Честно?

Ну,если уже все заказано и договорено,то со стороны сестры А это свинство.

Для полноты картины: всё отменяется без потери денег, но да, время на поиск потрачено. Если уж про деньги "наместноеморе" получается процентов 30 от стоимости поездки на машине.

Так она прям на 5 недель собралась? Это ж сдохнуть можно, так долго на одном месте.

А собралась на 9 недель, она каждый год на месяц туда в санаторий с больным ребёнком едет. У Б отпуска 5 недель.

Ну,тогда прям не знаю. Дети расстроились? Мой бы расстроился. Мы планируем ,к примеру,тремя семьями в одно место, в разное жилье,правда. Надеюсь,все получится.

Нет, дети не расстроились. Младшим в целом всё равно где "лепить из песочка", старшим главное вместе, плюс у них будет неделя парков развлечений. И лагеря по интересам. Ребёнок Б предпочёл бы первоначальный план, но в целом без истерик. Ребёнку А потеря поездки компенсирована дополнительной сменой в любимом лагере.

Если без потери денег, то сестра А извиняется и делает как ей удобнее, т.к. сестра Б в этой ситуации шла за ней паровозом.

важные детали не очень важны.
только если вторя сестра из-за отмен и перебронирований теряет деньги, хорошо бы это компенсировать, в остальном всё честно))

Написала выше: на отмене деньги не теряются, экономия только на жилье около 2 000 евро, плюс около 1000 на бензине.

Б идёт в жопу и устраивает свои хотелки сама .

да, считаю, здесь слово А решающее
как ей удобнее, так и делает, ничего обидного тут нет

Почему слово А решающее? Из-за машины?

да, из-за машины и количества детей
если бы Б могла путешествовать самостоятельно, она не расстраивалась бы так, верно?

Они как-то всегда летом ездили вместе. Б иногда летает самолётом.

а что мешает Б перезаказать отель с учетом только себя?
или все же важна компания?
если так, то именно поэтому слово А решающее)
А же не беспокоится, будет ли Б с ней на местном море и спокойно отдохнет только со своими детьми?

Важна компания, обеим. Пока идут переговоры. Никто не хочет ссоры. Мама А и Б на стороне А, т.к. для неё это отдых на местном море, а в поездку она не поедет.

я тут не вижу причины для ссоры
А удобнее отдохнуть дешевле без утомительных автоперевозок, что здесь плохого?
Б хочет новых впечатлений, засиделась, - планирует отдых отдельно
то, что "как-то всегда отдыхали вместе" , совсем не означает, что довольны были обе стороны, и не отменяет того, что в любой момент каждая сторона вольна этот формат изменить, так как поменялись приоритеты

Спасибо, звучит как серьёзный и вменяемый аргумент.

по Европе прекрасно путешествуется без машины, если только у сестры не тройня грудничков на руках :)

Конечно. Не только из-за машины, а то, что вождение и довоз жопы Б до места, это не отдых, а труд.
Пусть Б учится водить и ищет другую компанию.

Ниже прочитала, что при этом варианте еще и мама сможет отдохнуть, тогда тем более претензии Б непонятны.

В т.ч. и из-за машины.
Если А не сядет за руль, то не поедет никто.
Если Б не сядет в машину, то ничто не мешает А поехать только своей семьей.

Пусть Б выберет момент и подставит А в очень важном для А вопросе, сказав, что имеет право обещать и отменять.

А подставила Б.

Всё остальное - лирика, не имеющая никакого отношение к ситуации.

К ситуации имеют отношение деньги.

Нет. Деньги - это причина, почему А подставила Б.

Но сам факт подставы они никак не отменяют.

В общем как бы да. Но вы бы стали на что-то тратить деньги, если подвернулся в 3-4 раза более дешёвый вариант, только потому, что кому-то пообещали?

А это уже вопрос Вашей совести. У Раскольникова тоже была своя правда. Поэтому что там кто думает на Еве - Вас не должно волновать. Делайте так, как велит Ваша личная совесть. Велит подставлять сестру - подставляйте и ни на кого не оглядывайтесь.

