самое обделенное поколение

Как раз моим родителям невесело пришлось - дети маленькие, а СССР рухнул одним днём, надо было в 90-е годы резко перестроиться и выживать, а хотелось ещё и жить! А потом пенсионная реформа, которая просто обесценила их стаж. А сейчас наступила пенсия, на которую можно содержать лишь кошку.

+100
их жальче всего.

ну у вас есть шанс вообще пенсию не получить или не дожить.

Но мы об этом знаем с 20 лет, а значит у нас есть время принять меры.

не смешите. какие меры? накопить на квартиру, расплатиться за ипотеку в 40лет, потом копить на вуз для ребенка (на репетиторов, курсы и т.д. да вообще на любое образование/спорт/хобби), потом содержать/лечить родителей (врачи, больницы, сиделки, помощь к пенсии...)
родителям на ипотеку горбатиться не надо было всю жизнь и ездить на работу по 2 часа в пробках. уэе одно это - колоссальное преимущество и везука))

У большинства нет на принятие этих мер ни единого шанса

Да, ума нет - считай калека.

Хорошо хоть вы такая умная

Наши родители тоже всю жизнь принимали меры - копили деньги на книжках. А в 90-ом году они все сгорели. Так что не говорите гоп, умница вы наша. Неровен час не перепрыгните.

Ну так я и написала - у родителей не было шанса подстелить соломку. У нас пока есть. Могут и отнять, это да. Но он есть. Т.е. я не думаю, что среди моего поколения есть те, кто расчитывают на государственную пенсию.

Никаких мер мы принять не можем. Как вы это себе представляете? Законов НЕТ

Сколько лет вашим родителям? Какой стаж у них обесценился?

Смотря сколько вашим родителям и что они успели получить от СССР.

++ И это как раз про родителей поколения 40-50

про стаж что то не то пишите
вам самой сколько лет? родителям сколько?

Так вашим родителям как раз 50 сейчас, раз у них в 91-м дети ещё маленькие были.

60+ вообще-то. Меня родили в 21 год, в 1980 году.

Ну так, значит, вы уже не маленькой были. Если учесть, что Союз развалили в декабре 91-го, то 92-93 годы - вы уже подросток, но никак не маленький ребёнок. Моя мама примерно такого же возраста, ей сейчас 66. Совершенно не обделенное поколение, были и похуже. Да, попали в самую опу после развала Союза и хаоса, но умные и активные нашли выход, сейчас и у нее, и у всех её друзей все в порядке. Возраст и силы у всех ещё были. Вот бабушкам нашим досталось - это да! Революция, гражданская война, годод, репрессии, ВОВ, сестра моей бабушки блокаду пережила ребёнком, а бабушка в детдоме оказалась... Потом поднимали страну, ехали на целину и БАМ, всю жизнь как ломовые лошади.

В 1991 году мне было 11, а сестре 6 лет - это взрослые, по-вашему?

Мы про развал Союза, он был в декабре 91-го, считайте уже 92-й. Так что вы уже подростком были, это все же не маленький ребёнок. У вас была школа, бесплатные завтраки и обеды, кружки и продленки тоже бесплатные, вас хоть куда-то мама могла пристроить и минимум едой обеспечить. А в 14 лет вы уже и сами могли пойти работать. Моя подруга в начале 90-х оказалась с малышом и младенцем на руках - вот это вот была жопа настоящая.

Путч случился в августе, как раз как мне 11 лет исполнилось) так что до 12-летия ещё год был 😉
И никаких бесплатных завтраков и обедов, вы с какого перепугу это взяли? Их не было даже в начальной школе. Всё за деньги и по желанию. Кружки и продлёнки бесплатные - вы вообще откуда пишете?)) вам сколько лет? 25, не больше, похоже, если такую дичь выдаете.
А у многих денег не были даже на проездной 🤷🏻 Видела в автобусе таких мужчин, даже не школьников.
А к концу 90-х была лютая жопа с поступлением, взятки за бюджетные места брали автомобилями((
А у кого денег не было на платное, просто пролетали, хоть и умные люди были.

Это вы откуда пишете?? Завтраки - стакан молока и печенье для начальной школы были бесплатными, нас водили в столовую после второго урока. Обеды стоили смешные 1,20 руб., но малообеспеченным и многодетным - бесплатно. Если вас мама не могла одна двоих содержать, она имела право подать на помощь. Знаю это прекрасно, так как у нас в классе был мальчик из такой семьи. Так вот в самой школе ему все давали бесплатно, а на форму, обувь и пр. - выдавали талоны. В 14 лет, кстати, мальчик пошёл подрабатывать дворником по утрам, перед школой, так как с деньгами было совсем плохо. Кружки в доме пионеров и школе - бесплатные, платная была музыкальная и спортивная школы, но там и подготовка уже другая была.
По поводу поступления вы что вообще знаете, если вам только 12 лет было? Я из маленького городка в Подмосковье, моя подруга без всякого блата и репетиторов в 1993 г. в Плешку поступила. Молодой человек так же - во второй мед. Мы с подругами ходили на подготовительные курсы в РГГУ (а они были во всех вузах) и с них было льготное поступление. Были ещё и рабфаки, с них на каждом факультете было по два-три человека. Вот эти, правда, самые тупые всегда были. Да, были и есть вузы типа мгимо, куда ни тогда, ни сейчас просто так не попасть, но, в остальном, среди моих знакомых вообще нет ни одного платника. Кстати, в университете тоже была периодически помощь малообеспеченным, я тоже под неё два раза попала - нам выдавали бесплатные талоны на еду и один раз была выплата приличная. Все 90-е годы.
И да, год нам жрать нечего было, в буквальном смысле - у меня, как у корейцев, тарелка риса в день была и пустой чай на завтрак. Маме не платили месяцами, она бюджетник. Но как только я поступила в университет, сразу начала работать, а там и у мамы ситуация наладилась. И все, кто лапками начал шевелить и искать возможности - все выбрались. Ни о каком обделенном поколении здесь речи и быть не может.

Как мне не знать про поступление, если я в 16 лет школу закончила и в неполные 17 поступала в универ? :) до этого на курсы ездила, знакомилась и общалась.
Всё остальное читать лень, извините, кое-что уже прокомментировано.

Вы поступали уже в конце 90-х, не сравнивайте. И если пишете о 90-х, то и пишите о своём времени - уже ближе к нулевым, а не о том, что только Союз развалился. Вы об этом времени лично ничего не знаете, потому и каша такая в голове.

Никогда ничего бесплатного не было.

Слушайте меня родили на 1,5 года позже вас. И продленка бесплатная была (я в нее не ходила, но она была) и завтраки в началке бесплатные, и обеды в старших классах по цене пирожка. Кружков бесплатных море! В 99 поступила на бюджет. В топовый ВУЗ, ага. И 100% моих одноклассников поступили на бюджет. И не в один ВУЗ... Правда мы не юристы/экономисты...

А это как посмотреть....
Какая революция? Это уже прабабушки.
У бабушек только детство тяжелое было по причине ВОВ, а дальше все очень даже хорошо. Моя бабушка на пенсию вышла в 85-м - ей было 50, пенсия была 142р + еще и зарплата. Все более чем хорошо и спокойно.

Ну, какие прабабушки, если мы и про 50-летних говорим? Моя бабушка 1912 г.р. застала революцию хоть и маленьким ребенком, все её прелести пережила сполна. И продразверстки, и голод, и гражданскую войну, и раскулачивание... Отца её как раз на волне борьбы с недобитым элементом расстреляли.

Моей маме 65, ее бабушка родилась в 1912. А вы о 50-летних....

Вы заглавное сообщение читали? Автор пишет - самое обделенное поколение 40-50-летних. Вот я как раз из 50-летних, то есть для меня это бабушки, хотя и для вашего поколения это тоже вполне бабушки. Смотря кто когда родил. У меня есть несколько подруг, им ещё 45 нет, а родителям уже по 80.

Разумется, читала.
НЕ согласна с автором.
В среднем раньше все-таки в 25 рожали, а не в 40. У меня не одного знакомого с такими старыми бабушками.

Вам сколько лет? Наши бабушки в войну уже воевали, а детство как раз на послереволюционную разруху и голод начала 20-х пришёлся. У моей бабушки в 1922 г. двое братьев от голода умерло.

42. Мои бабушки родились в 35-м и 36-м, как и бабушки большинства моих ровесниц.
Одной подруге 43 - ее дедушка был вообще 40-го г.р.
Ну и страна у нас большая - везде была разная ситуация.

Конечно. У меня между двумя бабушками почти 20 лет разницы было. Но даже если в целом бабушки для нынешних 40-летних - это родившиеся в 20-30е годы, это как раз разгребание поледствий революции и гражданской войны, а в 30е добавится еще коллективизация, повторный голод, массовые репрессии и переселение народов. Зашибись счастливое время.

Бррр... повторю еще раз, для особо одаренных. На долю моих бабушек выпала только ВОВ - в детстве. А с 20-ти лет и до сих пор они жили и живут оооочень хорошо и не считают, что их поколению не повезло.

Кто как устроился. В каждом поколении есть преуспевающие, есть неудачники. Об чем спор?

+1 родителям квартиру трёхкомнатную дали бесплатно, работы были обеспечены сразу после учёбы, по распределению. действительно, сейчас разные возможности и можно даже не работать, а тогда скорее мы дети этих родители были обделённы вниманием родителей

Тогда всем давали жилье. Бесплатно.

А Вы из какого города и точнее родители, что у них такая пенсия? Вот в Москве, например, таких высоких пенсий как сейчас никогда не было, Вполне себе живут люди на такую пенсию. , знаю женщина , которая даже не ходила на почту получать эту крошечную пенсию, так и говорил Отдайте нуждающимся , на пенсию в девяностые никто бы не прожил, сейчас в Москве неработающим около 22.000 минимальная

И Вы думаете, на нее можно "вполне себе жить"?

нет никаких-таких поколений. всегда были те, кто жил хорошо и кто не очень. во все времена. даже в блокаду, но это уже потом выяснилось.

+100

Ну не знаю, я бы сказала, это про тех, кто 45-60, 40-45 рановато для вашего описания, по крайней мере, мне 40, моих ровесников "обделенных" не знаю

Мне 46, считаю, что мы наоборот везучие. Учились еще бесплатно. Работы много было на любой вкус. Теперешней молодежи куда сложнее.

Сейчас тоже учатся бесплатно. Работы не меньше, но другая.

и какая же была работа? я окончила педучилище, и никуда в школу не брали, своих учителей хватало, за копейки работающих. Все кто мог, кинулись на рынки продавать, да по ларькам. Другой работы вообще не было.

Я вообще ничего не окончила, бросила институт. Работала секретарем в издательстве, потом менеджером в рекламном агентстве. Потом чуть позже дизайнером в РА устроилась. Все это практически без образования. Без знакомств, с улицы по об'явлению.

