Слабая Россия

Вы очень уж глобально спрашиваете.

По мне так начинать надо с того, что Россия оказалась да, в сложном положении, но я бы не сказала, что в катастрофическом.
Второе мое мнение. К сожалению, Пу (полностью запикает) оказался слабоват во внутренней политике. Поэтому внутри страны он далеко не со всем может справиться.
Но....
База есть, и немалая.

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Но все же.
Я смотрела панический выпуск блога насчет авиаперевозок, например.
Меня это поразило.
1. Где все эти аналитики, которые должны были прокручивать сценарии, самые худшие варианты санкций?
2. Почему заранее не создали подставные авиакомпании в каких- нибудь странах, которые не особенно подвержены давлениб, пока разберутся, чем прижать ту же Монголию, например, она может развозить россиян по стране и по всему миру, куда пускают, и перевозки товаров - хоть частично снять первоначальный шок?
3. Почему потихоньку не нахомячили складов с моторами и запчастями импортными, если уж свою авиацию с советских времен совсем похерили?
4.Почему, наконец, не возродили постепенно свою авиапромышленность, ведь чего только не было, и в космос до сих пор Россия летает!

Видно же невооруженным глазом было, что никто просто так от широты душевной Россию не пускает полноправным партнером. Говорили же, президент видит везде врагов. Так видьте их! Готовьтесь, что могут прижать, просчитывайте!

Сколько умных голов. Говорят - утечка мозгов. На одного утекшего двое новых рождаются и растут. Сделайте им крутые условия. Тем более, что до недавнего времени весь мир был открыт, учитесь, тащите все, что плохо лежит (в виде задумок, неоформленных идей, трендов, чужого опыта. Китайцы этим всем дет 20 уже занимаются.
Вон сколько шума время от времени от китайских "шпионов" во всяких исследовательских центрах и университетах.

Интересно, со стороны выглядит, что полный провал. Вот так вот. Что думаете?

Долгосрочное планирование, разработка стратегий и прочее - не русских конёк, от этого все проблемы, не способность просчитывать ситуации - национальная беда. Иначе, Россия давно бы уже переплюнула Америку.
Сравните стоительство обычного нейборхуда в собёрбии в штатах и в России, сразу поймёте, о чем я. :-))))

Ооооо…
Сейчас я сяду на любимый конек…
Скажем так - you have no idea :)
Пример:
Постройка Brooklyn Bridge Park.
Чудное место. Строили долго. Народ любит и пользует.
И вот…внезапно… надо, оказывается, перекрывать полностью кусок скоростной дороги, которая идет над парком, и вот-вот обвалится.

А, да. Строим, выдаем разрешения, а ни школ, ни канализация существующая ни выдерживает…
Это только мелкие примеры на уровне города-героя Нью-Йорка.
Блин, о планировании в этом городе можно эпос уровня Калевалы написать.

Не надо думать, что где-то на земном шарике все по-особенному.

Местечковая разовая проблема для Америки. Посмотрите , как и как быстро рассасывается народ после спортивных игр на стадионе на 100 000 человек в штатах, через 10 минут вся парковка пустая, и как рассасывается стадион в Лужниках. Вам всё станет ясно.

Ничего себе разовая. Вас никогда не заливало *мат*м из городской канализации в сильный дождь?
А без электричества днями не сидели, потому что был сильный ветер, а кабель закопать вместо клубков проводов на столбах - немыслимая по своей сложности задача планирования?
Это в штате, где придумали фейсбук :)
Везде своей фигни хватает.

Не, если б вы из Бруклина вылезали почаще, то знали бы, что в штатах с железными дорогами всё отлично.
А канализацией вас заливает только потому что у вас дом старый, ну и вся улица, у меня не заливает ничего и даже провода все закопаны, но да, не Бруклин и даже не Ньё-Йорк.

Заливает весь Нью-Йорк. Проблема в дороговизне земли. Люди делают ванные и ниже уровня земли.
Мой дом оценен в $5М и в нем, кроме исторических деталей, все инфраструктуры новые.
Провода закопаны у вас?
Как интересно.
Вероятно, есть и такие места.
Но очень много, где не закопаны. Регулярно в зимние снегопады бывает в различных каунти по всему Массачусетсу алерты: где и сколько сидят без электричества. Если бы линии были закопаны - такого бы не было.

А что я могу думать? Я же понятия не имею, какой блог вы взяли за основу и какие там были аргументы.
Вы приводите даже не выводы, а ваши вопросы по этим выводам. И откуда мне знать, о чем вы?

Я сейчас твердо знаю одно - врут все. Те, кто старается врать минимально, все равно дают информацию так, чтобы сформировать нужное мнение.
Какая там экономика, я сводки с фронта и то смотрю как минимум по четырем источникам:
1. официальные российские,
2. официальные украинские,
3. блогерно-аналитические (с обеих сторон),
4. живые отзывы.
Вот когда по всем четырем каналам информация примерно сойдется, тогда и можно считать, что так и есть.

Хотите обсудить какой-то вопрос, так попробуйте сначала его сформулировать, если опираетесь на конкретный источник, так киньте ссылку.
Пока на ваши вопросы (кроме первого) ответ "а что, должны были, да и с чего вы взяли, что именно так?"

ЗЫ. Если что, я далеко не ура-патриотка и считаю, что накосячили наши изрядно. Но и дела сделали немало.

UPD. Вдогонку "все врут". Вот только сейчас включила евроньюс, попала на репортаж о беженцах, берут интервью у беженки из Киева, которая рассказывает, как они тяжело выбирались. Все хорошо, но...беженка говорит на хорошем русском языке, только с легким акцентом. Только вот акцент не киевский, а человека, который с год последний говорил преимущественно на английском. И ведь в то, что там народ тяжело выбирается, вполне верю, но интервью - нет.

Я имела в виду блог Варламова.
youtu.be/tFNJyk1sEGM

Может, он и злопыхатель, но там вроде эксперты в авиации обьясняют, что Россия оказалась по сути в транспортной блокаде, и причина - нет своей авиации.

По ссылке много, все не посмотрела, конечно, только начала.
Но, навскидку, я бы так не обсуждала.
Серьезные дяди сидят и рассуждают на тему того, на что рассчитывали, когда вводили все эти санкции. Да ни на что - наваливали все, что попало ). По мне так с одной единственной целью - заставить развернуться российскую военную машину. Ну ладно, еще пошуметь. Первое невозможно, второе получилось.
А что будет дальше, будет видно только после того, как перестанут стрелять. У цивилизованных соседей с цинизмом тоже все в порядке. Поэтому вспоминаем, что "Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил, тот и добрый".
То, что сейчас понакладывали, слишком невыгодно самой Европе. Либо снимут втихаря, либо найдут обходные схемы, по другим-то санкциям нашли.
Вообще у нас мужики (не эксперты) рассуждали на тему того, что изящным ходом будет вовсе прикрутить той Европе все поставки ресурсов, и через пол года-год у них получится такой бардак, что наши 90-е будут за подарок. Да и штаты изрядно потрясет. А мы переживем. Если что, я этого ни разу не хочу.

Зы. Насчет облегчить своему народу прохождение через весь этот бардак... да когда кого это интересовало.

Ну так со своей авиацией, автопромом можно было вообще просто пожать плечами.
Вот железная дорога - это великое преимущество. В тех же Штатах от большого ума и автомобильного лобби похерили жд транспорт практически. Теперь все на бензиновой игле. Бензин вверх - все дорожает.

Можно было, наверное. Ну так это же не хрен собачий, работы дофига и больше. Опять же, повторюсь, с внутренней политикой у Пу не так чтобы особо. Что-то удалось, что-то нет.

Послушайте авиация - это самая маленькая из наших проблеем. Проблема- что еда подорожала уже в 1,5 раза, а примерно 30% граждан в ближайшее время останутся без работы. Вот это реальная беда.

Авиация - проблема, потому что это транспорт.
Цены у всех растут.
То, о чем вы пишете, безусловно, проблемы.
Но я хотела поговорить о том, что в советское время называлось наукоемкими отраслями. И о том, что не строят модели.

У нас 70% людей не могут себе позволить выехать дальше своего огорода. Потому что живут в нищете. Они не покупают билеты на самолёт, потому что у них нет на это денег. Если цены вырастут - им перестанет хватать на еду. Те, кто лишатся работы - может быть всё вплоть до голодных смертей.
Самолётостроение - не единственная наукоёмкая отрасль, которая здесь вылетает. Современное семеноводство, например, достаточно наукоёмкое. У нас правительство хвастается рекордными урожаями пшеницы, забывая сказать, что почти вся она - кормового качества. Но кормовое качество - это даже не главная проблема. А главная - это то, что она практически вся выращивается их импортных семян. Рыба наша разводится из импортных мальков, скот - из импортной спермы и т.д.

Сельскохозяйственные проблемы - они не только Российские. Сокращение и вымывание сортов - повсеместное. В Штатах, например, есть несколько движегий, чтобы с этим бороться. Никак не связанных с государством. Seeds exchange, herloom seeds.

Вам нужно накрыться белой простынкой и ползти на погост, там проблем нет

Вот вы своему совету и следуйте. И ***а со всей камарильей с собой прихватите.

А у меня нет настроения что все пропало, так что вы не в тему

И прекрасно! А если вы в указанном составе отползёте на погост - то и у меня не будет.

А куда нам летать то ? Хоть со своим авиопромом хоть с чужим ? Воздушное пространство то закрыто

От Москвы до самых до окраин. По стране перемещаться не надо? Бизнес поездки, перевозки.

Перевозки - фуры.

А бизнес поездки или там в отпуск на Байкал?

