Мы с Китаем спина к спине?

Или плечом к плечу.
Сейчас именно так.
А что?

Глупы те, кто верит Китаю. На словах он поет сладко, а при первом удобном случае сожрет и не поперхнется. Будете обслуживать желтозадых.

мечты обслуживающих негритянские задницы?

Мы сначала вместе с сша разберемся, а потом уж договоримся -кто кого будет обслуживать.

А Европа то с США, которым мы верили последние 30 лет, такие душки, такие душки. Лучше верить им. )

Не верить, а сотрудничать. Это хотя бы похожая культура. А Китай - чужие. В том самом смысле.

Похожая культура??

Ну допустим даже похожая культура. И что?
Как говорится, расставьте по похожести культур три группы:
украинцы, европейцы, китайцы
А теперь расставьте эти группы по отношению к нам.

Слушайте, вы уж совсем:( шовинизм у нас запрещен!

Где вы увидели шовинизм?
Кстати, в вашем вожделенном китае шовинизм не запрещен. Китайцы себя чувствуют выше белых, и никто никого в шовинизме не упрекает.

Китай никогда не вел себя так подло как США. США кидает всех . Почитайте историю взаимодействия РФ и Китая за многие столетия и вы все поймете.

Beijing said Wednesday it will provide war-torn Ukraine with about $790,000 in humanitarian aid
https://www.france24 /en/live-news/20220309-china-to-provide-ukraine-about-790-000-in-aid-official

Гуманитарная помощь, 9 марта. И че??

А ничЁ! А России ни копейки не дали.

гуманитарную помощь нам должен был дать?

Так мы и не побираемся, в отличии от Дуркаины.

Вы ее просто уничтожаете и гордитесь этим.

Она сама себя уничтожает.

Я за сотрудничество с Китаем. Но автор выше права, иллюзий по поводу Китая не надо иметь. Пока мы им выгодны, они будут нас поддерживать. Мне уже за 50. Отец моего одноклассника погиб на границе с Китаем еще в начале 70-х годов, а они с нами не воевали. В политике нет друзей - есть только интересы.

При удобном случае все сожрут. Правда, демократические друзья еще и будут активно создавать этот удобный для себя случай, и кинут в любом варианте. Так что Китай с этой точки зрения перспективнее (может, и кинет, но это пока не известно).

Скорее, мы к Китаю сейчас спиной, устремив все свои усилия, на принесение мира Украине, а Китай к нам лицом. Вот так это и выглядит, на что фантазии хватит

Картина маслом - Китай с интересом наблюдает за происходящим, а потом в/ебет

Переведите? Почему мы к Китаю спиной?

Перевожу. Беззащитны, нож в спину получить можем. Не сейчас, так после.

+100

Вот это совсем лишнее. Тут российский форум. Мне неприятно.

Зато правда. Ладно, из уважения к вменяемому собеседнику,, убираю.

Поэтому лучше сейчас от НАТО или что?
Сейчас наши интересы совпадают. а потом подумаем еще раз.

Я просто перевела. Всё.

И это еще не все. Нож в спину в такой вот позиции можно получить по итогам пользования в коленно-локтевой позе.

Была такая картинка, я попросила убрать. Печально все это.
У меня в Белгороде есть знакомая, и я не уверена, что изначально все было правильно просчитано. Поэтому я понимаю попытки наших договориться. Хотя тут Екатерина в соседнем топе сальто в воздухе делает и пишет, что всенужно довести до конца. Идиотизм...

Присаживайтесь на нашу лавочку 5 колонны засланцев и врагов народа. Здесь с такими мыслями, высказанными неанонимно, только к нам в занорничек:animal2

Ну как же. Я поддерживаю попытки договориться.) А бабы-воины считают, что *** глупее их. :)

С кем вы собрались договариваться??

Конечно, нужно. Иначе зачем начинать?
Мы начали, угробили людей, получили по самые помидоры и что?
Просто развернуться и уйти, потому что пенсионерке с евы так спокойнее? Уйти не просто БЕЗ результата, а с ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ результатом?
Должно быть логическое завершение. На полпути никто такие вещи не заканчивает.

Я была бы рада, если бы можно было найти компромисс и все закончить, но его нет.

Вы зря считаете ***а дурее себя. Вы и сами уже близки к полтосу, не кокетничайте. Глупая воинствующая баба.

А что, он уже все закончил?

Надо боооольше угробить. А потом понять, что компромисса с самого начала не было.

как же вам сложно признать поражение. убьетесь об стену?

Какое поражение?
Поражение тут в принципе невозможно, силы неравные.

что довести до конца? воевать некому! если вы такая воинствующая то идите сама на передовую, чего вы из за угла подначиваете? ваши родственники мужского полУ уже на передовой, не иначе ведь?! своими и рискуйте, начала она....

Вы в штабе армии работаете? Вам Шойгу на ушко шепнул, что воевать некому? или с чего вы это взяли?

Аккуратнее, на форуме есть форумчанки с Донбасса и из Крыма, есть из-за границы, но с родственниками на Украине, и у них другое мнение. Имеют право, выстрадали. Они под ником пишут и их немало. Как бы вам потом перед ними расшаркиваться не пришлось за категоричность.