В каких это школах не брали? Текучка была страшная, учителя уходили в банки, на рынок, секретаршами. Оставались те, у кого не было помощи с детьми, пенсионеры и увлеченные с зарабатывающими мужьями. Каждый год была смена коллектива на 30%
Может, лично вас не хотели брать?

У нас и сейчас каждый год смена коллектива на 10-20%. Кто в декреты, кто на пенсию, кому просто надоело.
А в 90-е,насколько я помню, кто-то уходил из школы, но многие оставались, платили мало, зато зарплата стабильная и официальная работа, а не шарашка в переулке.

Вот да, зарплату задерживали максимум дней на 5

Школа 80-90. Ни один учитель не ушел, ни один не пришел.

Я окончила педучилище ( Москва) в 1996г мне предоставили работу. Было собеседование прямо в колледже ,завучи отбирали себе молодых специалистов. Работа была в 100м от дома, 5 лет я там проработала особо не парясь, параллельно учась в университете и подрабатывая репетитором. Потом декрет, потом начались 2000 и пошла я после декрета искать более оплачиваемую работу и нашла. Ни в каких ларьках не работала.

А что за работа с пед.образованием?

После колледжа пригласили работать в школу-сад ( раньше это называлось : учебно-воспитательный комплекс)учителем начальных классов и англ.яз, одновременно продолжала учиться по этой же специальности в универе, параллельно еще замуж вышла и родила на последнем курсе универа - и вышла на работу в 11 месяцев дочки на несколько часов в неделю- вообщем успела все в конце 90х :party2

Вообщем? :scared2

И куда потом с этой учебой в 92 году большинство направилось? Челночить?

Как раз наоборот, работы не было.
Сейчас работа в принципе на любой вкус, молодежь расхватывают как горячие пирожки.

да лаадно? и куда же их расхватывают?

Везде. Со свистом.
Все знакомые молодые ребята уже на последних курсах работали, и зарплаты такие ... какие нам и не снились когда-то.

В больших городах может и была работа,а нашей провинции,меня продавцом устроили по большому блату.Не было много работы.Искала работу бухгалтером,даже бесплатно готова была работать,не было мест нигде. Вот продавцом пришлось идти работать. Вот сейчас работы действительно навалом,много и разной

Мне 41, обделенной себя не чувствую. Скорее наоборот. Как по мне, нам было дано намного больше возможностей чем, например, предыдущему поколению, вот они как раз попали как кур в ощип в перестройку и все с ней связанное.
А мы росли в эпоху перемен и воспринимали это как должное. И адаптивные способности у нас лучше, чем у тех кто жил до нас и у наших детей.
Наверное, были те, кто "пропал", но такие во всех поколениях были и есть.

Всё верно, об этом же написала.

Даже не поколение как таковое, а начиная + 5 лет - вот именно как "кур в ощип"
Закончила институт в 97, куда ни рыпнись по специальности - везде все ставки попилены между своими, кому "до пенсии доработать".
Устроились только те, у кого рука, остальные в коммерцию подались. И я в том числе.
И сейчас , смотрю свой же факультет - красота! Иди- не хочу, предложений навалом, причем и в гос, и в бюджет, и в коммерческом направлении. И зарплаты..мне как озвучили!! Но я рада за других. "Владейте всем, что не досталось мне"
Моё образование считаю просранным, увы.

Да, мое поколение было уже прагматичнее, мы шли туда, где можно было заработать. Бессеребренников и работников за идею среди нас практически не было. А те немногие кто были, они были действительно "за идею", а не потому что так проще. Потому что в то время это уже было нихрена не проще.

Да, в этом тоже своя обусловленность- отбросив химеры, пошёл сразу торговать.

Да нет, смотрю на своих однокашников - торговать как раз никто не пошел.
Много подались в экономисты или бухгалтеры, бум тогда был. Есть учитель, но не просто учитель, а методист по преподаванию иностранных языков. Есть несколько юристов, страховщики, стоматолог, управленцы всякие. Человек шесть эмигрировали. Мне кажется, на рынках торговали те, кто постарше, мы уже посмотрели на все это и поняли, что риски высокие, а работа тяжелая.

++Смотрю сайт родного фака - стажировка там, стажировка здесь, студия такого-то, студия сякого-то зовёт с перспективой сотрудника вырастить... А в наше время - "и где вы же успели поработать? Нет,штат набран".

Вот-вот

Вы следующее поколоение
тут скорее о тех кому было 17-19 в 90-93 году

Обозначили, что речь о тех, кому от 40 до 50.

Мне 52... ну в общем-то да. Институт закончила, а тут 90-е, на работу по специальности не смогла устроиться, хорошо, другая работа была, но так неофициально и проработала бОльшую часть, теперь выясняется, что и пенсии у меня не будет.

У меня аналогично. После окончания института (я инженер) у нас все заводы позакрывались, работать по специальности даже опытные работники не все могли, а уж выпускники без опыта вообще нафиг никому не были нужны. Рада была тому, что хоть в торговлю взяли, работала на базе оптовой много лет, неофициально, хозян не хотел налоги платить, а я дурында, в то время не понимала, чем это грозит в будущем.

И у меня аналогично. В 1990 после окончания вуза только год проработала инженером и все развалилось. Кем только не работала без оформления, о стаже не думала, надо было что-то есть. Потом устроилась все-таки официально, но очень обидно, что потеряно 10 лет стажа.

Вот вот! Мне 49.

и у меня так же, мне 53(((((
ни материнский капитал нам не достался, ни пенсии(
Все обмены денег, дефолты, и как там все это правильно называлось - не помню :oops, и прочая муйня - все гамно, что можно, прошло именно через нас.

Я чуть старше, и я была мамой к 90-м. Работала официально за копейки, накопления пропали, квартиру не успели получить. Устроиться на другую работу, получить другое образование было сложно с ребенком на руках.
Никаких маткапиталов, ипотек, пока молодая, зато взносы в д\сад и школу.

У каждого поколения своя 'обделенность". Я, честно, счастлива даже, что мое детство пришлось на 70-е. У нас было прекрасное детство и без поездок, репов и айфонов. Зато были простые человеческие радости, дружба без материального привкуса, без засилья пошлости и секса из каждого утюга, на каждом фантике. Да, мы были наивные лохопеды, последние романтики СССР, но в этом и наша сила)). Я своих детей жалею. Даже с нынешним изобилием, интернетом и доступностью информации и до недавнего времени, передвижений по миру. Меня сейчас закидают, наверное, но наше тогдашнее общество было ментально намного здоровее. И нет, я бы не хотела возврата в СССР, но то, что сейчас происходит, мне категорически не нравится, люди осатанели.

Обнимаю Вас. Согласна с каждым словом.
У нас было настоящее счастливое детство. Которое никогда ни у кого уже не повторится.... так грустно..

Такие же мысли. Считаю, что у нас детство было намного лучше, чем у нынешнего поколения, и мы сильнее их морально, да и физически здоровее, думаю.

А Вам сколько лет?

Нормальные люди вас поймут.

не так давно очень наглядное видео распростнарялось, про "общество было ментально здоровее", мужик лет 60 шел, и специально ногой урну перевернул. С ним тетка была, ни слова не сказала, посмотрела равнолушно на это, и дальше пошла. А потом эту урну подняла проходившая мимо девочка лет 8. И какое из поколений более здоровое?
А уж про хамство во времена ссср в магазинах и других общественных местах только ленивый раньше не говорил. И бабки сейчас такие хамки, ужас! так что не было никакого ментально здорового поколения. Ни один мой ровесник (мне 46) себя не ведет так безобразно, как деды с бабками 60+

Про старье +. Бабки особенно озверевшие нынче какие-то.

А я ежедневно вижу толпы шизанутых 30-лених социальных имбецилов, и? То хамство из СССР по сравнению с высказываниями сегодняшний молодежи, это верх вежливости и этикета. Бабкой вы тоже будете, про вас ваши внуки ещё и не то расскажут, но позже

+1000.

Согласна. Был класс советской интеллигенции - культурные, воспитанные люди с нравственным стержнем. Всё испарилось.

сейчас это даже неприлично, быть таким

прекрасно написано)) наивные лохопеды, последние романтики)) красиво))
мне 51, ну да, так получилось, что мы рано стали самостоятельными и да, всю жизнь я тяну родителей и детей...даже никогда не задумывалась, что может быть по-другому...) но обделенной себя не считаю, честно...время было такое, "перемен требуют наши сердца", жили в полную силу, весело и в разные стороны, всякое в жизни было - и мюзиклы на бродвее, и джимми чу, и из жратвы - ящик сливового варенья на 2 недели (брр), и как я моталась по смоленским лесам в поисках брата с одной мыслью "что я скажу маме", и как я мыла по ночам полы в больнице, потому что нечем было заплатить за операцию...всякое было, нет, не считаю себя обделенной)) и правда то, что в моем поколении много добрых, умных и сильных, смешно сказать, но мы знаем, что такое дружба, любовь, совесть, кодекс чести...и прочая высокопарная чушь (смеюсь над собой)))....детей жалко, но верю, что, может, все еще будет у них, последние динозавры рожают и воспитывают динозавриков, найдут свою стаю, может, даже и хорошо, что грядут тяжелые времена, схлынет пена, обнажится суть...)

Я люблю смотреть старые фильмы 60-80-х, иногда передачи советского ТВ. Какая была речь, построение фраз.... смотришь с изумлением уже

+100

отлично сказано! :cool2

+1000
Я 1974 года.

Нет, не считаю. Все отличного у нашего поколения. И СССР застать успели, Ито, что сейчас наблюдаем. Лишь бы здоровье было!

Не считаю себя обделенной. Мне 49. Кому надо, тот и раньше о детях заботился, квартиры покупал ( кооператив), с детьми бабушки и дедушка помогают, точно также как и раньше. Единственное с работой м.б.напряги и все стоит денег. Но я в молодом возрасте много ездила за границу, детей поздно родила. С квартирой родители помогли.

Ну вот и ответ - "бабушка и дедушка помогают", "с квартирой родители помогли". Мне 47, ничего из Вами перечисленного не было, наоборот, родители живут далеко и я к ним мотаюсь в единственный выходной, и не в гости, чаю попить, а уборка/ готовка/помочь помыться, постричь им ногти и тп
И квартир никаких, всё самой-самой.
Работаю с 17 лет. Да, итог - не нищета/не бедность, но я не чувствовала жизни никогда. Одна работа и учёба/работа.
Конечно, мы обделены
Но! Если не по Еве, а вообще судить, то поколение рождённое в 20-х просто размазало катком истории

мне 40, о помощи от родителей наше поколение не слышало вообще. Это мы им подростками уже помогали финансово

Не согласна. У нас, имхо, одно из самых счастливых поколений, которому все преподнесли на блюдечке с голубой каемочкой.

Ну вам возможно, преподнести. Мне никто ничего не преподносил. Работала с 17 лет, а толку...

+100
Тоже с 17 лет работаю.

И что преподнесли?

