Почему вы так с этим носитесь?

Нас - это кого? Если государство, то я против, чтоб его защищали мои дети. Население? Так его и девочки пойдет защищать добровольно, если вдруг что, не дай бог.

А почему это вы против , чтобы защищали ВАШИ дети? Вам их жалко? А нам своих не жалко, думаете? Если к каждый так скажет, то что будет-то?
Или вы их воспитали их так, что "наша хата с краю"?

Для защиты интересов государства, естественно, жалко. Т.к. эти интересы идут вразрез с интересами моих детей.

То есть, если на нас нападут, вы желаете сдаться врагу и это будет интересно вашим детям?)_

И будет им баварское пиво пожизненно.

Не защищать интересы государства совершенно не означает сразу сдаться.

КТО, блин, на вас нападет? Зачем???

Если на вас нападут, пусть ваши дети вас и защищают, ок?
А со своими детьми мы сами как-нибудь уж разберемся.

а ну вас

Вот именно поэтому. Ваших выпердышей защищайте сами.

Было ли интересно родителям погибших в афгане, что их ребёнок погиб где-то там, защищая непонятно что?

Конечно, жалко. И такое государство, которому на нас плевать и которое только и ищет, где бы еще залезть в наш карман, вообще никому защищать не хочется. Даже вам. Если бы хотелось, вы бы уже служили.

Зачем вы лжете?

В чем я ЛГУ, как вы высокопарно выражаетесь?))) Вы уже служите?)

Я рожала не для государства, иначе государство еще много что было бы должно мне и сыну. Если государству нужна защита, пусть тогда оплачивает услуги по защите этим мальчикам и обучает их профессионально. Если нужно населению, пусть население через государство собирает на это денег. Если юноша по убеждениям личным хочет служить, дать такое добровольное право

Ваши дети бегом сдадутся в плен?

Так надо научиться защищать. Иначе защита не сработает

Сейчас россиянам оружие стремно в руки давать. Т.к. многие первое, что сделают - против своих же властей взбунтуются.

Вы больны?

Права она. Первое, что хочется сделать - пристрелить вовсе не какого-то заморского врага, а гораздо более близкого.

Только это точно не срочная служба, не в 18 и не строго по половому принципу.

Да, мой не должен служить, а ваш пусть служит

А почему именно ваш не должен служить-то? Насмешили

Я не хочу. А своего отправляйте, всем все равно

От вашего желания что-то зависит?:) повестка придет и заберут:) Вашего. Моего нет (есть отвод уже)

От желания, конечно, зависит. Поэтому, учеба, отмазы, откупы..

А куда вы придете отмазывать? В военкомат? Я не хочу, чтобы мой мой вася служил? Возьмите денежки. Или как?

Моему вот врач на медкомиссии предложила за денежку. Ну и все, военник получил уже

Никогда о таком не слышала.
Ваш был полностью здоров? Категория А?

Да

Бред. Не надо врать. Никто не будет так рисковать и кому-то что-то этакое предлагать. Не несите бред

Это уголовное преступление. Не имеет срока давности. Если раскроется цепочка , то вам будет плохо и вашему сыну

О, да :)

Врать- плохо:)

Мой уже с военником, мне пофигу на вас

Может он и с военным. Но если того, кому вы платили, кто-то захочет подставить или на него свалить более высокие чины, то все может и вскрытия. Вот тогда вам будет плохо. Чего вам и желаю. Есть десяток способов, которые позволяют получить военный билет и не нарушать закон.

Будете рекламировать " Призыву нет"?)

Зачем ?

И вы тему завели? К чему спрашивается?

От желания ещё как зависит
Есть много способов избежать армию
1. Военная кафедра или как теперь там УВЦ
2. Учиться непрерывно, пока не будет 27 лет (бакалавриат-магистратура-аспирантура)
Или до 27 лет успеть защитится, кандидатов не призывают, им сразу военный билет дают
3. По заболеваниям, если есть
4. Можно уехать в другую страну. Поставить об этом в известность военкомат. Убывших на пмж в другую страну, не призывают.
5. Можно отслужить в другой стране. Служба в другой стране приравнивается к службе в РФ
6. Можно иметь иждивенцев (2 детей или мать/отца (если нет 2 родителя)инвалида и тд), тогда тоже не призывают
7. Есть и альтернативная армия.
Вариантов полно

По пункту 4-кто его выпустит, если он призывник?

Как кто? Мой сын окончил здесь школу и уехал на учебу в Германию в 18 лет. Поставили в известность и все. Никаких проблем. Выпускают спокойно. Сделайте заранее паспорт на 10 лет. Визу учебную дают и уезжает спокойно

Мы, к сожалению, не сделали заранее паспорт, сдуру(
Сейчас он учится здесь, но есть возможность уехать после 2 курса. Загранник как сделать, не представляю:scared2

Если учится в вузе, то у него официальная отсрочка, берет документы и делает. Спокойно дают. Можно представить справку из военкомата по ф.32, в которой указывается, до какого периода лицо не подлежит призыву. Студент берет в военкомате. Говорит для туризма

Учится, но после колледжа.

А. То есть отсрочка сгорела? И как его не забрали в армию? Странно. Ерунда какая-то

А что, она должна сгореть? Если человек сразу после колледжа в вуз поступил?

Вы не в теме явно, нет такой отсрочки, или вуз или техникум

Я в теме. У подруги сын пошел в колледж, окончил 1 курс, они планируют поступать после колледжа. Что, не получится разве?

Нет, он свою отсрочку уже использовал.

Совершенно верно. В военкомат пусть не суется лишний раз и повестки не подписывает.

Он окончит в конце июня, сдаст ВИ и вперед учиться, что ему может помешать?

Заберут из института как вариант или при таком раскладе вообще не зачислят.
По закону отсрочка одна и никак по другому.

Прям в институт придут?)
Зачислят, многим вузам насрать на ваш призыв.

Да. В институте могут, домой, к родственника. Запросто. В метро часто проверяют молодых людей , особенно в период призывной

Если человек не расписался в повестке лично, то он в розыск не объявляется. Вы хоть почитайте инфу, если не в теме....

Нет. Это правило при личную подпись отменили.