China to provide 5 mln yuan worth of humanitarian assistance to Ukraine.
https://www.reuters /world/china-provide-5-mln-yuan-worth-humanitarian-assistance-ukraine-2022-03-09/

Гуманитарная помощь, 9 марта. И че??

Анекдот про нюанс знаете? Вот так и стоим

Китай никогда и ни с кем спина к спине не будет. И ударит в спину, как только возникнет такая необходимость, без всякого зазрения совести.
Что меня всегда поражает в русском народе - так это короткая память, а самое главное - привычка "дружить". Нет друзей в политике, особенно тех, с которыми граничишь. А любителям смотреть на Китай через розовые очки советую вспомнить, Что они творили с нашими солдатами в ХХ веке. Ничем от печально известных записей пыток, проводимых новобандеровцами, не отличается

Перекличка оранжевого батальона :-)

Только сумасшедший может повернуться к Китаю спиной. Что не исключает первоначального заявления.

А как вы понимаете выражение «спина к спине»?

Буквально. Это когда поворачиваешься к кому-то спиной и не видишь, что он делает.

не спиной а спина к спине

смысл один и тот же

это примерно так

Азиаты всегда себе на уме
Дружи и дели на 5
Всегда оглядывайся и просчитывай на 10 шагов вперед

+1000.

На Китай сейчас очень большое давление оказывается.
Скорее мы идем в направлении одной цели.

Спина к спине-это как в драке. Чтобы чужой не мог подойти со спины. И вместе удачно отбиваться. Нападки есть и на Китай.

Я бы назвала это - спина к }|{опе, причем последняя сверху и китайская.

Ахахаха)))) Им-то зачем нужны санкции, ради чего или кого?

Так они постоянно огребают
тоже привыкли уже

Ради себя. Они цель номер 2 у США, и они знают, что если сдадут нас, то будут следующими на очереди.
Вдвоем отбиваться как-то сподручнее.

Ох-ох-ох, диванные отбивальцы пришли.

ах-ах, глупые боты прибежали

Ах-ах, вонючки кидстаффовские набежали

Транслирую позицию НАТО и Китая.

А, вы опять легенды плетете. Надо же адекватно мыслить. Никто там не позволит угробить свою экономику у нее и так стагнация намечается, еще санкций не хватало.

эффект от своих санкций запад уже почувствовал на себе, а Китай уже пуганый, не боится)

Нельзя мыслить категориями гопника, когда речь идет о экономике страны.

А те, кто ворует ЗВР других стран- самые первые гопники.

поясните свою "глубокую" мысль и попробуйте ее развить. кто мыслит категориями гопника?

Вы. "Пуганый - не боится". Даже размышлять об этом, опираясь в основном на телевизор по меньшей мере глупо.

У вас готовый набор шаблонов: телевизор, Северная Корея, блаблабла... ну скуууучно же уже! Смените пластинку.

Ну, а какие у вас источники кроме телевизора?) На ютубе одни предатели, а вражеские каналы не смотрите по убеждению) Еще не известно у кого пластинка заезжена. Понимаю, что скучно смотреть одно и то же, да и опасно, можно лопнуть от распирающей силы величия)

мне неинтересны ваши убогие фантазии

Вражеские каналы надо смотреть - врага надо знать в лицо.

США уже угрожали Китаю санкциями. Китай их послал. "Никто не смеет угрожать Китаю. На угрозы будет адекватный ответ".

Послал в ваших мечтах.

"Министерство иностранных дел Китая заявило в понедельник, что Китай выступает против незаконных односторонних санкций и продолжит нормальное торговое сотрудничество с Россией после того, как США и некоторые их союзники предприняли шаги по удалению некоторых российских банков из межбанковской телекоммуникационной системы SWIFT.

На вопрос о том, что некоторые назвали «финансовым ядерным вариантом» на регулярном брифинге для прессы в Пекине, Ван Вэньбинь, представитель министерства, сказал, что Китай выступает против использования санкций для решения проблем и еще более против односторонних санкций, которые не имеют основания в международном праве.

«Китай и Россия будут продолжать нормальное торговое сотрудничество в духе взаимного уважения, равенства и взаимной выгоды», — сказал Ван.

https://www.globaltimes.cn/page/202202/1253467.shtml


Представитель министерства иностранных дел Китая заявил в среду, что это не сработает для США, когда они ищут поддержки и сотрудничества Китая, размахивая большой палкой санкций против Китая, призывая США не подрывать законные права Китая. По словам представителя, если США будут настаивать на том, чтобы идти своим путем, Китай примет решительные контрмеры.

