свои документы постоянно дополняют.

Естественно были претензии у ВОЗ. В отчете промежуточном, который им Гамалеи подсунул, запутано все, начиная с того, что они запутались в количестве принявших участие в испытании. Вот такие вот "исследования". Не даром отчет будет опубликован только осенью. Не исключаю, что на основен массовой вакцинации будет подготовлен, поскольку предыдущий ни черта не годится и сплошная липа.

Тем лучше. Сколько там этих добровольцев было, 40 тысяч? По сравнению с миллионам, которых успели привить за 2021 год, это очень мало, даже тот же паралич Белла мог ни у кого не "выстрелить" если эта побочка у одного на миллион.
Только бы не замяли все эти случаи, а это весьма вероятно :|

Все уже замяли. Осложнения будут фиксировать только у официальных участников эксперимента. Все эти миллионы обойдутся сарафанным радио, если им рот не заткнут.

Не факт, может все-таки и по дневникам самонаблюдения будут подбивать итоги.
В наших местечковых новостях примерно месяц назад писали, что, мол, дневники систематизируют, но по ним все в регионе шоколадно, серьезных побочек не выявлено.

Вот посмотрите, в этом топе несколько человек написали про кровотечения после спутника, Этторе может быть совпадением. Добавят этот пункт в инструкцию, или нет. Если нет - они не врачи.

А они, эти написавшие, к врачам обращались? Не по топам же на Еве информацию врачи собирать должны.
И да, может быть и совпадением, тут всего двое или трое, насколько помню, таких отписалось.

Я обратилась, вчера терапевту нажаловалась и в ЖК на прием записалась, сегодня иду. 10-й день месячных после паузы настораживают. Слава богу, не потоки, уже скуднее и ничего не болит, но нормальной ситуацию не назовешь.
И в дневник самонаблюдения наваяла все, что думаю по этому поводу.

А с импортными изначально фиксировались все побочки и нюансы. Неизученная хрень или хрень с изученными побочками - 2 разные хрени

смерть привитых, видимо, не считается "тяжелым течением"?

22 мая 2021
Привитые «Спутником V» беременные мыши дали здоровое потомство – Минздрав РФ

Министерство здравоохранения РФ на своей странице в Facebook сообщило, что накануне было проведено исследование, в результате которого вакциной от коронавируса «Спутник V» привили беременных мышей – они дали здоровое потомство.
https://sia.ru/?section=484&action=show_news&id=415614

25 июня 2021

Минздрав разрешил вакцинировать «Спутником V» беременных

«Сегодня с учетом положительных результатов доклинических исследований безопасности вакцины, а также накопленных данных по эффективности и безопасности в клинических исследованиях и пострегистрационном периоде экспертами принято решение о снятии противопоказаний для применения вакцины «Гам-Ковид-Вак» у беременных. Таким образом, открыта возможность вакцинации беременных с высоким риском тяжелого течения заболевания коронавирусной инфекцией»
https://www.rbc.ru/society/25/06/2021/60d5b7ba9a7947915855d5ca

Ну да, только мышонки-дурачки родились, но кого волнует интеллект и благополучие мышат...

Кнопку на конвейере и даун может нажимать, если показать как. У нас скоро же вроде роботизируют и компьютеризируют, так что все в норме.

Надо через поколение смотреть.

Не бля, у мышат рога вырастут!! Абсурд((

Зато беременные мыши не сдохли сразу, значит можно женщин беременных прививать Вы посмотрите на даты.

уже были исследования на мышах, которые на человеке заканчивались совсем не так хорошо

Интересно, после мышей на обезьянах тестировали, или это слишком дорого, поэтому решили этот традиционный этап выкинуть?

