Все о вакцинации от COVID-19-26

Израиль.

https://medicalinsider.ru/infektsionnye-bolezni/estestvennyy-immunitet-posle-covid-19-silnee-postvaktsinalnogo-odnako-mozhet-ochen-dorogo-oboytis/

Источник - препринт https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1

"И самый тщательный мониторинг безопасности в истории показал, что вакцины против COVID-19 безопасны и эффективны."

Ах они и с-ки. Официальные данные о безопасности. И это только официальные. По одной стране.
https://www.openvaers.com/covid-data

Весь абзац про опасность приобретения естественного иммунитета приляпан "дорогой редакцией". Ничего подобного в этом исследовании нет.

С чего вы взяли , что это официальные? 2% умерло от вакцинации? Какая страна?

С того, что это официальная база. Поработайте уже ручками хоть немного. Гугл всемогущий вам в помощь.

То что это официальная база не означает, что ее можно использовать без дополнительной проверки. Это не готовая статистика, а открытая база, где ЛЮБОЙ может оставить отчет. О проблемах VAERS читайте тут: https://www.science.org/news/2021/05/antivaccine-activists-use-government-database-side-effects-scare-public

Ну куда уж без этих страшных анти-ваксеров. И туда проникли. :-D
Ну ок, пусть будет по-вашему. Безопасные и эффективные.
Ещё немного, и благодаря этому волшебному нектару, мы станем здоровыми и вернёмся к прежней жизни. :-D
Иначе какие же они безопасные и эффективные, если после этих вакцинных судорог мы только удаляемся от понятия нормы и здравого смысла?!
Вопрос риторический. Можете не отвечать.

*устало
У вас всегда или черное, или белое? Или волшебная таблетка, или страшный яд? Все яд, и все лекарство. Вопрос правильности применения и дозы.
Любое лекарство или вакцина имеет побочки. Но также оно может спасать жизни. Поэтому надо всегда оценивать риски как применения, так и НЕприменения лекарства или вакцины. И использовать, когда потенциальная польза существенно превышает потенциальный вред.
А за волшебной таблеткой вам к психиатру. Это лечится.

Вы тем, кто принуждает, вот это скажите "надо всегда оценивать риски как применения, так и НЕприменения лекарства или вакцины. И использовать, когда потенциальная польза существенно превышает потенциальный вред."
Бордюрыча нашего мордой ткните в эти слова. И его ср..аную SRакову, они всех без разбора решили "облагодетельствовать", один издает указявки, чтоб вот подай организация 60% привитых (даже если там 80% ковидлой легко переболели и в ковцине не нуждаются), а вторая дала негласные указявки, чтоб медотводов не было (плЮвать, что аллергик, или что в роду склонность к тромбозам, все для ковцинки здоровы, и всем только польза и никакого вреда).

Если встречу, обязательно скажу.
Но вы же понимаете, что идиоты в правительстве города и страны сами по себе, а вакцины - сами по себе. Тем более в VAERS, на который ссылаются выше, сведения о Спутнике вряд ли попадают, это локальная система.

Не-а, не "сами по себе". Сами по себе они несли бы разную фигню и совершали бы разные действия. Но тут как под копирку, везде несут одну и ту же ахинею и делают то же самое. Где Москва, а где какой-нибудь Израиль? У нас говорят, что всех надо обколоть, и у них то же самое...только с воплощением в жизнь по-разному, но это уже от конкретной страны зависит, где получается, а где нет.

Кроме Москвы и Израиля есть еще куча других мест, где ничего подобного не говорят. Но у вас "туннельное зрение", вы видите только то, что подтверждает вашу точку зрения.
Более того, в Израиле действуют практически исключительно агитацией (исключение - врачи и некоторые другие категории), никто насильно прививаться не заставляет, ни взрослых, ни детей. Такие приколы, как запрет платить зарплату за отсутствие прививки не увольняя человека, нигде в мире больше не встречаются. Собакин знатный извращенец.

Гамбург стал первым принявшей концепцию «2G»
НИКАКИХ исключений для НЕПРИВИТЫХ людей, беременных женщин и людей, которые не могут пройти вакцинацию по состоянию здоровья.

Hamburg startet 2-G-Modell: Erste deutsche Stadt schließt Ungeimpfte von Veranstaltungen aus
https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/hamburg-startet-2-g-modell-fuer-geimpfte-und-genesene-a3587990.html

Свобода только для привитых и выздоровевших: федеральные земли ужесточают правила
https://germania.one/svoboda-tolko-dlja-privityh-i-vyzdorovevshih-federalnye-zemli-uzhestochajut-pravila/
На переходном этапе (шесть недель) дети и молодые люди в возрасте до 18 лет освобождаются от правила «2G» После этого подростки старше 12 лет также должны быть вакцинированы, чтобы участвовать в мероприятиях, основанных на «2G» концепции.
-------
Это только начало.

Переведи.

Попробуй задействовать в мыслительном процессе лобную долю :crazy

Я от этого чудесным образом начну понимать немецкий, который никогда не учила? Запатентуй, озолотишься.
А пока, если хочешь диалога - переведи.

Ну там же 2-я ссылка на русском. :)

А первая - нет. Если выставляешь ссылки не на русском, удостоверься, что собеседник понимает язык.

У меня автоматом переводит. Настройки такие ;-)
Ну ок, извольте:
Гамбург запускает модель 2G: первый немецкий город исключает невакцинированных из событий...
Невакцинированные должны оставаться снаружи,
кинотеатры, пабы, театры в Гамбурге впускают только привитых и выздоровевших.
РЕД. теперь никаких выздоровевших - только приБитых.
Черти.

Официальная, но основанная на добровольном внесении данных, которые не проверяются. Кто хочет, тот и вносит. Естественно вносят только те, кто поимел последствия. Учитывая, что в США полностью привито 177 миллионов, и еще миллионов 20 первой дозой, то все эти тысячи - мизер. Даже если предположить , что реально именно от вакцины умерли 13 тысяч, то это всего 0, 006%. Но нужно учитывать, что связь между смертью вскоре после вакцины и вакцинацией чаще всего не доказывается. Просто при огромном количестве вакцинированных, часть из них будет умирать. Это естественно, они и без вакцины бы умерли. Вакцина бессмертия не предполагает.

Беременные, кстати, вакцинируются. Причем немало.

В России?

В Москве точно знаю таких.

Как грится, каждый сам кузнец своего счастья. Главное чтобы не заставляли.

Наш народ не может без кнута. В принципе.
Только свободолюбие у него взыгрывает очень локально и чаще всего не по делу.
А так ""потееееееееееееееееееееерпим..."

Вы может и не можете... а за всех не говорите.

Я как раз могу. И вечно впрягаюсь в борьбу против системы. Увы, успешно редко, потому что большиство как раз с рабской натурой.
30-этажку по окна? Ну лааааааааааааааааадно.
Парк вырубят? Ну что сдееееееееееееелаешь.
Деньги на капитальный ремонт собирают, хотя сночить через год? Ну ачтоямогусделать.

И так везде.

+1000 У меня как раз сейчас разборки подобного характера идут. Все так и есть. Какбычегоневышло, мояхатаскраю

+ аналогично. У большинства - пожрать, поспать, сходить на работу

Кто там спрашивал про Лайт?
Министерством здравоохранения обновило временные рекомендации по порядку проведения вакцинации против COVID-19. Так, для пациентов старше 60 лет, а также переболевших коронавирусом и ревакцинации официально разрешено использовать вакцину «Спутник Лайт».

Будет организована индивидуальная работа по профилактике и снижению рисков распространения заболеваемости с жителями старше 60 лет, в том числе с теми, кто проживает в учреждениях соцзащиты.