Средний возраст грузового парка России составляет 21,2 года. 33% автопарка машины иностранного производства. Самый распространённый на дорогах отечественный грузовик КамАЗ: мотор Каммингс, коробка передач ZF, далее по списку:
производитель тормозных систем Knorr-Bremse Systeme;
производитель деталей двигателя, подвески, рулевого управления и трансмиссии Federal Mogul;
производитель грузовиков и комплектующих немецкий концерн Daimler AG и входящее в группу концерна предприятие Mercedes-Benz;
производитель и поставщик автозапчастей для транспорта из Германии Auger Autotechnik;
производитель Cummins Filtration inc под маркой Fleetguard — мировой концернпо изготовлению топливных, масляных, воздушных и водяных фильтров для дизельных двигателей;
ведущий мировой поставщик технологий и услуг в области автомобильных и промышленных технологий Robert Bosch GmbH;
производитель неоригинальных запасных частей TAS;
производитель и поставщик электрического автомобильного оборудования Prestolite Electric;
производитель фильтров MANN+HUMMEL;
производитель передних и задних ведущих мостов Madara;
китайский производитель комплектующих для рулевой системы Quanxing Machining;
производитель и разработчик турбокомпрессоров для дизельных двигателей HOLSET;
производитель различных автомобильных узлов и агрегатов PPT;
производитель компонентов автомобильной электроники Krauf;
производитель запчастей сцепления Euroclutch;
производитель сцеплений SACHS;

Ну так много чего нет. Нет отечественного автомобилестроения от слова совсем. Тоже собираются возродить в короткие сроки, нет производства лекарств, тоже в паланах, ну или в Индии закупить дженерики.

По идее это как раз то, чем надо было заниматься, прежде чем пытаться разбираться со сферами влияния.
По ключевым позициям (продовольствие, транспорт, лекарства, информационная база, новые технологии работающие). Без сумочек лв можно блокаду пережить.

Да, насчет источников: я стандартные типа нью-йорк таймс только редко поплеваться. Еще со времен Сербии.
И чтобы следить, когд ветер меняется. С этим у нас четко :)
А в остальном - так же как и вы.

аплодирую стоя! * без сарказма*. Всё по делу и доходчиво. Но я помню историю с гкл у вашего оппонента. поэтому прям держу кулачки за ваше самообладание

1. Они и сейчас их прокручивают, но власть имущие их не слушают.
2-3. Потому что в Кремле отсутствуют люди, способные просчитывать соытия хотя бы на 2 шага вперёд.
4. Потому что нашу промышленность не развивают, а уничтожают.

Так и вопрос: почему? Сами себе злобные буратины?

Ну в принципе, да. :) Это так "исторически сложилось".

Потому что их личные интересы не совпадают с интересами страны.

Он сделал ставку исходя из того, что сейчас отечественные предприятия начнут всё разом производить, по щелчку пальцами. Так не будет, потому что :
1) он выдоил за 20 лет правления все ресурсы предприятий, оборудование продано от безысходности, помещения давно сменены на минимально возможные, конструкторские отделы уволены.
2) чтобы предприятие могло осилить новый продукт, нужны:
Набрать людей (старики не просто ушли на пенсию, а уже умерли, молодёжь не идёт в колледжи, всем только высшее образование подавай, банковское дело или перепродажи).
Огромные заёмные средства под мизерный процент, а Центробанк повысил ставку до 20, это значит, что банки не дадут под процент меньше 20. Это смерть для развития.
Уровень коррупции запредельный. Я знаю человека, который воплотил своё изобретение в маленькое производство. Буквально только встал на ноги- пришли господа из силовой структуры и быстро убедили его в необходимости продать дело. Никаких льгот ни в одной сфере экономики. Развиваются только те предприятия, руководство которых тесно связано с властями, типа мираторга. Вот им выделяют чудовищные деньги, причём это даже не кредит, а помощь на развитие.
Предприниматели опустили руки, они не верят властям. Все понимают, что нет никакого смысла трудиться по 20 часов в сутки, потому что в конце у тебя всё отберут, хорошо если при этом не убьют.

А альтернатива?

Нам нужен президент- экономист, а не военный. Нынешний президент сделал ставку на развитие только крупного бизнеса. Это легко понять- крупным бизнесом владеют люди либо из олигархата, либо из правительства, либо депутаты. Мелкий и средний бизнес они рассматривают только в качестве донора, мелкие магазины скупили сети, мелких производителей сожрали крупные конкуренты. 20 лет назад было пять фабрик по производству ДСП, сейчас их две. Именно правительство создаёт такие условия, когда крупняк сжирает всё вокруг. Антимонопольный комитет спит и видит сладкие сны.
Смотрим на Китай, там беспрецедентные меры поддержки развития именно маленьких компаний. Большим незачем помогать, а маленькие не платят ни налоги, ни за электричество. Их правительство почему то понимает, что выгоднее освободить от налогов семью, пекущую лепёшки, а наше наотрез этого не понимает. Оно предпочитает платить мизерные пособия по безработице. Только усилиями наших чиновников у нас до сих пор зарплаты в конвертах. Объяснение этому простейшее- пойманного на воровстве чиновника не наказывают, а переводят в другое министерство, часто с повышением. Коррупция убивает всё.

Все правильно говорите. Только стране масштаба России - экономист?
Наш мир понимает силу.

Не бывает гениальных президентов, которые успевали бы и во внешней политике и в экономике. А военный, да ещё и из разведки это явно не экономист.

Президент не должен быть ни гениальным военным, ни гениальным экономистом, ни гениальным скотоводом. Он обязан быть гениальным управленцем, который найдет и посадит на место министра экономики гениального экономиста, на место военного министра - военного гения и т.д.
Сегодня люди назначаются на посты не исходя из уровня их компетенции, а по принципу лояльности. Отсюда имеем массу некомпетентных решений.

Вот да.

Как вы ласково фсбшника-то назвали... Военный))

Он из СВР.

Вы тут театр разыгрываете. Сами с собой беседуете? Или с такой де укроамерикоской. Нас ваше мнение не интересует. Свалили в америку, вот и копайтесь в своем американском г..не. Какое вы имеете моральное право наше белье полоскать. Давайте про америку поговорим.

Не соглашусь про президента-экономиста.
Экономист, увы, нас просто продаст. Прибыль получит, ничего личного. Один раз нас уже продавали, не понравилось.
Но вот тут ответа на вопрос "а как надо" у меня нет.
Понятно, что нужна система сдерживания, чтобы команда работала, но как....

Вам не кажется, что весь ваш спич, от начала до конца составлен, чтобы опять объяснить нам, что нам нужен другой президент. Может мы сами разберемся?

Хватит везде видеть пропаганду. Я россиянка и я трезво оцениваю происходящее. Вы напрасно делите людей на два лагеря. Я хочу своей стране только пользы и процветания.

Мы сами разберемся, что нам нужно. Уж точно не ваш ставленник. Одного уже поставили на украине.

Нет, не нужен. Достаточно экономиста - председателя правительства. Для президента слишком мелко быть только лишь экономистом.

Нам нужен президент, который мог бы сказать, как Ли Куан Ю:

«У меня было два пути. Первый: это воровать и вывести друзей и родственников в списки „Форбс“, при этом оставив свой народ на голой земле. Второй: это служить своему народу и вывести страну в десятку лучших стран мира. Я выбрал второе…»

По-настоящему великий человек.

Ну, существующее сложное положение как бы wake up call.

www.время-вперед.рус/post/318-новых-производств-россии-открытых-в-2020-году
Это только в 20 году

Думала об этом. Санкции настолько всеобъемлющие, что подготовиться к ним Россия не смогла бы: за что ни возьмись, любая сфера деятельности: нет ничего своего, все импортное. Я вот какой у меня вывод: если б Россия смогла бы подготовиться к санкциям, то и вторгаться на Украину ей было бы незачем.

Скорее, и так видно было бы, что санкции бессмыслены.

Смысл есть, если целью стоит разрушение экономики. В целом у нас нечего разрушать, чиновники сами справились. Санкции поставят точку.

Для этого нужно было бы выстроить бомбонепроницаемый купол над всей сстраной. А это пока не очень-то возможно, как вы понимаете. На_ер эта украина не сдалась, просто выжить хотелось бы.

Ну это вс eм хотелось бы. В Штатах тоже люди хотят жить.
Кстати, кроме доктрины MAD (полное взаимное уничтожение), есть еще вариант NUTS. Лупят высокоточными по стратегическим обьектам, радиация - ограниченное поражение, через неделю - фона почти нет. Красота же. Это сарказм, если что.

Доктрины не имеют никакого значения. Рулит dead hand.

Ну там по соглашениям с 1960х еще кнопки по сути никакой нет. Никакой дурак просто так не нажмет. Если только не грязная бомба, как *** хвалился.
У официальных ядерных держав все по взрослому. Кнопка - просто коммуникационное устройство. И там есть несколько протокрлов, котопые исключают случайность.

Почитайте подробнее о dead hand. Она автоматически отвечает ударом если не отменить её запуск. Америка и Европа живы, пока у пульта в России дежурят живые операторы.

Запикали. Я имела в виду бывшего квнщика, который давеча хвалился или грозился грязной бомбой.

У Украины полно отходов, которыми можно заразить по Европы. Средство доставки-обычный беспилотник, которыми его снабжает турция. Квнщик возомнил себя главой ядерной державы, при этом он выполняет распоряжения националистов и белого дома. Зачем нам такой сосед?

Я с вами согласна, но давайте это не обсуждать в этой теме. Речь шла о ядерных державах.

Ну я думаю что США тоже не обрадовались появлению националистов с ядерным оружием. Но поскольку этот далеко от США, они предпочитают наблюдать молча. Кстати у Украины есть возможность доставки ядерных отходов и в США, на их территории при СССР размещались ракеты сс20 сатана, они сдюжат одну снарядить, если пошукают по сусекам.

