Увольнение без выплаты ЗП

Уволить можно только того, кто по договору работал. С вами- рассталось. Что вы именно хотите доказывать? При вашей ситуации нельзя соглашаться на такие условия! Принципиально

Идти в трудовую инспекцию. Писать заявление, что, мол, такой-то, пользуясь моим бедственным положением (одна ращу ребёнка), затягивал подписание трудового договора. В итоге прекратил трудовые отношения без предупреждения, не оплатив отработанные мной ... рабочих дней.
В качестве доказательства фактически существовавших трудовых отношений, прилагаю: 1...2...3...

Спасибо! Мне тоже сказали, что отсутствие договора это проблема работодателя. Кстати, из коллектива в почти 100 человек оформлены всего 8

Нет отсуствие логовора это значит что вам никто не обещал ничего платить и если вы исполняли какую то работу то исключительно но собственнрой инициативе.

Нет, это означает, что работодатель практиковал чёрную занятость и наябывал налоговую и фонды.

Нет, работодаль ей не обещал платить. Она просто от нечего делать решила бесплатно помочь хорошему человеку. А теперь его шантажирует и требует какие то деньги. На каком основании она что то требует?
Так она может и миллион баксов с вас потребовать. скажет что работала на вас

Ну так у неё ест доказательства, что не бесплатно решила помочь.

какие у нее доказательства?

Читайте уже первоисточник

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен

И? с чего вы решили что он обязан ей заплатить 40 тыс на на 40 млн или не 40 копеек?

А автор декларацию заполняла и налоги отчисляла?

А у автора пока нет базы для налогообложения - ей не заплатили.

Она же говорит что 2 года там работала

Если она работала не как самозанятая (опять же, специальный договорчик и на этот счёт должен быть), а как наёмный работник, которого по вине работодателя не оформили надлежащим образом, то она имеет полное право считать, что все налоги за неё платились.
Она может контролировать ежемесячно, а может вот так вот спохватиться, запросив бумажку из ПФ и обнаружив, что упс.

Нет, если она не подписывала договор то она не имеет права так считать.
Она решила работать без договора значит обязанности платить налоги полностью взяла на себя. Незнание законов не освобождает от ответсвенности

"значит обязанности платить налоги полностью взяла на себя"
Пруф?

Вы не знали что человек обязан платить налоги чсо всех своих доходов? Это закон. Если платите слесарю за замену крана он ведь не думает что вы за него налоги заплатили. Так же и тут

Я плачу слесарю за замену крана по квитанции.
А вы иначе?

А можете и без квитанции деньги отдать. Требовать квитанцию это ваше право а не обязанность

Нет. Не отдам.

Вы наверное и работать без договора не будете. :)
А автор работала без договора.

Не буду. Или полное оформление, или срочный ГПХ. Максимум три дня на подписание. Если за три дня нет договора - значит, это моё подаяние работодателю на прощание.

Об этом и речь. А авторхотела и деньги получать и налоги не платить. Может еще и пособие по безработице имела и как малоимущая получала субсидии

Автор не хотела налоги не платить. Автор имеет полное право считать, что на руки она получает уже очищенную сумму. Она - наёмный работник, а не ИП, самозанятая или ещё как. И она не подарок от кого-то получала, с которого надо платить самой налоги. И не выиграла в лотерею.

На каком основании она так считала если не отдавал трудовую и не оформляла договор. Незнание законов не избивляет от ответственности.
Она наемный работник. Ее нанимали на радолвые поручения и не оформляли в штат.
Она это не могла не знать. С чего он6а решила что она наемный рбаотник? Какие доказательства этого у нее есть?
Она именно уклонялась от налогов. и не более того

Сейчас вообще электронная трудовая.

Это обязанность работодателя, он является налоговым агентом

Она была не оформлена. Что она в трудовой скажет? что хотела добровольно бескорыстно потрудиться а теперь денег требует?

В трудовую инспекцию идите, пишите жалобу. Вы же там наверняка не одна без оформления и договора трудились. Вряд ли что получите, но может нахлобучат козла. Факт присутствия размер зарплаты не доказывает. На то, что оставшиеся сотрудники подтвердят, я бы сильно не рассчитывала.

У меня ведомости по зп есть с моей фамилией. А про сотрудников очень подумаю, есть полно уволенных таким образом людей

Извините, какие ведомости у вас есть и откуда?

Для начала пригрозите начальнику что пойдете в трудовую инспекцию. Если не подействует, то идите таки в трудовую.

И что она там скажет? Договора нет. Никто ей платить ничего не обещал и не обязан. На каком основании она вообще троебует денег? Что она сделала для работодателя и для чего?

Да сказать она может много чего. Например, что ее обманули, что не оформили. Или может попросить устроить проверку и прочее. Жизнь испортить начальству она точно сможет. А вот чтобы не доводить до такого, начальству лучше отдать деньги.