Кучу новых возможностей, в основном. У всех моих знакомых плюс-минус ровесников жизнь в итоге сложилась очень неплохо. Кто захотел - разъехались по заграницам, кто захотел - остались здесь, получили во (которое в те времена было доступно практически каждому первому), и в общем-то у них тоже все хорошо.

Конкретно, без бла-бла-бла можно? Что за куча?

А мне кажется повезло больше тем, кто в 97-2000 школу заканчивал, там уже больше возможностей пошло

Мне 47 лет.
Согласна.
Когда воспитывали изначально в другом ключе, в приоритете было общественное благо над индивидуальным.
И вдруг - слом всего - всё наоборот - ухвати, пролезь, приватизируй, урви!
Совестливый человек, думающий не только о себе, стал каким-то лузером, наоборот, лукавый, скользкий ловкач без угрызений совести - успэшный...
И да, у меня и родители старенькие на руках, и дети ещё не все взрослые. Школьнику уже : и платно добираем образование базовое, школьное, то физика в школе нет, то химию ведут так, что лучше б вовсе не вели. Язык уже само собой - репетиторы! У меня 40+ уходит в месяц на платные образовательные услуги. И при этом откладываю на платное образование.
Про себя уже не думаю. Запрещаю себе болеть.
"Нас самих почти не осталось"(с)

И вы еще жалуетесь? 40 только на репов? Плюс на вышку. Полно людей с зарплатой в 40.

Ещё вопрос, СКОЛЬКО я продержусь физически.
Вот сейчас пишу сюда только потому, что на больничном. Атака на суставы, с температурой и адскими болями. Испанский сапог как он есть.
Потому что на то, чтобы 40+ были, я просто пашу как лошадь.
Спасибо хорошему образованию, что есть базовая нормальная зарплата в этой отрасли. Но! Только базовое. Всё, что приносит мне сейчас эти + деньги, я уже оплачивала своими деньгами.
Институт- работа в ночь- институт-отоспалась. Потом снова по кругу.
"Вы ещё жалуетесь"...
Да, блин, представьте, меня не греет, что объективно жизнь просто жесткач, но кому-то в регионе ещё хуже. Нет, не греет, только расстраивает ещё больше.

Выздоравливайте!

Благодарю.
Всё пытаюсь приказать себе не разваливаться окончательно. Запрещаю себе болеть усилием воли.
Иначе страшно.

"не ной, ни сы" - современная интерпретация нашего "дырку вам от бублика, а не шарапова" ))
русские не сдаются, чо, в первый раз что ли избушка повернулась к нам не той стороной...выздоравливайте! и не бойтесь, жизнь любит таких, как вы, все будет хорошо!
драноним

Вы как раз в капитализм пришли. Велком- все платно, борьба за выживание и место под солнцем, кто как работает, тот так и ест и т.д.

Вы "бога не гневите". У тех кому 40-50, родители в войну или сразу после родились. Не думаю, что вы с ними поменяться хотите.
У меня папиного папу схатили в 37 (папе 2 месяца было), а мама его от голода зимой 41-42 умерла (папе 4 года было).
Мама 44 года рождения, она до сих пор помнит, как черный хлеб с несколькими крупинками сахара было самым большим лакомством (папа ее погиб в 45).
Их жизнь ни в какое сравнение с моей не идет.

вы еще революцию вспомните. Речь-то не о такой давности лет.

Речь у автора про 40-50 летних. И стоит, что их родители в масле катались.
Мне 54 и мои родители в масле не катались. Т.е. я привела свою семью в пример, который не подтверждает постулат автора.

с одной стороны - согласна, не катались, и мои тоже. С другой - согласна, что на нас свалилось многое и кучно. Потеряли многое (деньгами - дефолт, обмен денег и т.д), в 90-х было не сахар, и не получили многое из того, что получили более младшие (тот же мат.капитал). И с пенсией налетели на нововведения, при этом в 90-х многие работали там, за что ни стажа теперь, ни баллов.

Ну, я в общем согласна. По моим длительным наблюдениям больше всего не повезло тем, кто родился в 1970 и в 1971. Ну и еще 1969 тоже где-то рядом

А по моим, так очень они неплохо устроены. Многие в эмиграции. Свое жилье, жилье, купленное детям, забота о родителях, хорошие доходы. Думаю, в любом возрасте есть состоявшиеся личности и неудачники. А год рождения вторичен.

Кстати, я ведь тоже об этом часто думаю... У родителей все отобрали, нам ничего уже не досталось, одни 90 чего стоят... Дети сейчас растут, все только для них.

Да нормальное сейчас время. Просто работать надо хорошо, тогда и не останешься без работы и без денег.

я бы сказала, 50+
40-летних не включала бы, они в 90-е детьми/подростками были, все легло на их родителей, а не на них.

Самое обделенное поколение, на мой взгляд, это дети тех, кому сейчас 40-50. Когда эти дети родились и были малышами, им требовалась куча внимания и любви родителей, а тем было не до этого, так как были заняты проблемой, как добыть денег, ибо шли лихие 90-е. Поколение обделенное любовью, это наверное хуже, нежели не успеть пожить в социализме

Кому сейчас 40, в 90 было 10.

Я тоже так считаю. Как раз мне чуть за 50. Но только вот последнее время я уже не уверена, что детям моим будет легче. Чем дальше, тем все хуже и хуже. Боюсь что мы вернемся в совок в плане всех его минусов, но останемся при этом еще и при всех минусах капитализма.

Это именно так. Молодость пришлась на время тотального дефицита, хотелось хорошо выглядеть, но купить было нечего. Вузы закончили в 94-м году, работы не было, карьера по профессии не сложилась почти ни у кого, начали заниматься чем попало, кто на рынках торговал, кто еще где-то. Да, от социализма получить ничего не успели, а по капиталистическим законам не у всех получилось сразу начать хорошо зарабатывать, не все успели, и тут уже 40-50 лет, и на нормальную работу не берут. Нет, вру, от социализма есть хорошее - это хорошее школьное образование (у меня, например, было так). В школе научили и хорошо шить, и профессию художника-оформителя получить. Я благодаря этим навыкам потом деньги зарабатывала. Плюс, знания по некоторым предметам очень в карьере помогли.

согласна!!!! и пенсий не будет и пособия мимо и вообще, только налоги плати да все остальное обеспечивай!
Особенно обидно, если ты , работающий человек пришел ко врачу и обнаружилось, что надо делать обследование, то никаких направлений , кроме кровь-кал-моча ты не можешь получить, ибо либо шуруй платно, либо надо убедить врача сделать узи...... а в омс платишь регулярно

Соглашусь. Хотя моя мама называла себя брошенное поколение.

Кто и куда ее бросил?
Забрал костыль низкооплачиваемой и бесполезной работы?

А ктож ее знает, ей везде плохо было и сейчас тоже.

Мои родители сами справляются, пенсии им хватает, жильё хорошее, мама ещё и нам пытается денег подкинуть, говорит, что ей некуда деньги тратить. Дочь образование бесплатно получила, у неё самой хватило мозгов поступить в универ и закончить его, ещё и стипендию получала.

На какой факультет?
А то пишут -"мозгов хватило", а факультет оказывается никому не нужный, даром что стипендию платили.

наоборот, считаю что мне повезло. и СССР посмотрела, но чуть-чуть, такой уже... деактивированный. и кошмарная для более старших, работающих, эпоха перемен расцветила моё взросление впечатлениями, эмоциями, надеждами.

А Вам сколько лет, извините?

46

и мне 46, считаю наоборот, не повезло, кто постарше был, те в перестройку хоть как-то смогли себя найти, а нам было по 14, ни туда, ни сюда.

а каким образом нужно искать себя в 14 лет? жили же во все стороны, смотрели по телевизору программу Взгляд, 600 секунд и съезды депутатов)), слушали непривычную музыку, читали всё, что вдруг стало издаваться и продаваться. я в 16 лет по школьному обмену во Францию съездила :-7

Учились наверняка в спецшколе французской, вот и поехали.

нет, в обычной дворовой. но хорошей, в смысле, обучали качественно

Дворовой хорошей где? В центре Москвы?
Потому что я тоже училась в неплохой дворовой (а по нынешним меркам, вообще очень крепкой), но какие там "по обмену")).
По обмену один раз съездили детки учителей, и то, класса на два моложе, после нас уже начались вот эти "обменные" поездки для окраинных школ.

на выселках, сейчас Раменками называются))
первый обмен был в 89 или 90 году и потом несколько лет продолжался

Думаю ,Вы просто рассказываете не всё.
Не брали ни в какие обмены даже умничек-отличничек.
Дети учителей у нас. У вас возможно нужная мама или нужный папа были. Порешали и Вы поехали.
Не так было с этими обменами в 89-90, как Вы рассказываете - мол, захотел и поехал.

ай, нас выехало человек 20 - у наших учителей столько детей не было :D
самым проблемным и *мат*ганистым действительно отказывали, а так поехали все желающие.

кажется, поняла в чём затык: вы, наверное, о каких-то бесплатных поездках, а у нас всё организовывалась как-то через нашу учительницу, познакомившуюся в отпуске с французскими коллегами. все платили за поездку, не копейки, но и не страшные деньги

Хорошо , но и в этом случае "всё платили за поездку", денежки были не у каждой семьи . У моей не было. У многих тогда не было, и никаких поездок. Не xyлиганистые не поехали - бедные , давайте честно?
Понимаете, вот если у вас в семье тогда нашлись деньги на поездку, то семья была ресурсной, а это и есть залог хорошего старта для молодежи. Нет ресурсной семьи - поднимайся с низов, барахтая лапами. Но те, кому взбивать не пришлось, они тебя уже обогнали, пока ты только выбрался на относительно твердую поверхность, они уже выше этажом. На котором можно было и капиталом обзавестись и наращивать карьеру.
Вот я именно об этом.
Такие как Вы очень любят рассказывать про славные 90-е. Для тех, чьи мама с папой сумели обернуться - да. Если как в моей семье зарплата выдавалась гуманитарной помощью - нет.

честно, из 25 человек класса (единственного в параллели) поехали около 20 человек и нескольким отказали. у оставшихся, возможно, действительно не было денег - процент таких сами оцените?
какое отношение имеют ваши рассуждения о хорошем старте и взбивании чего-то там к этой поездке? если вы чего не поняли, мы там не образование получали и не за миллионеров замуж выходили, это была просто двухнедельная туристическая поездка :)

Да прямое отношение это имеет, не стройте дурочку , пожалуйста!
Прекрасно Вы знаете, что не ездили тогда массово почти всем классом ни по какому обмену, даже если полностью за свой счёт.
Есть условие, которое Вы не договариваете.

Ещё раз напишу
Да, были те, кому сейчас 90-е кажутся самым благодатным периодом. Это дети тех, кто смог обернуться.
Убеждена, что в Вашей семье был кто-то, кто смог. Отсюда у Вас и вафельные воспоминания, Вам наверняка оплатили и поднесли очень многое, а теперь делаете вид, что не понимаете про "старты"?