Для этого нужно было вести нормальную внешнюю политику, поддерживать реальные пророссийские настроения на Украине, а не продажных олигархов. И делать из России привлекательную модель. Чтобы фраза "хотите как в России" стала не пугалкой, в мечтой.

Это было невозможно по многим причинам, начиная от того, что сама Россия была слишком слабой, заканчивая менталитетом соседа.

Это потому, что власти в Росси продажные твари, которым прибыль важнее, чем национальные интересы.

Это только одна из множества причин.

Эта - основная.

Полагаю что вы не обладаете всей полнотой информации о нашей стране, все немного не так как вам видится, возможно вы просто пересмотрели своей американской пропаганды. Все у нас нормально, а вот что сейчас и что будет дальше в остальном мире - посмотрим, уже в мае увидите начало конца своего "открытого мира"

Так я на основании того, что читаю на этом форуме, на основании блогосыеры российской. Американская пропаганда?

Если по простому - здесь пишет Артемис, у которой все пропало, и другие из России с разными точками зрения,
так и блогеры рассуждают на уровне кухни.
Сейчас, сегодня, нельзя делать никаких выводов, нужно время чтобы все стало явным,
ну или если просто поговорить;-)

Россия сырьевая страна,Запад это финансы,печатный станок,ЮВА,включая Китай мировые фабрики и производства,только Китай сделал ставку на внутренне потребление своей же продукции,это его спасло от санкций,у него миллиард потребителей,а в России населения нет,вымерло,только для обслуживания сырьевой ренты.Россия согласилась на это,вступив в ВТО и прочие структуры. Международное разделение труда. Мы вам сырье,вы нам деньги,на которые все необходимое купим.Простая схема,чиновники не любят напрягаться,они только финансовые потоки осваивают.Высшее образование без опыта работы с низов формирует книжников . Как только случаются обвалы на финрынках,серые и синие человечки бегают в панике по коридорам министерств и ЦБ. У нас есть производство титана,но свое самолетостроение уничтожили,а теперь Боинг отказался от закупок титана и ВСПМО Ависма заговорила о ложках вилках,вставных челюстях в медицинской отрасли,чтобы перебросить туда ненужный титан. Это идиотизм самодовольства,сидеть на ресурсе и не иметь плана Б,С,в случае отказа покупателей.

Интересно, когда в России появится сила, которая это понимает. Не навальные.

Понимают то это многие, но попадая во власть, оказывается, что надо соблюдать многочисленные условия олигархата. А эти условия идут вразрез с пользой для страны. Нельзя было проводить приватизацию крупняка, нельзя допускать к власти бизнесменов.

Ну когда жто происходило, рпшали, как проводить приватизацию и проводить ли ее совсем не жители страны. И даже не ее руководители.

Вот!

Но времени то прошло. Помню, тогда народ боялся МВФовских кредитов и "как отдадим? Наши внуки будут расплачиваться!"
И где те кредиты? У страны профицит, если бы не последние события...
Тогда сделали так, сейчас уже должно было бы быть по-другому.

Если бы да кабы. Мы тогда были наивными и верили в благие намерения американцев.

Самолеты в лизинг брать выгоднее
Электронику на Тайване закупать выгоднее

Я уже писала в этой теме. Не все меряется ROI.
Особенно в такой международной обстановке, в которой существовала, а тем более сейчас существует Россия. Это бизнесам проститель "выгоднее". Но не государству.

Я свои подозрения, как я предполагаю, но ни в коем случае не утверждаю, выскажу? Одним предложением не смогу, но постараюсь коротко и разом про все, потому как с бровками я:)
Может быть и так, что докладывали ему, что рейтинг 110 %, живут в достатке, базы готовы, производства налажены, зависимости нет, сверхдоходы такие, что ФНБ распух и в целом от опухания опустел за ненадобностью, от зависти к нашей хорошей жизни на нас бочку катят, дорогие россияне все в едином порыве поддерживают, потому что живут долго и хорошо, а кто жалуется - так они продажные твари, вот, посмотрите, у них недвига в Болгарии и счет в Камбодже, олигархи искренне и добровольно процент отстегивают на некие счета ради общего блага... Ну и ты ды... Информационный вакуум называется. И плюс, может быть, но это, конечно, слухи и, наверное, фейк, введение обязательного правила: на первой и последней странице доклада не должно быть негатива ни в какой форме. И на этой волне принимается единоличное решение. А кто пойдет говорить, что все, что докладывали последние 10 лет - это не всегда точно соответствует тому, что в действительности, и принятое решение - это плавный красивый подъем в пропасть? Никто. Ну и вот... Да и история как-то не научила, почему-то пример Пакта Молотова-Риббентропа, когда все было договорено, оговорено, решено, а потом, бац и 4 утра внезапно, все забыли, и решили, что сейчас обещаниям "западных партнеров", которые гарантируют.... можно верить
Но это я так, фантазирую:animal2

Такой вариант предполагает, что дурак. Як кажуть на Украини, дурак, аж свитытьця.
Но общий мнение, как бы не относились, восторгались или ненавидели…консенсус то в мире, что совсем не дурак.

Какое-то несоответствие. Если вас читать, то получается, что он не в своем уме, уверен, что все комплектующие для авиастроения ( это как пример, сюда включаем все, что в России не производится) производится у нас. И руководитель страны этого не знает. Бред какой-то.

Ни фига подобного я не писала. Исключительно предполагаю. Ну вот представьте. Вы начальник капустной фермы. В поле, где растет капуста, за которой ухаживают некие работники вы не выходите, но ежедневно заслушиваете доклады от начальников каждой капустной полосы.
И дабы избежать снятия с должности, скандала и лишения бонусов, начальник третьей капустной полосы не докладывает вам, что в левом дальнем углу капусту сожрали гусеницы, и говорит, что все отлично, капуста колосится, аки рожь на полях Чечни, что убедительно доказывает вот эта фотография вот этой самой лучшей капусты
Глядя на начальника третьей капустной полосы, начальник шестой капустной полосы сообщает вам, что у него капуста растет еще более лучшая, потому что благодаря работнику Петрову был изобретен особо ценный навоз, который дает прирост не трех вилков, а сразу восьми, что подтверждают прилагаемые капустные вилки, которые предварительно начальник гряды спер с 10ой грядки.
Пока вы выслушиваете, как хорошо развивается ваша капустная ферма, навоз Петрова оказывается бракованным, и от него сдохла треть грядки, а гусеницы с третьей гряды уже начали жрать первую и вторую. Но чтобы не лишиться работы, а также премии по итогам сбора урожая, начальники грядок вам об этом не сообщают, убедительно доказывая своими письмами, что колосится капуста, краше, чем в 1913 г.
Чтобы в этом убедиться, вы приглашаете на заслушивание работников грядок, которые, видя козью морду своих начальников, усердно кивают головами, что капуста прет, уже не знают, как ее остановить.
Вы, имея на руках доказательства от начальников и свидетельства работников, идете и заключаете многомиллионную сделку на поставку капусты в Ливан. Ливан присылает машины, и выясняется, что капусты-то и нет... И сделка уже заключена.
Как-то так... Не в дураке дело, а в организованной системе. И если вы считаете, что я ошибаюсь. Да, пусть лучше я ошибаюсь, и то, что в целом показывалось на России-24 последние лет 10 ни в коем случае не живописует историю с капустной фермой.

Вот сейчас вы и описали именно дурака.

Ну вам виднее.

Вашими стараниями портрет получился именно такой.

не туда

То, что вы описываете - это же полный киздец с точки зрения теории управления системами.
И я зуб даю, что среди подавальщиков салфеток концентрация людей с MBA где-то под 90%.

Это же полная профнепригодность! Подумайте, что вы описали. Бизнес процесс без обратной петли? Бизнес процесс без управления ресурсами? Бизнес процесс без change management?

Я описала ровно то, что хотела описать.

Да я то понимаю, что вы хотели сказать.
Но как-то не сочетается все это со светлым образом темнейшего.
Все хорошо, прекрасная маркиза... На недалеког временщика.
А он сколько у власти уже.

Ну какой светлый образ? Помните как на ВЭФ сидел вещал, какая в России прекрасная социальная политика, а у самого сверхсмертность миллион и 3/4 населения в нищете. Такое ощущение, что в параллельной реальности мужик.

Встречный вопрос. Как США, мировая держава, не имеет собственной космонавтики? Почему до сих пор не построили нормальные ракеты? Почему развалили отрасль?///// Ответив на мой вопрос, вы получите также и ответ на свой вопрос.

Могу только высказать свою точку зрения…
Виноват… развал СССР.

Раньше доля государственных исследований и госбюджет на хайтек были реально значительными.
Были инженеры, которые горели на работе, важнее были не деньги, а «сделать этих русских».
IBM выросла из госвливаний.
Плюс в том, что зайтек, knowhow и r&d в Штатах остались. Но благодаря финансовому климату. Государство во многом ушло в сторонку.
А рынку пофигу на космос.
Помните, Рэй Брэдбери перед смертью говорил, что разочарован в человечестве.
Он ожидал, что мы полетим к звездам, а мы вместо этого изобрели айфоны.