Пациентам с ВИЧ-инфекцией, начинающим антиретровирусную терапию, для профилактики COVID-19 через четыре недели от начала приема антиретровирусных средств рекомендовано использовать вакцину «Спутник V». Она показана при любом иммунном статусе, если нет дополнительных ограничений.

Кроме того, добавлена информация о сроках действия QR-кодов у граждан: 72 часа – для тех, кто получил отрицательный результат ПЦР-теста; полгода – для переболевших; 1 год – для вакцинированных и ревакцинированных.

А где его взять, этот Лайт? Я официально переболевшая, полгода истекает в конце сентября.

В поликлиниках есть.

езде наверное есть,даже в нашей деревне за 1000 км от Москвы , я вчера привилась)

Почему ограничивают применение жижи для всех желающих? Если она такая же эффективная как и другие варианты жиж?

Потому что Лайт - это первая доза Спутника. Работает, но для непривитых мало. Для болевших и привитых, как бустер, нормально.

Поэтому всех мигрантов можно ею один раз?

Мигрантов в порядке экономии. Ну и их второй раз отловить сложно, насколько я понимаю.

Это тем более несправедливо по отношению к собственным гражданам! Они с какого-то обязаны принять на "на тело" жижи в двойном размере! И ведь многие все равно болеют,а если нет разницы, зачем колоться дважды?

Только вчера были с ребенком в поликлинике - по другому поводу, - предлагали вакцинацию. потом отдельно заведующая по телефону позвонила, тоже пыталась впарить эту прививку. Очешуеть - у ребенка хронь, ее на физкультуру не пускают, приседать нельзя, а участвовать в испытании вакцины - норм! Идиотизм на марше...

Мы с Вами в одном районе живем) Тоже была в поликлинике с сыном, причем по поводу: боли в ноге и высокая температура, сдавали анализы, чтобы исключить артрит. И прямо на приеме мне предложили принять участие в испытаниях. Еле сдержалась, чтобы не выругаться, если честно. Вот КАК можно предлагать это ребенку, к-й проходит обследование?!

А зря не сдержались. Мразей надо наказывать любыми доступными способами

Каких мразей и какими способами? Врачи в поликлиниках - подневольные люди, им разнарядка спущена... От испражнения в общественном месте, словесного в том числе, ни мне, ни ребенку не полегчает. а у врача указивка от минздрава не рассосется.

Жалость к людям, исполняющим тупые и наносящие вред распоряжения неуместна совершенно. Даже такую тупость можно исполнять нормально, не предлагая ее детям, которые совершенно очевидно не смогут в ней участвовать.
Но вы можете носить свое белое пальто дальше.

+ берущих грех на душу не жалко

подневольные, но их много.

Мне 2 раза звонили с предложением уколоться ДОБРОВОЛЬНО. А то, что у ребенка плохая кардиограмма и надо холтер ставить, мне не сказали, пока сама не пришла в поликлинику. Мрази!

Вот интервью по поводу вакцинации https://youtu.be/tB5ej_NwOOY
Конечно, мнения будут разными, но в целом логика в её мнении есть.

https://www.kommersant.ru/doc/4977260?from=hotnews

А пропагандосское мурло тоже было не вакцинировано? По какой причине? Это предлагало отказывать невакцинированным в медицинской помощи. Надеюсь, это выкинут на помойку рядом с больницей.
Ну и учитывая, сколько вакцинированных болеют у всех на слуху - оцените красоту лжи пропагандосов и властей. И спросите себя ещё раз, а почему они так отчаянно пиндят? Уже полтора года.

Плевать на остальных. Привились, не оглядываясь ни на кого. Только на данные и информацию.

Как вам нравится логика? Человек вообще не понимает, что говорит. Доля привитых россиян среди заболевших коронавирусом составляет 2%, . Среди госпитализированных с коронавирусной инфекцией 90% составляют непривитые пациенты, сказала глава ведомства.

То есть всего 2% привитых из заболевших формируют аж 10% от всех госпитализировуанных... Получается привитые болеют тяжелее.
Это даже на реальных цифрах реализовать не получается. Предположим заболело 10 000, 200 из них привитые. Предположим 10% от общей цифры госпитализировали. 10% от 10 000, это 1000, а 10% от тысячи - это 100. То есть из 9800 непривитых госпитализировали 900, а из 200 привитых 100, то есть половину. Как вам это нравится?

Те привитые, которые попадают в больницу, это старики и группы риска. Поэтому та часть привитых, которая госпитализируется, болеет тяжелее, чем непривитые и госпитализированные. Ничего удивительного. В Израиле то же самое.

Это в Израиле прививали стариков первыми и поголовно. У нас все подряд равномерно привиты . Поэтому факт, что среди заболевших 2% привитых, а среди госпитализированных 10%, сам по себе вызывает вопросы. Вы хотите сказать, что из привитых только очень старые и больные заболевают, поэтому половина сразу в больницу едет?
У нас чиновники от медицины с математикой не дружат. По её логике из непривитых едет в больницу 1 из 10, а из привитых 1 и 2. Ну хоть немного бы фильтровали, что говорят.

«Была высокая температура, за 38, меня госпитализировали, но лечение дало хороший результат, сейчас температура уже нормальная — это позитивный ответ на лечение. Прогноз оптимистичный»

Они учитывают привитых среди заболевших только после 42-го дня )))) Остальные бедолаги, видимо, в статистике считаются непривитыми... Поэтому и цифры у них соответствующие.
Кручу-верчу, как говорится...

42 дня это 21 день после первой дозы и ещё 21 после второй. А по-вашему антитела должны выработаться моментально после вакцинации?

Это ваша интерпретация про 42 дня. Она не соответствует действительности. Полностью привитым человек считается только после второго укола. Следовательно именно от него они и отсчитывают 42 дня.
И да, я считаю, что иммунитет после прививки не может вырабатываться так долго. Вы как себе вообще этот процесс представляете?
Человек либо привит, либо нет. Третьего не дано.
А придумалось все это исключительно для того, чтобы не портить статистику, когда стало окончательно понятно, что прививка не работает.
Собственно, именно поэтому Гинцбург и не мог ее много лет зарегистрировать, получая постоянные отказы ))))

Это после Спутника так считают? У нас человек считается полностью привитым через 14 дней после второй прививки.

У вас это у кого? У м-РНК вакцин период созревания антител меньше, чем у векторных (Спутник, Астра Зенека).

42 два дня с первой дозы. Значит вы плохо понимаете прочитанное.

«Ограничить употребление спиртного нужно на весь период вакцинации от коронавируса — на 42 дня, заявила ранее вице-премьер Татьяна Голикова. «Вакцина двухэтапная, применяется через 21 день, поэтому в течение всех 42 дней необходимо <...> ограничить принятие алкоголя и лекарств, которые угнетают иммунную систему», — пояснила она.»

Не лепите «горбатого»))

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/09/12/2020/5fd066879a7947249132cf13

Вы не знаете как они считают, поэтому тоже не лепите ))))) Написано 42 дня, а с какого момента не указано. Значит, это может быть с любого.
После первого компонента человек не привит.

В статье по ссылке выше нет уточнений, но вообще сто раз уже попадались разъяснения, что 42 дня - это с первого укола. Где именно попадались, сейчас не вспомню.

Вам нужно ознакомиться с понимание процесса «созревание аффинности антител».
Вот здесь много материала по этому вопросу https://chem21.info/info/1403422/

Мне не нужно ни с чем ознакамливаться )))

Сейчас нам важен только факт того, что в статистику переболевших привитых не попадают люди, которые реально вакцинированы. В ней только те, у кого с момента иммунизации прошло 42 дня.