Официальный представитель министерства иностранных дел Китая Чжао Лицзянь сделал это заявление на очередном брифинге в среду в ответ на вопросы о выступлениях члена Госсовета и министра иностранных дел Ван И с министром иностранных дел Испании Хосе Мануэлем Альбаресом Буэно по телефону.

https://www.globaltimes.cn/page/202203/1255013.shtml

блин, да никто с нами не спина к спине! все страны блюдут СВОИ интересы (и это нормально)... и если по каким-то причинам им В ДАННЫЙ МОМЕНТ выгодно "дружить" с россией - значит, будут делать именно так... конкретно сейчас сразу несколько крупных игроков дружат с нами против америки... ключевые слова - против америки... тоисть это не означает, что они - наши друзья, это означает, что у нас с ними сейчас общий враг...

дубль стопицот, для закрепления: они НЕ ЗА РОССИЮ, они ПРОТИВ АМЕРИКИ...

Приятно все-таки встретить на Еве умных людей. :) Читаю некоторых и даюсь диву...

Понимаете, можно быть против Америки, а можно быть за Россию.
Китай сейчас именно За. То есть он сейчас именно что нас защищает. Он поддерживает нашу позицию, он транслирует наши идеи. И его позиция наверное самая про-российская во всем мире, может даже больше, чем Белорусская.
Наверное это временно. Но сейчас это так.

Это то, что сейчас на первых полосах китайских СМИ. Это то, что сейчас читают китайцы:

"Ван встречается с Лав-ро-вым в Китае, приветствует связи как выдерживающие испытание переменами.."
"«Вампиры» на войне: поджигатели войн-ы США питаются кровавыми беспорядками в..."
"Гуманитарная катастрофа, возникшая в результате расширения НАТО на восток, «вскоре может стать одним из крупнейших кризисов с беженцами в Европе со времен…"

лично мое впечатление от всего происходящего - что мы сейчас всем антиамериканским бунтарям таскаем руками каштаны из огня... типа, мы на передовой, а они нам из глубокого тыла шлют ободряющие открытки... не спорю, они тоже свои позиции обозначают и на сша вполне отчетливо погавкивают, но все-таки это совсем не та ситуация, что у россии...

и я СОВЕРШЕННО не удивлюсь, если в ходе этой антиамериканской кампании все наши нынешние "друзья" постараются выжать из нас максимум для себя лично...

К счастью, сейчас у нас у руля люди тоже не лаптем щи хлебают. Так что, вы не единственная такая умная.

не припомню, чтобы я где-то претендовала на звание "единственной умной"...

А какие агитки у вашего оппонента. Реально с такими друзьями и враг не нужен.
На Еве любой топ на тему политики какая-то карикатура. Причем, и за и против соревнуются в чтении лозунгов и речевок.

Вы в том числе, но, как всегда, в своем глазу бревна не видно.

Неа..У меня мир не черно-белый, агитки и речевки - не моё.
Даже в этой осуждаемой мной спецоперации я вижу предпосылки, вижу слабые места и где-то неотвратимость. Но вам, безусловно жить легче, с искрой в глазу.

Вы так легко навешиваете ярлыки на окружающих, а на себя не можете посмотреть с малюсенькой долей критики.

Очень легко.) Но на тупых. Вот Самка умная, Марс умная, Лелянка. А вы- нет.

Я умная, Самка умная, Лелянка умная, да и Марс тоже, а вот вы - нет.

Татьяна, я вас помню сто лет как :) Год наверно 2007 :)
Я ОЧЕНЬ рада, что вы тоже осуждаете, я не удивлена, вы не изменились c тех пор :)

А чего вы ждали? Она всегда всех осуждает, кто не с Европой и Америкой. Там цивилизованные люди, а здесь маски не носят и шляются, дикари

Население в массе своей всегда дикари.
Но для кого-то это чужие дикари, а для кого-то свои-родные.
Примерно как сопливый ребенок. Одно дело - свой, и совсем другое, когда чужой.

Свой сопливый роднее, а от чужих соплей брезгливо. А в данном случае наоборот, чужие сопли на вид лучше))

Так в том и дело, что видимо русские для некоторых уже неродные.

Да, я против смертей детей Донбасса, а так же детей Харькова или Жданова. И против смертей их родителей. Я вообще за жизнь.
По поводу спецоперации у меня есть свои мысли, но тут их обсудить можно с несколькими вменяемыми никами( с разными точками зрения), анонимов не рассматриваю, т.к вопрос серьезный, а кто за серым "анонимус" непонятно. И естественно обсуждать я это здесь не буду.
Вас тоже рада видеть.)

У всех есть свои мысли, не только у вас. Но я повторюсь, что на форуме есть люди с особым мнением, люди оттуда и у кого там родственники, они пишут под никами и они очень вменяемые, они заслужили это право на свое мнение. И оно может быть не такое, как у вас.

Естественно, тем более, что свое я и не высказывала, кроме того, что против смерти людей из Донбасса или Жданова, а в первую очередь и из России.

Тогда поверьте мне, раз уж вы тут пару дней, что есть люди, у кого сейчас там в осаде родные, и которые боятся, что РФ все бросит и уйдет. Тут были такие сообщения.
Ждут русских, понимаете? Люди разные. Кто, как не живущие там, больше вас имеют право на выбор.

Конкретно тех людей я понимаю. Поймите и меня- россиянку. Почему я россиянка, имею меньший выбор, чем жители области другой страны? Мне 53 года, я родилась в стране, где эти жители не были россиянами.