А епе обещали оформить? Как она это дакажет?
Она 2 года раблотала без оформления и не платила налоги, Готова сейчас заплатить? Такое вранье может наплести любой человек с улицы про любую компанию.

Оформляйте людей и не придется истерить на еве в свою защиту. Всё же ясно пров ас.

Не работайте без лоформления, платите налоги и не придется на еве плакаться что вас поимели

Налоговая подтянулась? А вы разве не в курсе, что большую часть налогов с зп платить работодатель, а не работник, поэтому именно работодатель изобретает мутные схемы, чтобы сэкономить на ФОП, а никак не работник.

То что она работала 2 года очень легко доказать. Разве нет? Полно свидетелей. Обман работодателя тоже легко доказать. Трудовая инспекция встанет на сторону работника, 100%. Испортить жить конторе Автор может тоже 100%. Поэтому и надо пригрозить, тогда, чтобы Автор от них отстала, им будет лучше отдать эти 40 т, им же проще будет.

Да.Выполняла разовые поручения. Ей за это платили деньги.
Компания может уборщицу нанять но не принимать ее в штат.
Опять же с чего автор решила что ей должны 40 тыс а не 5 копеек. На каком основании? А если ей скажцт что мы тебе 5 млн наличными дали при увольнении.

Давайте без теории. Только практика. Никакие свидетели не будут рисковать своими местом. Затратив время, нервы, и, возможно, деньги, Максим, что она добьётся- кинут ей мрот . 40 тысяч ?! Цифра с потолка. Насколько я поняла, с детьми и без алиментов надо искать нормальную работу а не махать шашкой с ветряными мельницами бороться...

во-первых, контора автора уже имеет массу уволенных. Когда люди обижены - они с удовольствием мстят. Надо расставаться по-хорошему, и оформлять тоже по-хорошему. Два - автор работала 2 года - доказательств много

хм. а кто будет рисковать лжесвидетельством? под роспись? тоже самое и об схемах - вызовут в налоговую на допрос - как миленькие все расскажете. ибо так вы свидетель, а если соврете, то уже соучастник...
налоги должен платить работодатель.,если не заплатил, не удержал , то еще и штрафец сверху прилетит.
доказать факт работы, а организация пусть уже докажет. что заплатила сотруднику за все эти годы (за все время. которое удастся доказать). нет данных о выплате - надо заплатить - московский мрот знаем? 20 с гаком. запрашиваем.

Нашему государству нужны налоги:-) Так что работодателя с удовольствием возмут за шкирку и оштрафуют по полной программе. Может, автор и не вернет свои деньги, но прижать компанию - прижмут однозначно, заставят оформить всех и заплатить штрафы.

ну так и ей придется заплатить налоги за себя. со своих доходов и пени еще. у нее есть? с миллиона налоги оплатить?

Что значит - "обещали"? Разве работодатель не обязан оформлять своих работников?

Именно никто ей ничего не обещпал. Работать ее не заставляли. Она сама просила дать ей поработать бесплатно

Не блажите. Вы попробуйте вот эти слова "она просила дать ей поработать бесплатно" трудовой инспекции сказать. Проблемы будут гарантированно. Причем вполне вероятно, выходящие за рамки трудовых отношений с данной конкретной дамой

Ну пусть докажет что ей обещали платить за работу. Никакаих документов нет

вы далеки от этой темы. никто не может работать ниже установленного мрот (а также есть такое понятие как региональный мрот).
нет договора - это не доказывает, что человек не работал.
рабский труд незаконен.

Ой, не смешите про "рабский труд". Вы так далеки от темы. Моя подруга оказалась выкинута с работы в 50 лет. По состоянию здоровья. Там ей заплатили за полгода вперед. и разошлись в разные стороны. Она начала работать охранником, вахтовым методом. Вот тут я узнала от нее, что такое рабский труд, Если поначалу, работая в Ашане, она неплохо зарабатывала, и ей платили все, что положено, то потом, перейдя охранником в МФЦ, у нее начался полный треш. Не заплатить за пол месяца работы там обычное дело, при том, что жили все охранники в самом МФЦ, в подвальном помещении. Счас она отработала месяц в ТЦ, но денег не получила, т.к. ТЦ закрыли 28 октября, их выгнали из общежития, где они жили,и она уехала домой. А з/п за отработанный октябрь будет только 20 ноября, и ее дают лично в руки, не на карту. Т.е., хрен она ее получит, т.к у нее денег осталось последняя тысяча, не на что ехать в Москву за з/п.

А ей и не надо ничего доказывать. Достаточно жалобы, чтобы инициировать проверку организации. А там в любую сторону копни, найдется много интересного. Доказывать уже потом будет работодатель, что он не верблюд, причем не по одному эпизоду, а по всей совокупности

В Трудовую инспецию идите и пишите заяву на работадателя,Излагайте факты,что таких неоформленных у него почти весь коллектив.Ещё и в налоговую на него,если конечно сами платили налоги,если нет,тогда достаточно только в Трудовую инспекцию. Больше вам все равно некуда идти,трудовые споры их прерогатива.