У меня вообще нет сестры, не волнуйтесь.

А к чему тогда Ваша тема?

А Ваши предположения тут к чему?

У Вас раздвоение личности, видимо. Вы задали вопрос. Я ответила. Теперь Вы спрашиваете, зачем я отвечала. Пипец, Вас весна шандарахнула )))))

Вопрос был "угадай кто я в этой теме?"

Ну положа руку на сердце, вас спрашивали "стали бы вы....? ", а отвечали вы о чем то о своём...

Так я ответила по теме. Но автору этот ответ не понравился. И мне начали рассказывать, почему мой ответ не совсем правильный :)

Автору не понравилось, что вы стали отождествлять ее с А и Б, даже конкретно с А

Пипец, вы - провидец ))) Знаете про автора все и про ее совесть. Вы из тех, кто первая кричит "разводка" типа "я все сразу поняла"

подставой это было бы за день-два до выезда. если у Б есть пара недель или больше для перепланирования отпуска, это просто изменение обстоятельств

Подставила - это очень громкое заявление. Деньги не потеряны. Отпуск еще впереди. Всего лишь поменялся формат отдыха, причем Б вполне может отдохнуть со своим ребенком как ей хочется, еще не поздно заказать отели и билеты. Ну и при таком количестве детей у А в любой момент кто-то может заболеть в самый последний момент и поездка вообще не состоится, или заболеет в отпуске и перемещения на машине накроются.

Одному решать за всех не честно.
Но сторона, которую не устраивает формат поездки, легко может отказаться ехать вместе вообще, и замутить свой вариант отдыха.

Ну как бы логично, но это в основном на Еве, в реале люди всё же вынуждены подстраиваться. Если, конечно, не хотят разостарься и гордо хлопнуть дверью.

Вот и подстройтесь под оригинальный план.

Я, наверное, смогла бы быть как А.

Она, похоже, старшая? Детей у нее трое, один еще и нездоров.
Да, ей легко было все планировать зимой на словах, а ближе к делу стало тянуть просто побыть тюленем. Тем более, вариант подвернулся, такая экономия в деньгах.

И не водить машину с утра до вечера. Когда ездили до ковида, обе сестры были на три года моложе, а в возрасте 40+ иногда появляется усталось, с которой сложно бороться.

На месте Б поняла бы, хотя и расстроилась. И попыталась бы еще поуговаривать, но без ссор. Если нет - всегда можно поехать с ребенком самой.

Возможно. Мне как-то кажется что A больше напрягает факт что машина не помолодела. Едут две женщины, с детьми. А если вдруг что?

Тоже аргумент. Да и дети уже не малыши, а ближе к подросткам, наверное. В общем, все стало для нее как-то сложнее :)

Два малыша, два подростка в компании.

Я скорее про наполнение машины, которую 5 недель придется водить сестре А))) Все четверо детей стали ощутимо больше. Я не знаю, какого размера там машина, но обычно это чувствуется. Как водитель говорю))

Хм... не знаю, этот аспект при мне не обсуждался.

Он в отдельности и не важен)). Сестра А просто подустала. И сравнивать с тем, как здорово все проходило несколько лет назад, не стоит. К сожалению.

А как вы в таком составе в одной машине? семиместная что ли?

+ багаж??

Я представила микроавтобус)

Все равно, такая толпа.Всех загрузи,развлеки,накорми. Ой,нет.

Об чем и речь

На Вас не угодить, выше Вы "сдыхать" собирались от "5 недель на одном месте".

Я вообще не очень понимаю 5 недельные путешествия с детьми. Или многонедельное сидение с детьми на море. Если автор с сестрой путешествовали так пару лет назад,то дети были ещё меньше. Атас! Это разве отдых? После такого мне ещё две недели нужно будет побыть в одиночестве:))

Т.е. вы детей в детдом сдаёте на время отпуска? С детьми живут, на море и в городе, в путешествии на каникулах или в учебный год. Кто представляет отдых только в одиночестве- не рожает.