Вы правильно заметили, что вы родились в СССР, и те люди - тоже.

В СССР еще родились таджики и прибалты.

Естественно, и не только они.

Интересно, где у людей есть выбор в мире?

Не знаю, но мне написали, что имею меньший выбор. Я не согласна. Почему у жителя РФ выбор меньше, чем у иностранца?

Читать научитесь. У вас есть выбор, либо ищите работу в 53 года, либо в города на Еве играйте и поливайте тут опять всех с вами несогласных. Чем вам не выбор?

Да, мы на передовой, они в тылу. Тем не менее они с нами, и свою позицию демонстрируют вполне открыто.
По крайней мере Китай.
И он будет нас поддерживать именно потому, что не хочет оказаться на передовой.
А мы там оказались не потому, что нам вредил Китай.

у вас в корне неверное понимание ситуации

изложИте ваше понимание ситуации... я люблю читать альтернативные мнения и обдумывать их...

А самой подумать, нет?

что я думаю - я изложила, вполне развернуто... не понимаю, что мешает вам поступить аналогичным образом...

хотя, конечно, если главным было - сказать "ты никуя не смыслишь, и моих объяснений недостойна" - тогда вы вряд ли что-то интересное напишете...

тот, кто хорошо думает, много не болтает)

хм... видимо, он ляпает многозначительное "а" и хочет, чтобы за ним потом побегали, поупрашивали сказать "б"? какая-то такая картинка вырисовывается :)

впрочем, не хотите - как хотите, ваше право... сомневаюсь, что вы бы меня прям ПОРАЗИЛИ своим эксклюзивным мнением :)

второй раз пытаетесь взять на слабо. вы так откровенно глупы...

А вы так откровенно троллите ))

а зачем вы, такая умничка - общаетесь с откровенно глупым человеком?

Да что вы хотите? От Китая? У России есть армия и флот. Единственные союзники. так всегда и было.
На еве хоть почитаешь, «подруга просит в долг» - аааа не давать, пусть в банк идет.
Устроить подругу на работу? « нивкоемслучаи, одни проблемы и вообще пусть идет на биржу труда».
А вы про Китай)))

+++

Я с тобой совершенно согласна, но, справедливости ради, Китай никогда не был кровожадным как амеры, или япошки, про индусов вообще молчу, они на своей волне, но тоже не монстры. Нам, кстати, по менталитету особо вообще никто не близок, как мне кажется.
Ну а насчёт ситуации у России, так они и не должны влезать в это конфликт.

Чего? Культурную революцию вспомните, не так давно и было. Азиаты амерам дадут фору 1000 очков по жестокости и кровожадности и выиграют. Ну, это с нашей точки зрения - жестокость и кровожадность - а у них другая система координат.

)))) ну про культ революцию вам уже посоветовали, еще даю наводку - почитайте про хунвейбинов:))

Китай это делает назло Америке ))) Каждый раз когда нас поддерживает косит глазом на нее и хихикает, наблюдая как США корчатся.
У России нет друзей.
У стран вообще не может быть друзей, только союзники, которые могут периодически меняться.
Даже Белоруссия нам не друг. У них просто другого выхода нет.

Но я считаю, что нет ничего плохого использовать других в своих интересах. Если нам сейчас удобно и выгодно именно так, то будем дружить.

И что? Вчера нападал, сегодня защищает, завтра опять нападет. Что вы слушаете эти бла-бла-бла. Имеют значение только дела.

А по делам - Китай гребет по дешевке наши ресурсы, и планирует делать это впредь. У них (например) даже закон есть насчет леса: готовые изделия в России покупать запрещено. Запрещено. Только кругляк. Рыба - только без головы, для дальнейшей переработки, филе и т.п. - нет. И так далее.

Им не нужна наша продукция (кроме продукции военного назначения. Да и то - они уже говорят,
что их самолеты лучше), только сырье. Соответственно, они не заинтересованы в развитии России совершенно. Вот уж кому выгодна Россия в качестве сырьевого придатка, так это Китаю в первую очередь. Им надо свои сотни миллионов чем-то занимать.

А по делам - Китай продолжает с нами сотрудничать и посылать в пешее путешествие США.
А про древесину... так мы ее кому только не продаем. Не переработанную. Тут и ограничивать нечего. Мы сами сделали себя продавцом непереработанных ресурсов, не надо переваливать на Китай. Финляндия точности так же у нас покупает древесину, только еще и плюет в нас (я тут под воздействием финского форума, где мечтают уничтожить Россию.. А китайцы не мечтают.

<<Соответственно, они не заинтересованы в развитии России совершенно. Вот уж кому выгодна Россия в качестве сырьевого придатка, так это Китаю в первую очередь.>>
Прямо в первую? а США и Европа следом что ли выстроились?

Хорошо, не с Китаем, а с кем тогда "дружить"? С Америкой? У нее нет друзей, сами понимаете. С Европой? Ха-ха. Ну с кем?
Может, мир пришел к некоему тупику и надо переформатироваться, что и пытаются сделать? Вы же не знаете их планов даже пусть на 10-20 лет.
Ресурсы очевидно заканчиваются, придется снижать потребление всем. От этого и пляшут

Это называется коалиция.