1. Нет, считаю что подготовились, кстати, более-менее. Скорее всего не ожидали, что деньги не сопрут из кошелька страны, это было совсем уж по-жульнически со стороны Запада, но с другой стороны, говорят, все же из тех 300 мрд долл "заморозки"=кражи - все же часть вывели.
2. Альтернативная система расчетов создана. СПФС - Система Передачи Финансовых Сообщений называется. И карта МИР.
3. У России есть своя авиапромышленность, в результате подковерных игр и уступчивости российского правительства были запрещены перелеты самолетов в страны Запада наших самолетов - считались неэкологичными, шумными что-то еще, но отечественный авиапром существовал и выпускал самолеты для внутреннего рынка и сейчас успешно производится.
Оригинальных разработок очень много, я работаю в НИОКР вижу, могу многое написать, если интересно, то расскажу:)
4. На самом деле Россия под санкциями уже 9й год. И последствия санкций наложенных в начале 14 года уже успешно преодолены.
Про чипы:) Ну есть несколько видов "чипов" которые делаются только в 1 месте на Земле - Тайвани:)
Про олигархов - полностью с Вами согласна - позор. И вот эти санкции, хотя они опять же, по сути просто воровство - поддерживаю.
Не хотели держать прибыль и имущество в своей стране, пусть его у вас экспроприирует (ограбит) другая страна.

В СССР всё в пушки и танки инвестировали, они до сих пор стоят на складах десятками тысяч. А сейчас надо инвестировать в олигархов, да и неселению живётся намного лучше, чем в СССР, поэтому на танки тупо не остаётся денег.

Все не так просто. Все гораздо проще.
Небольшая кучка правителей 20 лет грабят страну. Что вы хотите? Зачем им что-то развивать? Это затратно, как любое производство. Когда можно просто бюджетные деньги попилить и жить счастливо.
Отсюда - уровень коррупции, отстуствие средств на любые производства.
А когда все это зашло в штопор, выход оказался как всегда - военная операция.
Все очень-очень просто.
Мир был открыт для того, чтобы тратить деньги, вывозить их и торговать ресурсами.
Еще вопросы?

Да это вроде общераспространенная точка зрения. И альтернатива в виде навальных - еще хуже.
Распустить слюни и смотреть на мир сквозь розовые очки - так и очков не останется скоро.

А с п..ными могут бороться только на...ные. Т.е. жесткие, прагматично глядящие на мораль и достаточно агрессивные. Более умные и интеллигентные просто не выдержат. Это не значит, что они смогут руководить государством. Но они могут стать катализатором перемен. Или не стать.

Так смысл то в борьбе должен быть укрепление страны, а не дестабилизащия.

И как, крепко сейчас страна стоит? Процветает? На границах и в консульствах желающие эмигрировать в Россию выстраиваются в очередь?

А сейчас что в стране происходит? Укрепление?Без всяких нав-ых - дестабилизация.
Когда митинги проходили, тут все орали: "Вы что, хотите как в 90-е?!" Вот вам и 90-е, без смены власти, получите и распишитесь.

+100

С моей точки зрения, еще большая дестабилизация сейчас совсем плохо.
Зачем? Разрушится быстрее, но вы предполагаете, что все вокруг будут стоять с восхищением, и ждать, когда вы построите?
Ага.
Проходили же.

Ничего не поняла. Кто предполагает, кто будет стоять и кто построит? И самое главное - как вы перешли от моего поста к этому умозаключению?

А какой пост ваш? Вы же анонимно пишете?

Я возражала на то, что «пусть сильнее грянет буря» - так себе идея в настоящем положении вещей.
Там выше писали… типа пусть навальным, но развалять существующее положение вещей, простите за тупой каламбур.

Мы уже проходили это не раз.
До основанья, а затем.

И мое последнее предложение было, что на «затем» и на «новый мир построим» монут времени и не дать наблюдатели разрушения.

Мой пост тот, на который вы отвечали. Ну и писали бы под бурей, нахрена вы мне-то всю эту чушь адресовали?
А истина в том, что перправа затянулась, кони при смерти, и теперь всех на дно потянут.

+ много
Типа, в*0*й*нa все спишет...

Почитйте топик ниже прор авиацию. Местные умища уже рассказали что все хорошо и волноваться не стоит. Правда, если почитать их же в топике про в.о.й.н.у. понимаешь что это просто ретрансляция прорпаганды. так что не стоит обольщаться.

А ответ на вас вопрос
1. воруют
2. никто не был готов к такому повороту событий. никто не верил что Пу на это пойдет.
3.не так просто это все сделать что вы предлагаете. наверное просто не возможно в современном мире.
4.воруют

Диванные эк пер ы подтянулись ))

Все мы тут - диванные эксперты. Я, по крайней мере - точно.
Но поговорить интересно. Может и реальные эксперты забредут.

Мы думаем, что провал по одной причине - потому что Россию вы покинули - единственно умная. Остались одни дураки, вот и результат.

Россия проиграла холодную ***, 30 лет ее грабил Запад, бизнес, верхушка. Как могли, так и выживали. Знаю только по поводу самолётов, дочка учится в Физтехе у России готов полностью свой самолёт.

Что касается провала, так не орут, когда противник проваливается. Россия официально заявила, что готова отключить спг-1. А это 40 процентов газа для ЕС. В ЕС тупые, не готовы к такому повороту. Следующий шаг - Роснефть перестанет отправлять нефть в США, у вас вырастет в цене топливо. Ну и про мкс придется забыть США так детали к нему на российских двигателях.

Вы мне льстите, проказница.

Я то как раз думаю, что умных в России достаточно.
Про самолет - это действительно классно.
А почему Варламов его не упомянул? Его послушать, так «шеф, все пропало, все пропало».
Поэтому и спрашиваю, так ли это на самом деле.
О шантаже ресурсами - вы бы еще свернули на шантаж оружием.
Речь в этой теме не об этом, а о технологическом паритете.

Да, кстати о том, что в ЕС не готовы к этому повороту насчет газа. Сейчас не готовы.

Если возможно теоретически более рентабельными делать системы с альтернативными источниками энергии, то сейчас они их будут делать. Очень активно r&d.
Есть ли в России потенциал работать на опережение и внутри разработать еще более рентабельные системы? Достаточно ли у государственной машины мускулов слегка подвинуть богатый энергетический сектор и двигать направление на альтернативные источники в том числе?

По поводу "почему Варламов его не упомянул". У него цель другая.
По альтернативным источникам энергии большой вопрос, не слишком хорошо они себя показали.

Насколько я понимаю, ими пока как следует и не занимались. Кому, как ни России со всей своей базе по химии и всей таблицей Менделеева.

Наш готовый самолёт но полностью наш, много деталей как обычно из за бугра. Чтобы начать его производство, нужны обученные люди и оборудование. Этот самолёт среднемагистральный, а нам нужны аналоги Боинга 777-300, именно они перевозят большинство пассажиров на самых дальних маршрутах.
Варламов убедительный всепропальщик, он выражает свою точку зрения, а не точку зрения экономиста или эксперта из авиационной отрасли.

Варламов лгун, я в этом убедилась, когда он написал статью про мой район (мы в провинции). Ему не важно что писать, он не проверяет информацию, он даже не сам это все пишет, у него команда писак, и он этого не скрывает. //// И елку у него я покупала - оказалось пооолное Г. Причем он обещал на сайте, что вернет всю сумму, если елка не понравится покупателю. Мне он вернул половину суммы. Врун.

Хорошо. Насколько я поняла из ваших слов, и там еше в другой ветке - он - источник так себе. А фактический материал очень перевран? Есть другая сторона истории?

Фактический материал был такой. Варламов: "Аааа, кошмар, дети из поселка такого-то ходят в школу по колено в грязи через овраг, потому что власти не хотят проложить там дорогу! АААААА!" ///////////////////

Реально: Поселок коттеджный. Овраг находится на территории ботанического сада, никакую дорогу там строить нельзя, это вообще место очень активных прогулок жителей, в выходные как на Арбате, можно сказать. Грязь - из-за того что упоротые родители этих детей желают ездить к себе в поселок по короткой дороге через овраг, а не по нормальному шоссе, ибо путь по шоссе на 7 мин длиннее (это по навигатору засекала, я сама живу в поселке этом). /////////////

Более того, от этих вандалов жители трижды ставили заграждения, чтобы остановить поток сраных джипов, то есть вели борьбу за свой ботанический сад, но мажоры ломали заграждения и продолжали кататься. ///////////

Последнее. Из поселка ходит рейсовый автобус до остановки Поликлиника, а оттуда до школы идти 5 минут (мои дети пользуются). //////

Вывод - коттеджники пытались использовать Варламова втемную, а этот и рад стараться, ведь такой знатный материал против российского мордора получился.

Варламов, он ну такой… иной раз читаешь и удивляешься почему он еще не свинтил. Прям мученик. И диванный теоретик по всем темам.

Так я за него особенно не топлю. Типа Дудя. Но то, что говорили опрашиваемые им люди - очень удивило. Я не думала, что все в таком состоянии. И на еве читала, как народ живет, радовалась за них.

Тут мы по сути все диванные теоретики. Но у кого-то стакан наполовину пуст, у кого-то наполовину полон. Что-то есть, чего-то нет. Но совсем всего ни у кого нет. По сравнению с нулевыми есть многое. По сравнению с ссср малое. Но вот парадокс, при ссср ноют что было плохо, а в нулевые хорошо.

Сумочки были.

Он не упомянул, потому что ему платят за нагнетание паники.

Фарм отрасль. Брат родной работает, "строит" производства. Есть свои разработки во многих областях фармакологии и вирусологии. Но при выборе построить свое производство или заказать на своём производстве или выкупить за границей, "побеждает" практически всегда выкупить за границей. Откаты, воровство. Ничего личного, это бизнес.

Ну вот и эксперты подтянулись. Дочка-студентка точно знает что самолет готов. Осталось всего ничего. А автор переживает. Все схвачено и продумано.