Так,что бы в машине куча народа еще и тысячи км,то не ездила.
Мы обычно летаем и берём по семьям машины напрокат. Часто летаем/уезжаем с мужем вдвоем. Но это у меня,опять таки.

Ваши дети летать не хотят? Куда их сдаёте на время пока "вы с мужем"?

У меня дети взрослые уже, их "сдавать" не надо:) Тем более бабушка за стенкой,то есть едой обеспечены:)

они родились взрослыми или "мы с мужем часто" это последние год-два? Ясно же что тема про отдых с детьми, хотите поделиться опытом- пишите про времена когда и ваши были малышами а не про "у меня взрослые". К чему ваши охи-ахи, если у вас- радикально другая ситуация сейчас, а прежнюю вы обсуждать не желаете. С детьми вы вообще не ездили?

Ну, я как то пуповиной не привязана к детям. А они ко мне. И в их детстве мы путешествовали самолётами и машинами,но не общим кагалом,хотя часто отдыхаем большой компанией. И именно с моими детьми я выбирала отели олл-ин. Сейчас у нас другой формат отдыха.

Ну, я согласна с анонимом выше- ваши воспоминания не по теме. В отеле действительно надоест 5 недель.

"Кагалом"? Уверена у вас был второй взрослый в машине- муж. А и Б путешествуют без мужей.

Вот именно. Один водитель на дальние расстояния - это тоже не для меня. И потом,при чем тут мои воспоминания? Я не пишу,как правильно нужно ездить в отпуск. Никого не учу. Просто пишу,что такой формат изначально не для меня, в любом возрасте детей.

Ну так одного поста (или даже 0, т.к. тема не для вас) вполне достаточно. Но вы продолжаете делиться воспоминаниями, ахать и охать. Уверена и детей у вас не 3-4. Что, конкретно, кроме того что "вы бы нивжисть" вы хотите сказать?

Это форум,тут болтают. А сказать хочу,что может сестра и права,что хочет другой формат отдыха.

Ипануться работать у такой толпы водителем минивена весь отпуск, мне бы после этого ещё один отпуск нужен был :sad3

Ну,честно говоря,мне тоже:)

Толпа создана именно детьми этого водителя, лишний один ребенок к 3 уже не в счет, а сестра - помощник и нянька.

Она не хочет быть водителем в отпуске, даже с помощником и нянькой

Значит, так и нужно было сказать, а не играть в планирование путешествие. Взабалмошая тетка, которая может подставить в любой момент. На месте Б подставила бы и ее как-нибудь.

Это родная сестра.

Все в счёт. И не всегда взрослый помощник и нянька, иногда думаешь - не надо никакой помощи, лучше б не мешали 😄

Я чёт пропустила?
В Европы уже пускают на своих машинах?

Автор из Прибалтики

Аааа

из Прибалтики пускают))

Если бы я была сестрой А, считала бы, что А права. Если бы Б, то Б.
Короче, вот реально сделала бы, как мне удобно

Проблема в том, что А может сделать, как ей удобно. А Б - нет, так как останется без машины и без компании. Поэтому ей и обидно)

Ага, но это исключительно её проблемы, как бы грустно для неё это не звучало.

А - однозначно права. И да, Б - обидно.
Если сестра Б хочет поехать в запланированную поездку, пусть предложит варианты, чтобы сестре А было выгоднее - например оплатит все отели по маршруту самостоятельно. Ну не знаю, за бензин предложит платить только самой...

Я не совсем понимаю один момент... Двое детей из трех у А еще довольно малы, но написано что А и Б всегда путешествовали вместе. Сколько же лет они могли путешествовать вместе таким составом (1+3 и 1+ 1)? еще и пандемия два года и не здоровый ребенок... Подозреваю не так уж и много это "всегда" длилось. И не факт, что А эти поездки так уж сильно нравились... возможно с 1 ребенком и было не плохо, а с тремя уже не столь здорово, да и дороже значительно.
У Б только один аргумент - то самое "всегда же вместе..." Но ситуация изменилась. По "старой памяти" вроде и классно повторить, но в новых реалиях для А подвернувшийся более бюджетный и спокойный отдых явно выигрывает. Уговаривать ее на лишние траты и бОльшие нервы явно неправильно со стороны сестры.
Ну и в общем... Отдых зависит от А гораздо больше, она и тратится больше, и напрягается больше. Ей и решать как отдыхать. Б просто присоединяется, либо планирует одна. Понимаю ее обиду, но эта обида необоснована, просто эгоизм.