Про не знает границ как то насторожило….

Не великий специалист по Китаю.
Вот это понравилось
https://m.youtube /watch?v=MPJ5BImoL74

У меня лично всегда самые хорошие впечатления от общения с китайцами, коих у нас тут море.
Они своеобразные, да.
Но по моим впечатлениям они, скорее, в общей массе порядочные, щедрые на поддержку и помощь в рабочей обстановке, трудолюбивые.
Какого-то особого коварства в корпоративной среде - ну не больше, чем остальные.
Хотя два эпических злобных деструктора - китайцы как раз. Один перехватил крупнейший эккаунт у стартапа, и перетащил поддержку в Китай. Я как раз была на переднем фронте борьбы :)
Другая в другом месте была всеми ненавидимой менеджершей, которую таки ушли.
Но на эти два примера - куча противоположных.

вы их плохо знаете

Cейчас много стран, кто взаимно хочет быть с Россией, тот же БРИКС. Просто Китай самый мощный на данный момент, самый опасный для США и самый смелый. Поэтому ему особое внимание.

Валить мирового однорукого бандита будем всем миром.

друг русских Саддам и ваш кумир полковник уже попытались

Они не подготовились. И не всем миром. А сейча- время пришло. И всем подхрюкивателям тоже прилетит.

Китай никогда не нападал на другие страны, не бомбил мирное население ковровыми бомбардировками, не сбрасывал атомные бомбы, т.е. не вел себя агрессивно. Мы с Китаем соседи, на одном континенте. Не в интересах Китая 3 МВ с с перспективой ЯВ.
И у России и у Китая, в отличие от США, свои многовековые культуры, цивилизации. Мы веками дружно соседствуем (не считая мелких конфликтов, "по-соседски").
Исходя из этого, считаю, что Китай в первую очередь ЗА СЕБЯ, и именно поэтому поддерживает нас. Нафига ему наглосаксы.

Да что Вы говорите. События 60-х годов уже забыты совсем? Даманский? Ах да, они это называют "упреждающий контрудар". И очень гордятся им. Музей, театрализованные
постановки-реконструкции, чествования ветеранов.... А «упреждающая оборонительная вой на против Вьетнама»?

Ну и так, для сведения: не буду называть точные числа, но количество военных аэродромов с нашей стороны и с китайской - очень отличается. Не в нашу пользу. Это они их вдоль всей границы "для дружбы" понатыкали?

Никто про "дружбу" и не говорит.

Многие говорят. В том числе и ник, которому я отвечала.

Это был пограничный конфликт, длившийся 2 дня. Каждая из сторон уверяет, что другие начали стрелять первыми. Каких-либо территориальных претензий у участников конфликта не было. Именно "терки по-соседски".
Это не было ***м в привычном формате, как это делают обычно США с ковровыми бомбардировками.

"Китай никогда не нападал на другие страны"
:D :mda

Уже дружили с Китаем. И китайские тазики покупали расписные. "Русский с китайцем - братья навек". Все это уже было. Во времена наших бабушек, рожденных до 1917 года.

Мы действительно с китайцами похожи. Такие же ротатые и сплетники. Разница в том, что, конечно, у азиатов больше уважения. Знают они в этом толк. Училась я у них демонстративно уважать. Было дело.

Уж кто "ротатые и сплетники", так это укры. Но Китай явно ими брезгует

Китай их считает такими же друзьями, как и Россию, и всюду это подчеркивает.
Борется только с гегемонией США.
Китайцы умные, вы - не :)

Ой. Китайцы ещё корейскую *** русским не простили...А учитывая, что в их культуре принято сесть и ждать пока проплывает труп врага, то думаю они просто ждут...

что вы имеете ввиду под "не простили корейскую в-у"?

Передел авторских прав на корейскую мор ковку в азиатских странах (извините, просто звездочки эти закондыбали, столько всего придумать можно)

У вас интернет под рукой, почитайте про корейскую в-ну и кто в нее втянул китайцев, которые понесли самые большие потери. И про оружие...

написали бы свое мнение. чего нервничать сразу :-) вроде форум для общения

Я не нервничаю. У меня просто только месячный бан закончился. За меньшее забанили.

Я так понимаю, что Китай всегда будет действовать в своих национальных интересах. Выгодно ему " спина к спине"- значит будет так, не выгодно- значит иначе. Ну это и правильно. Там тоже всё не однородно, я думаю, там тоже всё очень сложно. Только китаист-политолог может разберётся)

А Россия что, в чужих что ли будет действовать? В чужих у нас пока что только Европа действует.

Да тут собственно вопрос-утверждение был. Я на него отвечала.

Когда-то давно нам китаист рассказывал именно это - Китай всегда на стороне Китая.
Впрочем, Венгрия недавно тоже сказала, что она на стороне Венгрии )
Мне кажется, это не повод отказываться от их помощи. Мы тоже на стороне России.