Так готов или "осталось всего ничего"? Кстати, а вы в курсе, сколько времени проходит между разработкой самолета и запуском в массовое производство? А с запуском в массовое производство при отсутствии некоторых предприятий, которые должны производить компоненты?

Схвачено у них. Себе врете или нам...?

вы только не учли, что Европа сама раздумывает отказаться от нашего газа и нефти.. И да, они настолько богаты, что могут себе позволить такую роскошь, разумеется.. и даже продержаться .. до падения неугодно режима страны бензоколонку.А америка-ну не смешите.У них своей нефти завались.Расконсервируют свои богатства, если уж припрет..Но они еще богаче..Найдут где купить втридорога

Ну пока-то не отказывается. Вон немцы от эмбарго на нефть открестились.
Да и насчет богатств Европы - как посмотреть. Инфраструктура, географическое положение, что еще...ах да, CDL в виде нового эквивалента, если доллар им позволит.
Вы забываете, что денежки в виде записей в таблицах - вот они есть, и вот их нету.
В Штатах тоже не так просто. Деньги крутятся на побережьях в основном.
Ресурсы - есть, да. Штаты богаты ресурсами. И природными, и людскими.
Но инфраструктура безнадежно отстала. Средний доход на семью - 70к. Это на самом деле не много. Не голод, не бедность, но...скромность.
Расконсервировать резервы точно придется.

Так что не все так просто.

Вы когда пишете "Европа нстолько богата" вы имеете в виду богата чем? Цифрами в компьютере?
Америка да, у них с базисом все в порядке, если пособия социальщикам отменить, работать будут все. А вот с Европой все намного сложнее.

А вот сейчас посмеялась.

Выбросите уже мантру про страну-бензоколонку, это уже не актуально.

А что вы называете полностью готовым самолётом? Наличие опытного образца? Этого недостаточно. Наработки хорошие есть, но нужна производственная цепочка - серия предприятий, которые производят различные элементы, модули и блоки для этого самолёта.

Это сказали преподаватели из ЦАГИ, не знаю, что они имели в виду, но им дрвер больше, чем вам

Ахахах))))) браво, Вы сделали мой день)))))) < потому что Россию вы покинули - единственно умная. Остались одни дураки, вот и результат. >))))))

Вы прямо как-то глобально взялись за вопрос, Во-первых, в настоящее время нет стран, которые на полном самообслуживании, кроме Северной Кореи, да и нескольких островных и Африканских государств. Экономика настолько тесно связана, что при любых санкциях страдают все, даже Ваша нынешняя Родина. Во-вторых, на данный момент остальным важно поставить Россию в унизительное положение, в качестве наказания идёт сговор и давление на организации, сотрудничающие с Россией, поэтому завихрения есть и будут. Это, как семеро на одного. Любая экономика страны при всякой независимости страдала бы от этого. В-третьих, поменьше читайте советских газет и помните, что все вытаскивают карты исключительно в своих интересах.

Абсолютно согласна по всем пунктам, кроме одного: Россия в этом смысле практически уникальна. Только бананов своих нет, наверное.
Именно из-за размера, ресурсов и потенциала. Глобализм-глобализмом, но если кто и может полностью замкнутую на себе построить экономику, основанную на всем самом современном, до чего дотумкало человечество, то это именно Россия.

Союз, в принципе, вполне себе был прототип. Бедный, упрощенный - но работающий прототип.

Знаете, рыба ищет, где глубже, человек, где лучше и патриотизм здесь не причём. Я работала в одной организации, где хотели построить свой завод. Экономически оказалось, что тот завод, который хотели построить(та отрасль) не выгодно в денежном отношении построить. Как-то не принято писать, но многие вещи брендовые и не брендовые в принципе делают на одно месте. Иногда даже на одной линии ( можно почитать про яблоко, например, или про технику). Поэтому где то построен завод, а чаще это Азия, там и всё шпарят. Во многих отраслях есть специализации, и поэтому есть моно страны какого то продукта. Говорить, что совсем чего-то нет в России, без чего не прожить, неправильно. Просто эта продукция не могла по тем или иным причинам конкурировать с гигантами. И не обязательно по качеству.

Не все измеряется ROI.
Вот в Штатах много субсидий сельскому хозяйству. Именно потому, что житница штатов уже давно южнее Колорадо.
И а вдруг что.

Добавлю.
А Россия - только идиот не увидит, что ей очень сложно будет стать на место полноценного игрока, как она претендует. Поэтому смотреть только на экономическую эффективность - это предполагать, что система всегда статична.

Да что Вы заладили, своих-своих. Каменный век какой-то. Даже в Древнем мире такого не было, а самые богатые, влиятельные и успешные страны\города были те, которые торговали активно. Или хотя бы "сидели" на торговых путях.

А насчет Союза, так именно с Союза и начался этот перекос в сырьевой экспорт. Еще при Брежневе, в 70-м году.

И население стало жить лучше. Так что… двум богам не получится.

Да ничего не стало лучше, именно с 70-х и начался рост дефицита всего и вся. Последовательно пропадало то одно, то другое, в 82-м уже до Продовольственной программы докатились, т.е., на самом высшем уровне глаза продрали и обнаружили, что жрать нечего в великой державе.

Я в 80-х рожала, носились с мужем по всему краю каждые выходные, чтобы купить ползунки
и пеленки. Ср.ных пеленок даже не было. На работе в подарок преподнесли комплект постельного белья, и это было мегакруто, доставали по блату. Ой, да что рассказывать.

Я не знаю, почему так. Ну вот один пример, в соседнем Уссурийске был масложиркомбинат, который в числе прочего выпускал майонез (довольно хороший). Но никакого майонеза в продаже не было, "выбрасывали" иногда там-сям, это был дефицитнейший дефицит, чудом добытую баночку полгода прятали в шкафу "на Новый год".

Ну что такого сложного в майонезе, да сделайте вы его кучу, сырье есть, все есть. Но нет. Обойдетесь. И без пеленок обойдетесь, и без кофе, и вообще без всего. Мне кажется, это какая-то глобальная подсознательная установка, что народ не должен жить хорошо. Как тогда над ним "властвовать".

До 70—х те пеленки шили вообще из того что бог послал. Глобальнее смотрите. Голодных не было. Жилье строилось и раздавалось. Работа у всех была. Посыл то неплохой был. А дальше некомпетентность на местах и коррупция.

Вот уж достижение, голодных не было. И, я вижу, Вы пропустили про Продовольственную программу. Ее не просто так от не хрен делать на Съезде обсуждали и приняли. Работа... работа не цель, а средство для существования. Толку с той работы (сиречь зарплаты), если элементарные потребности закрыть не можешь?

Мой муж хорошо зарабатывал, 500-600 рублей и более, это в СССР было ого-го, плюс я со своими 146 рублей, но это совершенно не решало проблему "что сегодня будем готовить" из выбора серые макароны-картошка-рис. Гречка несчастная - дефицит, "давали" в единственном магазине города диабетикам по рецепту.

Квартиру мы "получили", когда мне было 37 лет, тоже по блату и знакомству, а до этого жили в одной комнате с двумя детьми, друг у друга на головах.

Прямо так наивно! Вы в Союзе жили или мама рассказывала?

Любая экономика страдала бы, но наше руководство сделало всё, чтобы мы стали как можно более уязвимыми. У нас даже своего производства еды нет. Т.е. то, что называется едой отечественного производства - выращено из импортных семян, мальков и т.д., на импортных удобрениях и кормах.

А каких семян у нас нет?

Уберите уже этих мальков из методички. Стыдно за вас

Ни одна страна в мире сейчас не производит ВСЁ и не сможет жить автономно

Ну с этим как бы не поспоришь. Но по стольким ключевым позициям. И, самое главное, все в технологиях в основном. И в прогнозировании.
Страна Ляпунова и Чебышева, Королева и Лобачевского.
Пшеница, нефть, газ, аллюминий и оружие.

И балет. Чтоза*мат*.

Алмазные подложки для чипов добавьте сюда. Их вообще делаем только мы. Мне прям интересно, как мир обойдется без наших подложек.

Я не специалист, но почему-то производители этого не боятся. Или забыли, что им это нужно? :)

Может, они как мы, типа, "да и катитесь со своими подложками"? :)

А поутру они проснулись.

Вам производители как на духу рассказали?

Потому что власти не развивали страну, а 30 лет пилили советское наследие. Обратите внимание, что даже после того, как по нам ударило, *** продолжает держать на должности председателя центробанка Наебулину.

Так собственно и вопрос - почему не развивали.

В сфере касающейся, потому что в нулевые всякие сименсы, альстомы, женерал электрик и прочие заносили очень хорошие откаты куда следует. Да и развивать свое было не выгодно с долларом по 30. После 14 года как-то что-то начало двигаться в этом направлении.

Потому что у них задача другая - пилить советское наследие.

Дохрена, получается, этого наследия :)
Если до сих пор пилить есть что.

Получается так.
Вот только один пример фабрики Большевик. Фабрика существует с 1855 года, сначала принадлежала частному фабриканту, потом большевики её национализировали, всё это время фабрика выпускала очень качественную кондитерскую продукцию. Находилась она в историческом комплексе зданий на метро Динамо. В 1994 году фабрика стала одной из первых, кто попал под "приватизацию", т.е. пилёж. Акции фабрики достались компании Данон. Все эти годы кондитерское производство ан фабрике почему-то гнобили. В итоге решили вообще сворачивать производство тортов, но его выкупила внучка Данелии, пришлось оставить от производства тортов один цех, который назвали "Венским", потом историческое здание продали, от Венского цеха осталось только кафе-кондитерская, производство они перенесли в другое место, но теперь делают очень мало и по цене в 10 раз выше. Не так давно мне попался в магазине торт "Венский цех" - он был сделан с заменителем молочного жира.