думаю, теперь этот этап будут всегда пропускать. "А чо, так можно было?"(с)

ненене, теперь сразу на беременных, раз гинЦбург сказал, значит можно, нечего мышами и обезьянами раскидываться

животных вообще жальче, чем людей. Людей много

Одна "макака" для опытов стоит 600тыс руб, было закуплено для опытов с ковидными вакцинами нашей страной только в этом году почти на полмиллиарда. Вероятно, ни одна не выжила, остались только мыши.

А может наоборот, ни одна не пострадала, ограничились мышами и людьми?)

А куда макак дели? Съели что ли?

Ну, например, в частных зоопарках, это сейчас модно.

И тут бизнес на ковидле развели)))))))

Ну это всего лишь предположение)

Одна макака для опытов стоит 600 тыс, а если от вакцинации человек стал инвалидом, то ему 10 тыс единовременно выплатят, а если умер, то 30 тыс. родственникам. Макаки для испытания новых препаратов обходятся в 20 раз дороже, чем люди? А где у нас защитники прав людей, почему кругом одни защитники прав животных?

у людей свои мозги есть

Вьетнам был одной из немногих стран, где почти не было регистрированных случаев короны. Кого там такое безобразие не устроило не понятно, но в конце апреля Вьетнам начал активную вакцинацию населения (пока вакцинировано одной дозой 5% населения). И совершенно случайно, в июне началась вспышка ковида.

https://ncov.blog/countries/vn/
https://gogov.ru/covid-v-stats/vetnam

в 2020, уже когда пандемия шла, Вьетнам посетило 3,6 млн туристов, но даже после закрытия Вьетнама там обнаружили лишь 11 (одинадцать) инфицированных ковидом. За полтора года умерло 225 человек от ковида по официальной статистике.

К ним просто пришла Дельта.

из шприцов вылезла

Россия упростит въезд мигрантов для проведения международных мероприятий, в том числе для строительства стадионов
https://ria.ru/20210726/migranty-1742908800.html

Ага. Больше, больше мигрантов, больше упрощений для них, больше отстранений от работы непривитых россиян. Что творится то в стране?

Ну так мигрантам можно платить вполовину меньше) Стадионы - это у нас такое кодовое название точечной застройки?)

про стадионы тоже понравилось :) У нас стадионов сейчас в стране не хватает?

Какой там точечной! Массовой застройки. Посмотрите планы реновации, все население России стягивают в Москву и несколько миллионников. Проще управлять массой, а Китай нас прокормит гмо-продуктами

+ всех загоняют в Москву

Минздрав Израиля опубликовал краткую справку о том, каково распределение по "привитости" среди тяжелых "ковидных" пациентов старше 40 лет с января по июль 21 года. Теперь хоть посчитать что-то можно. Наши опять молчат, наверное никакой статистики вообще не ведут.

За последние полгода в возрастной группе 40-49 лет было выявлено:
31.568 непривитых носителей вируса без хронических заболеваний;
3916 непривитых носителей вируса с хроническими заболеваниями;
2605 привитых носителей вируса без хронических заболеваний;
389 привитых носителей вируса с хроническими заболеваниями.

За все это время в данной возрастной группе было:
544 непривитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
155 непривитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями;
7 привитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
5 привитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями.

__________________________________________________________

В возрастной группе 50-59 лет с января по июль выявлено:
17.847 непривитых носителей вируса без хронических заболеваний;
4793 непривитых носителя вируса с хроническими заболеваниями;
1585 привитых носителей вируса без хронических заболеваний;
529 привитых носителей вируса с хроническими заболеваниями.

За все это время в данной возрастной группе было:
658 непривитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
363 непривитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями;
10 привитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
19 привитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями.

________________________________________________________

В возрастной группе 60-69 лет с января по июль выявлено:
7755 непривитых носителей вируса без хронических заболеваний;
4157 непривитых носителей вируса с хроническими заболеваниями;
1310 привитых носителей вируса без хронических заболеваний;
834 привитых носителя вируса с хроническими заболеваниями.