Да, конечно, мы на стороне России. И будем рады, если Китай поможет и закроет все освободившиеся ниши.

+ 1000

Никто в мире не дружит просто так, все блюдут свои интересы и делают то, что им выгодно. "Друзья" могут быть в данный конкретный момент или в данном конкретном вопросе.

Да, это так. В данный конкретный момент России и Китаю сотрудничать выгодно, как сложится дальше - время покажет.

Давайте расшифруем, что именно выгодно для каждой из сторон. Китаю выгодно, что бы Россия увязла поглубже в спецоперации, надеясь на его поддержку. А Россия? Да просто нет никого больше, кто мог бы оказать значимую поддержку.

В конфликте мы до достижения НАШИХ целей. Китай этому не мешает, следовательно конфликт не удлиняет.
Наши цели тоже не меняются. И оснований считать, что мы их не достигнем, тоже нет.

Еще есть страны БРИКС
Еще есть Турция, которая отказывает США, например в их просьбе поставить наши с-400 Украине (взамен на отмену санкций, под которыми Турция сейчас находится)
Еще есть Саудовская Аравия и Иран, которые тоже отказали США, когда они попросили заменить российскую нефть.

Все не так плохо.

А цели то какие?

Ещё Катар отказал, Венесуэла послала, Эмираты даже трубку не взяли. Хотели давить, а придется договариваться, видимо

Китаю и России сейчас выгодно быть вместе, чтобы показать кузькину мать США.

А какого черта П-утин им территории в 2005 году дарил? Те отрабатывают или новые хотят?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B_(2005)
И интересно, что китайцы думают про Приморье.

У них сейчас аппетиты выросли, хотят не только территории, но и другие ресурсы. А также, льготные условия на ведение экономической деятельности на территории РФ.
Зря он тогда так с территориями, сильно подставился. Китай теперь сильно увеличил ставки просто за свою "поддержку", а по факту нам от этого выгоды никакой, только убыток.

Убыток? Ну давайте не будем ничего поставлять Китаю, если от этого сплошные убытки. Это же естественно вроде?
Или Китай прямо заставляет нас торговать с ним (себе в убыток)?

Речь не о поставках Китаю, мы и так им поставляем эл.энергию и прочие ресурсы за копейки, а скоро будем так вообще даром отдавать, бо больше никто покупать не хочет, а Китай демпингует.
Речь о том, что мы теперь, ради политической поддержки, делаем то, что хочет товарищ Си, вплоть до прямых убытков себе же. Например, варварская разработка Байкала и прилегающих лесов китайцами.

<<Речь не о поставках Китаю, мы и так им поставляем эл.энергию и прочие ресурсы за копейки, а скоро будем так вообще даром отдавать, бо больше никто покупать не хочет, а Китай демпингует.>>

Вы же понимаете, что поставлять себе в убыток все равно никакого смысла. Можно поставлять с маленькой прибылью, но она должна быть.

<<ечь о том, что мы теперь, ради политической поддержки, делаем то, что хочет товарищ Си, вплоть до прямых убытков себе же. Например, варварская разработка Байкала и прилегающих лесов китайцами.>>

Еще скажите, что мы без китайцев бережливы и аккуратны. Наши точности так же все грабят, себе в карман, только еще и государству от этого пользы никакой. А так хоть лояльность Китая. Короче, это плохо, но не Китай в этом виноват.

"Вы же понимаете, что поставлять себе в убыток все равно никакого смысла."

Ну вот вы сами и озвучили - делаем то, в чём реально нет смысла.

"А так хоть лояльность Китая."

Лояльность Китая - это пшик. Они ориентированы на США, от нас им нужны только ресурсы, и по себестоимости.

ЗЫ: Если вы равняете российский бизнес и китайское освоение Прибайкалья, ясно, что вы совсем не в теме... Даже не представляете, о чм бер1тесь рассуждать.

<<Ну вот вы сами и озвучили - делаем то, в чём реально нет смысла.>>
Вам больше нравится признавать других идиотами, чем допустить, что вы чего-то не знаете?
По крайней мере газ мы поставляем с приличной прибылью. Чем мы торгуем в убыток, я не знаю. Если знаете, расскажите.

<<Лояльность Китая - это пшик. Они ориентированы на США>>
Это вы с чего взяли? Какие-то доказательства этого факта?
С чего вдруг Китай, который всегда только за Китай, вдруг будет на кого-то вообще ориентирован?

>>ЗЫ: Если вы равняете российский бизнес и китайское освоение Прибайкалья, ясно, что вы совсем не в теме... Даже не представляете, о чм бер1тесь рассуждать.

Я не знаю китайский бизнес. Зато я знаю русский. Лес вырубают просто со свистом. И продают налево.
Но расскажите, чего я не знаю?

Наберут тут всяких из деревень (с). Если честно, нет никакого интереса переводить на вас время. Не важно, заблуждаетесь вы искренне, или целенаправленно уводите разговор в болото. Тезисно будет ниже. Вся информация подтверждается документально в сети. Если хотите, гуглите. Гугл вам ещё не отключили, надеюсь?