+1000

Вы хотя бы своим детям это не внушайте. А то они такими же лузерами вырастут. Остальным пофиг на ваши измышления.
Ответьте на один простй вопрос? Вы английский знаете?

Upper Intermediate сейчас, в конце 90-х и нулевых был Advanced.
В школе был немецкий. Английский начала учить с нуля, только когда после института начала работать и зарабатывать. Тогда смогла учить, платить на курсах с носителем и ездить к репетитору. И сама занималась ежедневно везде. Тогда во ВГБИЛ был стенд на первом этаже, туда объявления вывешивали иностранные студенты на встречи по обмену: день на русском с ними говоришь, другой день они на английском с тобой.
А теперь ответьте мне на встречный вопрос: Вы, когда начали работать, и были ещё без собственной семьи, сколько отдавали родителям от зп?

На самом деле именно тогда таких программ было множество.И я лично по такой ездила, платила только за билет.
При этом родители у меня были совсем небогаты. И с "оборачиваемостью" у них было хреновенько, откровенно говоря. Все, что у них было, они заработали в СССР: квартиру, машину. В 1996, когда я поехала по обмену, доходы у них были средние ближе к низким.
Единственное, во что они вложились - у меня был 2 года репетитор по английскому. Без него я не смогла бы поступить в спецшколу, которая и организовала поездку.

Ха-ха-ха, всего- то - навсего, "единственное, во что они вложились, это репы по английскому" - Вы сами понимаете, что сморозили??
Да были б такие возможности у моих... Какой там репетитор, предприятия о обоих оборонные, одно очень сильно сократило объёмы, до критического минимума, мамин отдел сократили вообще, а её на пенсию отправили. Да, я поздний ребёнок, предвосхищая очередной вопрос.
И что? У многих моих подруг родители оплатили и курсы, и платные вторые образования экономика и банки. Они были не старше 50 лет у них, силы были ещё встроиться в новый порядок. Естественно, там как раз старт и был.
Но я смогла тогда сама поступить в первый мед, на фармфак, хорошо потом зарабатывала, но ни о каких квартирах речи не могло быть, Я отдавала родителям хороший кусок зп, ещё младшая сестра была, в школе училась.
Вон, в соседней теме тетка намылилась рожать в 47. Вот мои примерно в этом возрасте пошли в советское время за сестрой. Время было другое, никто не знал, что наш паровоз улетит в откос.
А потом полная растерянность, что делаааать???
Так что не выгуливайте Вы на чужих жизненных ситуациях белые пальто. В моей ситуации, честно скажите - могли бы то же, что и я? Когда не только нет родительской поддержки, а ещё и ты сама им поддержка.
А теперь вишня на тортике - моим родителям сейчас 90 (отцу) и 86 (маме). Они живы, относительно даже молодцом, здоровы.
Вы прежде чем отвечать, подумайте хорошо. Вам родители не "ВСЕГО ЛИШЬ" дали кусочек незначительный, а дали весьма хороший спиннинг. Даже не удочку. Английский тогда открывал многие двери.

PS , сорри, ошибки в тексте вижу сама, торопилась.
Если надумаете подколоть по якобы безграмотности.
Результаты написания ТД у меня, кстати, в теч пяти лет такие: 45545
В инете расслабляюсь, со смартфона вообще неудобно..
А у вас какие результаты написания ТД? Или не пишете?

Так тот репетитор был единственным, что оплатили. Больше вообще ничего. А те из моих одноклассников, кто учился в той спецшколе с первого класса вообще без репетиторов обошлись. Моя одноклассница вообще заявку на эту программу без ведома родителей пошла подавать в свои 15. Просто за компанию. Да, английский был очень полезен и это понимали все. И да, я благодарна родителям за помощь. Но обьективно - хрена с два помог бы мне репетитор, если бы я не впахивала сама. Тебе дают шанс, а воспользоваться им или нет- дело твое.
Я не спорю, что возможности в каком-то маленьком военном городке и в столице или миллионнике разные. Но я не согласна с вами, что все от "оборотистости" родителей. Скорее от случая. И случаев было в те времена довольно много. Кто был побойчее, ухватил шанс за хвост. Кто сидел на попе ровно и ждал, пока ему все дадут - прогорел.

То есть, по Вашей логике я была не из тех кто побойчее, понятно.
А я считаю, оборачиваясь сейчас на ту свою жизнь, что такую перегрузку какую тянула я тогда, я повторить сейчас точно НЕ смогу. И не смогут молодые даже очень многие .
Не потому, что избалованы как-то, потому что банально здоровья могло не хватить.
Мне тогда хватило
Ещё раз: Ваш репетитор и то что Вы пахали не равно просто пахали без репетитора. Я однажды очень загордилась собой, что по Бонку взяла очень большую тему для себя с временами глаголов.
Аххха.
Попала к репетитору, она глаза вытащила - деточка, ты столько перелопатила, но ... Ты неверно заучила, и не очень верно вот здесь понимаешь. Просто тебе нужно было объяснить... В школе это учитель рассказал бы на уроке, но у тебя немецкий же..
Я немного скалькулировала немецкую грамматику, а в Банке, к несчастью, совпали некоторые примеры.
Вот так.
И это частный, мой пример. Сколькие вообще черти что выучили вместо английского.
Что там я, Пушкин и тот попал. Тоже самоучил английский)). Погуглите, это интересно

Я не знаю, побойче вы были или нет. Может и бойкая, просто не повезло в дыре жить. Так бывает. Но это не отменяет того, что некоторые получили шанс в 90е. Даже если лично вы - нет.

Не надо уводить меня в "меньшинство", а получивших шанс - в большинство.
То-то столько бедных в итоге, что аж на федеральном уровне была заявлена Путиным "борьба с бедностью"!
Сколько ж в итоге получили "шанс"? И какой именно шанс, расскажите? Прихватизировать госсобственность? Начелночить на мерс?
Какой шанс был лично у Вас, который не проворонили, которым Вы воспользовались? Только не в общих словах, конкретно, вот какой лично Вам шанс выпал?

Где я вас "увожу в меньшинство"? сами придумали, сами спорите.
Про свой шанс я уже писала, языковая школа, поездка за границу. Потом красный диплом (безо всяких репетиторов), стипендия в иностранном университете, замужество, работа заграницей. Достаточно конкретно? И такая не я одна, нас таких много по всему миру, кому дали когда-то шанс.
В приватизации не участвовала, госсобственность не захватывала, челночить не приходилось (приходилось мыть полы и работать на кассе, но это уже другая история).

Что-то не очень верится, что это только благодаря англу.
Красный диплом совершенно не означал поступление в зарубежный университет. Стипендия..
И у меня красный диплом, репетиторов в ВУЗе -хааа, смешно.Тогда их и не было.
Что-то никто не предлагал мне продолжить учебу в .. кстати где? И назначить стипендию.
Я догадываюсь в принципе о чём речь идёт. Но тогда уж и национальность пишите, сейчас этим гордятся)

Нет, естественно. Английский дал мне шанс поступить в школу с экспериментальной программой, которая сотрудничала с такой же школой зарубежом. И таких экспериментов было много в те времена, я знаю людей из такой же экспериментальной школы в Новгороде, например. Страна активно сотрудничала с европейскими странами.
Национальность - русская (имеется небольшая примесь польской крови). Так что, подозреваю, неправильно вы "догадываетесь".

А что плохого в "начелночить на мерс"?
Даже "в насосать на мерс" ничего плохого нет. Вы этим занимаетесь за бесплатно.

Нормально вы сравнили. Или один любимый мужчина, или куча разных, с непонятным статусом по здоровью, возможно вонючих, садистов и т.д.

Да, ладно вам, в России в 20е годы прошлого века спали все со всеми. Бесплатно. Большевики чуть ли не обобществлять женщин собирались. Только кому-то доставался немытый пролетарий, а кому-то Берия, любитель шелковых панталон и сладкая плюшка из номенклатурного пайка впридачу. Разный старт, однако.
А с "начелночить-то" что не так?

К "начелночить" претензий не было ) Откуда Вы знаете, кто с кем спал в 20-е годы? Мне вот прабабушки рассказывали про то время совсем другое.

много книжек читаю
и то что деревнях молодую жену сына папаша (тесть) периодически потрахивал вы тоже не знаете? До революции это было обычным делом. После революции наверное тоже, только об этом перестали писать в мемуарах.

Наверное, не всех и не везде? Если даже десяток мемуаров написано про это, то это не экстраполирует сей образ жизни на всю страну?!

С начелночить всё так.
Только где они теперь?
Продали свой постаревший мерс и?
На тех же позициях, что и я в лучшем случае), в худшем - также причитают сейчас о пенсии, которой не будет.
Это не старт, понимаете, только и всего .
Не старт.
PS Я "этим" занимаюсь с удовольствием зато), муж спортивный и симпатичный)

Думаю, что большинство уже давно за границей. Пенсионерствуют. У предприимчивых людей обычно все хорошо.

А я не уверена. Их столько раз тряхнуло хорошенько. Дефолт, кризис, снова кризис, до этого братки тоже ходили , кровь им пили, в страхе держали.
Думаю, многих из них в живых нет уже, столько стресса.
Это только в начале 90-х они могли разбогатеть и быстро свалить. И тоже - кто налегке. У кого родители и дети, хочешь-не хочешь, будешь здесь мыкать. Челночники всё же не нефтяные пиявки, максимум они могли бы заработать там на дом/квартиру.
А содержать её на что?
А дальше челночить смысла уже не было, все крупные производители сами на российский рынок пришли, сети все эти опять же.

Слушайте. Я другой аноним, но вы действительно ерунду говорите. Семья, которая в СССР смогла купить квартиру и машину была очень обеспеченной. Я моложе вас и школу закончила в 89 году. Меня воспитывали одна мама и ни о каких репетитора не могло быть и речи. В первый год после школы я в институт не поступила. Пошла работать в 17 лет и сама себе оплачивали репетитора по математике, чтобы поступить в институт. Поступила на вечернем, чтобы продолжать работать, ибо кормить меня было некому. Но даже с учётом того, что я работала, ни о каких поездах и речи быть не могло. Жили от з/п до з/п.

Кто сказал, что они сумели купить квартиру и машину? Квартира от прадеда досталась. Купили машину, да, еще при СССР. Ко времени моего поступления в спецшколу (1996 год) от тех доходов 80х давно уже остались одни воспоминания.

Вы меня существенно страше, я закончила школу в 1998. О поездках за свои деньги у нас тоже не было речи, за все 90е родители один (!) раз выбрались в отпуск, на своей машине к родне в Липецк. Это все. А я ездила по программе от школы, оплачивая один только билет на самолет. Ни о каких поездках за свой счет и речи не шло.

Машины то же мало кто мог себе позволить. Да и в спецшколах дети обычных людей не учились.

Учились дети самых обычных людей: учителей, монтажников, бухгалтеров, врачей и т.д. Не, некоторое количество мажоров тоже присутствовало, но такие были и в обычной дворовой школе, где я училась до этого.

Это ж не частная платная школа была, государственная.