Это абсолютно нормально, иммунитет не вырабатывается сразу после укола. На созревание аффинности антител требуется время. Это было ясно задолго до того, как случился ковид.
Не издевайтесь над совой…

Это абсолютно ненормально )))) Но вы можете талдычить свое ))))

Нет, в России считают 42 дня от первой дозы, то есть 21 день после второй. Это точно.

Да неважно... Важно, что в статистике НЕТ заболевших привитых в этом промежутке.

Да нафиг они там нужны без полноценного иммунитета? Чтобы снизить показатели эффективности вакцины специально для антипри?

Нет, чтобы картина была объективной. За границей привитых одной дозой заболевших в отдельную группу в статистике выделяют.

Да, и после одной дозы эффективность гораздо меньше. А у нас в России со статистикой все гораздо хуже обстоит, они не в состоянии, как в Израиле, разделять по количествам доз и возрастных групп. Вообще цифр почти никаких не дают. Но так во многих отраслях, в экономике тоже.

Антитела G начинают вырабатываться с 10-14 дня после первого укола. В 90% случаев на второй укол человек приходит с вполне приличным уровнем антител. В Сан Марино это проверяли у всех. И наш доблестный президент, после второй дозы в тот же день сказал, что у него уже антитела высокие. Вторая доза только еще повышает антитела. Так что, если уж совсем по честному, то через месяц после первой дозы человека можно считать привитым.

Президент вообще файзером прививался, им в АП привозили. Вот вы наивная, нельзя же верить всему, что вам транслируют из Кремля)
Начинают вырабатываться это одно, а оптимальный срок созревания (не начало, а уже созрели) это совсем другое.
Этот все известно иммунологам задолго до ковид, и это знание не менялось для искажения статистики. Оно существует задолго до.

Что значит созрели? Это какая-то новая формулировка в иммунологии. Антитело, как только появляется, сразу работает, ему зреть не нужно, это не яблоко на ветке. Просто их количество растет постепенно, до максимума дорастает с среднем через 3 недели после второй дозы. Но количество и максимумы разные у всех. Даже невысокий уровень антител может защитить. Сколько их нужно для защиты по-прежнему никто не знает.

Ничего оно сразу не работает. Вы с чего это взяли. Почитайте, что такое аффинность. Я же привела ссылку, где почитать.

Хотите сказать, что несколько недель нужно, чтобы антитело заработало? Тогда бы при заболевании все умирали, не дождавшись пока антитела начнут бороться с инфекцией. Сколько по-вашему нужно для достижения этой аффинности?

Да там очень много разных видов защитных антител. Это сложный процесс. У антител есть качество аффинности к определенному антигену. Чем ниже качество, тем их больше нужно. Чем выше качество аффинности, тем меньше нужно. Там все зависит от процесса правильного сворачивания и гликозилирования. Если вам жто интересно, почему вы не хотите почитать? Лишние знания ещё не кому не навредили) https://biomolecula.ru/articles/biotekhnologiia-antitel

Вы из раздела Школы сюда переместились?

Точно! Оттуда ее погнали ссаными тряпками, теперь суда будет таскать сомнительные статейки.

Вот она реакция тугодумов на предложение немного просветиться в чем-то прежде, чем браться рассуждать.

Вот видите, насколько вы узнаваемы. Мы просветились, не переживаете.

Я то вижу) и не скрываю, и всем советую читать побольше, а делать выводов поменьше. Сначала.

Всё таки вы одержимая. Даже на курорте не можете успокоиться и забыть про эту тему.

Ну мне интересна эта тема. Вы же тоже постоянно торчите в этой теме, и рассуждаете, и пишите. Вы одержимая или вам так же интересно?

Вам не просто интересна эта тема, вы ею действительно одержимы в силу тех или иных причин. Вы,к тому, же очень липкая и неприятная, всегда устраиваете склоки. Действительно, как прилипшая жевачка. Вас вытурили из темы про школы, вы сюда приперлись.

Пока только вы, прямо в этой своей реплике переходите на личности и начинаете срач. Потому, что нечего возразить по существу вопроса. От своей тупости.
Какой привет, такой ответ.

На себя посмотрите. Что в Школах, что здесь,для вас существует только два мнения - ваше и неправильное! Вы с легкостью принимаете любой написанный в интернете бред, и точно также легко отвергаете любые доводы, которые вам приводят в форуме. Вы очень упертая. Поэтому к вам и отношение соответствующее.

В интернете не только бред, но и множество научной литературы. Бред меня не интересует, я читаю только то, что относится к науке, то, что читают врачи и учёные.

То, что это относится или не относится к науке исключительно ваше оценочное суждение. Почему мы должны ему доверять только на основании того, что его читают ученые и врачи о которых мы тоже не знаем?))

Вы должны доверять только себе! Поэтому и нужно читать научную литературу, чтобы начать разбираться в вопросе, в нюансах.

Для этого мне не нужны ваши советы. Не надоедайте, а то вас и отсюда погонят.

Меня нельзя погнать, как и вас. Все пишут, что хотят, сколько хотят и где хотят. Главное, чтобы это относилось к теме топика. По-моему, здесь это все по теме. За что Вы так переживаете? Что не сможете мне аргументировано возражать?)

Вообще не переживаю) Как и не имею желания обсуждать с вами чтобы то ни было. Не люблю идейных дураков.

Вы не любите тех, кто осведомлён лучше, чем вы, и всегда может это доказать.

Кроме количества есть ещё и качество антител.

Качество от времени их нахождения в крови зависит?

Почитайте) я не молбиолог, я не могу читать мини лекцию здесь, это займёт 30 мин времени.

В любом случае антитела M образуются очень быстро и при болезни и после вакцины. Это антитела острой фазы, они держаться месяц высокими и должны как раз вирус активно подавлять. Антитела G - это скорее уже следствие болезни. Через 2 недели после 1 дозы, у человека уже есть определенный уровень защиты, это известно и странно с этим спорить. Высокий он или низкий - это индивидуально. Многим хватило бы и одной дозы, это мне очень хороший врач сказал, который ратует за вакцинацию.

В течении какого времени образуются М антитела? На следующий день? Есть ли различие в качестве М-антител и G? В чем оно заключается?

В течении недели. Различие вам указали выше.

Ничего мне не указали, есть понятие аффинности, структуры, гликозилирования. Это все и есть качество, которое со временем улучшается, «созревает».

Ну это вообще смешно, Израиль через полгода срочно ревакцинируют, а волшебный Спутник через полгода только усиливается, ну да... Через пару месяцев, когда новая волна в Москве начнется и привитые в начале года начнут поголовно болеть, посмотрим, что они запоют.

Как что?! Что все купили сертификаты)

Смешно только, если на это примитивно смотреть, обывательски. А если разобраться в нюансах, то все верно. Не у всех через полгода усиливается, и не у №смех через полгода падает. Зависит от возраста иммунной системы или ее персональной особенности.

Тем не менее, куар дают сразу, и пускают везде сразу, на работе принуждатели сразу успокаиваются. Л-логика!!
Это не про здоровье все..

Потому что экономика это не наука! QR дают сразу, чтобы вы сразу, как можно быстрее, вернулись к потреблению услуг и товаров. Ваше здоровье при этом волнует гораздо в меньшей степени.

Но как заболевший после прививки, вы в статистику не войдете. Прелестно! Выходите и потребляйте, а не формируйте антитела где-нибудь на карантине, подальше от заразы. Только зачем тогда прививка, не могу понять. Не делая ее, попадаешь в ту же лотерею, или заболеешь,или нет. Про легкое течение, мне сложно поверить, если чел заразился не имея достаточное кол-во антител после прививки, прогноз течения болезни может быть разный, ведь сам по себе факт наличия прививки(без антител) не лечит, надо полагать.