Тут нет трудового договора. ее никто не нанимал на работу на постоянной основе

Что вы тут доказываете - завтра в контору придут, там полно неоформленных, быстро все будут оформлены и заплачены штрафы, или руководство поедет шить варежки.

Компромат есть?

Причем подписаный автором

О каких предупреждениях вы говорите, работая без договора. Никому ваши доказательства не интересны. Работодатель не нарушил ровным счетом ничего

Использование рабского труда и мошенничество нынче не нарушения?

Автора кто-то заставлял работать? Удерживал силой? Может она волонтерит так.

Автору никто за работу денег не обещал. С чего вы решили что ее не предупредили что платить не будут?

Она была волонтером!

какой больной менталитет у некоторых россиян: для них это норма - защитить беззаконие, посмеяться над пострадавших. нет перспективы с такими людьми, увы.

А какие вы хотите персмективы если у автора кроме "зуб даю" нет никаких доказательств ни о том что она рбаотали ни о том что ей не заплатили. Оеа скажет что не платили. Они скажут дали наличными ей миллион

Как это нет доказательств. Она написала, что другие работники могут подтвердить, этого достаточно.

Что подтвердить?

вы тему раскручиваете, повторяя бред из раза в раз? чтобы сайт стал популярнее?

Прекрасно написали

Будет вам уроком. В следующий раз озаботитесь договором и не будете работать на рога и копыта. Весь ваш стаж в помойку был выброшен.

Зачем мне стаж? Заберите его себе. До этого бухгалтера таким же способом уволили, она была оформлена, и что? Помогло ей это? Просто ей не так деньги нужны, она не стала ничего делать

Если бухгплтер был официально оформлен, с белой зп, то он, как минимум, получил свою зп, а не как Вы

Стаж за тем, чтобы каждому следующему работодателю было понятно, где и кем вы работали, какой у вас опыт и прочее. Сейчас часто запрашивают рекомендации. А вы по сути никто для начальника и звать вас никак. Я даже не про пенсию сейчас. Хотя судя по вашим доходам зря вы так отнекиваетесь от пенсии))).

Вас никто не увольнял, т. к. официально вы и не работали.

То есть могу на работу идти? Как я это 2 года делала? Палец по утрам прикладывала, документы подписывала, кассу вела. Да, так?

Вам Артемис выше дала прекрасный совет.
Хотите что-то сделать, переходите от написания постов на еве к написанию обращения в инспекцию "по рыбе"

А что она напишет в инспекцию? Что она официально не работала, ей никто не обещал деньги платить но теперь она хочет получить с некой фирмы 500 миллионов долларов? на каком основании?

Да, именно так и напишет.
И после этого у неё появится шанс.
После постов на еве нет даже шанса.

Шанс на что? Кто и скорлкьо ей обещал платить?
Еще и налоги потребуют за предыдущие годы

Налоги потребуют с работодателя, автор же не самозанятая и не ИП, который подрядился оказать некие услуги. Автор - обманутый наёмный работник, который был уверен, что его оформили надлежащим образом.

Он не работодатель. Она выполняла разово работы он разово ей платил. Она обязана оплачивать наоги со всех своих доходов.
Чтобы она была наемным работником ее должны были нанять. А ее никто не нанимал. И ее это устраивало.

А с нее потребуют 13% ндфл)

13 ндфл отчисляет работодатель, вы не в курсе?
Чтоб заплатить налоги самой, нужно предоставить договор, на основании которого делается расчёт этого налога.
Я платила сама налог, да. Как физлицо, получившее подарок стоимостью свыше... Поэтому я в курсе, что запрашивает налоговая для расчёта.

Так у нее не было работодателя. Вы если няню нанимаете, берете на себя ответсвенность зауплату ее налогов?

Не было значит тем более говорить не о чем. Автор волонтерил, а теперь решил что-то требовать

Так о том и речь что нечего ей в трудовой говорить. Но все уверены что имодно придти в трудовую и ткнуть пальцем в чужого дядю, сказать он мне 500 млн не доплатил, и дядю накажут

Я также считаю, что автору в трудовой ничего не светит, но если и заинтересуется вдруг трудовая, то и автор заплатит свои 13% ндфл. Но все недоказуемо. Максимум пошерстят работодателя, придут проверить, а у него работает 8 официально трудоустроенных, а остальные "гости", " кандидаты" или курьеры пиццу принесли.

Нет. Вы разницу в статусах налогоплательщиков принципиально в своих примерах игнорируете или просто рассуждаете о том, в чем не смыслите?
Автор работала не с физлицом Ивановым, а с ООО Иванофф и Ко, или с ИП Иванов ( и т.д.)