Не знаю, как в ваше время, а в моё с улицы в спецшколы не принимали. И учились там дети не простых людей.

В мое время принимали. Я ж писала выше про одноклассницу, которая именно что с улицы "за компанию" с подружками пришла поступать. И поступила. Случались в 90е такие варианты. Потом не знаю.

Опять? В ваше время в спец. школы принимали по месту жительства, понимаете? Нет?

Вы поймите и другое- было огромное количество семей, которые не могли оплатить этот билет на самолёт, по простой причине - денег не было совсем. Вообще.
Зарплата выдавалась ножками Буша и кетчупом. Или продукцией родного завода.
Месяцами, по полгода, год люди не получали зарплату, какой билет на самолёт? Какой английский?

Я понимаю.
У кого-то не было никаких шансов. Это не отменяет существование шансов, которые выпали другим.

Бесполезно объяснять человеку. У меня подруга есть. В конце 80-х и 90-е годы её отец пил, мать сломала ногу и не могла работать. Она рассказывала, что лепёшки пекли из воды и муки и ели. Денег вообще не было. Она ноги газетами заматывала и в драные сапоги засовывала. Поэтому ей после 11 класса пришлось идти работать. Чтобы себя и родителей кормить. А тут английский и самолёт.

это вообще к чему? если у нынешнего школьника отец не работает потому что пьёт, а мать потому что болеет, у него найдутся деньги на репетитора и самолёт?

Это к тому, что у всех разные условия жизни и разный старт. К тому, что не все могли себе позволить учиться. Кому-то приходилось работать. Даже, если отец не пил, а мать не болела. Многим работающим, в те времена, зарплату не платили.

напомните, пожалуйста, в какие времена и при каком строе у всех были равные стартовые условия?

При СССР. З/ п платили всем. И обучение было бесплатным.

+100.

Т.е. в СССР вы в своем захолустном военном городке могли учить французский у носителя, а потом, в 90е эту возможность потеряли?
Зарплату платили, конечно, всем. Но очень разную. И обучение тоже было разным.

Ключевое слово "платили". Образование было разным, да. Но бесплатным.

Так и сейчас платят.
Время, когда не платили зарплату было очень недолго.

Да вы что? А мы, разве, не про то время говорим?

Мы даже рождаемся с разной степенью привлекательности. Кому-то повезло с внешность, а кому-то не очень, разный старт. Нет и никогда не будет никакого равенства. Это против природы, там тоже равенства нет.

Совершенно верно. Но тогда не надо говорить, что у ВСЕХ были шансы.

А кто и где говорил про "всех"?
Люди писали про себя.

Нет. Люди писали про свое поколение и утверждали, что у всех все было зашибись.

Еще раз, вернитесь и внимательно прочтите, что именно писали люди, потому что "все" - это ваша отсебятина, вы себе в голове его добавили и сейчас бегаете по теме и спортие.

Вот вы вернитесь и прочитайте.

А что я по-вашему сделала, прежде чем написать предыдущий пост? Если считаете, что я чего-то не увидела - цитату и ссылку на соответсвуютщие посты - в студию!

Сытые не разумеют голодных.

Зачем сравнивать маргиналов с нормальными людьми?

Вы о чем?

слушайте, я здесь неанонимно уже столько выложила, осталось только скан паспорта добавить :)... нет у этой истории двойного дна, не-ту.
по поводу "обернуться". серьёзных материальных проблем в родительской семье не было ни в 80-х, ни в 90-х потому что мой папа, наладчик электростанций, до 9 месяцев в году работал в таких иппенях, которые лучше даже не пытаться представить :scared2
считаете, это можно назвать оборачиванием? ну, пусть будет

Ну значит мне не повезло у сильно возрастных родителей появиться на свет.
Мой отец до 90-х на таких полигонах работал, в эппенях, мама тоже не отставала по командировкам.
До 90-х мы жили очень хорошо.

Бедным везде плохо. В начале 90х мой отец, высокопоставленный сотрудник одного министерства, по ночам бомбил на стареньком Москвиче. Зарплату съедала инфляция. Потом понял, что просиживать штаны в министерстве до пенсии - себя не уважать. После 50и на вольных хлебах стал зарабатывать очень хорошо, много денег оставил после себя. А мог бы сидеть в министерстве, ныть и спиваться.

Обделенное? Да вы с ума сошли! 50- 55летние попали в период первоначального накопления капитала, сделали хорошие деньги, купили по несколько квартир, многие давно свалили на запад. Я считаю, что моему поколению ооочень повезло. Такие шансы выпадают раз в столетие.

Соглашусь.

Так автор пишет про 40-50 летних. Они не попали в этот период, они еще детьми были в начале 90-х.

Пишу, прежде всего, про себя и друзей мужа, которых сейчас можно услышать на Эхо Москв, например.
40летним тоже поезло, возможностей было много, бизнес пух и рос.
Сейчас да, все стухло.

Мне 53 года, мужу тоже, мы смогли взять многое из того времени. Но мы были молодые и свободные (без детей) и с хорошим образованием.
А тем, кто прилично моложе, повезло единицам.

Везет всегда единицам. Но тогда везло всем, кто хотя бы оторвал ж... от стула. Возможности были везде. Даже представители косметики МариКей зарабатывали по несколько тыс. дол, но надо было побегать, создать свою сеть, да. Это потом те, которые оказались внизу пирамиды, уныло стояли со столиками на рынках. Просто пример

мне 47, взяли и из того времени, и из этого продолжаем брать.. и одноклассники, и друзья ровесники и при квартирах, и при работах, очень многие не в россии и там тоже все хорошо.. что могло быть плохого, если голова и не лень работать???
я с 16 работала не от нужды, а от возможностей.. у меня первая зарплата была в 5 раз выше, чем у мамы в НИИ..

Автору надо было написать 40-49.

да, даже 40-45

Прямо все вместе? Мне 49. Работала с 17 лет. Никаких накоплений не сделала, квартиру не купила. Не с чего было. Хотя работала много.

Удивили, хаха!
Лузеры есть в любом поколении.

Конечно, лузеры. Учителя, воспитатели в д/с, врачи, продавцы, водители, парикмахеры, всякие автослесари, экономисты и.т.д. и т.п. Они все лазеры. Потому, что честно работали всю жизнь за обычную з/п.

У нас в городе вся спекуляция шла через парикмахерские. И везде сидели очереди баб, которые суют деньги мимо кассы - только сделай ей прическу и ее пакли не сожги. Любовник или муж придет из рейса! Ей пора сделать аборт от любовника, быстро отремонтировать машину, которую они разбили по пьяни, сделать прическу и встречать мужа из рейса! Кто честно работал? Автослесари? Наверное, на Урале. У нас каждый автослесарь имел везде концы. Тут с ним рассчитались мясом, тут свитерами и так далее. Автослесарь кушал только паровые котлетки из кролика и мечтал об израильских курортах.

А аборты на поздних сроках! Там уже бежали сразу к начмеду роддома и пихали денег не считая. Муж сейчас придет из рейса! Ее надо почистить успеть. И покрасить ей пакли на голове в парикмахерской в блондинку. Все наваривались. Прибежала она в Госстрах: машину разбила с любовником. А муж вот-вот из рейса придет. Так злые бабы тормозили ее дело, чтобы ее муж узнал про аварию. Родственник пожалел придурочную потаскуху - оформил ей быстро ее разбитую машину. Чтобы к приезду мужа все было прикрыто. Машина уже сверкает после ремонта. Вот смеху! Могла спалиться из-за Госстраха.

Я не пойму вы из 80-х годов прошлого века вещаете? Какие аборты, какой Госстрах?

Я не знаю, из какого вы города. В моем городе люди честно работали. Парикмахеры стрижки автослесари ремонтировать машины, учителя учили, а врачи лечили. Я имею экономическое образование и всю жизнь работала бухгалтером. Сначала рядовым, потом главным. Да, з/п была не самая маленькая но купить на неё квартиру было нельзя. Если только с чьей-то помощью. Что, в принципе и делали те мои знакомые, которым помогали родители. Они да, по одной квартире смогли осилить. Такие, как я, которые все сами жилья купить не смогли.

+1
Вообще, тема квартир она такая .
В своём поколении нет никого, (70-е г.р), кто решил жилищный вопрос без помощи старшего поколения. В основном, это наследства или накопления мам-пап.
В старшем (60-е ) и младшем (с 85- но года начиная) как раз многие именно сами.

Чего это нет 70-х. Мы сами, все сами.

Чего сами? Наследства дождались?
Бабкин дом продали и на него с котлована строили?

Как Вы грубы. Сами купили квартиру, сами обеспечиваем свою семью. Немного помогаем родителям.

Ну расскажите тогда, чем заработали хотя бы на первый взнос.

Работой по специальности после физтеха.

Ну может быть. Когда компьютеры первые хлынули сюда, многие поднялись технарики молодые .
У моей подруги тоже физтеховский приносил деньги толстенными пачками и они считали их до утра.
Но это было очень недолго. И всё равно квартиру они купили только позже в ипотеку.

Я заработала 5 квартир, я 86-го года.
Когда начинала работать время уже ушло, в 90-е я бы заработала намного больше!! Всё говорили о том что возможности ушли. Тк, кому сейчас 50+ могли заработать да даже на палатках, на цветах. У меня есть такие знакомые, они были в шоколаде. Но многие профукали всё на сегодняшний день.

А Вы чем заработали?

У меня есть знакомая, которой сейчас 50+ и которая, как раз, торговала в палатке цветами. На квартиру не заработала. Палатка не её была. Она только торговала.

для того, чтоб заработать на палатках, нужно их купить, а так же цветы и т.д., и платить з/плату продавцам. Одна палатка - ни о чем. А в 90-е еще рэкет был, платили ВСЕ. И еще куча прихлебателей - от сэс до ментов и пожарных.

Так что каждый на мог на таком заработать, не было у людей денег. У кого были - да, некоторые преумножали свои деньги. А некоторые на кладбище лежат. Как муж моей подруги, который с другом владел "эскадой". И его родной брат на год прожил дольше. Оба были убиты в те самые 90-е, про которые у вас очень сказочные познания.

К моменту получения наследства у меня было 2квартиры в центре Москвы, купленные за наличные и дом за границей. 1971г.р
А наследная квартира так пока и не тронута. Сдается потихоньку.

Чем заработали на квартиры в центре Москвы? Вот я не смогла, хотя з/п была не самая маленькая.

Зачем вам это?
Я выше писала, что даже сетевой продавец косметики МериКей зарабатывао в то время больше 3000 дол. Сумасшедшие по тем временам деньги. За год можно было накопить на квартиру в центре в сталинке. На "новый кирпич", дома поновее типа 80х годов работать надо было чуть дольше.