Нищие страны с разрушенной экономикой не могут себе позволить правильных и последовательных действий. На это нет средств. Плюс русское отсутсвие системности, дальновидности и дисциплины.

Экономика как раз наука. А вот политика - нет.

)))безусловно, но я имела в виду, что экономические выгоды и потери для руководства нашей страны (т.к это залог поддержки крупным бизнесом правящей верхушки, и уже политика, кстати) значат несравнимо больше, чем теоретические научные свидетельства того, какие меры стоит предпринять, чтобы минимизировать распространение ковида.

Мне только через 10 дней после 2-го укола пришел куар и еще кто-то здесь писал про такой же срок.
Для работодателей просто справку с печатью дают (у нас в регионе, красивеньких цветных сертификатов изначально не было).

куар сразу не дают. Дают бумажку с записью о 1-ом уколе.
Куар только после 2го.
С последним предложением согласна на 100%.

Я недавно общалась в очень хорошим инфекционистом, посоветовали мне его знакомые. Очень уважаемый и опытный врач. У меня был только один вопрос - нужно ли мне прививаться через полгода после болезни, если антитела еще есть, не особо много, но вполне.
Так вот он сказал, что нынешняя погоня за количеством антител - глупость ужасная. Это разводилово людей. Вакцина либо действует, и тогда организм, познакомившись с вирусом при вакцинации, сразу узнает его при встрече и моментально реагирует, даже если антител совсем мало или уже вообще нет. Он их тут же воспроизводит снова. Если же штамм настолько другой, что организм его не узнает, то значит вакцина неэффективна против этого штамма и нужно делать другую вакцину. Попытки внушить населению, что высокое количество антител против прежнего штамма спасет от мутировавшего вируса - это чушь,

У меня мама всю жизнь была завкафедрой инфекционных болезней на Соколиной горе. И профессор Покровский был другом нашей семьи долгие годы, иногда общаемся с его сыном. Я тоже с ними много обсуждала этот вопрос. Ну не владеют они уже современными знаниями в этой области, за последние 5 лет сделано множество исследований и открытий. Все ученый и врачи во всех странах уже признали, что стоит ориентироваться только по уровню защитных антител. В Великобритании запускается государственная программа мониторинга антител населения.

"Все ученый и врачи во всех странах уже признали, что стоит ориентироваться только по уровню защитных антител"

когда успели? Весь 2021 год говорили наоборот

С приходом дельты, когда выяснили, что не успевает т-клеточный иммунитет защитить. Этим летом в основном все исследования и выводы сделали.

Пока нет прививок , которые образуют антитела к дельте.

У гамалейцев уже есть, ждут регистрации векторной технологии, чтобы все по новой не испытывать. А и не нужно именно к дельте, если раз в полгода-год делать ревакцинацию. В этом случае будет работать не качество (специфичность к дельте, а количество).

Будет считать , что нет, пока не доказана их эффективность, да и вообще нет регистрации.

Они не собираются регистрировать каждый раз по новой вакцину для нового штамма. Достаточно зарегистрировать векторную технологию, провести один раз испытания (они уже проведены) и дальше менять в тех же самых векторах только последовательность s-белка на новую, с новыми мутациями в соотвествии со штаммом.

Да,о чем это я? ) Этож гамалеи, а не файзер какой-нибудь)

А производители мРНК вакцин тоже не собираются испытывать заново к каждому новому штамму, они сразу сказали, что изменить последовательность дело нескольких дней. Им тоже надо технологию зарегистрировать.

Они и это вам сообщили?)

Всем.

Да, ну?)

Ну да)

А что, от новых штаммов гриппа новые вакцины каждый год проходят испытания заново?

А что,вы можете утверждать обратное? На каком основании?И что, прививку от гриппа тоже год, как сварили и так и не закончили с испытаниями,прежде чем ввести в оборот?

Да, могу. Ежегодно прививки от нового штамма гриппа не проходят клинических испытаний, их сразу начинают массово применять.
По поводу второго вопроса, сравнения некорректное, у нас нет и не было в век вакцинации пандемического варианта гриппа. Испанка была до существования вакцинации от гриппа.

Нет доказательств, нет утверждения. Мое сравнение корректней некуда, это вы набросали какого-то бреда.

Ежегодная вакцина от нового штамма гриппа не проходит клинических испытаний.
Сокращённые сроки испытаний вакцины от ковида во всем мире связаны с пандемией.
Выпуск в России всех вакцин в оборот до конца испытаний - безалаберность и беспринципностью властей. Но это не говорит о неэффективности всех этих вакцин, среди них есть рабочая, а есть пустышка.

Бла-бла-бла

По вашей логике вообще неважно какая прививка, главное количество антител)) Зачем ждать прививку от дельты,если сейчас можно сделать прививку, например от коклюша, по крайней мере она проверена временем) главное же количество антител, а их специфичность ведь не важна)

Что значит не важно? Конечно, важно. Просто в прививке последовательность s-белка закодирована опеределенным способом в соответствии с уханьским штаммом. А у других штаммов есть небольшие отличия (мутации), которые пока не мешают узнавать антителам этот белок, но они узнают его чуть хуже, т.е работают менее эффективно. Но когда их много, то им все равно удаётся защитить.

То, что признают сейчас врачи вообще не стоит принимать во внимание. Они уже признали бессимптомных больных, маски, отсутствие противопоказаний к вакцинам и много чего другого.
Поэтому читать и слушать нужно ТОЛЬКО то, что было ДО ковида и никак иначе.
Сейчас не существует ниаких современных знаний.
Все современной, которое началось после 2020 года направлено исключительно на вредительство и подпевание той линии, которую задумали организаторы этого беспредела.

Ооо, ну тут дискутировать не имеет смысла, тут конспирология во весь рост. Чипирование, заговор большой фармы и сокращение численности землян))) не удивительно, если к этому приложили руку пришельцы, которые вступили в сговор с сильными нашего мира)))

У вас что-то с головой? При чем тут чипирование?

Всё проще. Не чипирования , не инопланетян. Просто вирус, достаточно неприятный, но не катастрофичный. Фарма пользуется моментом и гребет огромные деньги. Власть тоже с этого имеет, поэтому организует любые исследования с любыми результатами, лишь бы побольше вакцины реализовать. При этом количестно перобуваний по хожу дела уже зашкалиает.
Честные врачи в ах....е от того что сейчас твориться. И не по тому, что они антиваксеры, а от полного отсуствия логики при этой вакцинации и индивидуального подхода.

Фарма огребла бы гораздо большие деньги на тяжелых больных, продавая препараты от цитокинового шторма. Они кратно дороже. А вакцинируя всех за 20$ они сильно сокращают количество тяжелых больных.
Вакцина - самый невыгодный продукт фармкомпаний, об этом сто раз уже писали и объясняли ещё до пандемии.
Какой индивидуальный подход при пандемии? На чем он должен быть основан?

:scared2 Не выгодный? При условии, что уже в мире 5, 5 миллиардов доз вколото? Вы в себе?
Сколько их там по миру со штормом соберется, десяток миллионов за всю пандемию. А тут можно разом за год поиметь немеренные деньги, привив полмира, а потом еще каждые полгода лет десять колоть.
Посадить всех на иглу - это же мечта фарм-компаний.
Индивидуальный подход - это учет противопоказаний честный, и честные медотводы. А так же не гнать переболевших на прививку. Тут есть учительница, которую погнали через 2 месяца после болезни с высокими антителами, только потому , что тест у неё отрицательный был, хотя вся семья вокруг с положительными болела.