За все это время в данной возрастной группе было:
551 непривитый тяжелобольной без хронических заболеваний;
481 непривитый тяжелобольной с хроническими заболеваниями;
29 привитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
46 привитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями.

_________________________________________________________

В возрастной группе 70-79 лет с января по июль выявлено:
3053 непривитых носителя вируса без хронических заболеваний;
2551 непривитый носитель вируса с хроническими заболеваниями;
725 привитых носителей вируса без хронических заболеваний;
727 привитых носителей вируса с хроническими заболеваниями.

За все это время в данной возрастной группе было:
522 непривитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
526 непривитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями;
41 привитый тяжелобольной без хронических заболеваний;
80 привитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями.

___________________________________________________________

В возрастной группе старше 80 лет с января по июль выявлено:
2033 непривитых носителей вируса без хронических заболеваний;
1981 непривитый носитель вируса с хроническими заболеваниями;
344 привитых носителя вируса без хронических заболеваний;
495 привитых носителей вируса с хроническими заболеваниями.

За все это время в данной возрастной группе было:
626 непривитых тяжелобольных без хронических заболеваний;
678 непривитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями;
51 привитый тяжелобольной без хронических заболеваний;
98 привитых тяжелобольных с хроническими заболеваниями.

https://www.9tv.co.il/item/32357

Эксперимент продолжается: в Израиле начнут ревакцинировать пожилых
Третью прививку — "бустер" — смогут сделать все пожилые израильтяне, сделавшие вторую прививку пять и более месяцев назад.
Следует отметить, что решение о ревакцинации принято израильским Минздравом несмотря на отсутствие надежных и исчерпывающих научных данных о ее побочных эффектах и в целом об эффективности такого шага. Именно этим объясняется тот факт, что до настоящего времени метод "вакцинного апгрейда" не получил одобрения ни американского Управления по надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов, ни европейского регулятора.
https://www.9tv.co.il/item/32507
Отличной площадкой для испытаний вакцин от коронавируса Израиль показал себя еще на начальном этапе антиковидной "прививочной эры". Из-за хорошо поставленной системы здравоохранения и умело организованной информационно-разъяснительной работы уже в первые месяцы после одобрения американским и европейским регуляторами вакцинных препаратов от коронавируса было привито почти 50% населения страны.
7 футов под килем добровольцам эксперимента!

15 апреля 2016 года

В ОНФ считают необдуманной проводимую Минздравом оптимизацию инфекционной службы
количество коек в инфекционных больницах страны за последние 25 лет уже сократилось более чем в два раза, а смертность от инфекционных и паразитарных болезней за этот же период выросла в 1,8 раза и продолжает расти. Эксперты Центра ОНФ по мониторингу качества и доступности здравоохранения считают такую оптимизацию необдуманной и обратятся в Минздрав с просьбой объяснить причины ее проведения.
https://onf.ru/2016/04/15/v-onf-schitayut-neobdumannoy-provodimuyu-minzdravom-optimizaciyu-infekcionnoy-sluzhby/



Происходящее никого не волновало. Прошло 5 лет и что? Те же самые люди, которые сокращали инфекционные службы, требуют повальную принудительную вакцинацию населения страны непроверенным до конца препаратом, не взирая на состояние здоровья прививаемых.

Это исправление ошибок или продолжение все той же линии? Как думаете? Если на манеже все те же. И с тем же азартом, с которым они уничтожали инфекционные службы, с тем же азартом они теперь гоняются за жителями страны с целью причинить добро вакциной, нет чтобы инфекционную службу наладить как было.

14 ДЕК 2015
Минздрав считает сокращение инфекционных коек в больницах Москвы эффективным
https://tass.ru/obschestvo/2525899

29 января 2021
Министерство здравоохранения России признало, что за последние 10 лет в стране было сокращено 40% инфекционных коек в больницах. Это стало серьёзной проблемой в условиях пандемии коронавируса. О сокращении коек написал в своей статье министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко. Статья опубликована в журнале «Национальное здравоохранение».