А почему нет? Институту может и плевать, но всю инфу об абитуриентах они предоставить обязаны и отсрочку вторую дать не имеют права.

Вот в осенний призыв сразу и попадёт. Потому что вуз ему не предоставит отсрочку.
Это надо было узнавать заранее. Если колледж, то потом армия, и потом вуз. ВИ может успеть сдать. Но пойдёт служить, через год вернётся и продолжит учебу

Военкомат

Смешная вы, закон помешает

Нет, конечно. Его призовут.

Даётся только ОДНА отсрочка, он её использовал в колледже.

Естественно. После колледжа только армия, а потом вуз

Да, сгорела. Не забрали, потому что тянули с " диагнозом".Сейчас уже тянуть становится всё труднее.

Это как? Что вы хотели сказать? ничего не понятно

Что непонятно?

кто тянул с диагнозом и почему труднее сейчас тянуть?

Человек, который этим занимался, уже не работает в той структуре.

Вы не сказали ничего: кто тянул и зачем? зачем тянул какой-то диагноз? Зачем его тянуть?

И загранпаспорта нет?
Ну тогда без вариантов. Либо в армию в ближайшее время заберут. Либо диагноз подтвердится. Сами виноваты. Люди продумывают задолго все варианты

Загранник есть .
Да, бывает и такое, что " Думали, что получится, ан нет"
И, как это " Заберут"? У нас все исключительно по месту прописки живут?
.

В институт ходит? Вот там и заберут.
Если загранпаспорт есть и вы рассматриваете обучение в другой стране (это вы выше писали про поступление после 2 курса?) То тогда поступать, подавать на визу и убывать на пмж. Снимается с учёта, как выбывший на пмж в другую страну (вам доверенность оставит)

Я не пойму, но визу разве дадут, если он числится в " косящих" от армии?

Конечно. Дадут. Даёт посольство какой-то страны. А не Россия:crazy

Если загранник до конца октября 2022, можно ли в след году после экзаменов летних, после второго курса, уехать в Англию, допустим? Не найду инфу по этому вопросу.
Есть только информация для туристов.

Если есть мать и отец, но инвалид только отец - призывают?

Да. Если родитель только 1 и он или она инвалид, который требует ухода, тогда не призывают

Не призывают, только если тяжёлый лежачий инвалид. Или если ребёнок уже работает и можно доказать, что он единственный кормилец у этого инвалида (у инвалида в т.с. группа нерабочая должна быть). В остальных случаях - велком служить.

« который требует ухода, »
Я и написала. Да. Там много условий.

поправлю по службе в другой стране. в законе написано что армия засчитывается только если она пройдена в странаХ с которыми у россии есть соглашение по воинской службе. это туркмения, казахстан и третья какая страна..
другие страны не входят в этот список, так что мальчик может отслужить за границей и пото в россии его заставят еще служить

А почему ваш не должен служить, а чьи-то другие должны? Чем он лучше или они хуже? Ваш не будет служить и наши не будут. Пусть служат люди, у которых есть призвание к военной службе. За деньги.

моего тоже не забирут - умный слишком.

так больной небось

У вас ущербный?

Идите и послужите. Выкиньте год своей жизни псу под хвост. Тогда и поговорим.

А вы уже послужили, что ли?

А раньше, вообще, 2 года было

А еще раньше-27 лет

Вот только про год не надо. Почитаешь: и перепоступают, и переводятся, и академку берут, лишь бы дитятко не напряглось. И никто про этот год не думает. А как армия, то сразу: ОЙ, ГОООООД ПААААТЕРЯАААН.

Идите в жопу, автор.

Масика от юбки нельзя отрывать [-X

Своего отрывайте откуда хотите. А до чужих вам дела быть не должно. Армия вообще должна быть контрактной. Обязательный принудительный призыв - зло и анахронизм. Он остался только из-за жадности государства, ворочающего огромными ресурсами. Точней, его первого лица.

Потому что на службе домашний неспортивный парень почти гарантированно угробит здоровье.

А без службы этот сладкий оладушек как жить собирался?

Ахаха

А это уже не ваше дело. Вас вообще не касается, кто как собрался жить. Следите за своей жизнью. Она одна вам принадлежит, а у других жизней другие хозяева.

А чего вы его под юбкой-то держали, а?

Если не поступил до армии, то как поступит после? Вот если б армия какие-то доп.баллы давала... И чего у меня защищать? У меня и нет ничего. Вот у олигархов много всего. Но с чего наши дети должны забесплатно их защищать? Пусть от своих богатств отщипнут и на свою защиту выделят.

Не переживайте, уже некому даже просто за ваших дочерей вступиться, если что. Все пройдут мимо. Всем страшно, неудобно, время терять и т.п.

и главное - мама не разрешает.

Я учу своего сына ни за каких дам в разборках не вступаться. В нашей стране заступничество чаще всего заканчивается печально, либо сроком либо убийством для того, кто заступается.
Пусть не провоцирует. Или сама учится за себя постоять.

Вы- молодец. Надеюсь, что вы сами так же в состоянии за себя постоять? Вдруг в метро на вас нападет гастарбайтер какой-то, сумку дернет у вас, или телефон. Не начнете повизгивать рефлекторно, чтобы за вас чужие мужья и сыновья вступились?

нафиг

Хорошо, что она призналась в такой тенденции среди мам мальчиков вообще. Буду свою теперь учить симметричным мерам. Увидит на улице как *мат*ганы ботана очкарика хилого пинают, не надо звонить в полицию и звать на помощь, пусть спокойно пинают очкарика дальше. Зачем ей потом свидетелем быть, в ОВД время тратить ходить, а вдруг еще те *мат*ганы ее запомнят и мстить будут. Надо быть проще - ей никто ничем не обязан и она никому ничем совершенно не обязана. Матушка выше дело советует. Каждый сам за себя.

А почему бить будут сугубо очкарика? Любого могут бить

Ага. Раз вы будете учить даже в полицию не звонить, значит, мальчиков нужно учить тому же. И правда, зачем свой номер светить и в свидетели напрашиваться. Лупцуют какую-то девочку ну и фиг с ней.
Зря вы так, неосмотрительно.