Затем, что вы врёте. Я работала в коммерческой фирме с 93 года (до этого на гос.предприятии). Моя первая з/п там была 100 долларов. За 4 года (к 97) она выросла до 900. Мой муж в это время получал 1100. Т.е.на двоих мы имели 2000 в месяц. Это были очень хорошие деньги. Но квартиры тогда уже стоили не копейки. Мой бывший шеф покупал в 98 обычную панельную двушку в Перово за 24 тысячи. А моя же свекровь купила сталинку на проспекте Мира в 97 за 60 тысяч. Это сколько надо было зарабатывать в месяц, чтобы купить квартиру за 60 тысяч долларов за год? Так что сказки будете своим внукам рассказывать.

Зачем мне врать?
Я давно уже не надо никому ничего доказывать.
ЗЫ Вам не следовало сидеть на одном месте так долго :)
Моя первая зп в 1992 была 350 дол, но тогда я еще и институт не закончила. Я не сидела на одном месте больше трех лет. В 1995 наверное больше 2000 + зп мужа, тоже наверное пару штук. 2000г к зп около 3500 дол в мес у меня был опцион на несколько десятков тыс дол. В 1999 мы купили большую 2ку в новом кирпчном доме рядом с Чистыми прудами за 130 тыс., потом в 2002 трешку в новом доме на Цветном бульваре, цены упали, Остоженка стОила 1500 за м2.

Вы врёте. Даже хорошо зарабатывая, за год накопить на хорошую квартиру в центре могли единицы.

Все. Надоела.
Не удивительно, что все свои шансы ты прое..б..ала. Ты и удача - вещи несовместимые.
Ну, давай поной еще о несправедливости жизни. Тут таких как ты много, они поддержат твою печальную песнь.

Правда глаза колет? В следующий раз, когда решишь соврать, подумай.

Только полный идиот, якобы имея много лет такую зп как у вас, не купил хотя бы однушку в приличном районе в 2001-2002. Они тогда стоили по 25 тыс. дол.

А в эти годы у меня уже такой зарплаты не было. Я ребёнка родила и в декрете была.

А деньги-то куда дели? Все проедали?
Вы проедали, а мы квартиры покупали, карьеры строили и путешествавали. Дети появились позже, когда работать надоело.
Помню тур.поездка ао Францию в 1994г на 10 дней (Париж - три дня, Ницца - неделя) обошлась в 1200 дол на человека. Билеты, гостиницы 4* с завтраками, пару экскурсий в Париже были включены в пакет. Сейчас это кажется невероятным.

Да, проедали. Это не такие большие деньги были, как вы пытаетесь рассказать. Нам помогать некому было. Мы сами родителям помогали.

и что? все как вы?

Вот вот. Всем, кто купил, мамы папы помогали. Хотя бы на первый взнос. Ну или наворовали.

Ну а как же иначе? Конечно наворовали...
Невозможно же признть, что ты упустил свой шанс
В моем окружении все кто хотел, купил квартиру и не одну. Без пап-мам. Видимо, от окружения еще сильно зависит.

Видимо, да. В моем окружении мало кто воровал.

Видимо да, нищеброд к нищеброду. Иначе и не бывает.

У меня другой круг общения. Ворье это не моё.

+1
Кто выше пишет такую чушь?
Путинские тупые ушлепки, которые о совке что-то слышали, но никогда там не жили?

Особенно автослесари, это очень смешно. Те самые автослесари, на которых молились советские профессора, оказались не нужными, когда в РФ стали делать нормальные машины. Бедняги.
И парикмахеры, с продвцами, да эти уж точно лишились нетрудовых доходов, когда в магазинах появилось все то, что они толкали втридорога.
А воспитатели-учителя, эта основа режима заслужила все то, что имеет. Как они здорово выборы фальсифицируют, любо-дорого смотреть. Так им и надо.

Вы пьёте что ли?

Точно. Пьёте.

А вот и неправда. Половина из них укатила на немецкий еврейский социал и отлично там кушала питательно. Некоторые не сразу уехали. Некоторые еще открыли ларьки и шуровали турецкие товары контейнерами. Вторая половина сделала пальцы веером, шо Германия не комильфо, и уехала в Израиль. И там их наконец заставили пахать, пока не сдохнут.

Или у вас там русские автослесари? Ой, я таких не знаю. У нас в жмеринках автослесари все имели денег мешки немеряно. Или товар.

А при чем тут нормальные машины? Автослесари заставляют платить и платить. Например, дверцы старой машины погнули, так стоит 3500 канадских долларов - починить. А машину такую целую продать - дадут в обмене на новую 2000 долларов.

Вот к примеру, мужик на дороге заехал под кальяном в бок, падает в ноги - все сниму с себя и отдам. Едут в мастерскую. Там чарджат 3500 долларов. Вынимает наличку и платит. А что делать? Иначе можно вызвать наряд - под белы рученьки его. Без прав, пахнет от него. Ну че. Щас поремонтируем. Чудак же готов платить за свои безобразия.

Кому вы рассказываете? Там, где хорошие машины и дорогие, там тебя заставят платить тысячи и тысячи долларов. Каждая замена колес - тебе расскажут, что вот тут можно еще улучшить, а не улучшишь- это опасно. И каждый раз тысячи.

ОК, можно и не платить. Но это же безопасность. Люди платят.

Автослесари. Одна коза с мужем таким. Поцарапала машину на трассе, пошла к врачу и взяла больничный почти на год. Муж замазал ее царапину, оно ей ничего не стоило. Зато сидела на больничном долго. Типа шея болит. Есть же протокол. И номер аварии в полиции. Идешь и говоришь, что шея болит. Имеют они иначе. Вон, надоумил свою бабу год зарплату получать и на работу не ходить. Аккуратно стукнули машину и склепали больничный.

Нашли кого жалеть! Автослесарей! Ха! Это мафия! Их всех пора на Соловки!

Вы точно не в себе.

Чего это я не в себе? А Вы прикиньте региональные различия.

Бог ты мой! Да вы точно не в себе.

В смысле? Что именно Вас так шокировало? Вы укажите конкретно. Да, для отмывания репутации на высокой должности дают пожертвования. Например, на развитие гражданской журналистики в стране мумба-тудунда. С доходов от игры в покер. Потому что его мама на такой должности, что это нежелательно, если дети зарабатывают в казино игрой в карты. Да, в мире есть игроки в карты. Не знали? В престижных нон-профитах те же стандарты, что на госслужбе. И выходные, и этические принципы. Люди же знают, чем занимаются дети начальников. А так мальчик дал бабки на развитие демократии где-нибудь в Африке. Его же маме за красивые слова с трибуны платят сотни тысяч долларов в год. Теоретически ее можно даже вызвать в Конгресс США и спросить про мораль. Кор фандинг или как там называется - идут бабки с бюджета на ее зарплату. Почему ее дети - игроки в казино? А? А так ты даешь пожертвования и отмылся. Все красиво. Или вы парикмахером трудитесь? Ну, в мире много чего еще есть интересного. В мире много чего есть. Мама с трибуны зажигает про светлое капиталистическое будущее. Империализм с человеческим лицом.

Да, они на халяву приватизировали московские наследные квартиры и вывезли деньги в Вирджинию. Или на Бетезду. И там купили не по сегодняшним ценам!

Нет, к московской приватизированной с родителями квартире я прикупила еще парочку, продала несколько лет назад и сижу сейчас как раз "на Бетезде" (я все же предпочитаю говорить "Бефесда").

Да... Бетезда... Там даже в школах уже вместо Дня Колумба сделали выходным какой-то еврейский праздник. Все равно никто не придет в этот день. Мусульманские дантисты испытывают большие проблемы там с набором пациентов. А где ты был 11 сентября? Придет старая кляча из дома престарелых, почистит вставную челюсть и выпишет чек от счета, который давно аннулирован. Непростые там зипкоды. И люди там непростые...

Филолух, ну хватит ужО нести чушь.

В той школе, куда перешли наши знакомые, на Бетезде было так.

А 40-43 летние не успели этого сделать

А 40-43 летние не успели этого сделать

Это не гнушался ничем, шел по головам и трупам, да еще не имел семьи. Таким беспринципным, как вы, повезло. Что стояло за покупкой ваших квартир?

Ну многие своровать успели, имея изначально нужное положение. А половина страны рабочих пони так и живут с хлеба на воду перебиваясь. Много ли законно обогатились?

Ну нет, возможностей у нас все же побольше, чем у родителей.
Единственное, я бы, наверное, предпочла на 3-5 лет пораньше родиться (я 1978)
Но вот что факт, что у наших родителей забота об их родителях не стояла, в отличие от нас

Считаю, что нам ОЧЕНЬ повезло (я о поколении, которым сейчас 50) что мы успели пожить..., а вот нашим детям, рожденным в нулевых, можно оч посочувствовать...(((( впереди мрак.

Ну что вы! У моих детей, рожденных в нулевые, прекрасное будущее в вдалеке от РФ,

ну если они на другой планете, то да.

Ну не сидеть же в РФ, видя как страна опять превращается в совок в его худшем виде. Я в совке уже была, моим детям это точно не надо.

Да очнитесь уже, не будет прекрасного будущего ни в РФ, ни вдалеке, если вы не из приближенных к тем, кто переворачивает сейчас мироуклад с ног на голову. Но детям, это конечно, можно не говорить, хотя многие сами это понимают.

Ну вам из вашего болота, конечно, же виднее. :)
Утешайтесь этой мыслью, а то ведь от безнадеги и с ума сойти можно.

у соседа трава зеленее? ню-ню)

Квакните ещё раз, погромче, не слышно вас .

Вы не можете этого знать. Таких умных сколько погибло в Нью-Йорке 11 сентября, а тоже думали, что схватили бога за бороду. Будущее всегда в тумане. Я знала несколько человек, которые ушли на другие работы из этих зданий вовремя. А кого-то волшебным образом сократили перед трагическими событиями. Вы не можете знать, повезет ли вашим детям так, чтобы их вовремя уволили.

Да, все под богом ходим, а зависть - грех.
Помни об этом, чтобы не оказаться
в "Зимней Вишне",
в "Нордосте" на Дубровке,
в московском троллейбусе,
в переходе метро на Пушкинской,
в доме на Каширке
в доме на Гурьянова
или просто в доме с газом, там сейчас происходит так много "хлопков"!

Подруге 54, а я ее ребенку 15. Если в ы родили рано, то не все так

И чего?не поняла что сказать хотели. у вашей подруги ребенок тоже рожден в нулевых.

мне 37. школа ниочем-программы менялись постоянно. универ и реальная работа разошлись как в море корабли. мы изучали дискретную АТС,когда кругом уже была только цифра и т.п
никакого распределения уже не было. кого родители пристроили-тем норм живется. большая часть типа меня-средненько. наши дети учатся платно. бесплатного нет уже ничего.родители получают пенсию,на которую прожить не могут. квартир нам никто,понятное дело,не давал.