Десяток миллионов? Вспомните, сколько в первую волну лежало на ИВЛ, как всем этого не хватало. Это теперь, когда вакцинация, количество тяжелых сократилось в несколько раз. Без вакцины они бы и дальше всю дорогу на этом зарабатывали. А препараты с моноклональными антителами вообще стоят под несколько сотен евро.
Потом, если уж и заниматься серьезно конспирологией, то большая Фарма не единственный и не самый сильный сегмент крупного бизнеса. А при пандемии все остальные сегменты мировой экономики страдают категорически. Никто никогда не одобрил бы такого заговора из сильных мира.
Переболевший не означает защищённый. Для этого надо мерить уровень защитных антител. И пока не понятно, какое количество антител считать таким уровнем.

Хотя бы на признании того, что переболевшие имеют более длительный и полноценный иммунитет, в отличие от привитых прививкой от старых штаммов, которая через 5 месяцев уже - пшик. Израиль признал на собственном печальном опыте. Пусть Собянин признает, и колет повторно привитых, а от переболевших отстанет хотя бы на год.

Одни общие фразы. Ну где исследование? В Израиле очень высокий уровень медицины, никто там ничего просто так не признает. Только на основании доказательств в исследовании. Где оно???

Что не признал, что вакцина фиговая и нужно срочно колоть третью дозу? Еще как признал.

Не признал, что фиговая. Признал, что для нового штамма дельта нужно больше нейтрализующих антител, чем для уханьского, для которого она изначально и создавалась. Поэтому бустер. Остался бы узаньский, не понадобилось бы.

А сейчас фарма эти препараты больницам раздала бесплатно, вы полагаете? :ups1

А сейчас Фарма продала их в десятки раз меньше, чем могла бы, не уменьши вакцинация количество тяжелых пациентов.

Да не смешите! Эликвис в аптеках РЕКОЙ течет сейчас )))) Столько продаж по нему никогда не было. И это только один из примеров

[-X неубедительно. Лень смотреть сколько переболело короной в мире, полагаю, что процентов 10. Из них препараты от шторма нужны ну пусть ещё 10 процентам, хотя думаю что гораздо меньшему количеству. Это 1 процент от населения земного шара. А вакцинировать можно процентов 50-60 два раза в год. Так что передайте своим маркетологам, чтоб придумали что нибудь новенькое, а то пипл уже не хавает ;)

Без вакцины это бы никогда не кончилось, болели бы постоянно. Это был бы вечный заработок.

Вы считать умеете? ))) Больных со штормом три калеки на фоне миллиардов, проживающих на планете, которых планируют колоть раз в полгода.
Что выгоднее?
Один раз продать больному дорогостой (второй раз он уже просто не заболеет скорее всего), или постоянно на подсосе сидеть, имея стабильный доход со всех живущих?

Во-первых, считать надо не сколько сейчас, а сколько было до начала вакцинации. Во-вторых, почему это один раз? Повторно болеют разными штаммами. И потом, посчитайте сами, 20$ и 300-400$ за раз. Тоже не плохо, хотя может быть и не больше.
В любом, случае, опасные вирусные заболевания лечить пока не научились, только профилактировать вакцинами. Пандемия наносит огромный экономический ущерб по всем секторам мировой экономики. Всем выгодно прекратить это, как можно раньше. Всему мировому сообществу.

ну чо, продалась маманя-то хоть задорого?

Собственно,ничего нового. Думающим людям это очевидно.

А мне еще в доковидные времена врач объясняла, почему нередко после првивки от гриппа очень тяжело болеют. Потому что с вакциной от гриппа часто не попадают в те штаммы, которые реально приходят. Организм антитела имеет похожие, но несколько другие. Встречается с вирусом, понимает, что у него есть антитела, и начинает такие же плодить активно, а они на другой штамм плохо девствуют. Таким образом иммунитет в полную силу работает, а антитела вирус убить не могут.

В доковидные времена каждый год в сезон гриппа об этом по телевизору сообщали - что грядет эпидемия такого-то штамма, от него можно привиться. Просто никто не обращал внимания на это сотрясание воздуха.

Вирус гриппа по-другому устроен, там другая проблема. С ковидом в смысле вакцины все гораздо легче.

Какая ересь...

По первой части, это был и не секрет, поэтому многие считают прививку от гриппа бесполезной нагрузкой на иммунитет. Действительно, не всегда получается рассчитать какая разновидность вируса будет преобладать в текущем сезоне и успеть произвести вакцины с актуальным штаммом. У меня есть личный пример, подруга, любительница вакцинации по любому поводу, каждый год делала прививку от гриппа всей семье и каждый год, сколько я их помню, они им болели орви,грипп, как известно у нас не ставят, причем где-то через неделю после вакцинации.

с гриппом никогда не попадают в нужный штамм. как всегда готовятся к прошедшей "войне"

Разумность есть, но не прав он в том, что "сразу узнает его при встрече и моментально реагирует"

Но количество антител - штука такая... не однозначная. Хотя все же показательная.

100%
Болячка до конца не изучена. И многие говорят, что ответ на вирус может не вырабатываться на уровне антител, но при этом человек может иметь защиту на клеточном уровне! И никак ты об этом не узнаешь!

«Бронзовый призер Олимпийских игр в Токио по прыжкам в воду Виктор Минибаев рассказал, что не примет участия во встрече спортсменов с президентом России Владимиром Путиным, так как не успевает пройти карантин из-за отдыха в Турции.

Встреча состоится 10 сентября.

– Понимали, что не попадете на встречу с Владимиром Путиным из-за того, что улетели отдыхать?

– Я не знал, когда будет встреча. Путевки мы брали заранее, поэтому так оно и сложилось.

– То есть вы не успеваете карантин отсидеть из-за того, что были за границей?

– Да, все именно так.

– Обидно? Или отдохнули и все отлично?

– Я считаю самым главным, что сам отдохнул.

– Как отдохнули?

– Отлично. В Турции с девушкой, друзьями отдыхал.

– Вы не были ни разу на таких встречах. Вам не интересно?

– Нет, мне лично нет.

– Как вы относитесь к карантину перед встречей с президентом? Считаете ли вы его нужным, обязательным?

– Я считаю, что он не должен быть обязательным. Знаю, что спортсмены давно уже привитые, и делать для них еще карантин я не вижу смысла.

Зачем тогда надо было обязывать спортсменов делать эту прививку, если ты все равно должен сидеть на карантине?

– Вы тоже привитый?

– Да, – сказал Минибаев. »

У дедушки онкология и паранойя. А мальчик умный)

Дело не в этом. Просто это всё, что нужно знать об эффективности вакцин.

Откуда знаете, что у дедушки откология? Больным не выглядит, не худел, без волос на публике не появлялся.

Каких вакцин то? Во-первых, дедушка привит файзером. Во-вторых, эффективность вакцин от заражения дельтой в районе 70%. 30% легко могут быть заразными, и онкологическому деду хватит и маленькой вирусной нагрузки для заболевания.

Да любых вакцин. Файзер может и 70%, Спутник, судя по всему, 50%, поэтому спортсменов и маринуют.
С чего взяли, что онкологический-то? Вы его лечащий врач?

Файзер выше, это спутник 70, ниже только Астра Зенека из векторных и мрнковых. Но это все равно прилично, т.к от тяжёлого течения и смерти эффективность ещё выше.

О том, что у деда онко известно уже лет пять. С ним люди работают, есть человеческий фактор и утечки разного рода инфы.

Как-то не заметно по нему. Борячок вполне.

Во-первых, у него есть двойники для съёмок физических экзерсисов, во-вторых, бывают же периоды ремиссии и препараты, которы позволяют 4-5 часов держаться. Но без бумажки он все чаще стал заговариваться.

Заговариваться - это не признак онкологии, это просто старость.