Я как-то вечером в Питер приехала, около 23 часов. В метро добиралась до гостиницы. В вагоне метро пара больших лбов от души мутузила (в т ч ногами, повисали на поручне, раскачивались и били) щуплого пацана. С риском навалять и сидящим рядом, включая дам. Как думаете, хоть один из сидящих и что-то очень важное читающих мужчин в возрасте 30+ в этот момент хоть неодобрительно голову поднял? Хоть неодобрительно хмыкнул? Ни разу вообще. Все мужчины совершенно спокойно ровно продолжали увлеченно что-то читать, словно эта разборка вообще была не в этой реальности.
Я с далекой юности живу, что в случае разборки никто за меня, как за чужую мадам, заступаться никто не будет. И стараюсь не создавать провоцирующие ситуации и не оставаться в местах, где такая ситуация может разгореться

А если за вашу дочь не заступятся или за вас? Или за вашу маму? Тоже будете говорить: правильно сделали мужики рядом? да?

Полиция, вроде, еще функционирует. И не только ловлей молодежи на митингах занимается. И получает за это зарплату. Я на против платной армии, как и платной полиции. Я совершенно не понимаю почему парень должен отработать год БЕСПЛАТНО?

Вот и я не понимаю, почему парень должен заступиться за вашу дочь БЕСПЛАТНО, БЕСПЛАТНО ей, беременной или с младенцем на руках место уступить ну и т.п.?
Так что ждите полицию, вдруг мимо пройдет. И такси вызывайте. :-)
Мужчины сейчас нежные.

Так и я не понимаю. И младенцев старалась на машине возить. Ну, и вежливость и любезность никто не отменял. Но должен, нет, конечно, не должен.

Естественно. Очень глупо рисковать ради чьей-то дочери. Вызвать полицию может любой вне зависимости от пола и возраста.

Может, но не должен. Зачем? За бесплатно-то? И потом: а вдруг отомстят за вызов. Нет-нет, мимо побыстрее.

Это ваш выбор. Если так страшно, можете и мимо пробежать.

При чем здесь страшно? Противно.

Как это некому? Ваш за всех вступится и за всех отслужит бесплатно. И вы лично тоже можете. Вы же высокоморальный человек и альтруист, это видно.

Ну уж нет, отслужить отслужит, если так сложится. А все остальное - фигу.

А зачем вступаться за незнакомых чьих то дочерей? Незнакомая "чья то дочь" может только и мечтает в жизни, как губы надуть побольше да не работать всю жизнь. Естественный отбор, на фик не сдались ,защищать их еще.

Армия для мальчика после школы-это возмужание,отрыв от мамкиной юбки прежде всего. Мамаши просто не хотят от себя подольше отрывать дитятко половозрелое. Родят одного двух и трясутся над ними, Из таких неслуживших уже сформировалась опора либералам,Навальный тоже не служил. Вечные истерички недомужики и словоблуды.

Я вам щас шаблон порву - Путин тоже не служил. И Сечин. И даже Шойгу.) И как-то им это в жизни не мешает.
И ваще, пишите еще - про возмужание за год, про отрыв от маминой юбки и прочую чушь и штампы. Семья, значит, за 18 лет его не смогла человеком воспитать, а армия за год - даа! Ну распишитесь уже в своей полной несостоятельности как родителя и успокойтесь на этом. Или это мамадевочки разоряется? Если б у нас, как в Израиловке, девочек тоже призывали, вы бы тут другие песни пели.

У меня очучение,что это аноним сам с собой половину топа общался)

)))

Чтоб "оторвать от маминой юбки", как вы выражаетесь, достаточно переселить в отдельное жилье и ни во что не вмешиваться. Эффект гораздо лучше, чем от похода в армию, уверяю вас). А Навальный прав в том, что выступает за контрактную армию. Мы его в этом поддерживаем. И всех политиков, у которых есть такой пункт в программе, поддержим.

И Шойгу не служил... Да и Путин в общем-то тоже служил совсем не в армии. Пропагандистом-особистом.

У вас жизнь не сложилась успешно, да?

А почему не должны служить девочки? Те же граждане, в чем-то даже более выносливые. Рожать в 18 в любом случае слишком рано. Отслужат год и пойдет учиться и работать.

в Израеле служат и довольны

Более того, в Израиле есть возможность ОТКАЗАТЬСЯ. И никаких санкций за это не будет. Отслужившие получают плюшки. И служба подразумевает отпуска и возможность через каждые 10 что ли дней проводить 2 дня дома. И распределяет в войска и подразделения войск исходя из желаний и способностей.
В такой армии можно и послужить. И полезно, и плюшки будут в виде зарплаты, компенсации за жилье, льготных поступлений и т.п. И это страна находящаяся в состоянии войны.

ну вобще-то в Израиле за отказ от армии пару месяцев тюрьмы (у подруги так сын заартачился, дурачок). И да, потом не будет ни плюшек, ни возможности устроиться на приличное предприятие, не говоря уже о закрытом пути на любую государственную службу. И да, чтобы вы знали, части в Израиле разные есть, в том числе те, которые участвуют в боевых действиях, при этом там срочники служат, ага.

Хорошая идея. Как в Швейцарии тогда пусть будет. И табельное оружие домой можно брать, если что и защитить себя сама сможет и коленную чашечку хотя бы прострелит кому надо.

Да. Только надо сейфом обзавестись и регулярно проверку проходить

Отлично. Все выполним в лучшем виде.

Между прочим, хорошая вещь. Долг перед государством у всех.

Мне тоже кажется, что возмущающимся участницам с дочерьми не хватает закона, чтобы девушка после школы проходила бесплатно аналог мужской службы в армии, можно год бесплатной практики в соц учреждениях, больницах, дет домах. Помощником повара там, помощником воспитательницы. Разовьет нужные навыки по приготовлению пищи, научится ухаживать за детьми, станет самостоятельнее.

Не, никаких соц.учреждений. Обычная армия с риском загреметь в горячие точки, дедовщиной, пофигизмом прапорщиков и майров, караулами, бромами, табуретками, подъемом по оглушительному гавканью в 6 утра и прочими "радостями". Никаких безопасных и нетравматичных соц.учреждений.
В конце концов, права равные, ответственность за потомство и государство равная - вперед отдавать "родине" несуществующие долги.