А ооо работло с физлицом ивановой. Оа выполняла некие поручения и получала деньги. Платить за нее налоги никто не обязан.
ООО имеет право нанять частное лицо чтобы окна помыть. Но они не становятся ему работодателем

И оплатить частному лицу из личного кармана человека, пригласившего мыть окна. Это не ООО наняло частное лицо мыть окна, это Даша Петрова попросила Наташу Иванову помыть окна в её кабинете. И вот тут как Даша Петрова договорится.
А если деньги Наташе Ивановой пришли со счёта ООО или ИП, то ООО обязано заплатить за Наташу Иванову 13% НДФЛ в день перевода, и Наташу Иванову не колышет, насколько правильно ООО это сделало.

Если всё было в частном порядке, то вот тут насколько Даша Петрова лояльна к ООО, чтобы выступить крайней в этих разборках...

И что? Вот и тут Наташа наняла машу. Машу все устраивало о тех пор пока Наташа не решила что больеш не будет Машу нанимать

Откуда пришла Маша?

С улицы по обьявлению. Работает в сбере и в свободное время помогает вести серую бухгалтерию всяким мелким конторкам

Хм, а зачем Машу с улицы позвали? Наташа сама окна мыть не справилась? Были Даша в кабинете с грязными окнами и Наташа, согласившаяся их помыть.
Даша и Наташа таки решили провести всё через официальную бухгалтерию?

Не хотела сама мыть. Вот и позвали человека со стороны.

Сейчас достаточно просто заявления неоформленного сотрудника, чтоб работодателя проверили. А если есть доказательства работы (с волонтёрами, кстати, тоже договор подписывается, именно поэтому), то и нахлобучат.

Так о том и речь что она сама решила работать без договора. Если работодателя нахлобучат то и автора тоже за неуплату налогов. Сколько она не доплатила госураству за эти годы?
Как она докажет что работаодаль долен ей 40 тыс а не 2 копейки?

Пруф к вот этому будет?
Про чёрные схемы ухода работодателем от налогов все слышали. И что-то не припомню, чтоб работник был признан виновным в такой ситуации.
Или вы своим наёмным так рассказываете, чтоб не подпрыгивали в случае чего?

Она не работник. Она прохожий.
Вы слесарю когда деньги платите за работу не уплачиваете за него налоги. Так же и тут. Пришла разово что то сделала деньги получила. Никто не обязан налоги платить кроме нее самой

Не несите чушь.

По актуальным данным Росстата за 2018 год, 20,1% работающих россиян наняты в неформальном секторе – каждый пятый не имеет трудового договора с работодателем. Но это не значит, что неофициальные работники лишены трудовых прав. Верховный суд в определении ВС РФ № 127-КП8-17 указал, что трудовые отношения признаются существующими, если доказаны: договоренности о работе между руководством и работником; допуск к выполнению работ в интересах работодателя; подчинение правилам внутреннего распорядка; получение зарплаты. При наличии таких признаков договор с работником уже считается заключенным, де-факто. А вот его отсутствие в виде письменного документа – нарушение статьи 67 Трудового кодекса со стороны работодателя. Обязанность фиксировать трудовые отношения возложена именно на него, работник за это ответственности не несет. Потому если работодатель не выплачивает зарплату неофициально устроенному сотруднику, это является таким же нарушением, как и невыплата зарплаты работнику с договором. Но для привлечения начальника-нарушителя к ответственности факт возникновения трудовых отношений придется доказать.

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/journal/zaderzhka_zarplaty_pri_neofitcialnom_trudoustroistve/

И что? Автора привлекаои нап разовые работы. За них платили. Вы каждому слесарю оформляете трудовые отношения?

Если докажут, что автор у работодателя все-таки работала и с него взыщут налоги, то и с автора взыщут налоги 13% ндфл с суммы за два года. Это как минимум. Автор также нарушала

Какие с него налоги? Вы слесарю заплатили а потом обязаны налоги платить за то что он вам кран поменял?

С кого "с него"? Если трудовая все-таки выявит нарушения у фирмы " Веники", то и автору прилетит, а она этого не понимает.

работодатель заплатит за неё налоги. блин, какие на еве тупые и злобные старушки.

Какой работодатель? вы за каждого слесаря налоги платите? Так же и тут, она разово что то сделала - получила деньги. На постоянной основе ее никто не нанимал

её работодатель. законы и практику изучайте

Покажите законы где вы обязаны оплатив слесарю заменцу крана потом еще и налоги за него заплатить.
Это законы. Если она не оформлена то он не работодатель.
Она может и на вамс показать как на работодателя. Побежите платить?

13%работодатель должен был удерживать с зп автора, а он не удерживал, отдавал все автору, теперь 13% взыщут с автора, т. к. автор эти деньги уже получил. Вы правда не понимаете? Считаете, что работодатель еще сверху 13% накинет?