А никто и не говорит, что это признак. Это отдельно. 4-5 часов может сидеть спокойно. Признаков онкологии и не должно быть, только инсайдерская инфа.

Целый медцентр в Огарёво для него тоже просто от старости?

Ну, вообще-то, у химиотерапии есть такая побочка, грубо говоря, по мозгам бьет не слабо так. И она в той или иной степени встречается чуть ли не всех, я с кем ни говорила на эту тему, все жалуются на ухудшение памяти, внимания, и т.п. Независимо от возраста. Начинаешь забывать, путать все, плохо и медленно понимать простые вещи, которые еще недавно (до того как) не вызывали никаких затруднений. :(

Шаман всё таки сделал своё дело.. По ходу мозг затронут.

да нечего там затрагивать

Как же Вы теперь, без мозга?? К врачу обращались с этой своей проблемой?

Сочувствую Вашему дедушке. У Вас это наследственное?..

Молодец ))))

Привитая родственница заболла через месяц после вакцинации, заразилда маму, которой 91 год. Мама выжила, но теперь лежачая, а была бодрой старушкой. До вакцинации дочка её не заражалась полтора года, будучи учителем, общаясь с десятками детей постоянно... А заболела в итоге летом на даче.

Ну дурная родственница. Маму не берегла, контактировала.

Они живут вместе.

Отселить, снять квартиру, если жизнь мамы дорога.

Вы в себе? Отселить 91летнего человека? Ну ну..

Абсолютно. Когда надо было, изолировали 89-летнего деда.

Вообщем, если хочешь сохранить здоровье родным, варианты есть всегда.

Остальное - лень и отмазки.

Она заболела через месяц после вакцинации, не думала. что это ковид. Врача вызвала только через 4 дня,сначала симптомы были очень незначительные У мамы тоже тест взяли, обе уже были положительными.

Она не думала. На этом точку можно поставить.

Ну конечно, она сама виновата, а не фиговая вакцина, которая даже через месяц не защищает.

Сейчас Вам расскажут про 10% невосприимчивых, купленные сертификаты и штамм "мю", им все это 1 канал поведал, а вы небось не смотрите.

Сочувствую. Вот именно зомбированные и творят такое с родными.

Конечно, виновата только она.
И не надо вакцины приплетать.

Чем виновата-то? Надо было мать из дома выгнать, когда в горле запершило? Лишней пустой квартиры у них нет. Оставить её одну на даче она тоже не могла, мать на даче одна не остается, боится.

Если дама работает с огромным кол-вом народа, то маму нужно было от себя изолировать.
Жизнь дороже съемной квартиры.

Мама уже не в том возрасте, чтобы жить одной. Вы представляете себе, что такое человек за 90 лет?

Да тролль это, либо школоте не спится.

Конечно. Моя бабуля в 89 работала.

Ну точно малолетка уроки прогуливает. Деточка, а теперь поищи статистику сколько 89-летних в здравом уме и работает применительно к общему их количеству. Я думаю и 0.1% не наберётся. И живут вместе с родителями и свекрами взрослые люди потому, что забирают их к себе в старости и делают это отнюдь не по причине нехватки денег, тупой коммент на эту тему внизу тоже явно твой.

Тем более, если у Вашей родни здоровье не ах, их надо беречь особенно усердно.
Если деньги есть, можно снять квартиру по соседству и навещать в респираторе, перчатках и тд.
Впрочем... это ж неудобно, да?...

Можно всю жизнь просидеть в бункерах, только не всем такая жизнь нужна, в том числе и не всем старикам. Не говоря уж про то, что до хренища сидевших в одиночестве на дачах, принимающих курьеров в респираторе и перчатках и протирающих все спиртом заболели все равно. Так что прекращайте насаждать "добро". Впрочем под видом заботы угробить иммунитет и желание жизни у пожилых родственников и таким образом от них избавиться удобно, же, да?

Зачем?? Достаточно соблюдать элементарные меры предосторожности.
Ркспиратор в подъезде, ручки-лифт - в перчатках.
Если заболели, значит, пользовались всем неумело, невнимательно.

Но Ваша цель понятна - избавление от родственников. Тогда "насаждать" что-либо бесполезно.

Бугага, настоятельно предлагаете побросать на произвол судьбы 90-летних от себя подальше тут только вы. Видимо уже удачно избавились и транслируете в массы. Кстати, как решаете вопрос с остальными домочадцами, которые не разделяют вашу паранойю? Приковываете к батарее? Респиратор приклеиваете суперклеем?

Так это ж она вроде своего сына овощем назвала и в институт своего масека не пускает, прогуливать грозилась. Боитцца она))
Требует, чтобы все ширнулись, а то у ее овоща сопля польется)

Почему это "не надо"??

Потому что никто никогда 100%й гарантии не давал. Хоть корь, хоть ветрянка, хоть корона

Никто и никогда не принуждал к экспериментальным массовым уколам все население планеты, под угрозой увольнения и запрета на перемещения, с ограничением свобод. Так что- надо))

Смените пластинку, что ли...

Нечем крыть?)) :chr2
Аргументы кончились??

Крыть что? Идиотизм? Увольте.

Да уж, твой идиотизм не скрыть..

Детсад...

Надо. Человек вакцинировался, чтобы не болеть. А это не помогло.

Вакцина - это то, после чего ты не заболеваешь. Вообще. Никогда.
То, что вы пропагандируете за печеньки - отрава. Горите в аду.

Это ложь. Вакцина - это совсем другое, учитесь.
Печенькой не подавитесь :-)

Я предпочитаю зарабатывать честным трудом. Так что печеньки - это по вашей части. Кто не брезгует и совестью поторговать.

Не надо с больной головы на здоровую валить :-)
Вам и брезговать нечем, впрочем, как и думать...

Продолжайте себя утешать)

Ой, а расскажите, как вы определяете, когда надо. Я каждый день в метро на работу езжу и ни в какие карантины не переставала. Мне как понять в какой день я уже притащила заразу или ещё только завтра притащу? Но, к счастью, моя свекровь 84-летняя в своем уме. Сразу сказала, что в ее возрасте качество жизни важнее количества прожитых лет и ни в каких карантинных вакханалиях она не участвует.

Вы свалили на свекровь всю ответственность.
И почему Вы, взрослая баба, живете с ней? Если что, проблеимы все равно на Вашей совести.
Нет денег на машину - только семейные проблемы

Смешная вы, однако, ну или вам лет 15. Ну раз уж вам интересно, я живу в соседнем доме, к свекрови разумеется, каждый день кто то из нас заходит. На машине я еду на работу больше часа, а на метро 50 минут, так нахрена мне раньше уходить и позже приходить? И таки да, все дееспособные люди отвечают за себя сами, это аксиома.

Так человек же привиииитый)) (с придыханием)

А то! Теперь есть на кого валить смерти из-за халатности баП

А смысл делать прививку тогда какой, что не отселить маму 91 год после своей вакцинации- "халатность"?)

Чтобы мама совсем одна не осталась.

Какая чушь!Без вакцинки какова вероятность умереть?

Не знаю. Но с вакциной ее нет совсем.

Браво

Врете. У подруги привитая свекровь умерла от ковида. А уж сколько умирает "после" вакцинки..

Чем привитая? Точно привитая? Какая больница? Сколько после 1го укола прошло?

После огурцов тоже умирают.

Спутником в феврале. Умерла в июне, заразилась на юбилее сына, будучи уверена, что ей ничего не грозит. Ей так врач торжественно в феврале объявил- что на 2 года гарантия типа. Тогда еще была такая официальная версия.
Огурцов тогда еще не было, не взошли. Но Вам это не мешает глумиться

Чего вы добиваетесь? Так и оставшиеся ведь могут прозреть.