Хотелось бы, но как быть, если венец творения природы это мужчина? https://eva.ru/topic/77/3613624.htm?messageId=102554505 они умнее, сильнее, ловчее, красивее и иные ее все к ним.

Венец творения, подозреваю, вообще не относится к роду человекообразных. Мужчины сильнее - это да. Но женщины значительно выносливее, что с психологической, что с физиологической точек зрения. Умнее - скорее нет. Примерно одинаково. Ловчее - не факт. Карманников полно как среди мужчин, так и среди женщин. А уж в части интриг женщинам нет равных. Красивее? Ну, для кого как. Кто-то предпочитает мужчин, кто-то женщин, а кому-то все прекрасны.

Ваш сын уже послужил, надеюсь?

Ой дура

Потому что мне как-то кажется что 18 рановато для армии...Не- я не думаю что он не должен служить, я его туда уже почти отправила в прошлом году) Но весьма рада была что пока не пришлось)

Я считаю что ничей сын не должен служить, если ОН САМ ЛИЧНО этого не хочет!
Я за профессиональную армию по контракту. И против обязаловки!

В стране равных возможностей, где нынешний министр обороны попал в армию сразу генералом, говорить об обязательности службы солдатом смешно.
Вот как только дадут сыну генерала, так сын служить и пойдет.

своего уже отправили?

Мой не должен. Служит всякое тупое быдло из колхоза, двух слов без мата связать не могут

Вы родили от тупого быдла или от белобилетчика?

Автор, ну вы что? Как можно? Мальчика же покалечат? А ещё за год он знания все растеряет!![-X ну нельзя же так:party4
Да и от мамкиной юбки нельзя далеко отпускать :tongue1

+ много
ППКС

Это типичные ответы Ев и не только Ев. :party4

А если правда покалечат, можно вам плюнуть в морду за этот ваш пост? А еще лучше выбить глаз?

Своего родите и отдайте. А ну конечно вам же плевать что там из вас вылезло

А зачем терять год?

В каком плане терять? Он этот год будет ЖИТЬ, набираться опыта, выносливости,а не сидеть тупить за компом,в играх и телефонах.

Я помню, у моего брата в 18 лет была уже работа плюс еще одна деятельность, куда он ушел с головой. И я тогда думала, ну куда ему армия, год терять? он в итоге и не пошел в нее.
А сын у меня валенок ленивый, правда пока 8-й класс, до армии есть время. Но я всю дорогу тяну его и толкаю, даже уроки делать сам не сядет, пока не пнешь. На кружок не соберется, если три раза не напомнить, что через полчаса выходить. Троечник в школе. И про армию я думаю в другом ключе. Армия - это всего лишь год. А что потом? Последние знания точно выветрятся, ЕГЭ наверняка сдаст отвратно и через год-два точно результат не улучшит, да и не захочет больше учиться. Руками делать ничего не умеет и желания тоже нет. Физические данные чтоб в той же армии остаться тоже не ахти. Значит, выход один, поступать куда-то после школы любой ценой, хоть какие-то шансы на нормальную жизнь.

Какого опыта? Какой выносливости?
Вы о чем???

Вы совсем ограниченный человек? На большее фантазии не хватает? Он сейчас не тупит в играх за компом и телефоном, с чего он это в 18 будет делать?

А что он у вас делает?:)

Учится. Спортом занимается

А летом что делает?

Июнь экзамены, июль работал, август 20 дней Турция.

Все ясно

Для вас открытие, что не все дети игро зависимы?

Сейчас кого ни спрошу, у всех играют: и школьники, и студенты,я этому поражаюсь. у меня дочь, не играет. Я про мальчиков.

Да просто нет времени, грамотный распорядок дня, увы школа не рядом, спорт бросать не хочет, обожает воду, так что крутится как может, уроки и так в основном в школе делает, а он еще и почитать любит. Жалею только об одном, просто гулять совсем не приучен, все строго по делу.

У меня после 9 класса отказался от игр: школа, бассейн, читает много, дополнительно много занимается историей и анл, сейчас окончил 10 класс, гуляет с девочкой, с ней же частов бассейн. А, забыла, еще любит посмотреть хорошее кино (исторические, арт-хаус, документалки по истории)

Закрытое мужское общество, из которого нельзя выйти в любой момент - это лотерея.
Вы бы отдали своего родственника для участия в Стэнфордском эксперименте, например?
Да, есть части, где за дисциплиной жестко следят. Но гарантий, где именно окажешься - никаких.

Уж попасть в хорошую часть-проще простого, за денюжку естественно.

Нет. Гарантий никто не даёт.

За денюжку -это уголовное преступление (коррупция называется) при чем кто дает и кто берет

Ну не давайте, и не берите;-)

А почему за денюжку попасть в нормальную (это норма, где командиры следят за дисциплиной, а не удача за деньги) часть - это норм, а за денюжку не попасть в армию вообще - это нельзя?

Он этот год будет ходить строем, тупо исполнять тупые приказы, не научится ничему, вот абсолютно.

Ага, будет тупо красить траву, перекидывать снег или грязь из кучи в кучу и выполнять иные дебильные приказы тупых командиров. И это не говоря о дедовщине и прочих прелестях "какбыармии".
Ааатличное времяпровождение!

Был бы у меня сын, тоже была бы против. Армия это огромная тюрьма с резким ограничением свободы и прав, зачем это современному человеку мне не понять. Школа жизни это для тех, кто в нормальной школе или вузе аутсайдер, тогда да, хоть так.

То есть пусть нас защищают аутсайдеры?

От чего вас надо защищать?

От чего? Пока за 70 лет не пригодилось. А до этого все защищали.

Почему нас не могут защищать профессионалы, работающие по контракту?

Потому что кое-кто слишком жадный. На очередные дворцы не хватает, какие контрактники?

нас это кого?

Вас пусть ваши мужчины и защищают.

Потому что это не те темы, которые можно пустить на самотек у нас в стране.
С вузами все сложно, с армией - все серьезно. Нужно сделать правильный выбор, чтобы не испортить жизнь себе и молодому человеку.