«В работе по повышению ожидаемой продолжительности жизни граждан Российской Федерации основные ресурсы были сосредоточены в сфере неинфекционных заболеваний, что позволило позитивно влиять на снижение смертности населения. Однако такое смещение фокуса имело, как оказалось, и негативные последствия: число инфекционных коек для взрослых сократилось на 40%: с 35,4 тыс. в 2010 г., до25,1 тыс. в 2019 г., а для детей — на 23% — с 33,1 тыс. до 26,8 тыс. соответственно, к тому же существовала неравномерность доступности по стране данного вида медицинской помощи, недоукомплектованность врачами-инфекционистами, врачами-эпидемиологами», — говорится в статье.https://news.myseldon.com/ru/news/index/244705595

Красноярский депутат назвал вакцинацию от ковида политическим действом

Вчера, 26 июля, в эфире 8 канала депутат горсовета Красноярска от КПРФ и кандидат в депутаты в краевое Заксобрание, врач-нейрохирург Игорь Гринев неоднозначно высказался по поводу вакцинации от коронавируса.

— К медицине это имеет мало отношения. Это политическое действо, причем в этом заставляют участвовать врачей. Врачи, занимающие высокий пост, говорят на камеру одно, а за глаза говорят совсем другое. То есть я хочу сказать, по сути дела, это даже вакцинацией нельзя назвать, это участие в медицинском эксперименте. Вакцины, которые предъявлены для вакцинации, не прошли даже все фазы клинических испытаний, — высказался Гринев.
За это получил травлю и обвинения в некомпетентности.

Но, как выяснилось, в Красноярске нейрохирурги и депутаты с яйцами и отвечать умеют
- Но если я некомпетентен в этом вопросе — посмотрите на создателя нашей вакцины Александра Гинцбурга. Он по образованию биолог-почвовед! Он должен заниматься червями. - ответил на информационную травлю Игорь Гринев.

‼️Коллеги! Мы пропустили слона. Гинцбург по образованию реально почвовед

А Гинцбург вот прямо лично, в одиночку ее создал?

С него идея, с остальных вакцина?))))))))))

Может и так. Он же там директор, работа директора скорее административная по определению, чем научная.

Слишком рьяно продвигает, гарантируя безопасность даже для детей, такие высказывания из уст почвоведа недопустимы и доверия не вызывают. Человек, как минимум, должен быть специалистом, чтобы утверждать такое, а не просто эффективным менеджером.

Он выступает как представитель института, в соответствии со своей должностью. Доказывать безопасность, как и разрабатывать вакцины - задача ученых, а не администрации.

Так почему же доказывает червовед, а не ученые?

Директор по-вашему - это говорящая голова и все? Что подчиненные напели, то и транслирует? Директор ни за что не отвечает? Вот потому имеем, что имеем - ответственных нет, "я администрация, решать вопросы - не моя задача. А за подчиненных я не в ответе"

Как я понимаю, институт Гамалеи разработал вакцину, протестировал, а какая-то вышестоящая инстанция признала что все ок, вакцину зарегистрировала и разрешила ее массовое применение? Значит, ответственность на этой организации, а никак не на Гинцбурге.

Вообще-то директор несет ответственность за всю деятельность вверенного предприятия...

Он, наверное, понес бы ответственность если бы выяснилось что намеренно скрыли серьезные побочки среди участников КИ, что-нибудь подтасовали в документах и т.п. Его образование к этому отношения не имеет.

Он должен рассуждать в рамках своей компетенции.И если разработки касаются не почвоведения, а специфики применения экспериментальных вакцин, слово должны брать специалисты. А то этого гражданина стало уже очень много в информационном пространстве.