Ничего. В моем окружении близком все разумные и привитые.
Меня это устраивает.
Просто паршиво, когда люди губят здоровье других из-за лени, халатности и дури.

Не лезьте к чужим людям)

Паршиво, потому что люди свое здоровье губить не хотят в угоду процветанию фармы и вашей паранойе? В принципе вас можно понять. Сочувствую.

То есть всем, кому за 65, надо снять отдельные квартиры? А то и купить? А то плохая дочь/сын, о маме/папе не думаешь, да?

Вы уверены, что она была привитая, а не с купленным сертификатом?)) У нас тоже одна родственница так "привилась" для работы (тоже педагог), и нам тоже втирала, что привилась (ее мать по секрету рассказала, что нет), а теперь лежит дома неделю с коронавирусом:-о, перебздела уже вся...:mda Наверное, жалеет уже. Хорошо, что ее мать реально привилась. У меня что-то большие сомнения в том, что люди прививаются и потом болеют. Ну переносчиками могут быть, но чтоб слечь... это совсем иммунитет ниже плинтуса должен быть.

Да- да, именно с купленным сертификатом, мы ваши методички уже наизусть выучили))

Не знаю о чем вы, о каких методичках, я в этот топ случайно зашла, просто родственница болеет сейчас, читаю вот все про ковид этот. А так вообще тема эта задолбала, если честно. У меня реальная история, и выше у автора аналогичная, просто провела параллель. Если интересно, то могу озвучить свое мнение по поводу прививок - переболевшим прививаться не нужно, я бы даже сказала крайне нежелательно, детям тоже. А вот всем остальным, тем более, тем, кто по работе контактирует с большим количеством народа, привиться желательно бы. Ну это мое мнение, возможно, не совпадающее с вашим ;)

Я уверена в том, что болеют, мне мой приятель сам рассказал, прививки у всей семьи и всей семьей заболели, у него точно не купленный сертификат, он ждал этой прививки, как манны небесной. Все равно доволен, в больницу не поехали, даже в статистику не попали, врачам сдаваться не пошли. Как орви,кашель до месяца.

А они до этого сдавали кровь на антитела? Вдруг они у них не выработались? И пцр, как понимаю, не сдавали? Вообще, каждую ситуацию нужно рассматривать отдельно, может у них и не ковид совсем, а просто сезонное ОРВИ. Не, конечно, всё может быть, я ничему не удивляюсь, просто мне слабо верится, что если у человека есть антитела, то он повторно болеет. Все случаи, про которые мне рассказывали, были очень сомнительные. Про послепрививочное заражение вообще не слышала в реале, если честно, а вот повторное заражение после болезни - как правило, либо первый раз, либо повторно они на глазок определяли, что болеют, а сами даже тесты не делали. Короче, очень сомнительно)

Свапа??!! Ты чтоли?

Это был ковид, и он не рассказывал об этом на каждом углу, а позвонил, чтобы предупредить, чтобы мой такой же привитый муж ревакцинировался. Прививались они не в один день и одном месте, поэтому списывать на партию невозможно, рассказы про 2 и 10 процентов тоже как-то смешно выглядят, комбинаторика отдыхает. И успокойтесь, повторюсь, человек не пожалел...

А откуда известно, что это ковид без анализа?

Оттуда:-) 1) анализы берут не только в поликлинике 2) ПЦР часто врут, не стоит так безоговорочно верить 3) Есть очень характерные признаки -потеря вкуса и обоняния, самочувствие 4) Выросли антитела

Купленные - это единичные случаи. Мы изучали вопрос, всё очень строго контролируется. Ни в москве, ни в другом городе (в котором у меня есть родственники-медики и тп) не смогли купить сертификат! Коллега на работе тоже искал, сначала вроде нашел, потом сказал, что всё, и там лавочка прикрылась, камеры везде поставили.
так что ,думаю, это отмазка теперь у таких вот, как Вы, людей с методичкой тут на форуме.
Кстати, я против привития, но вот такой контроль меня смущает. Какая властям разница, как вакцинку утилизируют, если только для статистики? Странно...

Только что в моем самом близком окружении переболели пятеро привитых (двое с летальным исходом, одна с реанимацией и ИВЛ 80 проц поражения легких, одна с реанимацие и инсультом во время ковида, одна с легким ковидом дома). Все пожилые от 65 до 74. Вакцинация не помогла не то что от заражения, а и легкого течения не было... И это все реальные люди, которые реально вакцинировались спутником в районе апреля-мая этого года. Трое из них это моя мама и две ее родные сестры, двое умерших-свекры подруг.

Упоротых не прошибешь, ща они вам расскажут, что без прививки умерли бы "более хуже".

Я, ярый сторонник прививок, вынуждена констатировать, что у нас на работе заболела коллега через 1,5 месяца после прививки. Легко, в виде обычного ОРВИ.
Но у меня теория, что дельта прорывается через антитела, поэтому защищен только тот, у кого они зашкаливают. Это обычно после болезнь+ прививка или несколько заболеваний.

Так возможно, лучше легко переболеть, чем чтобы антитела "зашкаливали"??

А может не повезти, и будет не легко... рулетка ж

Как и с прививкой... Нет разницы

Не видела ни одного, кому не повезло с привикой (Эпивак не считается, самдурак)

А я видела. Целая семья. Болели с тепературой под 38-39, которая держалась 10-14 дней (у кого как) Будут ревакцинироваться ))

а без прививки умерли бы, так что все правильно сделали

Ага )))
А скорее всего и не заболели бы )))

Знакомые соседки соседки? :-)))))))))))
А у них что куда примагничивалось? Волнуюсь :-)

Почему это? Семья моей коллеги и она сама. В инстаграм у себя она подробно об этом рассказывала )) Все фоточки есть. Как прививку в марте сделали, а потом всей семьей в августе слегли.

Гы :-) Угадала почти :-))))))))) Миумиумиу

Вообще не угадала

И я видела. Один такой вакцинированный, когда заболел, решил, что орви, ведь он защищён. В результате заразил 10 человек. Трое оказались в больнице. Сам болел тяжело, с капельницами на дому.

Какая вакцина? Сколько после первого укола прошло?

То, что он не понимает, что корона - вирус дурной, не обсуждаем.

Вакцина защищает от заболевания на 70%, и на 90% от тяжело течения и смерти.

Лучше. Все кто болел тяжело тоже предпочли бы переболеть легко. ,Поверьте ни один умерший от ковида не хотел бы этого

Поэтому и рекомендуется ревакцинация.

Я тоже сторонник прививок. И да, ни одна прививка не имеет стерилизующий иммунитет.
Сама привилась еще в декабре-ноябре, переболела COVID в июне. Болела одну неделю (домашний тест на ag ровно через неделю стал отрицательным). Один день вечером была темп 38,4, на следующий день до обеда 37,1, больше не поднималась. Потеря обоняния на три дня. Кашля и одышки не было. Но это нифига не обычное ОРВИ! Очень неприятные ощущения за эту неделю и еще пару недель после(( Думаю, прививка все-таки повлияла на легкое течение.
Антитела после болезни не проверяла, хотя могу это делать бесплатно хоть каждый день (работаю в частном медцентре, мы сами делаем эти анализы). Но у меня нет вен :sad2 , каждый раз в них лезть - это мука
Боялась этой болезни именно из-за осложнений: у меня частые головные боли из-за ВСД, а так как COVID влияет на сосуды в моем случае возможно всё (самое страшное если кукуха поедет :scared2 ), наши неврологи каких только осложнений не наблюдают((

80% людей болели так же, как и вы , только они без прививки

Ну я рада за этих людей :party2
И за себя рада :party2
Не хочу даже думать если бы улетела в тяжелое течение
А вообще вот наглядный пример: https://t.me/kamenschiki/856 Это график госпитализаций в Германии: две сплошные линии - это привитые, две пунктирные - непривитые, серые - 60+, синие - 60-

Таки 80%? Где статистика?