Просраный год жизни. Нет. Мой не пойдёт.
Куча сельских мальчиков идут туда с восторгом, воспринимают как социальный лифт и радуются, что целый год еда и одежда бесплатно. Вот пусть они и шуруют.

Сколько пафоса

У тех, кто про школу ЖИЗНИ пишет? Ага.

А ваш чем необыкновенен? Он будущий Эйнштейн или Курчатов? Или Павлов?

Сейчас науку двигают коллективы, а не гении-одиночки. Почти всегда Нобелевка - результат работы целого НИИ.

+1000

Смешно. Расскажите это Ротману или Мозер

Это вы так пошутили сейчас? На Мозеров целый Университет науки и технологии в Тронхейме работал. А ПО знаете, какое нужно, чтобы провести их исследования?

Так они вели, собрали команду. Я здесь живу и побольше вашего знаю. Ваш такой же лидер или посредственность?

А члены их команды - посредственности? Или вы с собой сравниваете?

Просто нормальный.

Достаточно того, что он мой сын. И сам не хочет служить при этом.

Например, в Израиле армия - это социальный лифт и начало хорошей карьеры в будущем.
Там в армии можно даже учиться в авия подразделении, получить лицензию пилота. Можно проходить службу в подразлелении, где айтишники и тп.

По последней фразе вашей: у нас такое в армии тоже есть. Не знали?:)

Хорошо что есть. Это правильно. Прм таком раскладе и девочкам можно так послужить. Научаться управлять дронами и прочими безпилотниками.

Попасть в научную роту может только выпускник вуза соотв.направления, причем далеко не каждый желающий, а только в случае большого везения (или "везения").
Непоступивший в вуз туда не попадет никогда, по определению.

В Израиле можно проходить службу в армии и в кофейне на военной базе, готовя каппучино для остальных.

И у нас можно готовить в армии

У нас уже давно готовит наёмный персонал.

Есть альтернативная служба

А вы реально думаете, что их там учат защищать Родину?)))

Научат, конечно. Научат организации в случае ЧП и подобное.

Какая наивность.

Раньше после армии сразу женились. Вам такое надо для ваших вьюношей?

Ваш вьюноша совсем жениться не собирается?

Раньше и девочки после школы выходили иное замуж. И? Причём тут армия то?

В России все бегут. Побыстрее надо. Школа -вуз-работа-семья-ипотека. Все побыстрее надо . Никак нельзя терять год. Это как gap year, в России это выкинутый год жизни, а ещё трагедия, если перепоступать надо или в академ уйти, не дай бог. Трагедия :party4

Кстати, да - хорошее замечание. В Европе такого темпа точно нет.

Потому что Европа давно уже отстала в развитии от великой России.

Ахаха. Вы прям забавная

Именно. Они умеют наслаждаться каждым днём жизни. А не когда-нибудь потом. Наблюдаю близкую семью. Сын окончил школу, пошёл поработать (помогал в больнице, типа санитаром). Снимал с друзьями квартиру и жил отдельно.. Потом выбрал направление, поступил в вуз, уехал в общагу, плюс подрабатывал. Окончил 1 ступень образования , 1 год волонтерством занимался в других странах (питание и кров оплачивали), потом вернулся поработал помощником стоматолога (учился на стоматолога), потом поступил в интернатуру, стал ортодонтом. Это к 30 года. С девушкой своей лет несколько лет жил, снимали жилье. Сейчас работает, женился, 2 детей, сын и дочь, ипотеку взяли. Спокойно, расслаблено, наслаждаются жизнью и тд. Молодцы. Я им завидую. Ничего не давит, гонки нет.

Добавлю. Это про Италию

Если норм парень учится, конечно академ- трагедия!
А лоботрясам - все равно!

Причём тут лоботрясы? :crazy вы не знаете из-за чего уходят в академ, из-за своего здоровья, в том числе и психического (это особенно распространено в топ вузах на топ факультетах), если ребёнок решил, что это не его направление и тд. Вариантов много

Мой тоже носится с призывом. Но с призывом на срочную службу туда, куда с 1 тройкой в аттестате не берет, с любыми приводами и правонарушениями не берут, где нужна не только физическая форма, рост и предпочтительный цвет волос и глаз, но и куча собеседований. И призывают не каждый год. А если туда не получится, то будет сам выбирать, где служить. Но сын сам с этим носится, я только бумажки нужные с работы беру. Поступать будет, отсрочку оформлять не будет, когда призовут, тогда пойдёт служить.
Вокруг достаточно историй, когда после 1-2 курса уходят служить сами, потом перепоступают или переводятся.
Меня другой вопрос интересует, что будет в 22 года? Бегать до 27, отказываясь от определённых мест работы?

Определенный цвет волос и глаз? Какой же? Подойдут голубые глаза и русые волосы?

Да, предпочтителен.

тонко. тонко

Йози, да я сама в шоке была, что так бывает и такие требования можно предъявлять в 2021 году

Что именно тонко? Например, у нашего сына именно голубые глаза и светло-русые волосы, что в этом удивительного-то?

Хорошо, что мы с предыдущим собеседником поняли друг друга

дурачье дело нехитрое. после 1-2 курса вылетают из вуза со свистом и идут служить, ага, сами.
Умные параллельно с вузом учатся на военной кафедре и выпускаются из вуза офицерами запаса и нигде не служат и никуда не бегают.

Военные кафедры есть не во всех вузах. Не считаю людей, которые поняли, что специальность, выбранная после школы, не то, чем они хотят в жизни заниматься, дурачьем.

Не надо сказок, что сами уходят из-за смены специальности. Такие переводятся в другой вуз и учатся дальше, а не в армию идут. В армии только сказочники, кого выкинули за неуспеваемость.

Как можно перевестись с химии на историю? С экономики в мед? Когда уходят в вуз попроще то да, переводятся. Если перепоступают, то перепоступают. И идут в армию. Я только на Еве истерию вижу на тему просранного года и ужасов армии. В моей реальности молодые люди служат и учатся дальше.

Никколо Макиавелли "Государь" 1532г

Глава XII «Власть государя должна покоиться на крепкой основе, иначе она рухнет. Основой же власти во всех государствах - как унаследованных, так смешанных и новых - служат хорошие законы и хорошее войско. Но хороших законов не бывает там, где нет хорошего войска, и наоборот, где есть хорошее войско, там хороши и законы, поэтому минуя законы, я перехожу прямо к войску».