Он не работодатель. Вы нанимая няню платите за нее налоги? А если заказываете доставку еды?

Няня, как самозанятая, должна сама платить налоги

А чем автор хуже? Ее не оформляли. Трудовую ее не брали. С чего кто то за нее платить должен?

ой, ну хватит. вы даже в терминах не сечете, о чем с вами спорить

Каких терминах? Автор этой фирме никто. Нет ни одного документа который их связывает.

автор 150 раз написала, что куча доказательств. даже зарплатная ведомость с её фамилией есть, но вы ж продолжаете на эмоциях уводить тему в сторону. Еще раз: оформляйте людей, не придется так истерить, как вы сейчас.

Вы шутите? Зарплатные ведомости на несуществующих сотрудников никто никогда не найдет ни при какой проверке.
Это сказки рассчитаные на идиотов, которые не смыслят в бухгалтерии ничего

За няню платит агенство, где она работает. А я плачу агенству

Вы не знали что не все няни работают в агентсвах? И не все репетиторы? И не все грузоперевозчики? и не все слесаря?

Не хамите дамочка. Так и автор работала не на себя, а на фирму. Поэтому в данном случае дрожа фирма платить за неё. А она этого не делала. Это уход от налогов. Поэтому подаётся в суд и фирму будут колапанить по самое не могу :party4

Так автор может еще на 5 фирм работает и еще на офитциальной работе по трудовой.
И что? Все обязаны за не налоги платить?
Да и автора будут колапанить за неуплату налогов и за помощь в мошенничеастве. Она же бухгалтер

Блэт, даже Верховный суд разъясняет как доказать факт работы без оформления ТД, а тетки с Евы все никак не уймутся в своем желании пнуть лежащего... Или ты тоже выкидываешь на улицу работников, поэтому так жеппу рвешь?

Да! страшные и тупые люди здесь обитают!! Много ботов, кстати, за зп

Ну так расскажите всем как она это докажет.
А самое главное кака докажет что ей не выплатили в день увольнения 500 тыс наличными.

Тоже не понимаю, люди как выпали из реальной жизни, скажут, самозанятая была и все . У нас сейчас ровно такой же суд прошел.

А что, у нас самозанятость на словах декларируется? Вот проснулась я утром и подумала: вау, а давайте я сегодня самозанятой побуду!
И работодатель такой тоже подумал: Вау! А давай!

Ну вы реально, как ребенок. У фирмы 100%, есть внутренний документ, что она получала деньги в кассе. Его они на суд и притащат. А вот что она не выдавала чеки, штраф 20% , бггг

Внутренние есть. Но никакой проверке до них не добраться :)
Да ей переводили деньги как стороннему бухгалтеру который помогал вести дела. Это не обязывает ООО платить за нее налоги.

Да она вообще пишет, что на карту деньги были, поэтому вообще никак проблем не вижу

Да, я няне деньги на карту перевожу. Это накладывает на меня обязательства платить за нее налоги?
Человека могди привлекать к разовым работам и за это платили. Это не значит что обязаны платить и привлекать пожизненно.

Вас куда-то не туда унесло

Нет, Автор по отношению к компании так же как няня по отношению к вам

это разные вещи. Няне вы не платите за товар, зарплатные ведомости, нет деятельности. Вы про няню не туда разговор уводите.

Так и автора платили не за товар а за ведение черной бухгалтерии :)
Она в штате не числилась.

Вы наверное четкое ошиблись, мы тут никаких нянь не обсудаем

Да, но чем автор лучше. Ее нанимали для ведения черной бухгалтерии, так же как вы нанимаете няню. В штат ее не брали и налоги за нее никто платить не обязан

Вы разницу между собой, физлицом, нанимающим няню, и ИП (ООО), у которого право нанимать работников прописано законодательно (устав, формат деятельности), совсем не видите?
Даже если ИП (ООО) привлекает людей на разовые работы, оно обязано начислить им оплату и отчислить надлежащие налоги. Не нанятое физлицо, а именно ИП, ООО или кто там у них.

Ну вот ей разово начисляли. Теперь перестали. А обязаны бесконечно начислять?

Так если разово начисляли, то обязаны были с каждым разом и отчислять налоги. Не автор, а те, кто разово начислял.
Вы мысль потеряли.
Значит, у автора никаких долгов перед налоговой нет.

Нет не обязаны отчислять налоги. Просто оплатили услуги внешнего консультанта.
Никто за внешних консультантов бухгалтерию не ведет. Им переводят деньги и дальше ответвенность по уплате налогнов на них. Более того их данные могут вообще не знать Как платить налоги за чужую тетю о которой вы знаете только ФИО?