Ну как же неоднозначно высказался, очень даже однозначно)))))
Про гинцбурга сразу говорили, просто все мимо ушей пропустили

Ну, как бы америку не открыл, красноярский депутат этот. Все мы радуемся, когда слышим человеческую оценку происходящего вокруг, это именно то, что почти каждый сейчас ощущает. Но обидно, что все это ради предвыборной компании и все закончится после 19 сентября.

Как бы чувак за "фейки" против вакцинации не пострадал...

ну, по сути он ведь ничего не наврал, а назвал вещи своими именами - вакцина экспериментальная, это факт. Все стадии не опубликованы,Мурашка обещает осенью, значит можно говорить о том, что и не были пройдены до конца. За врачей конечно могут подтянуть,нужны факты, чтобы это утверждать.

Вы плохо следите за ситуацией, именно наврал: "Никаких побочных эффектов, кроме тех, что уже описаны в инструкции по применению, на сегодняшний день не добавилось. А вот добавились данные о высокой иммуногенности этого препарата: протективность 91,6% и 100% защита от тяжелых и средних случаев заболевания ковидом." Интервью трехмесячной давности

Я не понимаю, вы о чем? Я о речи красноярского депутата, если че..

Блин, хотела киске кинуть про гинцбурга, сори)))

И какова, по его мнению, цель этого "политического действа"? Обкалывают народ чтобы что?

Ну уж точно не для того чтобы здоровенькие жили по 100 лет. Как минимум чтобы деньги отмыть... это в лучшем случае.

Деньги, думаю,в первую очередь. Я бы сменила слово политика на слово бизнес.

Тогда это не политика, а бизнес, что как бы не одно и то же.
И по мне логично, потратившись на разработку и производство вакцин, ожидать финансовой отдачи... а граждане кривят мордочки, наслушавшись всяких мутных типов на Ютубе, но при этом претендуют в случае болезни на бесплатное лечение, КТ, оплату больничных... кому такое понравится?

У нас какбэ бесплатная медицина в стране, Конституцией закреплена, вы в курсе? И за нее не надо расплачиваться вакцинированием.

По закону - да, но по сути это примерно то же, что допиться до цирроза печени, а потом требовать бесплатной пересадки. Преувеличение, конечно, но принцип тот же - я буду плевать на свое здоровье, а вы меня бесплатно лечите.

Да уж, вы своим сравнением,как в лужу пукнули:ups1 То есть вы считаете, что вакцинированный в больницу уж точно не попадет? Ну, это же бред, вы же понимаете? И вы меня не бесплатно лечите, а за мои налоги, на секундочку. У вас прям какое-то подобострастие перед властью.

"То есть вы считаете, что вакцинированный в больницу уж точно не попадет?" Не точно, но предполагается что с меньшей вероятностью.
Посмотрите на всё немного с другой стороны: по идее, должна страна такого уровня как Россия при возникновении пандемии разрабатывать свои вакцины? Думаю что да. Ну а потом кагбэ логично стремиться сделать все для того, чтобы затраченные средства не пошли коту под хвост, а государство при этом и дальше тратилось бы на лечение, больничные и все что я уже перечислила.

Не с меньшей вероятностью, а 100% не попадет. Сказал ваш гуру в апреле этого года. И не надо мне буквы греческого алфавита перечислять, так себе отмазочка
"Никаких побочных эффектов, кроме тех, что уже описаны в инструкции по применению, на сегодняшний день не добавилось. А вот добавились данные о высокой иммуногенности этого препарата: протективность 91,6% и 100% защита от тяжелых и средних случаев заболевания ковидом."

Если и приврал, это не значит что вакцина совсем бесполезная. И я уповаю на то, что будут еще более лучшие разработаны, все же Спутник лично мне из-за вызываемой им температуры не понравился, не хотелось бы опять им колоться.

у вас с головой совсем плохо??? что такое ПРИВРАЛ???????

Ну приукрасил. Я же не говорю, что это правильно, но и то, что вакцина бесполезна и крайне опасна из этого не следует.