Начну с того, что войско, которым государь защищает свою страну, бывает либо собственным, либо союзническим, либо наемным, либо смешанным. Наемные и союзнические войска бесполезны и опасны; никогда не будет ни прочной, ни долговечной та власть, которая опирается на наемное войско, ибо наемники честолюбивы, распущенны, склонны к раздорам, задиристы с друзьями и трусливы с врагом, вероломны и нечестивы; поражение их отсрочено лишь настолько, насколько отсрочен решительный приступ; в мирное же время они разорят тебя не хуже, чем в военное неприятель. Объясняется это тем, что не страсть и не какое-либо другое побуждение удерживает их в бою, а только скудное жалованье, что, конечно, недостаточно для того, чтобы им захотелось пожертвовать за тебя жизнью. Им весьма по душе служить тебе в мирное время, но стоит начаться войне, как они показывают тыл и бегут.

Союзнические войска - еще одна разновидность бесполезных войск - это войска сильного государя, которые призываются для помощи и защиты.

Итак, пусть союзническое войско призывает тот, кто не дорожит победой, ибо оно куда опасней наемного. Союзническое войско - это верная гибель тому, кто его призывает: оно действует как один человек и безраздельно повинуется своему государю; наемному же войску после победы нужно и больше времени, и более удобные обстоятельства, чтобы тебе повредить; в нем меньше единства, оно собрано и оплачиваемо тобой, и тот, кого ты поставил во главе его, не может сразу войти в такую силу, чтобы стать для тебя опасным соперником. Короче говоря, в наемном войске опаснее нерадивость, в союзническом войске - доблесть.

Поэтому мудрые государи всегда предпочитали иметь дело с собственным войском. Лучше, полагали они, проиграть со своими, чем выиграть с чужими, ибо не истинна та победа, которая добыта чужим оружием.

В заключение же повторю, что без собственного войска государство непрочно - более того, оно всецело зависит от прихотей фортуны, ибо доблесть не служит ему верной защитой в трудное время. Собственные войска суть те, которые составляются из подданных, граждан или преданных тебе людей.

И где тот Мыкола? Вы б еще царя Гороха вспомнили.

"без собственного войска государство непрочно" Значит покидайте это государство такое большое и военизированное, и со своим птенчиком бегите в карликовые страны, которые не озабочены военной стратегией.

Зачем? Есть еще страны с контрактной армией. И есть со смешанной, или с более адекватными формами службы, как у Швейцарии, например.

Вы уже пакуете вещи для переезда?

Нет, обломитесь. У меняя вообще девочка.) А ваши все отслужили - муж, сын?

А если внук родится, то как паковать вещи дочка будет сразу?

А что, г-н ПЖ вечный и обещанной еще в 2000-м контрактной армии и через 30 лет не видать?

Нет, конечно. Не будет у нас контрактной армии

В семье белобилетников и пидерастов нет. Все поколения мужчин исполнили военный долг, а в годы войны женщины работали в тылу.

а сейчас?

и сейчас

в тылу? или на передовой?

Какая часть из обязательной воинской службы в Швейцарии с уголовным сроком за уклонение, с всеобщей воинской обязанностью и налогом, показалась вам более адекватной? Мюсли на завтрак? Или гей контингент в армии?
https://business-swiss.ch/shvejtsariya/armiya-shvejtsarii/

https://pora-valit.livejournal.com/613987.html

То есть, если законы плохие - то и войско плохое.

Я не особо ношусь и сын не особо парится. Выбрал Вуз без военной кафедры. Говорит, армия всего год, 5 лет лет мучиться из-за ненавистной учебы не буду. Если потом не поступит в магистратуру с военной кафедрой, то пойдёт служить

А где есть магистратура с военной кафедрой?

Причём тут магистратура с военной кафедрой? Есть такое понятие, как беспрерывная учеба (бакалавриат-магистратура-аспирантура), кандидатов не призывают

При том что выше написано. Вы писали?

Насилия все ботяся физического, вы что дурочка? Вспомните Шамсутдинова, его обещали ночью изнасиловать группой. Он из очень хорошей семьи, отец военный, воспитывался в идеалах, попал к тварям в часть.

Это может случится где угодно, и просто живя дома, учась в вузе и тд

Ну и смысл в этой армии тогда?

Вы вообще что ли, там человек не свободен и звисит от командиров.

Это вы :crazy
Такие вещи происходят везде

Вы ку-ку

Вы на зоне живете? Тогда да, лучше в армию.

Причём тут зона? :crazyВ любом месте может случится все, что угодно

Групповое изнасилование ночью? Каким образом, если человек дома?

Есть разница, происходит это в обычных условиях или в закрытом обществе, откуда никуда не деться. Вы глупы, если не понимаете очевидных вещей

Ну не передергивайте. Живя дома вероятность намного ниже. Причем в армии много унижения и от офицеров и от сослуживцев.

Так и на работе вашу масю могут унижать. Не страшно?

У вас на работе практикуются групповые изнасилования?

Ваш муж, брат, отец же служили? Продолжать дальше вашу логическую цепочку или зашквар?

Так обижают у вас на работе "неправильных" сотрудников путем попытки группового изнасилования или нет?

На работе насильно никого не держат. Обидели, написал заявление и свободен.

А должны были? Большинство людей с во не служили. Даже во время второй мировой.

С работы можно уволиться.

Расскажите, в каком вузе ночью насилуют группой. Или хотя бы угрожают это сделать.

мой в 18 лет был еще дите дитем и вел себя как подросток. И его сверстники так же. Ему очень тяжело было в школьном коллективе, абсолютно не адаптивровался в подросткой среде. Мерзкие шуточки однокласснков переносил очень тяжело, грозил суицидом, вообще то время было для всех очень тяжелым, какая тут еще нафиг армия.

потом вырoвнился? Сейчас уже проблем нет?

да, перерос ттт. Но он сейчас и не в подростковом коллективе.