"Всегда" длилось 5 лет до пандемии, конкетно с детьми (1+2 и 1+1), до детей А и Б путешествовали вместе всю жизнь.

А с 3 детьми А?

С 3 детьми А ездила А, и более короткие поездки с Б, на местном море тоже жили со всеми детьми.

То есть опыта поездки в длительные поездки всей кучей и не было. Попытались запланировать, но видимо А не все устраивало, зато подвернулся гораздо лучший для нее вариант. Разве удивительно что она его предпочла? Б эгоистка все же.
Ну и видимо пришло время не так сильно зависеть друг от друга. Взрослые люди пытаются запихнуть себя в детство, а детство-то закончилось давно. Нельзя всю жизнь подстраиваться под сестру. Это обоих касается. Для сохранения близких добрых родственных отношений такая зависимость только вред наносит, как например в этой всей ситуации.

Выглядит так, будто Б всю жизнь садилась на хвост А и слегка паразитировала. Все хорошо до тех пор, пока А это удобно. В этот раз А удобнее иной вариант. Конечно, Б должно быть немного обидно, но не настолько смертельно, чтобы всерьез ссориться и надолго обижаться. Тем более, что Б вообще ничего не потеряла, кроме халявной машины

а зачем всё это обсуждать???? Чтобы - ЧТО????

вы к кому обращаетесь?

Вы зачем на форум приходите???? Чтобы ЧТО????

Проблемы Б никто не должен решать

Б согласится на план А с условием оставить на недельку ребенка, а спмой оторваться где то.

Нормальное такое условие)) А потом А на недельку оставит своих детей Б и оторвется где-то. Ок?

Б никто не пустит "отрываться", это условие мужа- на все 4 стороны, но с детьми. Дети (два) А иногда остаются у Б, ребёнок Б остаётся у А. У всех нормальные отношения. С третим ребёнком А кроме А никто не справляется.

Очень нормальные, ага. А сбагривает двоих взамен взятия одного. Да один к имеющимся трем вообще незаметен, а вот к своему одному два - это кошмар. И на отдыхе Б терпит проблемного чужого ребенка. Б надо оторваться от сестры и наслаждаться со своим одним ребенком.

Как некоторые люди умудряются сказать гадость в любой ситуации. :(

Как некоторые не видят гадости в своих поступках и считают своих масиков приятными для всех.

Только именно А хочет отдыхать по своей программе, а Б это не устраивает.

Не устраивает не это, а отмена планов. Возможно, у Б были и другие варианты, возможно, что она отказала другим компаньонам, возможно за эту цену уже сложно что-то другое найти.

Выше написано, что деньги все вернутся, финансовых потерь ни у кого нет.
У Б пропадает личный водитель с авто, это, конечно, минус. Большооой.
Но зато не надо терпеть "чужого проблемного ребенка", как вы написали выше

Какой "приятный"муж.

Нормальный муж, работающий и зарабатывающий.

Сколько лет детям?

Финал: кому интересно, развязка: А согласилась на неделю маму отправить на море с папой, потом постепенно подвалят А и Б с детьми, сидят почти 3 недели, потом почти 2 мотаются по окрестным странам, потом Б на работу, А возвращается на моря. Вроде все довольны, мама больше всех :)

Вы мама А и Б? Скажите честно))) Девушки молодцы, разрулили

Нет, соседка/ подруга одной из А/Б, но так как они постоянно тусят друг у друга, то подруга обеим, знакомы много лет. Маму А/Б знаю, но не общаюсь кроме "здравствуйте, хорошая погода".