ПРИУКРАСИЛ??????

Да хорош капсом орать... есть у Вас доказательства, что вакцина абсолютно бесполезна и при этом вредна? Не пара-тройка историй про заболевших несмотря на прививку знакомых, а выборка хотя бы из нескольких сотен человек?

у вас есть доказательства, что вакцина безопасна? не пара-тройка историй "укололся и мне хорошо", а реальные исследования с неприукрашенными и не перевранными выводами? Потому что "выборка хотя бы из нескольких сотен человек" показывает, что побочек от вакцины море, а ни одна в инструкцию не вошла и официально не признана. Что еще скрывают? Даже умирают после вакцинации, у вас есть данные расследований хоть по одному делу? Были ли вообще расследования?

Нет у меня доказательств, но я хотя бы капсом не ору и знаки вопроса десятками не ставлю.
У меня нет данных о расследованиях, откуда бы им у меня взяться? Это к родственникам умерших вопрос почему они молчат, почему-то как позаламывать руки на публику "ах, моего мужа убили вакциной!" так они первые, а как позже написать что в итоге выяснилось, озвучить диагноз патологоанатомического заключения - на это их нет.

паталогоанатомы не могут написать, что человек умер от вакцины или нет. Они могут констатировать пневмонию, удушение, сердечный приступ и т.д. А от чего это произошло - решать медицинским комиссиям на специальных расследованиях. Которых не происходит. Поэтому на такие тупые вопросы "от чего умер" родственники просто не считают нужным отвечать

Ничего тупого тут нет. Не тупее, чем выносить на всеобщее обозрение малопонятную историю и кричать про фашизм и геноцид.

Я согласна, здесь можно только капсом. Это*мат* наука или что? Совсем уже? «Ну приврал…»

"ну немножко, ну шутя, сбилась с верного путя....")))))) и лечат так же:
Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают -
Те до старости живут!

Да и все протокольные испытания надо провести и опубликовать реальные результаты. Также публично обсуждать побочку, неизбежно возникающую в процессе экспериментального применения вакцин,в средствах массовой информации, а не только на форумах. Если есть смерти и тяжелые осложнения, надо это признавать, а не прикрываться бумажками о 100%-й эффективности.А то логика, по-вашему,какая-то односторонняя получается, с перекосом в пользу государства. Граждане какбэ тоже должны понимать, что им вводят в организм и вакцинаторы должны нести ответственность в случае чего.

Побочки замалчивать неправильно, с этим я не спорю.

Так это коммерческий проект или забота государства о гражданах? И лечение не бесплатное, а оплаченное из налогов. Лично я верю господину гинзбургу ровно столько же, сколько и мутным типам из ютуба, т е нисколько.

Это забота государства не конкретно о Вас или обо мне, а о стабильной ситуации в стране - чтобы больницы не приходилось то и дело перепрофилировать под ковид, сгоняя туда врачей и урезая медпомощь по остальным заболеваниям, чтобы работали организации, торговали магазины, исправно платились налоги в казну. Помню по нашему региону озвучивали сколько денег было недополучено в бюджет за несколько месяцев 2020 года и цифра мне показалась весьма впечатляющей.

Вы как зомби, ей богу) Нет никакой гарантии, что даже если всех привить по пять раз гинцбуровской вакциной, этого не придется делать все равно. Вы же видите как стремительно мутирует вирус в ответ на шквальную вакцинацию? Нет прогнозов, эпидемия идет по своим законам.

А как это узнать, если привьется только 10%? Останется только строить теоретические догадки.
И где он мутирует в ответ на вакцинацию? Пока в основном о дельте говорят везде... И кто доказал, что без вакцинации он бы не мутировал? Мнения на этот счет, насколько помню, высказывались разные - кто-то считает что вакцинация способствует, кто-то наоборот что большое количество непривитых.