Да откуда вы знаете, что не развивали, выше дала ссылку на открытые производства только в 2020

Козья ферма - это прекрасно.
Там есть на самом деле несколько высокотехнологичных производств.

В вашем списке даже овощехранилища посчитаны и молочные фермы. В общем списке из 318 новых производств

Потому что рывок был возможен у Сталина ну и у китайцев. И там и там за миску похлебки.

ИМХО, патамушта Россия уверена в том, что получит всё, что ей надо, в обмен на ресурсы.
И до сих пор уверена.

Не спрашивайте.

Ну да. Ресурсы и оружие, чтобы их охранять.

... и не только охранять (((

С другой стороны ресурсы это не так уж и мало... А куда без них? Какая страна без них обойдется? Я вообще не эксперт, даже не диванный :) Но вот к примеру мой маленький городок с населением всего-то около 200 тыс. производит более 40% МИРОВОЙ добычи паладия... он необходим много где... медицинское оборудование, машиностроение, всякое другое приборостроение... А еще очень не маленькая доля добычи в мире никеля, меди, кобальта и др. А в масштабах страны ресурсов Россия производит реально много... Не будет взаимного обмена, так все страны пострадают не меньше...

Проблема в том, что честно меняться - никогда не работает. Поэтому мускул все стараются иметь. И чем больше есть того, что все хотят, тем больше должен быть мускул.
Но при этом надо быть готовым к любому давлению.

В том и дело что не будь у РФ ракет, ресурсы бы просто отобрали. А так вот сложно отобрать, всех забрызгает.

Ну я то же самое и говорю.

Значит иного пути просто нет. Англосаксы обнесли индейцев в америке, бушменов в Австралии, где сейчас те индейцы? Обнесли Индию. Вот и русским либо оружие, либо как индейцы. Хотя английский рабочий класс живет ну очень скромно. Так что эта вся экспансия как раз нескольких семей мира. И скорее всего еврейских.

Охранять? Да вы наивное. Россия торгует оружием по всему миру, все арабы воюют российским оружием. В стране как раз ничего и осталось, все приличное уходит налево.

Точно, и летает наша армия на метлах, и стреляет из рогатки. Ваше экспердное мнение о том, что у нас налево, а что направо, очень важно для нас. Крупнейшим производителем оружия в мире была и остается Америка, мы и не спорим. Для чего и для кого она его производит, ответите?

С вами разговаривать, как со стенкой ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ

Именно. Все ваши аргументы разбиваются о стену здравого смысла, логики и знания истории. Вам бы образование не помешало, но тут мы бессильны

Сделано в России
Адрес темы: eva.ru/topic/77/3633815.htm

Загляните в историю. Когда-то было иначе? Скажу так. Всё это происходит на уровне духовном. Россия - святая земля. Догадайтесь сами, кого это бесит?

Я вас умоляю.
Россия - прекрасная земля. Давайте лучше о "науке и технике".

Да, я вчера Соловьева смотрела. И он сказал, не сомневается, что придет то время, когда все они скажут - А может Гитлер и был прав? Он решил искоренить этот ужасный народ еще тогда?
Вот я блин не сомневаюсь, что дойдет до этого.
И кстати, не раз слышала такое мнение. Не очень популярное, что все кто боролся рьяно с коммунизмом фашисты. Ну что-то прям смотрю и подтверждается все)).

Так и так видно, что не дают никакой стране жить в достатке и без войн!
Никому!!!

Израиль - святая земля! Вас это бесит?

Охреневшая от вседозволенности власть и олигархат. Не зря придумана смена власти. И несколько инертный народ, юридически безграмотный и уж очень терпеливый.
Но сейчас желаю президенту стойкости и всего хорошего. Но уже давно его не выбираю.

А я его раньше критиковала, естественно за коррупцию и олигархов, но теперь буду выбирать и надеюсь у нас изменится вектор развития внутри страны. Верю и надеюсь.

А я считаю, что судя по всему Россия очень даже подготовилась. Конечно промышленность просрали. Так это Боре спасибо надо сказать. Он разрушил, мы не особо восстанавливали.
Думаю план был, но конечно не 5 лет назад. Планировали скорее всего во время пандемии. А может и раньше. Такой план лежал и ждал своего часа. За это время конечно глобально ничего не сделаешь. Но мы пока держимся. Из всех санкций меня пугает только инфляция и повышение цен. Все. Остальное ипись оно конем. Товарооборот мы наладим, я уверена.
Но в свете последних новостей, считаю, что Европа утянется вместе с нами. А может США и этого надо? Чтобы охватить своей "заботой" и другой континент?

Тоже думаю, что с трудом, но вывезем, ещё неизвестно, кто больше пострадает. У них там заводы по производству удобрений закрываются, а это еда, чем они там думают? Чего сразу лапки складывать. Боюсь дефолта, но не сильно в этом разбираюсь, надеюсь люди подготовились

Вооот. А у меня мысль, что если б и другие страны совместно с нами открыли холодную во@@у против сша, может в конце концов они поняли и перестали утюжить все страны по очереди.

+100

США в вашем понимании уже давно не США на самом деле. Только так, периодический донор из кармана налогоплательщиков. Страна есть. Люди есть. А то, что творится от имени - другой вопрос.
Хотя шишки огр*мат* - это людям.

Больше 20 лет у власти Вова, а виноват все Боря? «мы не особо восстанавливали». Мы - это кто?

Да ХЗ. Я в экономике не очень разбираюсь, но понимаю, что олигархи стояли у руля на самом деле. Впрочем как и везде. Я вообще внутреннюю политику не приветствовала у нас. Но за внешнюю была спокойна. В этом смысле он правильно все делал.
По мне так таких как Чубайс и Ко надо было пересажать.

А я жду, когда он в МинФине наведет порядок!

Это самые коварные.
Хазин про МинФин давно говорит. И про Набиулину, и про МВФ.

Виноват вообще-то Миша и США :D.
Что касается производства - у нас при развале Союза просто сломались многие цепочки, тк разные детали от всего производились в разных республикам. Развалом Союза нам развалили почти всю промышленность. Боря еще больше ухудшил эту ситуацию тем, что вовремя не собрал все обратно (а это 8 лет, за которые протухло все совсем). Россия с трудом, но постепенно все стала восстанавливать именно при ***е уже. А это долгий процесс.

как-то общО.
что значит - слабая и неподготовленная? что значит в плохом положении?
давайте по пунктам. а то у вас получается - я пастернака не читал, но осуждаю.

А что - сильная и подготовленная?
Так это же прекрасно! Вы прямо успокоили. Тему можно закрыть. Я ошибалась, к счастью.

В ваших словах только паника, но никакого конструктива и никакой точной информации.

Хорошо, конструктив: осилить чипы. Свои собственные. Супер процессор. Например. Самолет - слишком сложно. Много комплектующих.
Платить из последнего толковым разработчикам, чтобы российское интернетное пространств было круче мирового, и круче китайского. Креативчик и скорость, удобные поисковики, свои эвристические алгоритмы. Свои AI, пардон, искусственный интеллект.
Только маленький кусочек конструктива, близкий мне.
Крутая медтехника. Круче и дешевле западной.
Свои лекарства, чистые, не уровня дженерик.

у нас есть свои чипы.
и процессоры. не супер. вы примерно представляете, какие ресурсы нужны для разработки и производства супер-процессора?
и интернет-пространство должно быть круче мирового. вот так сразу. вы с сравните мощности одной стран и всего мира.
свой ии у нас тоже есть.
круче и дешевле... покажите, пожалуйста, мне хоть одну страну, которая все вами перечисленное умеет. чтоб было круче всех, да еще и дешевле. наиболее развиты в этом плане сейчас штаты. но вы в курсе, что они начали развивать этот сектор гораздо раньше нас и кормятся за счет всего мира.

Насчет суперпроцессора… ну пусть не представляю. А вы, например, как сравниваетесложность r&d принципиально нового суперпроцессора, и, например, станции Союз? Разные вещи, не спорю. Наукоемкость и попросту говоря мозги и идеи - больший вес у процессора. Сложности координации, логистики - точно у станции Союз.
При этом в Россий традиционно проблемы были как раз не с первым, а со вторым, с организацией. Но сделали же! И без аналогов.
Это я так, как на лавочке, спекулирую.

никак не сравниваю. я вообще ничего в этом не понимаю. все ваши слова слились для меня в монотонный гул. мне сначала надо все это почитать и изучить.
одно знаю - у нас дофига всего делается. и в сфере наукоемкого производства тоже.

что за манеры - ну невозможно дискутировать на уровне 13-летки. мир не черно-белый. а у вас два варианта - слабая и сильная.
я задала вам вопрос. вы вместо ответа отмахнулись "самадура". ну несерьезно.

Отнюдь. Извините, если так показалось.
Но в сухом остатке на фоне санкций - таки или черное, или белое.

так вот я и спрашиваю - вы конкретно о чем? в чем именно слабость и неподготовленность россии?

Давайте по пунктам разбираться.
Первый страх тут - нет семян и тд и тп. Во-первых, у нас около 65% своих семян. Это не "нет семян", хоть и маловато.

Идем выясняем.

/ 2019 год /
"Так, своих семян пшеницы озимой у нас 94%, а семян овощей - только 39% от потребности. " Хуже всего с сахарной свеклой - там - 0,6% своих семян. И плохо с картофелем - там 5% своего.

Почему нет своих? Потому что производителю дешевле покупать массовые импортные. Но сами семена селекционированы!

/ 2020 /:
"Например, в Мордовии с 2007 года испытали около 600 сортов сахарной свеклы из разных стран. "По качеству и урожайности мы стали склоняться к российскому производству. Один из гибридов третий год занимает первое место по урожайности. Еще один в период засухи занимал второе место. 70% Мордовии засевается гибридами российского производства", - рассказал заместитель директора по сырью "Ромодановосахар" Виктор Захаркин."