В армии, есть вероятность, что тоже бы "вырос". Многое, конечно, зависит от начальника штаба и непосредственно куратора. В армии уже подростков, по идее, не должно быть

как-то совсем не хотелось проверять эту вероятность на себе. И как не будет подростков в армии, если туда попадают такие же 18-летние лоботрясы? Да еще чисто мужской коллектив, это вообще чревато всяким безобразием.

Сами мужчины/парни говорят, что мужской коллектив - это отличная для них вещь. Но им виднее, ничего сказать не могу.

далеко не всем он так заходит. Мой вот исключение, к сожалению.

он у вас один?

разумеется! А есть дополнительные дети?

Какие дополнительные? У многих двое, трое, четверо!

их двое, еще младший брат есть.

мой служивший сказал что нафиг, сын туда не пойдет
мужской коллектив можно и без армии найти, вон в айти на 90% одни мужики работают.

Скорее сломался бы окончательно.

А потом мы удивляемся, и откуда берутся мужчины-мамсики, свекрови, все контролирующие, дабы масичку их хорошо было,? Мужчины,не готовые взять на себя ответственность сбегающие к мамке при первых же трудностях? Мужики, свято увереные, что лучший кусок - им, не умеющие идти на компромисс и уступать в семейной жизни? Мямли и рохли, не способные защитить свою женщину и ребёнка, да хотя бы от своей полоумной мамы?Пупы Земли? Жертвы по жизни?
Они же впитали с детства, что мама их решит все проблемы, а не они сами,ведь даже с армией же помогла маменька, значит, и в остальных ситуациях я могу прикинуться дурачком и сбежать к маме под юбку.
В армии мужской коллектив, у них другие правила, нам, тёткам, чуждые. Вы не наблюдали за тем, как играют мальчики? Первое, что они делают, они выясняют, кто главный, зачастую в процессе драки. Они устанавливают иерархию, и это правильно, впоследствии они взаимодействуют в соответствии с этой иерархией, это и в природе так и в армии. Что плохого в том, что молодой человек попадёт в коллектив, где есть понятия взаимоответственности, распорядка, дисциплины, где ему дадут понять, что есть другие люди вокруг? Что помешает матери мониторить пребывание в армии, уж сейчас то и телкефоны у них у всех есть и интернет?

Думаю проблема совсем не в этом. А в возможности мужчин обеспечивать свою семью и нести ответственность.

Кроме картошки и подметания они там до фига всего другого делают. Да хотя бы физподготовка, стрельбы всякие, наряды.. Картошку, кстати, сейчас срочники не чистят,это повара делают

Скажу вам как мама солдата,который сейчас служит.за 4 мес службы - 1 раз вывозили на стрельбы,1 раз был маршбросок на 10км пешком, 2раза бегали кросс на 5км. Всё.Все остальное время,косят траву,красят забор,подметают плац,драют казармы,кто то в канцелярии штаба сидит ,бумажки печатает.Ничего армия не даёт.Сын собирает документы,собирается переводится на контракт.Иначе говорит,стыдно за такую службу в армии.

Просто он ещё в учебе. Скоро переведут и начнётся армия.

Нет, скоро переведут и все продолжится,

Нет никаких стрельб. Один раз вывезли за год. Физподготовки тоже нет.
В том-то и дело, мой бы побегал и пострелял (да и я тоже, чего греха таить), но ходить с ведром краски, делая занятой вид, чтобы не приставали, целый год - увольте.

Правильно, так а откуда возьмётся возможность обеспечивать семью и, тем более, ответственность, , если мама подрывается решать все проблемы? Конечно не только в этом проблема, было бы глупо это утверждать, но как один из факторов

если вы не в состоянии вырастить из мальчика мужчину, то один год в армии этого уже никак не исправит. Ничего армия вашему сыну не даст, если до этого он 18 лет за юбку держался.

а типа год почистил картошку, поподметал плац - и все? сразу стал не мамсиком? :-D:-D:-D

Смешно написали. Вот прям без армии - не жизнь, по вашему. Не убедительно. По своему окружению судите?
Пусть неслужившие живут так, как им комфортнее, это их жизнь, как хотят, так и живут. Их принципы жизни - не ваше дело, собой занимайтесь. Не указывайте кому что делать и вам не скажут куда идти.

Это вы удивляетесь, потому что в принципе ненавидите мужчин и получаете по жизни именно таких, какими их себе представляете. Вокруг вас всегда будут мямли, рохлики и уродики, потому что у вас такая карма. Только не надо в вашем случае валить с больной головы на здоровую. В себе разбирайтесь.

осспидя, женщина, что ж вас так бомбануло? ! У вас триггер на мамсиков. да?

Это вас бомбануло, потому что у вас личная жизнь не удалась. И всю свою злость и неудовлетворенность вы выливаете здесь на посторонних вам мужчин. Не подозревая, что далеко не все такие, как ваше ближайшее окружение. И от похода в армию это никак не зависит.

Не угадали:tongue2 удалась более чем и, да, моё ближайшее окружение не мамсики и не подкаблучники

Угадала, угадала. Вы сильно обижены на мужчин, прете все на себе, как лошадь, никто вас не любит и не бережет. Ну и прите дальше, так вам и надо. Только не обижайтесь так сильно, от сильной обиды бывают неприятные болезни. Просто поймите, что это ваша карма и смиритесь.

Ха! Мой первый муж служил. Более того, армия была для него ярчайшим эпизодом в жизни. Хорошо так служил.
Большего мамсика вы в жизни не встречали, я вас уверяю. Подозреваю, что и фантазии вашей не хватит представить, до какой степени бывают мамсиками после армии.
Так что избавляйтесь от шаблонов , и побыстрее, они мешают принимать правильные решения

Плохо в этом то, что в армии солдаты бесправны. Как рабы.
А насчет мониторить... разговаривала с подругой. Сын служил где то далеко, за год службы !пять! месяцев провел в госпитале. Матери пришлось поднимать связи, ставить всех на уши, потратить кучу денег на поездки лишь для того чтобы в больнице занялись лечением ее сына.
Поэтому даже любопытно с какой такой армии вы рисуете свои розовые картины? Все что я слышу это в лучшем случае убитый год, в худшем куча проблем со здоровьем.

Все что тут понаписано это женское мнение. А что думает совершеннолетний человек мужского пола на эту тему, так и не понятно.