Хм, и как оформляется оплата услуг внешнего консультанта в вашей идее?
С точки зрения плательщика?
Вот внешнему консультанту пришли деньги.
Консультант недоволен суммой и затевает разборки. Априори закон на его стороне - презумпция, чёрный нал, серые схемы и всё такое, сейчас очень любимое для подробного рассмотрения.
Что говорит плательщик в своё оправдание?

А как у вас оформляется зарплата? Вот у автора ни как :)
Консультант может затекать разборки только если был договор Нет договора - значит он в пролете

Артемис разве специалист по трудовому праву и имеет богатый опыт работы в приличных организациях?

А от чьего имени вы подписывали документы и на каком основании, если официально никакого отношения к организации не имели? Участвовали в мошеннических схемах?

Можете идти. Только платить вам никто не обещал.
Вас кто то заставлял выполнять все эти функции бесплатно? Это ваше добровольное дело. Может вы от скуки решили бесплатно помочь нуждающимся

Если вели кассу и подписывали документы по ней, то должен быть приказ о назначении кассира. Есть копия этого приказа ? Для суда будет хорошим доказательством.

Кассиром назначили человека который нечислится в компании? Вам самой не смешно?

Ничего не сделаете без договора. Кидальщик ваш работодатель. Я однажды тоже работала у такого, когда почувствовала, что хочет деньги мои присвоить, а там платили ежедневно за выход(давно это было), просто встала и ушла с работы. Как он там закрывал брешь мне было не интересно.

времена поменялись. автор, не слушайте таких, им не повезло, потому они хотят быть неодинокими в своей проблеме. у вас свое, у них - свое.

И что она скажет в трудовой. Что дядя Вася, который ее в глаза не видел,обещал ей 500 млн руб и не заплил?
А на каком основании он должен был ей платить именно такую сумму?

пусть идет туда или звонит, или пишет. вы прям знаток законов )))

А вы думаете что можно оболгать людей и их накажут?
Вообще то доказывать вину обязанность заявителя. У заявителя доказательств что ей должны были платить нет

докажет, если захочет, а не будет слушать тех, кто тянет её в болото - типа вас.

Как докажет и что она докажет?
Она требует 40 тыс .На каком основании? А ей скажет что ей 500 тыс наличнвыми дали

Автор сама себя затянула в болото, работая "на дядю" без оформления.

Пусть попробует напишет, это не запрещено. Но автор явно не знаток законов, раз за два года не смогла легализовать свои отношения с работодателем, а теперь что-то ждет от него

У нас нет таких проблем, нам и в голову не придет работать без договора. А автор-глупышка и сама себе злобный буратино

какой виктимблейдинг и абьюз. с вами рядом поле выжженное, наверно.

Автор-не жертва, она именно глупышка. Два года быть такой жертвой-это надо постараться было.

Чем мне не повезло? Я просто ушла на основную работу, тут была подработка. У меня еще есть опыт работы в гос конторе, правда тоже давно. После устройства на другую работу на новой работе сказали, что гос контора не доплачивала. И я выбила из них задним числом эти деньги. Потратила силы и нервы. Лучше бы поработала и заработала их. А так ходила по инстанциям.

Мой племянник работал так в Суши-сет курьером. На собеседовании сказали, что первые 3 смены без оплаты в качестве стажировки с другим курьером, после 3-х смен вывели в график на испытательный срок, сказали, что после испытательного срока подпишут договор. Платили раз в неделю налом из кассы или переводом с карты директора точки на карту племянника. Через 3 месяца племянник попросил договор. Кормили обещаниями, то супервайзера нет, то в отдел кадров надо будет ехать, когда там время назначат. Племянник сфоткал журнал смен, где он прописан в графике, снял копии с чеков клиентов, которым суши доставлял, терминал пробивал чеки, где он принимал деньги, как кассир, накладные со своим именем, когда он брал суши на доставку, написал в Трудовую инспекцию. Результат- работодатель выплатил наличными по ведомости около 20 тыс. рублей, которые задолжал за последний месяц работы. Точка закрылась через месяц, сейчас там какой-то бар с разливным пивом и суши-шмуши, но уже не Суши-сет.

На трудовую инспекцию время не тратьте. В Москве она не работает, зря потеряете время, так как она отправит вас в суд.
У вас есть 1 месяц от момента увольнения для подачи искового заявления в суд.
Если у вас есть хорошие доказательства своей работы и присутствия на рабочем месте, то нужно подавать иск на признание трудовых отношений и выплату невыплаченной заработной платы, восстановлении на работе, компенсации за вынужденный прогул.
Все зависит от того, насколько хорошие у вас доказательства. Желательно перед подачей подготовить их по максимому.
Возможно в первой инстанции сразу не получится победить, но шансы есть.

А что нона в суде скажет? Что мамой клянется что работала, а они скажут что мамой клянутся что все заплатили?
Присуствие на рабочем месте еще не значит что она выполняла работу качественно. Они будут говлорить что она все испортила.