- Газ, например, мы поставляем дешевле, чем все остальные поставщики. Сами демпингуем.

- Доказательства - чтение китайской, гонконгской и американской прессы. Они не скрывают пути своего развития, и на кого ориентируются. Если владеете хотя бы английским, очень рекомендую. Розовые очки и налёт пропаганды слетают моментально.

- Одно дело простовырубить и продать лес, а совсем другое вырубать хаотично, оставляя завалы и уничтожая биосистемы.

а вот кстати, мне всегда было интересно - ПОЧЕМУ китайцы живут по принципу саранчи? у себя все загадили, теперь стремятся сибирь загадить... они же вроде не идиоты, прекрасно умеют строить стратегии на перспективу - откуда тогда такое наплевательское отношение к экологии в целом?

а кто в сибири работает? какие-то крупные китайские корпорации или шарашкины конторы? Официально или нет?

>>- Газ, например, мы поставляем дешевле, чем все остальные поставщики. Сами демпингуем

Но все равно сильно выше себестоимости

>>- Доказательства - чтение китайской, гонконгской и американской прессы. Они не скрывают пути своего развития, и на кого ориентируются. Если владеете хотя бы английским, очень рекомендую. Розовые очки и налёт пропаганды слетают моментально.

Я ее читаю непрерывно. И выводы противоположные вашим.
Поэтому все же хотелось бы конкретики.

Вот свежие заголовки:
"«Вампиры» на войне: поджигатели *** США питаются кровавыми беспорядками в других странах"
"Китай не будет стремиться ослабить напряженность в отношениях с США, нанося ущерб китайско-российским отношениям."
А вы что видите?

>>- Одно дело простовырубить и продать лес, а совсем другое вырубать хаотично, оставляя завалы и уничтожая биосистемы.

Вы, похоже, не знаете российский бизнес ))

Я не то, чтобы разбираюсь, но судя по последним событиям, сейчас "друзья" у нас: Китай, Индия, Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар, Венесуэла, Никарагуа, Сербия, Венгрия, кто ещё? Бразилия не знаю, но Болсонару прилетал в Кремль незадолго ДО, просил удобрения, Америка была против этой поездки, а бразильцы ругались, что их президент за удобрениями ездил...а оказывается, как он был прав. Бразилец вообще у них нормальный, ковид это показал, они с Орбаном похожи

Примерно так, да.
Еще в какой-то степени Иран, по крайней мере он отправил Байдена с идеей нефти.
Африка должна на нас смотреть, потому что у нас зерно для нее
Южная Корея продолжает с нами взаимодействовать, хотя санкции ввела.

Вот кто отказался вводить санкции: https://www.tsn24.ru/bolshe-20-stran-otkazalis-vvodit-sanktsii-protiv-rossii/

Да, вы правы, Иран, ещё Турция, Азербайджан (под ?, Если верить форумчанке оттуда, то да), Армения и Грузия - тут писали пророссийские(?) - не уверена, Франция типа против, а по факту компании работают
Ну да, явно те, кого Америка достала. Похоже на то.

Украинские военные попытались ограбить пришвартованное в Одессе турецкое судно. Капитану пришлось демонстрировать турецкий флаг, чтобы прогнать незваных гостей.

https://fb.watch/c4rn-fnwAY/

Читайте комментарии, там как минимум половина за Россию и П.утина.

Грузия и Азербайджан прозападные. Азербайджан с турками давно. А Грузия... Саакашвили не помните? Франция по итогу сделает то, что сказали США. Турция с Россией?! Это смешно. Армения может быть с Россией. Армении бы к России попроситься иначе ей может прийти конец от соседей.

Турция пытается противостоять США, и видимо поэтому с Россией. США же ввели санкции против Турции за то, что она купила российские с-400 (видимо должны были американские?). А теперь эти юмористы предлагают Турции отдать эти с-400 Украине, за то что США снимет с них санкции. Турция этот жест не оценила.
И пролив она нашим кораблям не закрыла. Хотя Зе ее просил.
И санкции против России не ввела. Хотя отношения России и Турции последнее время были какими-то переменчивыми.

В любом случае Турция пытается усидеть на 2х стульях. Без Турции Азербайджан не начал бы снова бомбардировки спорных земель (Армения).

Болгары мне кажется тоже +

У болгар население за нас, а какая-то верхушка ориентирована на США.
У них министр обороны сказал, что это не в-ойна, а спец.операция, и тут же перестал быть министром обороны.
Их премьер рассказывает, как они откажутся от российского газа (потому что США настаивает), но только ленивый эксперт не среагировал на это с вопросом "ну-ка ну-ка, как вы на практике это будете делать, если 1...2...3..."
В общем, формально Болгария против нас.

Формально все против, но население да, за Россию, а без поддержки населения правительство долго не сможет быть против... Тут где-то писали, что все кричат против, а сами в кулуарах договариваются, это мы с вами сидим ждём переговоров, а они, кмк, на круглосуточном контакте, переговоры но стоп

Население "цивилизованной" европы против нас.