Вот народ зажрался! Вы застали лучшие годы СССР - 1970-1980-е. Прямо скажем, не снаряды на голову падали в 1940-е, не жизнь в коммуналках по 25 лет. Мы не стояли каждое утро в очереди в коммунальный туалет вместе с членами еще 8 семей. В простые вузы вообще конкурса не было - туда набирали всех подряд с тройками. Самые высокие конкурсы были на иняз, истфак, филфак, консерватория опять же... биофак, геофак и прочий музпед. На строительный факультет или факультеты нефти и газа никто не рвался. Ничто не предвещало. Первые отличники боролись за возможность партийной карьеры через истфак да за завоевание теплого места в редакциях через филфак. Мечтали сесть в отделе кадров и ничего не делать, ходить на работу на 2 часа в день в техникуме для ветеринаров.

ОК, безусловно, какие-то ошметки общества пахали в красильном цеху трикотажной фабрики или, если не хотели попасть на фабрику, топали в медицинское училище и искали связи, как бы устроиться в кабинет прививок и наконец себя не утруждать, но, в целом, было много интересных возможностей. Можно было плевать в потолок годами и изучать на кафедре музыкальные мотивы в лирике поэтов, сравнивать мотивы в живописи и драматургии, описывать образы каких-нибудь темных купчих в прозе и живописи, а также сравнивать каракули в древнерусских манускриптах и каких-нибудь албанских. И еще получать зарплату в 2,5 раза выше, чем у инженеров строек века.

Потом началось новое время. Кто-то на пике продал наследные московские квартиры и "вложился" в дешевую монреальскую недвигу даже без ипотеки, если много лет назад. И так далее.

Везде кто-то успел, а кто-то опоздал. Кто-то акции накупил перед Обамокерой или Ковидом, а кто-то проспал. А ничто не предвещало.

Одни двери закрываются - другие двери сразу открываются. У нас студентам такие плакаты вешают. Отчислили тебя из парамедиков - и славно: не будешь таскать носилки с пациентами. Пойдешь, например, в секретарши и станешь секретаршей министра. Говорят, в России очень теплые места у секретарш. Что ни секретарша, так замужем за атташе. Хваткие бабенки без всяких заумных дипломов - сиськастые, грудастые и своих мужей сторожат с пулеметом. Ясное дело. Такой орел мог любую подобрать, а он за сиськи схватил дуреху. Она сидит на стуле и вяжет. Или декупаж разрезает. И на его день рождения выскакивает из-под стола с криком "Поздравляю!". И держит в руках очередной сюрприз рукоделия.

В любое время кто-то устроен лучше, а кто-то устроен хуже. Один ест фаршированный лосось, другой жует котлетки из индючка и посыпает пармезаном.

Что вы нашли в этом пармезане? Вот жую его и жую, а все никак не пойму. Был в СССР плавленный сыр Янтарь, так тоже было неплохо.

Ой, разбаловался у вас народ... Главное - чтобы был мир, а не надо было бежать, как из Луганска. А то в Израиль своих вывезли, а остальные - спасайся, кто может. Ушлые дармоеды еще 20 лет назад свалили в торонтовские и австралийские аспирантуры ни о чем из Луганска. А что делать остальным? А каждый за себя. Кто прыгнул в 1941 в поезд в эвакуацию, того снаряды не догнали. Долетел до страшных место типа вологодских и кировских и залег на дно. Хоть и не Брюгге, но где залег там и залег. Между тюрьмами и деревнями. Там то насильники из тюряги идут через лес, то деревенские картошку воруют у эвакуированных. А ничего. Под сто лет дотянули эвакуированные. Не погибли в 20 лет на полях сражений. Дотянули и даже Перестройку увидели с прихватизацией.

Главное - мир, хлеб и все чтобы было тихо. Кому не хватило фаршированного лолося, пусть лепит пельмени или лапшу. Вот только не рассказывайте, что на домашнюю лапшу нет муки. У вас времени нет. А времени нет, потому что вы на работе. А раз вы на работе, значит, получили зарплаты и можете купить больше, чем мука на лапшу.

А... репетиторы по подготовке к ЕГЭ дорого стоят... А кто вам виноват, что вы сами не репетиторы ЕГЭ? Нужно было лучше учиться, а не сигареты курить в баре. Те, кто хорошо учился, давно уехали и устроились. Они назад не приедут и цены на ЕГЭ не уронят и не опустят. Они еще где-то монетизируют свои таланты.

Ну вы за всех-то не говорите! Я 20 лет прожила в коммуналке, с алкашами. Сейчас прям не верится.

Вам пришлось отстрадать. А за меня отстрадали мои предки. Ничего не бывает из ничего. Им даром ничего не досталось. Они прошли много ужасов, пока я родилась в хорошем месте.

Моей маме 81 год. Мне 42.

Не считаю потерянным ни ее поколение, ни свое. Везде свои радости и трудности.
Родителям было тяжелее- дети войны, обделённые даже нормальной едой, да и порой вообще едой, и папа, и мама в начале войны голодали. А им по 1,5- 2 года на июнь 41-го….
Дальше страшное и голодное послевоенное время, полное лишений. Детям было легче, чем взрослым, но все равно не сахар.
Зато потом расцвет- оттепель, покорение космоса, родители- студенты Бауманки, папа гоняется на яхтах, мама играет в волейбол за институт, потом научная деятельность и преподавание, подъем, туча идей, конференции- поездки- патенты- судетнты/аспиранты и тд.

Быт непростой по сравнению с нынешним временем, но и не убивался особо никто. Бабушки да, помогали. Дети (мы) да, были в саду, на продленке, в лагерях летом.

Но потом страшное время - развал соц строя и лихие 90-е, брат студент, я школьница, родителям не платят зарплату.
Они бьются изо всех сил, но они люди науки и образования, без предпринимательской жилки, перестроится не могут. И это опять очень тяжелое для них время, не голод, но недалеко.
Потом их сфера стала приносить хоть какой-то доход, потом уже более-менее.
Далее они опять востребованы, трудятся, ездят потихоньку по миру, радуются успехам детей, внукам.
Было им просто? Отнюдь. Было очень полосато по жизни. Большие очень потрясения.

Наше поколение- абсолютно счастливое советское детство, потом непростые 90-е, но нам явно проще, чем родителям.
Потом институт - и 2000-е- возможностей море, только работай!
Сейчас все базово устроены: семьи, жилье и тд. Профессия есть, в ней можно расти.
Родители и дети требуют заботы, но это всегда так и это нормально.

Вообще не вижу, чем одному поколению (как поколению) жилось бы проще или сложнее, чем другому.

Да, тем, кому сейчас около 50- 60 было, наверное, сложнее, росли и образовывались с советской системе, а потом все слишком резко поменялось, а это самые ‘карьерные’ годы.

моя мама 45 г.р. Вот мне кажется что оптимистично они жили, 1950-1970-е точно, стабильность была, определенность. Хорошие фильмы, спектакли, опера по радио. Вот эти 30-35 лет были неплохи.

Мама говорит: мы очень интересно жили.

Папа говорил: интересно, но в нищете и вечном дефиците. Билеты в тот же Ленком пойди достань….или в Большой.
Мама в Ленком, правда, доставала, посмотрела весь звездный репертуар их.

Самое обделённое поколение это дети 2000 и после . Потому что родители их ничего для них не делают, только мечтают о халяве которой никогда не было, но у них в головах осталась слово халва из памяти их родителей которые уже помнят через раз и освежают свою память из телевизора лжи.

Уже на бред похоже. Вот так фейки и клепают.

Или продолжай нести чушь про халяву и пломбир и как прекрасно бы очутиться в прекрасное время когда по земле ходили динозавры.

Двумя сообщениями выше тоже Ваш бред?

Полный бред.

Бред это то что у вас в голове. И он помогает вам забирать жизнь у людей.
А то что вы отвергаете написанное мной, причём без каких то фак-тов, опять же говорит лишь о том, что думать вам нечем и вы пустобрешиеем затыкаете свою бочку лжи, потому как знаете, если пустить реальность мысль в пустоголовую, то вам будет самой противно, как было противно немцам после 45 года прошлого столетия. Противно и больно, больно оттого что они прожили жизнь свою ради вранья и убийств их фюрером и расковаться с частью жизни в которую они верили им тоже было больно и тяжело, особенно тяжело было объяснять своим детям и внукам, почему же вы повелись на это и как вы могли так подло жить.
Да да вы живете подло и паразитски.

Ну точно, бред сумасшедшей. Какие-то убийства чудятся, кому-то я якобы вру. В чем я вру, кому?
Вам бы к психиатру. Вот это факт.

Это утверждение для меня долгое время было бесспорным - самое несчастное поколение - поколение сэндвич. 45+ - между невыросшими детьми и не смогшими о себе позаботиться в старости родителями.

да еще и время это - развал союза, 90-е и ковид.

НО! мои родители 80+ говорят следующую фразу - живем как в раю, никогда так хорошо не жили. И это пенсионеры, ни копейки у меня не берущие, живущие на пенсию...впихнуть невозможно.

не верила. Но тут разбираю фотоархив, и смотрю как жили в 60-70х годах, как развлекались, обстановка, все это. Тоска зеленая конечно, одна и та же одежда и в поход и на прогулку в музеи и дворцы, из развлечений демонстрации и пансионаты полуразвалившиеся, контрацепции никакой, аборты эти подряд у всех. ох... все равно сейчас материально значительно лучше и проще. И наше поколение как ни крути - больше радостей видело и мир посмотрело и меньше давления со стороны гос системы. А то, что надо детей растить и родителям помогать - ну это жизнь.

Самое несчастное поколение - это погибшие в 1941-1945. Так что успокойтесь. Женшина с девочкой 12 лет бежала в эвакуацию, добежала до дома моей прабабушки - а потом всех их одной бомбой и убило. Вот им не повезло. А прадеду повезло - его дома не было. Половина города погибла в Освобождение. А он ничего - пошел новый дом строить под 80 лет. А что делать? Живи. А сколько ребят молодых погибло в 1941? Они до сих пор не похоронены. Кто там знает, где их останки. Армия отступала. И хоронить было некогда и некому.

Вы все зажрались. Никогда не знаешь, откуда подует пожаром. Беги! Не держись за посуду и ковры! Бросай свой паркет!

филолог, вы восхитительны:)

Почитайте книги о начале войны. Война застала людей врасплох. Хотя по радио несколько лет пели: "Если завтра война, если завтра в поход..." Люди не были готовы совсем. Самое главное - это быть готовым мчаться быстро. Видели фото афганцев, которых американцы вывезли? Там человек на человеке с паспортом. Туда баулы не затолкаешь. Так прыгали в 1941. Поезд идет мимо. Он не останавливается. Он замедляет ход. Некоторые вагоны откроют двери - бабы с детьми запрыгнут и улетят в любом направлении. С паспортами в нижнем белье. На корабле ехали на палубе толпой. Толпой. С 3 детьми даже были бабы. Хваткие и шустрые. Услышали, что война, по радио - сразу дали дера на восток. И эти люди прожили под 100 лет.

Опасно прыгать в поезд на ходу. В 1920-е так разрезало поездом моего родственника. Нужно крепко хватать поручни мертвой хваткой!