Вопрос не в том, что скажет, а какие есть доказательства. Я помогала отцу судиться с работодателем по восстановлению на работе и взыскании заработной платы, в т.ч. за работу в выходные и ночные часы. Понадобилось 3 года, прошли 3 апелляции и 2 кассации, но взыскали все, что хотели и даже больше. Работодатель рисовал табеля, как ему было удобнее и платил из расчета своего нарисованного табеля. Работа была вахтовым методом. Я рассчитала новый табель за весь год, используя посадочные талоны, чтобы определить даты начала и окончания вахты. Также, смогла получить распечатку прохождения по пропуску. Для этого понадобился отдельный квест по направлению адвокатского запроса и жалобы в прокуратуру за его не выполнение. Нужные документы мне передала прокуратура в ответ на жалобу. Еще были копии наряд-допусков, отец их себе за время работы откопировал на всякий случай. Этого хватило, чтобы доказать работу в выходные дни и в ночные смены.

У автора никаких нет доказательств.
Ваш отец тоже работал без трудовой и без договора?

Работал по срочному договору. Суд удовлетворил исковое требование о признании его заключенным на неопределенный срок.

А у автора никакого договора нет,!

Ерунда. Трудовая работает и за шкирку берет только так.

Кого? на кого покажет мошенница чтобы уничтожить конкурента? Типа достаточно сказать ООО Ромашка мне денег не заплатили и все побегут проверять?
При что вы ни как не докажете что у вас с ромашкой были отношения

Вы очень наивны и безапеляционны. Одного подозрения на то, что ООО Ромашка использует схему ухода от налогов достаточно, чтобы лепестки с ромашки облетели.

Это вы очень наивны если думаете что вашего конкурента будут шерситтьь просто потому что вы наврали с три короба. :)
Ту самую историю которую придумала автор вполне можно применить к любой компании

вы на стороне работодателя, который не оформляет людей? за него так ж. рвете? без аргументов, просто на эмоции разводите и устрашаете. смешно, отстали вы по всем фронтам

Нет я на стороне законов. Если люди скрывают свои длоходы не оформляясь официально то это их выбор. Они решили не платить налоги, и взяли на себя риск недополучить деньги.
С чего автор решила что ей должны 40 тыс а не 2 копейки? кто ей вообьще обещал платить?

Ага и рубку съесть и на Х сесть. Как налоги крысить они первые, а как кинули, так началась игра в жертву

Это вопрос доказательств. Может у нее есть куча свидетелей и копии документов, которые могут подтвердить ее слова?

Какие ее слова? А они приведут кучу свидетелей которые скажут что она получила наличными 5 млн

о, типичный газлайтинг: перевести всю вину на жертву. как много психов всё же....

Жертва 2 года не платила налоги . Так что мошенник она не хуже чем контора где она работала

Что она не платила??? Ей обещали 40 на руки. Все остальное - проблемы работодателя. И ндфл в том числе

Я знаю о чем говорю. Я лично направляла жалобы в трудовую и дошла в обжаловании их ответа до министерства труда. Только через год забрасывания жалобами они соизволили провести выездную проверку, а до этого писали отписки, что им документы работодатель не предоставил и они не могут провести проверку.
У трудовой такая позиция, что те документы, которые направляет работник она не смотрит, а запрашивает их у работодателя и проверку проводит по документам работодателя. Даже, если у работодателя подложные документы, то это их не волнует. Говорят идите в соответствующие органы.

Спасибо

Девушки, почитала обсуждения выше, хочу пояснить. Пруфов у меня как раз достаточно. Есть ведомости по ЗП, которые мы пересылали по почте и там есть фамилии всех сотрудников отдела. Есть ежемесячные переводы на карту от работодателя. Так как я работала в бухгалтерии-то подписанных лично мною документов боле чем достаточно. Штатное расписание, переписка в рабочих чатах, там же куча документов, в контактах поставщиков стоит моя фамилия. Все есть. И сразу поясню, мне лишнего не надо, но само сознание того, что так просто любого нае...ть (а конкретно меня) мне вообще не нравится. Тем более человек знает сколько от меня людей зависит и эти 40 Р мне нужны

просто любого нае...ть (а конкретно меня) мне вообще не нравится - но тем не менее вы добровольно согласились так работать и работали как я поняла целых 2 года. И вас абсолютно всё устраивало, включая неуплата налогов.

Вы живете в мире розовых пони? Огромное количество компаний так или иначе уходят от налогов! Люди работают без оформления, общественное питание, например, этим очень грешит. И многие на данные условия соглашаются, не от хорошей жизни, поверьте. И это не повод их кидать, не нужно их делать виноватыми! Человек работал, есть подтверждение этому - нужно идти и доказывать. Я б ещё и в пожарную инспекцию написала - не лучшие проверяющие, нервов попортят знатно!