На фокус-группе из 10% и узнать. Пока такое себе..Ваши сведения устарели, открывают уже новые буквы алфавита. А вирус мутирует когда в прежней своей форме уже не может продолжать жизнедеятельность, в ответ на вакцинацию, например. Если у него нет преград, нет смысла и мутировать.Можно конечно на каждую букву создавать свою прививку, но как тогда мутируют заколотые люди, боюсь предположить)

На эти прививки слито в разы больше бюджета чем недополучено из-за прошлогоднего карантина.

ППКС.

Лучше одна большая затрата разово, чем затраты поменьше, но растянутые на годы.

Каждые полгода прививочка:party2

Мне кажется, чтобы успеть за новыми штаммами, придется раз в три месяца...

Я, конечно, не разработчик вакцин, но понимаю так, что основные затраты происходят когда вакцина только разрабатывается и налаживается ее производство. Так что прививочки через полгода особых расходов не повлекут.

Под Вашим ником, что, Гинцбург залогинился? Или чинуша из регионального минздрава? Аргументцы такие...не женско-домохозяйкины, и не просто жизненно-обывательские, а прям державный размах и душа изболелась за судьбы отечества. :-D

Она в одном из топов даже отрицать не стала, что она фашистка

Оппа:scared2

Ничё у меня не изболелось, написала уже ниже что меня волнует только собственная шкурка, а я пока угрозы для нее не наблюдаю)))

Вы реально верите в заботу государства, чтобы в стране было стабильно? Ну правда, вот прям честно?

Да, а разве власть совсем не заинтересована в стабильности? Если начнется полная жопа, то может и до революций дойти.

А что такое внутренняя стабильность в стране?

Отсутсвие изменений революционно-катастрофического характера.

А вы разве не видите, что сейчас именно эти изменения и происходят, а государство делает всё, чтобы этого избежать, только методы выбраны, которые наоборот с бОльшей силой порождают эти изменения. Именно поэтому их постоянно качает в разные стороны, именно поэтому в один день от разных чиновников высокого ранга противоречащие друг другу сообщения, именно поэтому и вакцинация так туго идет, если хотите, это вот такая революция со стороны граждан. А всего-то нужно, перестать набивать мошну, обожрались уже, и повернуться лицом даже не к народу, а к каждому отдельному гражданину, это и будет заботой о стабильности.

Я вот честно не вижу. Цены подросли, но они повышались постоянно и до ковида. А так все работает, транспорт не встал, магазины не позакрывались, больницы тоже, большинство, кмк, забило на интернетные пугалки или и вовсе их никогда не видело, укололось и спокойно живет и работает дальше. Про революцию и "пора браться за вилы" вопят только диванные вояки в Телеграме, но они так еще 5 лет будут вопить, а жёппу от дивана не отлепят, наснимают на телефончики еще несколько десятков "криков души", выложат в тик токе и на том посчитают свой гражданский долг выполненным)))

Какие вилы, я вам уже назвала один из признаков, люди уже сейчас не прививаются, потому что считают, что правительство и руководство страны врут им, постоянно врут. Правящую партию ненавидят, людей туда вступающих не уважают, и это не диванные вояки, просто люди, которые на работе парой слов перекинутся о политике, а еще недавно все боготворили Путина, даже я, не голосовавшая за него ни разу, надеялась, что он оправдает чаяния народа. А по факту дурдом везде, во всех важных сферах, образование, здравоохранение, налогообложение, у народа доходы падают с каждым днём, а эти всё жируют, и дворцы уних есть и всё у них есть, а стыда нет, для людей вообще ничего не хотят делать, и от власти только мертвыми отойдут.

То, что кто-то на работе перекинется парой слов о политике и неодобрительно выскажется о Путине - не тянет на революционно-катастрофические изменения, о которых писал другой Ваш оппонент.

Так это пример самых спокойных и лояльных в прошлом.

А что сейчас делают не лояльные?