+именно так и болели, причём 6 человек в моем окружении. Моя семья.

Никогда не верила в примагничивание предметов к месту прививки, но вчера столкнулась с этим лично... Я не могу объяснить это явление. Видела своими глазами.
Мне кажется, что есть несколько разновидностей состава. Поэтому и реакции у всех очень разнообразные, в том числе их полное их отсутствие.

Писала уже, что все приколы на себе проверила - магниты и железки пыталась примагничивать, искала себя блютусом, надыбала ультрафиолетовую лампу и светила на руку и на ногти - НИЧЕГО. Хотя реакция в виде температуры и некоторого недомогания была.
В Вашем случае что именно примагничивалось? Монетку и мне прилепить удавалось, но это совсем не то ощущение, как если подносишь магнит к холодильнику и он сам вырывается из пальцев, стремясь прилипнуть к дверце.

В моем случае есть притяжение, которое удержало маникюрные ножницы )))))))))

Ну вот это уже заставляет более критично относиться к вашим словам)) ножницы, ага. Я все-таки думала, что с головой у вас все ок. Теперь надо как-то скорректировать свое мнение.

да это обычный фокус с магнитом, ее развели как последнюю дуру

Даже жалко ее, на самом деле...

Какой фокус? Как он устроен? Почему ощущается притяжения предмета к руке?

а почему одни накапливают статический заряд, а другие нет? Если в школе учились, дальше может и догадаетесь. Хотя скорее всего вам сюда http://xn--80aqkmq6dta.com/kak-primagnichivat-metallicheskie-predmety/

Ну, я обычно пишу только о том, что вижу и знаю точно. Это первый живой человек с примагничиванием на моем жизненном пути. Других таких знакомых нет с момента начала вакцинации.
То, что это может вызывать смешанные чувства - соглашусь.
Не хотела даже писать.

Бывает такой эффект у некоторых людей, возможно, что это с вакцинацией и не связано.

Возможно

И, кстати, вот тут они оправдываются, мол совпадение это и вообще люди имеют такие способности и без прививок
https://kam.business-gazeta.ru/news/512105

А если оправдываются, то можно сделать предположение, что они что-то об этом знают.
С самой вакциной тоже так же было.
Сначала она на 100% защищала, потом на 80, потом вообще не всех и не всегда, потом только через 42 дня, а в промежутке можно заболеть.
И каждый раз вот такие вот похожие оправдашки были.

и у меня к месту прививки прилипает:party2 Только прививка была от оспы почти 50 лет назад, от ковида не делала

Ну... Мы думали, что предел Вашего позора на еве уже достигнут. Оказалось, нет :-)

В чем позор?

Э... в полном отсутствии способности думать....

У вас да. Прослеживается этот момент

:-)))))))))))) Мы в детстве монетки на лоб "вешали" :-)))))))) Без прививок :-))))

Это не то совершенно. Туда примагничивает )))) Представьте как магнит работает, от него есть притяжение, так и тут. На другой руке этого нет.

У кого?

У родственника ))

:-)))))) Я слишком хорошо знаю, как работает магнит... :-)))) Сбегайте проверьте знакомую на альфа-бета-гамма излучения. А еще мочу на ртуть обязательно сдайте. И рентген! Вдруг чип???????????????????

так давно этот феномен выяснили, это связано с локальным незначительным повышением температуры и ее перепадом

Мне Бм сказал, что пробовал и примагничивалось. Я, честно говоря, не очень поверила...

Мне тоже кажется, что состав в разных ампулах разный. До сих пор идут испытания. В каких то ампулах явно физраствор.

Возможно, если это эксперимент, то должны быть разные группы, в т.ч. и с плацебо. А поскольку все вакцинированные на карандаше, т.е. с куар-кодами , медкарты электронные, . информация вся сквозная и максимально полная, то и за результатами отследить будет удобно. Тут отследить можно и по возрасту, и полу, и хроническим заболеваниям, расе и пр. Да такой масштабный результат можно получить, И разложить и проанализировать его по куче параметров , установить корреляцию признаков и пр. Это очень интересно.

Плацебо там точно нет, все привитые знакомые с антителами.

Вы вообще понимаете о чем пишите?))) Ваши знакомые..... это эксперимент на миллионы, если не миллиарды людей рассчитан. А у вас - ваши знакомые. Это да, очень цнная статистическая выборка

Это ложь.

Родственница привилась Спутником в феврале. 2 дозы. И вот сейчас ревакцинировалась уже тоже 2мя дозами. Она в Подмосковье. Неужели через 6 мес сейчас надо ревакцинироваться? Кто год говорит, кто вообще не надо.. :ups3 получается нет единой чёткой схемы?

Мы янв-февр первый раз, авг-сент второй.
Это наше решение, сознательный выбор после довольно подробного изучения действия вируса и вакцин.
Дети по школам, обязательно же принесут, пусть иммун-т будет "напряженный".
Было бы лето - повременили бы.

Нам вот тоже уже пора ревакцинироваться. Как перенесли повторно прививку?

Легкая слабость вечером. Всё.

Вы антитела сдайте сначала. У двух моих коллег, привившихся в феврале, в августе у одной было 2300 по Абботу, а у другой 200. Сразу после привики у них были примерно одинаковые антитела были. Нужно смотреть каждого человека индивидуально.

Смысл?

Схема будет такова, какую спустят хозяева из ВОЗ. Кто хозяин ВОЗ - знаете, наверное?
Вот сколько те самые хозяева прикажут - столько и будете ходить.
После выборов - подростки на очереди. Потом дети. Хозяева уже приготовили жижу для детей.
Ну и паспорточки, кьар-коды оттуда же спускают. В России пока тренировочный забег был. Как сказал Обдришенко - "пригодятся в будущем". Даже и не сомневайтесь, пригодятся.

Просыпайтесь.

Передайте хозяевам, чтобы что-то новое придумали! Вон, у Кати уже магнитится! Хоть смешно...

Нет, надо на количество антител к s-белку смотреть и решать.

Решать скоро никому не дадут ничего.

Вам.

Никому. И мне тоже. Но я уже к этому внутренне готова, а тем, кто "решать" собрался, вакцинироваться ли ему повторно, сочувствую. Вы прозреете тоже.

Хрен Вам. За меня никогда ничего никто не решал.
Я ревакцинировалась сама, потому что хочу долго жить.
А вот если начнут вводить систему распознавания лиц в школах, свалю из этой страны и всё.
А Вы будете шагать по команде и строем вместе с детьми.

И в какую же страну свалите?? Не в Австралию ли?)
Я шагать строем не буду, я не буду вакцинироваться любой ценой, детей тоже не отдам. Муж со мной солидарен.

Нет. Вариантов несколько.
Вы - дурная. Вакцинироваться не будете, а строем УЖЕ ходите. Причем тут муж?

Вы не поняли и начали напрасно агрессивничать. Сейчас ревакцинацию ставят официально через год, а антитела могут не выработаться в достаточном количестве, или через полгода сильно снизиться, и тогда нужно попробовать ревакнуться раньше срока на полгода.

Вы еще не в тайге?

Ее как раз поэтому и сжигают

Решать????) много вы в июле решали? Поперлись все штыриться под угрозой увольнения. Решать они будут, смешно.. розовые очки снимите.
Евреи тоже сами "решали" в гетто переехать, вещи собирали.. а потом в душ пошли.

Сказала рабыня.

Не фантазируй. Все не пошли и работают до сих пор