Вы это напишите работодателю. В ответ получите много эмоций, даже угроз, но это от его истерики будет, вы главное - не цепляйте его эмоции, правда на вашей стороне. Еще раз спокойно проговорите свои аргументы и напишите - такую-то сумму (мою зп) жду 2 дня, карта такая-то,не пришлете - вас ждет суд, трудовая инспекция, отзывы на сайтах. И более не отвечайте ни на какие эмоции, манипуляции и т.п. просто замолчите, молча читайте, трубку не снимайте, ждите прихода денег на карту и всё.

С чего вы взяли что там будет истерика? Вы чё думаете, там начальник истеричная баба,которая не знала чё делает? Вы по себе что ль судите?

Черную бухгалтерию ни при какой проверке никто не увидит. А зарплатные ведомости на людей которые не существуют это нонсенс

ой, Ванга дорогая, откуда знаете, что людей-то не существует. Автор, видите, какая истерика началась. У вас также будет. Но не вступайте в диалог, пусть подобную фигню пишут. Ваше молчание - это ваша сила!

Так для официальной налоговой ее не существует. А значит при проверке будут показаны другие документы :)

Теть, твои 90-е застряли у тебя в голове. Мир ушел вперед

Да теперь все нормальные люди нормально оформляютт трудовые отношения. А автор все в 90 застряла.

Нормально оформляют отношения далеко не все! Если вам повезло, не значит, что все везёт. Вот автору, например. И она не одна. Многие до сих пор работают в чёрную. Или в серую.

Все кому надо нормально оформляют отношения. Если вам удобнее не платить налоги и не оформлять договор с работодателем то это ваше дело.
Первый вопрос а почему вы 2 года молчали?

Вас уже спросили а на каком основании вы подписывали документы в компании к которой никакого отношения не имели?
Ваша разводка все больше становится разводкой.
А уж про ЗП на сотрудников которые не существуют это вовообще смешно. Если их нет в налоговой, то как вы из пришьете к делу?

Делайте скрины чатов и копии всего что можете. После этого в письменном виде отправляйте работодателю заказным письмом заявление, в котором просите: оформить трудовые отношения, выплатить зарплату и простой за время вынужденного прогула. Если время есть, то подождите получения письма. Если месяц на исходе, то сразу относите в канцелярию суда по вашему выбору: по вашему местожительству или по месту нахождения работодателя.
Лучше заранее посмотреть в каком суде лучше рассматривают трудовые споры, в тот суд и отнести.
К исковому заявлению приложить все копии доказательств.
Главное не пропустить месячный срок, иначе работодатель применит срок исковой давности и вы ничего не сможете сделать.

И что она скажет в суде? что она не платмила 2 года налоги а тепербь хочет шантажировать компанию которая привлекала ее к разовым работам?

Суду на оплату налогов все равно, тем более это обязанность работодателя, а не работника

Да, только вот ей придется дорказать в суде что ей недоплатили, что ей обязаны были заплатиьь и что она вообще там работала.
Компании не редко привлекают на отдельные работы сторонних людей. Сейчас необходимость в человеке отпала.

Если у неё есть ведомости и переводы, то доказать можно

Она украла ведомости на работе? У нее липовые ведомости. Она не имела права подписи в этой компнии. Ее еще и за поделкку документов привлекут
Какие могут быть зарплатные ведомости на человека который в компании не рабоатет?

Именно. Неуплата налогов в данном случае никому не интересна.

Точнее, ее неуплата налогов.

Еще точнее, не уплата налоговым агентом, коим является работодатель

Но зато понятно что она работала не ожидая никакой оплаты за свою работу. Никто не обещал ей платить

Трудовые отношения возникают не только на основании подписанного договора, но и в связи с фактическим допуском человека к работе работодателем или уполномоченным им лицом (ст. 16 Трудового кодекса РФ). Отсюда вытекает следующее: даже если трудовой договор с работником не подписан, он будет иметь право на оплату выполненной работы.
А ведомости ей помогут, тем более, она бухгалтер

Да, и сколько ей должны были заплатить за ее мфическую работу?
Скажут что в прошлом месяце заплатили на месяц вперед
Какие ведомости? липовые? Бухгалтер вела черную бухгалтерию? так ее же первую и привлекут :)

Вы же не ей доказываете, а себе...

Я ему в день увольнения написала в ватсап, сказал такую фразу, Я всем всегда плачу. Я ответила, что хорошо, не хочу ссориться. Но 3 недели прошло, а воз и ныне там. Думаю, может и правда ждет этот месяц. У него еще братья сватья в нашей налоговой работают, знакомые опять же разные, вообще ничего не боится гад. Но и я уже закусила удила, не получу деньги, так хоть нервы потрепать

А на каком основании вы требуете 40 тыс если вам не обещали платить?
В налоговой васм и не существует и вы этого не можете как бухгалтер не знать.