/ 2021 /:
"Так, создано 19 новых сортов картофеля, из которых уже востребовано 10. В октябре глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев сообщил, что два сорта картофеля («гранд» и «садон»), полученных в рамках ФНТП, продемонстрировали урожайность более чем в два раза выше среднего показателя.
Кроме того, произведено 220 тысяч посевных единиц гибридов сахарной свеклы, или 20 процентов потребности рынка семян. Аграрии засеяли отечественным селекционным материалом 10,6 процента площадей вместо 1,5 процента в 2018 году."

Короче, глобально нашим производителям семян ситуация только на пользу, при этом глобального ужаса не будет в любом случае.

Ну то есть, в пшеницей худо-бедно вопрос решили, а вот с картофелем - пока никак. Почему дешевле покупать массовые импортные? Потому что налоговая политика такая, что импортировать дешевле, чем производить самим.

Не только налоговая политика. У нас бы получалось дешевле выращивать, если бы не обдирали всё чиновники на местах. Какой то вшивый пожарный инспектор выписывает 500 тысяч штрафа за стоящий углу огнетушитель, а не висящий на стене. Экологи просто обязаны выписывать штрафы и они прекрасно справляются. Санэпидем, ветеринарный контроль, Ростехнадзор, Минсельхоз...

Бедные наши производители!

плачем вместе с вами :sad1

Нет, не в этом дело. США забивают производство семян ВО ВСЕХ странах. Хуже того, у них и самих монополия на это, тк одна компания по сути выдавила всех остальных. И эта проблема обсуждается много где. Кстати, запрет на ряд ГМО 2-3 года назад в частности послужил именно развитию наших семян.
Если что, то ГМО там - это такие изменения в растениях, чтобы можно было поливать химией от насекомых, но растения при этом не дохли. То есть один вред для потребителей, кроме цены.

Обратная сторона абсолютно свободного рынка - это как раз гарантированное возникновение монополий, которые абсолютно всех вытесняют.

Совершенно верно. Я там выше писала.
Общая проблема. Всего мира.
Контроль над возможностью воспроизводства еды.

Да, и это не США. В США та же проблема.

Дешевле, тк там более массовое и уже отлаженное производство.
Но если оттуда не будет, то автоматом сразу оживут наши производители.
Собственно, на гос уровне пытались решить - вводить квоты на импорт или нет, налоги повышать нельзя было, тк ВТО. Поэтому вопрос - как вообще быстро повысить объемы внутри? Ну вот сейчас этот вопрос решится автоматом без дополнительных законов.

Лично мое мнение, импортное хранится дольше. Мне одной кажется, то,что вкусно из натур. овощей и фруктов, хранится плохо, а то, то безвкусное - срок хранения огого. Картофель импортный г...о редкостное, как трава

Это как бы общеизвестно. Массовая селекция идет по признакам удобства производства и хранения.

У нас встречается вкусная клубника (или как правильно, садовая земляника?). Вкусная, ароматная.
Хотя я представляю, если бы вдруг передо мной поставили тарелку изюмской клубники из моего детства… какой бы травой показалась бы эта современная «вкусная и ароматная».

какое то серое нечто тут нам вещает отсебятину..даже не смешно.

Мой пост сплошь из цитат состоит.

Противоречит крикам антирусских?

Смотря с чем сравнивать. в 2014 точно не была готова - сейчас будет намного легче.

Святая наивность. Кто вам такую глупость сказал? Что у нас принципиально изменилось с 2014 года?

у вас ничего, расслабьтесь

все спи... украли

Хотелось бы очень чтобы наши все таки усмирили свою алчность и перекрыли газ в Европу . Тогда мы смогли бы говорить по поводу санкций на равных . А то милая Германия заявила , что энергоресурсы не входят в санкции . Ну что ж мило … политически грамотно было бы отключить газ , но наши продажные …

Угроза отключения хуже самого отключения. Если перестать поставлять, они начнут покупать американский сланцевый газ, иранскую нефть. Ожидания отключения вызывают нестабильность на рынках, скачки цен.

Меня удивляют такие вопросы с очевидными ответами. Когда был открыт весь мир - это были наши 90, когда закрывалось все живое, валились города с единственным градообразующим предприятием и люди думали что им поесть.
Одновременно активно вводилась доктрина: нам не нужно производить - мы будем качественно покупать.
Все наши госсоветники, экономисты, заграничные кураторы - все сознательно двигали в эту сторону. Под это проводились экономические реформы.
Попутно еще подписаны кредитные обязательства - нищей России давали кредиты под закрытие отраслей.
Позже банально рынок оказался занят. Все остальные ушли вперед.
И нам, и так бедноватым, дешевле было купить, чем, выжав всё из себя, что-то сделать.
Чтобы совершать рывки - а не вестись на текущую экономическую выгоду - должнав быть идеология. Этим проклятые коммунисты занимались)
Ну и что что Пу был 20 лет - 20 лет подпирай чтобы не развалилось окончательно и не взорвалось.
При том что весь твой экономический блок нацелен полностью на другое.
Разом уволить "всех плохих" и набрать "всех хороших" - ну, оно так не работает.

Вы хотя бы поинтересуйтесь фактической стороной вопроса: кто в течение этих 20 лет этих "всех плохих" назначал. Кто вместо Геращенко назначил Наебулину? Злой буратино или *** всё-таки?

Что значит "хотя бы", от вас это слышать вообще смешно. Как завернёте что-нибудь до слез наивное...
Пу в целом всегда был западо - ориентированным.
Он и сейчас газопровод строил, потому что воевать не собирался. Но пришлось. Так и с остальным будет, "придется"

До-до-до. Заставили, бедненького.
Тьфу.

Ни слова об этом) Попугайчик, ты? Видно птичку по помету

Первое десятилетие надо было что-то подпирать?

Первое это какое?

Сейчас будет хуже, чем в 90-е. Если вы этого ещё не поняли, то завидую.

А можно было как-то по-другому тему назвать?

А давайте про Америку. Представьте себе, что сейчас весь мир на нее вдруг ополчится, введет тысячи санкций из-за которых Америка окажется в полной изоляции, доллар рухнул и стал нафиг никому в мире не нужен. Сможет Америка быстро организовать жизнь в "закукленном" состоянии и полноценно САМОСТОЯТЕЛЬНО производить абсолютно все необходимое для жизни?

Возлагаем надежды на Йеллоустоун, пора сработать карме

От того, что мы себе это представим, Россия сильнее не станет и жизнь у россиян не улучшится. К чему все эти фантазии?

Для того, чтобы перестали обвинять Россию, что она слабая, не подготовилась и т.п. ЛЮБАЯ страна в таких условиях, будь то Америка, ЕС и даже Китай, если их полностью отрубить от мира, попадет в ж**пу. Слишком взаимозависимы все стали с этой глобализацией. И трясти сейчас будет весь мир, хотя изолируют, казалось бы, всего одну страну.

Угу. Вот только почему-то никакая другая страна не додумалась засунуть голову в такую петлю, когда ее будут пытаться отрубить от мира. Нахрена мы это сделали?

Не угу, вы все местами перепутали. Отрубают не потому что засунула, а потому что не хочет засовывать.

Угу. Черное это белое, не Россия напала, а на Россию напали.
"И вообще, за что это нас?"

Вы как попугайчик, и темы не надо, сами наворкуете. Берите сразу зеркальце.

Да люди видят верхушку айсберга, они сидели там в своих семьях и работах годами, носа не показывали, что Вы от них хотите?

Скакать надо было меньше по майданам.

Да и хрен с ним, с этим миром. Вернее с жалкой частью этого мира в лице старушки Британии и ее болонок. Пока Петр не прорубил это дурацкое окно, мы жили прекрасно и без Европы. А с этого окна все беды и начались. Нацепили парики и понеслось. Заколотить его обратно надо.

Кстати, да.

У России один минус Причем это не минус нашей милой Родины, а минус государства россия- наша агрессия и паранойя.

Если бы у бабушки был причиндал, она была бы дедушкой. Америка бы не попала в такую ситуацию.

Технически Китай имеет все шансы ее туда поставить.

Китаю тогда придётся поставить туда себя. Китай и США очень сильно связаны экономически.

Америке все сошло бы с рук, даже если бы попала.

Нет. Еще лет 50 назад возможно смогла бы, а сейчас нет.

НУ А ЧТО ПРО АМЕРИГУ?

Комментаторы в Сети мгновенно отреагировали на оговорку американского лидера.
"Быть того не может, чтобы 81 миллион американцев выбрал в президенты это", — написал Seven Wonders.
"Обожаю уроки географии от нашей администрации", — заметил Joan Melnick.
"Первая тысяча оговорок Байдена смешила. Сейчас уже стыдно", — заявил jeff Scarpino.

"Я не с первого раза уловил про Россию и Украину, потому что зациклился на фразе "ничего подобного не было со Второй мировой". Извините? Он был в подвале с 2001 года???" — написал Duco Darling.

Адрес сообщения: eva.ru/topic/77/3633528.htm?messageId=104188982

Мой ответ - нет. Если вот прямо так.
Не даром такой тремор насчет Китая.

Но пока есть механизмы
Во-первых не допустить такой ситуации, чтобы всем миром на Америку, политические, финансовые, международное право, я думаю, посмотрите, как сходили с рук события типа украинских.
Во-вторых, на волне политики выплывают идеи самообеспечения. Фермеров поддерживают стратегически, с транспортом швах, зато технологии, те самые разработки и внедрение, пока за Штатами. Несмотря на некоторую бытовую отсталость.
Трамп не очень умно заехал со своим изоляционизмом, скомбинированным с чистым капитализмом. Но выбирали его больше всего за идею самодостаточности.