А уральцам повезло! Они и так сидели на Урале. Ели себе шаньги и пекли семейки. Что уральцы могут знать о жизни? Ничего! Они знали, как в лесу выжить на корешках. Да какие дождевики собрать на суп. Как костяники накапать в глаза, если зрение ухудшается.

Отличный суп из дождевиков и маслят! Прекрасный! Если голодным день походить по лесу, то будешь рад. Вкуснейший суп. Белые и подосиновики давно собрали без нас. А сыроежек вон полно. Бери и вари суп.

Людям нужно избавиться от претензий. Нужно их на Урал - на такие тренинги: пока сам не собрал сыроежек - супа не будет.

О блин! А почему не те дети, которые бежали из подожженной Кутузовым Москвы?!
Я их Щитаю самым несчастным поколением.

Мы говорим о тех поколениях, которые мы знали лично. А раньше все было так страшно, что лучше о нем не думать. Идите читать газеты тех времен и все узнаете.

Я не знала и рефлексировать на эту тему мне давно уже скучно. Со школьных застойных времен.
Оставьте прошлое в прошлом, начните уже жить.

А мы и живем. Знакомая раньше нудела, что продала в Луганске в 1990-е трешку за 3000 долларов, а теперь такая трешка стоит 100 тысяч. А потом как началась заваруха на Донбассе, так она поет и пляшет, что унесла ноги в Америку вовремя. У нее половина класса служила в Афгане - они все поперлись воевать в 2014-2015. Все это у некоторых и недавно перед носом прошло. У нее бабушку с дедушкой немцы сразу убили по еврейской линии. Не поехали дураки в эвакуацию, хотя могли. Их звали в эвакуацию даже. Ее все детство учили, что сразу выметайся в эвакуацию. Союз развалился - она сразу выкатилась в Америку.

Не так давно была война 1941-1945. Мы все детство слушали, что нужно быстро все бросать и бежать. Но мы думали, что война и революция - это все в учебнике, все давно прошло. Нет, оно, похоже, только начинается. Везде в мире пахнет керосином. Вон вирусов напустили... Может, перераспределят барыши и успокоят кризисы империализма... ??? А кто знает? У одних только круизов и ресторанов все отжали...

Скучно ей... Жителям Луганска уже весело. И Донецка. Там тоже жили и дантисты, и торгаши, и оперные певцы, и проректоры. И вдруг начался пожар. И беги, куда хочешь. А кто им в новом месте даст такие должности? Вот и сидят многие там. Сторожат свои теплые места.

Слууушайте, как интересно!!! А где вы слушали все детство про бросать и бежать??? Какой город и годы?

я из Ленинграда, я всю жизнь слышала наоборот, погибнуть геройски и не сдать на пяди родной земли....

И только к 30, родив сама, пришла к выводу - бросать и бежать, обдумав исторические события от ВОВ до геноцида армян. Например в Ленинграде нельзя было просто так уехать в эвакуацию - это было паникерство и дезертирство. Моя бабка выезжала без документов, потом как-то получала. Где вам говорили, что надо бежать и это хорошо?

Спасибо Вам, что вы вспомнили... Мы сидим в сытости, не зная, что такое немецкий плен, голод, физические мучения, страх, и рассуждаем... Посмотрите в их глаза, посмотрите в эти фотографии войны, в глаза молодых мужчин, обречённых на мучительную смерть, женщин, детей, стариков.
Я недавно задумалась, что мой дед, раненый, умирая в плену, думал о своей семье, что не смог защитить жену, мать, сына. Как ужасно они умирали...
Все мы зажрались, все...

Да, люди зажрались. Россияне в основной массе никогда не жили так хорошо, как они жили к моменту 2014 года. Никогда! Потом пошли уже всякие санкции, нюансы, по кому-то ударило, по кому-то не ударило. Мои непосредственные предки не пострадали. Дедушка закончил войну командиром воинской части. Но потом было много чего. Не демобилизовали. Отправили командовать неуправляемыми рокоссовцами и наводить порядок. Там много чего было. И я так думаю, что я мало что слышала, но мне хватило и этого. Это люди с оружием, психопаты, дети войны, которые дослуживали после войны. Там было все, что угодно. То солдат солдата убил, то солдат мирное население убил, а ты отвечай за них, что замыслил идиот, а прокурору нужно новые звездочки на погонах получить и заговор раскрыть. Кто мог себе представить, что война закончится, а служба - нет? Службе не было конца и края. Тех, кто хотел командовать, списали, а тех, кто хотел в мирную жизнь и тихо сводить баланс на финансовой работе, заставили командовать этими лоботрясами, которые прошли ужасы войны. Это же дети. По нынешним меркам. Они шли по Германии и видели много ужасов. Кто-то и в 16 лет пошел воевать. Их сразу кинули в Европу - конец войны. Они не успели дослужить. Так что нам повезло. Дедушка прошел войну, но пришел только контуженным. Я думаю, что у него не было ранений вроде бы. А вот брат его хороший погиб, совсем молодым. А второй дедушка был с бронью по преподавательской линии. Там сидели все уральцы себе дома и ели шаньги. Их война не коснулась. Обучали, конечно, русскому языку в три смены то испанских детей, то детей немецких ссыльных, то в выходной картошку копали в колхозе, но их не коснулось. Они свято верили, что они главные помощники Великой Победы - прокричали лозунги с трибуны со сцены.

Вся Россия сейчас живет сытно и хорошо. Люди не понимают, как бывает. А бывает корка хлеба в день несколько лет. И за ней еще нужно через лес пойти в военкомат за 10 километров пешком. А в лесу еще неизвестно, что бывало. Зеков выпускали в штрафбат через лес. Им нужно было вернуться за решетку, а не попасть в штрафбат.

Не знаю, всем ли эвакуированным в той деревне давали в военкомате кусок хлеба, но женам офицеров давали и 1 раз за все годы войны дали по кулечку карамелек на 8 Марта. За хлебом они ходили каждый день по 10 км в одну сторону.

Да... Жуткое дело. Нет, у нас в плену не было никого, у всех идеальные биографии. Сидели в кировских и вологодских краях бабы с детьми, никаких врачей, никакой еды, посадила картошку - квартирная хозяйка украдет. Сиди и молчи. Радуйся, что ты жива.

А война закончилась - послали их дальше на Дальний Восток. Оттуда в Москву поезда шли 10 дней. Поехали - купили в Москве обувь, повидались с сестрой - поехали назад. И мечтали уехать "на запад" - в обычную жизнь. Был один ужас у людей. Но они ходили в кино и радовались!

После войны на освобожденных территориях был такой бандитизм, что ходить в кино нужно было под охраной солдат с автоматами командиру с оружием. А то убивали офицеров, чтобы завладеть их оружием. Нельзя было ходить просто так одному.

А потом послали в теплые края и дали коммуналку. Но не сразу. Год они жили в общаге музыкального образовательного учреждения. Там круглосуточно пилили виолончели и били барабаны.

Поэтому коммуналка без ночной музыки с тараканами была счастьем.

А мы вообще счастливое поколение. Только слышали про ужасы, а так ели себе персики и куриные котлеты. Много жирного съел - ацетон. Потом уколы в зад и диета на месяц. Веселись и радуйся!

Нужно помнить, что мы зажрались. Что может быть все, что угодно... Жуткое дело. Да раньше вообще кусок белой булки был чудом в Гражданскую! Больше всего моя бабушка боялась Гражданской войны. Ей про нее, наверное, рассказывали, но она молчала. Наверное, там все было совсем плохо. Цыгане ходили и просили картофельные очистки после Гражданской войны. Не еду, а картофельные очистки. Такая была милостыня. И гадали за этот подарок, когда получали картофельные очистки.

А сколько людей погибло в партизанах и в оккупации...

Очень показателен фильм Отпуск в сентябре (Утиная охота) с Далем. Тоска такая.... Небольшой городок, пришли с работы, чем заняться?? Как представишь эту атмосферу изо дня в день....

Это правда! Мне папа говорил всегда: я жил при Сталине, Хрущеве, Брежневе, Устинове, Черенко, Андропове, Горбачеве, Ельцине, Путине.
Никогда так хорошо, как сейчас (буквально последние лет 5-7) я не жил. А он всегда говорил только то, что думал и в чем был для себя уверен.

На 20 тысяч пенсии можно хорошо жить?

Мама работает, папа закончил работать за неделю до смерти. Зарабатывает/зарабатывал вполне.

Я тоже родителям помогала/помогаю, но больше не финансово.

Папа слишком хорошо прочувствовал то время, когда даже подумать лишнего, не то что сказать, было поводом сгинуть у стенки или в лагерях, хоть и был небольшим в то время.
Бабушка была женой врага народа по первому мужу. Дед никогда не приветствовал советскую власть.
Мамин дядя был расстрелян на бутовском полигоне, отец (мой дед) тоже пострадал.
До оттепели психологически было жить тяжело (не говоря про другие тяготы). Потом тоже не так чтобы свободно все было.
А папа чувствовал необходимость говорить, что думал. И получил он эту возможность довольно поздно.

При чем тут это? Мы финансовой стороне говорим. Моя бабка получала персональную пенсию в размере 132 рублей. Это были приличные деньги. Особенно с учётом того, что медицина была бесплатная и много что ещё. А сейчас на 20 тысяч (в Москве) много пенсионеры могут себе позволить? Когда тебе жрать нечего, разговаривать уже не хочется.

ну не все же получали тогда персональные пенсии. И сейчас есть те, у кого не 20 тыс

Конечно, не все. Большинство получало обычную. Но на неё можно было достойно жить. А сейчас на эту пенсию люди выживают. Тех, у кого сейчас не 20, 10% от общей массы.

Масса людей, у которых и 10 и 15. Но Москва - отдельное государство.

Так я об этом и говорю. По сравнению со всей страной, даже 20 уже хорошо.

Несомненно, наше поколение живет лучше и интересней поколения родителей. Хотя бы то, что мы могли выбирать профессию и место работы, а не работать куда распределят, можем путешествовать куда захотим.

Если деньги есть.

Разумеется. Но это от вас зависит. А не от наличия у вас партийных родственников.

При чем тут родственники? У меня, к примеру, нет денег, чтобы путешествовать. А у моих родителей была возможность ездить в д/о и санатории, практически, бесплатно. Детей своих они отдавали в секции и кружки тоже бесплатно. Я ездила в пионерский лагерь на три смены с 1 по 8 класс тоже бесплатно как ребёнок одинокой матери. И я могу сказать, что жизнь моей мамы была куда интереснее, чем моя.

так это только ваша вина что у вас нет денег.
У моих родителей тоже была возможность ездить в санатории. А я не хотела ездить в санатории. Я хотела ездить на Гавайи, в Исландию, во Францию. И я могу это делать. А в советское время это могли делать только партийные деятели или политики,их родственники. И то не везде, а куда пошлют.

Да вы что? Моя вина? Ну надо же. Расскажите это обычным людям, которые живут от з/п до з/п.

Мы все обычные люди. Мы все учились в школе советской. Но кто-то учился, кто-то с мальчиками гулял.