Мой пока не совершеннолетний в армию не хочет, поэтому усттся хорошо и готовится к поступлению в ВУЗ. Отец его против армии, сам служил и не срочником. Мой начальник дослужился до подполковника, был против, что бы сын шел.

Совершеннолетний человек мужского пола у таких мам не думает. У него есть мама.

Служивший? "Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся" (с)
Брат мужа отслужил, потом ещё по контракту оставался, категорически против, чтобы его сын шёл в армию, даже на год.

Очень даже понятно. В эту армию - ни ногой.

У кого есть совершеннолетние сыновья, тому понятно. А у кого нет, тому и знать не надо. Возитесь по женской части.

мой думает вот что:неохота, конечно, но почему бы и нет?

почему у депутатов сыновья не служат? у миллионеров наших? как какая шишка - так сын в армии не был.

У фридмана вроде служит. Сам отправил сына

один из ... скольких получается? сколько там у нас богатых шишек в верхах?

Мордашов тоже своего отправил: "
Никиту Мордашова, сына миллиардера Алексея Мордашова F 1, летом 2020 года отчислили из Высшей школы экономики (ВШЭ), где он учился на совместной программе с LSE (London School of Economics — Лондонская школа экономики, выступает оператором программы). Об этом Forbes рассказал его знакомый и подтвердил источник, близкий к вузу. Его знакомый также сказал, что сын миллиардера после этого отправился служить в армию. .....«Отец сказал ему — ну тогда иди служить», — рассказывает знакомый сына миллиардера....Кирилл и Никита в 2019 году стали совладельцами отцовского бизнеса: летом прошлого года бизнесмен передал сыновьям свою долю (25%) в туроператоре TUI, а в сентябре — 65% акций золотодобывающей компанией Nordgold. "

Не умеешь работать головой ,работай руками, ногами, сапогами))))))
Наш учится с удовольствием. Поэтому не служит.

Так он ему и воинскую часть купил небось...

потому что сейчас в армии всех насильно прививают неисследованной вакциной. Пока этот дурдом не закончится, не фиг там делать

Да, и это тоже, кстати. Что-то не слышала, чтоб кто-нибудь там смог отказаться. И вообще мы ничего не знаем о ситуации с коронавирусом в армии. Скорей всего не потому, что его там нет, а потому, что это закрытая информация.

Кто вас и ваше барахло защищать будет? Ваш мальчик, естественно. Не мой уж, точно.

Я вообще-то сказала в масштабах страны, а вы про какое-то барахло...мдя...

И в масштабах страны тоже.
Нафиг. Вам надо, вы и защищайте, что свое, что ваших властителей.

В стране коррупционеров много, че та неохота их защищать. Пусть сначала коррупцию победят.

Армия должна быть контрактной.
За год никаких солдат из пацанов не получится, только терять впустую год.

Никто из недавно отслуживших не сказал, что это было не зря и хоть чем-то полезно. НИКТО.

топ не читала, возможно, повторю чье-то мнение, высказанное ранее... моему балбесу 16,5 и вплоть до этого лета я была обеими руками ЗА армию... тоисть это у нас даже не обсуждалось и было само собой подразумевающимся, что после колледжа пойдет служит... единственное - я собиралась активизировать кое-какие связи и постараться определить сыначку в такую часть, где в службе есть какой-нить профессиональный смысл... либо что-то инженерное, либо по стрелковой части (он у меня прирожденный снайпер от бога)...

НО... с этого лета - одно большое НО... я категорический антиваксер, а в армии, я это четко понимаю, ни моего ни сыначкиного мнения спрашивать не станут, обколять стопудово...

вот теперь сижу и думаю, что делать :(... одна надежда - может, до его 19-20 лет, к окончанию колледжа, хоть какая-то определенность настанет и с этим сраным ковидом, и с вакцинацией...

Точно нет.

От вас неожиданно. Надо же и в вашей голове мракобесие про прививки. Жаль

ну какое мракобесие? элементарная логика... жидкости, вводимые внутрь моего драгоценного организма, ДОЛЖНЫ пройти нормальные клинические исследования в 3-5 лет... вливать в себя нечто, наспех сляпанное на коленке, я совершенно не готова... кто хочет - пусть работает подопытным кроликом, я же имею полное право этого не хотеть...

кроме того, у меня свой великолепный иммунитет, не вижу смысла вмешиваться в алгоритмы его работы, зачем пытаться мешать природе?

Разум вы приравниваете к мракобесию? Действительно мракобесие. Дремучесть даже.

Аналогично. Правда, скорее всего пройдет на хороший бюджет с военкой, но раньше и перспектива армии не пугала, спортсмен, самбист, огромные опыт военно-спортивных лагерей. Но все... теперь если пролетит: платка, подполье, купленный военник, что угодно, но не на опыты господина гинЦбурга и его команды.

Отец,брат,муж не служили.не считаем необходимым.надеюсь и сыну не придется.не вижу никакого смысла в армии.а сын пацифист и космополит.ему идти в армию только психику ломать. Много друзей в разных странах.сейчас вон в турции сбор друзей планирует в конце августа. Физически развит.3 года стрельбы,6 лет тхэквондо,плавание. Калаш разобрать и собрать с закрытыми глазами может) но вот выполнять приказы,не иметь собственного мнения,жить в общежитии,даже теоритически стрелять в человека,кого то считать врагом для него немыслимо.только альтернативная служба для него возможна.

Пацифист с калашом. Оригинально :ups1

Эт в детсве было.когда стрельбой занимался.сейчас ему 20) он очень миролюбивый и человеколюбивый парень.волонтерит много.в ковид продукты бабулькам носил,с собаками заболевших соседей гулял.

Чудесное дитя. Такого и правда что в армию грех сплавлять. Нормальный мужчина растет, а не мамкина думочка прикроватная.

Нормальный мужчина? Чем? С собачками гуляет? Аха-хах. Нечехов "МужчинО с собачкой" Как раз на думочку больше похоже: бабульки, собачки. Думает, что так пацифиста изобразит? Нееет. Не прокатит.

А вы почему так злорадствуете, что кому-то придется насильно отслужить? Вас мужчины чем-то обидели по жизни? Не получается с ними ничего, да?