Американская представительная делегация, которая накануне была направлена в Венесуэлу для проведения переговоров, возвращается ни с чем. Основной задачей, которую пытались в Каракасе решить представители Госдепа и Конгресса США, являлась задача, связанная с поставками так называемой «тяжёлой» нефти. Ранее сами же американцы для Венесуэлы такую возможность заблокировали, одновременно предприняв многочисленные попытки по смещению президента Николаса Мадуро. Теперь же Вашингтон пытается отыгрывать назад, предпринимая усилия уже по «лишению России поддержки со стороны Венесуэлы».

Представители США в Каракасе встречались с вице-президентом Делси Родригес и главой государства – Николасом Мадуро (тем самым, которому все последние годы отказывали в легитимности, заявляя о поддержке Хуана Гуайдо).

Американские представители, среди которых Хуан Гонсалес, возглавляющий один из директоратов Совбеза США, предложили Каракасу «некоторое смягчение санкций». Например, Венесуэле предложили «продавать нефть через западные компании».

В ответ на это предложение президент Мадуро выставил собственные условия, которые в прессе США называют «заранее невыполнимыми».

Венесуэльский президент ответил американской стороне тем, что Вашингтон в первую очередь должен снять все санкции с официального Каракаса, отменить рестрикционные меры против каждого из официальных лиц, которые под санкциями оказались. Также, по словам Николаса Мадуро, США должны начать с возвращения Каракасу полного контроля над венесуэльской госкомпанией PDVSA, фактически рейдерский *** которой был осуществлён американской стороной несколько лет назад.

На этом фоне Николас Мадуро назвал введённые против России санкции преступлением против российского народа и добавил:

Сегодня США открыли фронт небывалой по своим масштабам информационной *** против России. Мы об этом знаем очень хорошо.

Американские переговорщики удалились, однако, заявив, что «в скором времени могут вернуться для новых переговоров».

Комментарий американской стороны:

Не возникло понимания со стороны венесуэльских властей

А ведь ещё несколько дней назад в Вашингтоне сам термин «венесуэльские власти» не использовался. Исключительно «незаконный режим».

Президент Венесуэлы Николас Мадуро распорядился закрыть офис нефтяной компании PDVSA в Лиссабоне и перевести его в Москву, сообщила вице-президент страны Делси Родригес на совместной пресс-конференции с главой МИД России Сергеем ***ым.

Классно Венесуэла бортанула америкосов

Так если я не ошибаюсь, америкосы у них точно так же все деньги отжали, как как отжали наш стабфонд. Тупо забрали себе все, что Венесуэла на зарубежных счетах имела, а теперь америкосы приползли к ним же за нефтью :-) Я просто худею.

Мне кажется, давно пора отбить у этого вора желание кого-то обижать.

Ооо, пошли трещины по миру.
Очень мило :).

Надо бы в Венесуэле наши ракеты разместить - на радость америкосам

Поддерживаю. И написать на них_ а у нас в квартире газ :))

Они б там долго не продержались. США б напала и бо.била бы их.

Ну что вы что вы, они ж не такие. Они просто трамвая ждут. Ни одной стране в мире ничего плохого не сделали. Несут только доброе, светлое. А тут вдруг Россия встала как кость в горле. Не делает это доброе признавать.

Если трепаться о Венесуэле, то сейчас самое время после того, как были озвучены предложения, и с негодованием отвергнуты, сковырнуть Мадуро силами местных активистов как там… за бочку варенья и ящик печенья.

Желающие на варенье найдутся. Венесуэла с нефтью, но не так сильна, чтобы сказать «Ага!».

В таком мире мы живем.

Если бы у этих активистов были силы , то Мадуро давно бы свергли , были попытки, спонсируемые сша , но не вышел каменный цветок. А ракеты в Венесуэле балл прелестно. Если уж вы простой американский обыватель так возбудились . То что говорить про дементного .

Тогда не вышел, сейчас, может, кусок пожирнее предложат. Ситуация то изменилась.
Будет Мадуро кочевряжиться - другие найдутся. Но он тоже не дурак.

Ну да Гуайдо заждался же, с Тихановской вместе, а раньше варенья не хватило?

Раньше был больший выбор «не продешевить».

А у вас какой источник? РИА совсем другое пишет
Президент Мадуро отметил, что на фоне переговоров, координации и позитивной повестки между правительствами США и Боливарианской Республики Венесуэлы поднялся ажиотаж в СМИ, и раскритиковал новостные агентства за "обман".
Венесуэла и США договорились работать над определением форматов взаимовыгодного сотрудничества, встреча в Каракасе была уважительная, искренняя и дипломатичная, заявил президент Венесуэлы Николас Мадуро.
"Мы договорились работать над повесткой, нацеленной на будущее, темами, представляющими интерес. Мне показалось очень важным обсудить лицом к лицу наиболее интересующие вопросы для Венесуэлы и всего мира", — заявил венесуэльский лидер.

Президент Венесуэлы Николас Мадуро заявил, что правительство республики и делегация США во время встречи в Каракасе договорились продолжить переговоры по темам, представляющим взаимный интерес. Об этом сообщает ТАСС.
«Мы договорились работать над дальнейшей повесткой по темам, представляющим интерес», — заявил Мадуро.
Он подчеркнул, что встреча длилась около двух часов и прошла в «уважительной и сердечной» атмосфере. По словам Мадуро, переговоры, координация и положительная повестка работы между США и Венесуэлой продолжатся.

Вы же понимаете, что если США предложат Венесуэле и Ирану отменить санкции в обмен на нефть, то они наплюют на хорошее отношение России. А США вполне могут на это пойти

Дело все в том, что США и Британия конфисковали у Венесуэлы несколько лет назад $30 млрд. , включая золотые активы. Это деньги они Венесуэле вернуть готовы, особенно золотые запасы, или они их уже съели? С 2013 года в отношении Венесуэлы действуют американские санкции, экономический ущерб от них оценивается $345 млрд. Готова ли Венесуэла что-то поставлять, пока им не вернули эти деньги? Вот об этом и беседуют.

Так я об этом и говорю, что не все так здорово, как в стартовой ветке. И если они вернут деньги/отменят санкции Мадуро очень быстро забудет друга Владимира...

Да, в политике друзей, как известно, не бывает.

Давайте вернемся к России.

Вернитесь к Америке, а то уши торчат…

А чего опять возвращаться к России? За последние годы была проведена колоссальная работа. Это даже европейцы признают. К сожалению, на все времени не хватило. Я думаю, стояла первоочередная задача именно разработки вооружения, благодаря которому нас могут давить только экономически и морально, а не физически . Эта задача достигнута. Опять же, Европа и Америка - это не весь мир. Так что полностью заизолировать 1:6 часть суши - у них, как говорится, изоленты не хватит.

Плюсанусь. Пупок развяжется.

Это, безусловно, достойный вклад в нашу трепотню :)

Вы очень отстали от жизни либо это просто тупой "вброс".

Так просветите.
На самом деле изначально тема возникла от столкновения с новой информацией.

Читая еву и еще другие источники, скорее обычных людей , а не официоз, сложилось у меня впечатление как раз такое: постепенно все устаканилось, страна, слава богу, стала развиваться из придатка, и имеет независимую базу. Просто потому, что народ же где-то работает, что-то создает.
И вдруг при введении санкций оказалось… ну я описала выше в начале.

Вот и захотелось поговорить на эту тему: так ли это, или это исключительно всепропальщики гонят волну, и если это, увы, так, то почему? И на что рассчитывалось?

Вы слушали пропаганду (
почитайте Демуру на ютубе. Экономика в жо...пе. Полной.
Развалено все - образование, медицина, производство.
Вот для примера: областной центр город Орел. Культурнейший зеленый советский город Первого Салюта! Было 400 тыс. жителей.
Заводы и фабрики:
Сталепрокатный - распроданы площади под офисы;
УВМ - продан под офисы:
Завод им. Медведева - теперь торгово-развлекательный центр;
Текмаш - продан:
Дормаш - продан;
Стекломаш - теперь ТРЦ;
трикотажная фабрика - закрыта;
Часовой завод (знаменитые советские часы "Янтарь") - закрыт,
Швейная фабрика "Радуга" (шила в том числе спецодежду, военную форму, шапки-ушанки, халаты, платья, детскую одежду) - ЗАКРЫТА.

Единственный завод, который худо-бедно функционирует в настоящее время - это "Научприбор". Он выполняет какие-то оборонные заказы (мелкие). Все.
Да, работает хлебозавод. Есть местное молочное производство, птицефабрика... но это капля в море ((

Лучше всех знают, как воспитывать детей те, у которых их нет и лучше всех знают, какая Россия те, что « Пишу из Штатов!»

+++

Так я и не знаю. Вот, интересуюсь, задаю вопросы, очевидные вопросы.
Я выше писала, раньше была другая картинка в голове насчет ситуации в России.

И пыхтеж типа «до чего довел страну этот фигляр ПЖ» мною воспринимался как … пыхтеж. Всегда будут таксисты, ругающие власть и ненавидящие расизм и негров одновременно.
Но вон как оказывается.

А почему вы не хотите « попыхтеть про свою нынешнюю родину». Не все ли вам равно -как у нас теперь. Вы свой выбор слелали, а раш выбор вас не касается.

Интересно будет, заведите тему. Отвечу на ваши вопросы, как смогу.

Совершенно не интересно. И вам бы не советовали совать свой нос куда вас не приглашали.

Ну не интересно - и ладушки.
Мне то что.