Да, но спустя время это уже меньше волнует

Бразилия с Россией. Саудовская Аравия на США же вроде работает. Они Йемен бомбят.

Да вроде там наоборот, йемен американский. Где-то такое мелькало
Как бы там ни было, вот:
https://www.interfax.ru/world/826986

Уже нет, с саудитами непросто уже все
Долго перечислять,я за последнее время много про них прочитала в прессе (в западной особенно). США с ними вопросы по телефону решали, а теперь те не хотят. США к ним с визитом собираются. Если додавят, то саудиты будут себе условия выбивать.
Во-первых, именно Саудовская Аравия заявила, что будет с Китаем расплачиваться в юанях
Далее, писали, что они предпочли ***а, потому что тот долго сидит, а в Америке каждые 4 года новый чувак, который отменяет все договоренности
Плюс они против Ирана, а американцы к нему за нефтью побежали, обещая ядерную сделку.
Плюс Байден предвыборами назвал их изгоями... Не хочет признавать хуситов тер рористаими.. а Трамп так старался... Плюс там принца обвинили в убийстве журналиста... Плюс на доллары ничего серьезного не купишь, надоели шейхам эти бумажки
Ну так далее
Посмотрим...никто пока не знает, как оно дальше будет

Эритрею еще забыли.Просто огромное влияние на международном уровне!

Я сейчас почитала про эту Эритрею. Это же ужасно . У них ноль свободы, в армии служит каждый и неопределённый срок. Зачем они нам.

Чтобы учились жить как они...

ЮАР, Иран, Афганистан. Ну и еще наша средняя азия.

Наша? Почему она ваша?

Бывшая с нами в единой стране ранее. Так вам полегче стало?

Или это вы с ней в одной стране были.

Китай имеет свои интересы. Аккуратно надо.

Почитайте про это, это уже и так почти ***
https://www.vesti.ru/article/2618286

Одна из самых громких международных новостей – интригующая сделка между Китаем и Канадой (за спиной которой стояли США). Пекину удалось добиться освобождения дочери основателя и финансового директора техногиганта Huawei. А из КНР домой вернулись арестованные после ее задержания канадцы – руководители международных НПО.

Демонизация Китая очень выгодна англосаксам и совершенно не обоснована. Просто посчитайте сколько раз на нас нападали с запада и сколько раз Китай?

Ну давайте.
Русско-китайские войны:
- Осада Албазина 1685
- "Боксерская война" 1898-1899
- Харбинский конфликт 1928-1929
- Бои за остров Даманский 1969

Англо-русские войны
- Англичане и русские находились в разных альянсах во время Семилетней войны (но в боевые действия с друг другом не вступали) 1759-1763
- Англо-русская война 1807-1812
- Крымская война 1853-1856
- Интервенция в Россию 1917-1918 годов. Здесь надо указать, что Англия воевала на стороне белого движения против большевиков - так что строго говоря, участвовалал ли она в войне на стороне России или против России зависит от точки зрения наблюдателя. Но все равно посчитаем.

Русско-американские ***
Сведений о таковых не нашлось.

Так что у нас с подсчетами получилось?

Китай за себя. Так и должно быть.

нам бы научиться быть за Себя..как ВСЕ страны и та же Америка...сказали не ставить к границам войска -получите ответ. Мексика бы наши войска расположила и мы бы уже принимали беженцев из Мексики. У американцев каждый солдат ценен...его жизнь, жизнь сирийца и тп им неинтересна...

Тоже удивляет и умиляет, когда некоторые пишут, что Китай за нас, и вообще скоренько всё нам импортозаместит.
https://www.kommersant.ru/doc/5280486
Вот недавняя новость. Кстати, компания государственная.
Так что никто нас спасать не будет, сама-сама-сама...

Китайцы не умеют дружить в принципе. Они умеют быть соседями.
Могут бульдозером проехать, а могут накормить.

Китай никогда в жизни ни с кем не "дружил", это вообще не про Китай.

Нет и ещё раз нет. Посмотрите интервью Датынина - Крутицкий. Просто послушайте отбросив все эмоции.

Крутихин

Изучите тему экологии Китая. Если они своих граждан не жалеют, то насипо давно.

Господи, какая глупость рассуждать о сотрудничестве с разными странами, основываясь на понятиях "дружбы" и характере "кидалы они или нет"! Всё сотрудничество всегда должно строиться на принципах совместной выгоды, помня о том, что у каждого союзника есть свои нацинтересы и они ИМЕЮТ ПРАВО кинуть кого угодно, если эти интересы имеют перспективу быть нарушены. И перейти к сотрудничеству, когда оно этим интересам (своим! а не соседа) соотвествует. Это и есть искусство дипломатии - баланс интересов, что мы можем предложить, чем поступиться, а в чём конфронтировать. Абсолютно разумно сейчас взаимодействоват с Китаем, ибо у Китая вполне резонные причины пошатнуть однополярность мира и сместить влияние. Как и у нас, тут мы очень совпадаем. И смешно думать, что мы так же совпадём по всем вопросам. Естественно предстоит делёжка рынков, я думаю она и сейчас идёт, но есть так же и общая задача.