Твердая гражданская позиция?

Я за сильную Россию . С хорошим уровнем жизни себя любимой.

и я с вами

+ многа :party4

И я с вами. Но у каждого свое видение, как к этому идти сейчас. Порой эти мнения противоположны.

Причем большинство этих мнений - некомпетентные.

И я к вам!

Тогда Вам бояться. Вы против линии партии :-)

Это вы так подумали, съели печенку, прыгнули и сказали?

Это с чего это вы так решили?

А что такое "сильная Россия" Похоже у многих это диаметрально противоположное и очень большое число людей понимает это как "шоб все боялись".

Как максимум биполярный мир.

Моя твёрдая гражданская позиция, что вой/на - это плохо. Плохо что гибнут люди, но моя рубашка мне ближе к телу, поэтому меня больше волнует, что от вой/ны страдает и будет страдать ещё сильнее Россия в которой живу я и придётся жить моим детям.

Не правда, Россия страдает меньше всех и самое главное - она предотвращает *** и разгром.

Да уже напредотвращалась, охренеть как. Какая же ты долбанутая всетаки

Я против всех. Правда где-то посередине будет, вой на - это плохо, нет ей оправдания, все эти подначивающие международные организации тоже не вызывают симпатий, как и лидеры бывших «партнеров». Как по мне, так все они заслужили поездку в Нидерланды, прямо группой. К нашей стороне вопросов конечно сильно больше, потому что в очередной раз разрушили все что можно было разрушить, ну и неприятно удивляет поддержка и кровожадность соотечественников, если она конечно есть в каком-то массовом объёме, в реальности не вижу тех кто за, редкое исключение, попадаются машины с соответствующей режиму символикой, этих единицы, и это неплохо.

Её нет в массовом объеме. Массово все тихо сидят с комфортной скорлупке, и надеются пересидеть без особого ущерба для своего комфорта. Это можно понять. Вот только удастся ли... Все надеялись, что это быстро закончится. Чем дольше это длится, тем больше опасности и для экономики и для выживания страны в целом. К сожалению, мы сейчас балансируем на грани начала мировой вой_ны, хотя в это очень страшно поверить.

Пересидеть уже не удастся. Зря надеются.

+

Машины - это совсем явно и юно. Мы поддерживаем на все 200%, но на машинах у нас никаких отметок нет. К нашей стороне вопросов нет вообще. Если под нашей вы подразумеваете РФ.

Не верь врагу своему вовек.Сирах. Там все объяснено. Читайте. Библия книга житейской мудрости. Враг не может быть партнером,а тем более другом. Пока у тебя все хорошо,он улыбается и пожимат ручки,но в пиковый момент сбрасывает маску и показывает оскал звериный. Запад всегда был врагом России. Вот он наступил момент и снова в который раз попер черной сатанисткой силой на Россию,а Украина поле боя некогда братских народов. Украинцы слишком любят Запад и расплачиваются за это неонаzизмомЭто их позиция,выбор ттьмы,там даже открыта церковь сатаны,что подтверждает кому и чему запад поклоняется,не говоря о радужных флагах и гей парадах на Крещатике,как только отмайданились. Нам все это мерзко,а им нормально.

Ну не даром самые лучшие прос ти тут ки из Окра ины. У них это в крови. Отсо сать и под лиз нуть. Для инх - это в пределах нормы.

Я против гибели людей!

+1000
Против гибели людей!
услышите нас!

Большинство людей, поддерживающих СО, тоже против гибели людей.
Но альтернатива оказалась неприемлемой.

Именно. А так ни один вменяемый человек не будет ЗА во.ну. Мы тоже против, но КАК еще закончить этот многолетний кошмар?

Да, а кто же тогда кричит здесь на форуме, что надо идти до конца (до какого конца? кто видит сейчас четкую цель? блицкриг не удался) - т.е. погубить ещё больше народу.

Нет. Это сохранение жизни наших людей. Если не идти, чужие уничтожат наших.

1. Где родился, там и пригодился. 2. Родина молодцу — мать, трусу — мачеха. 3. Солнечному миру —
Да! Да! Да!
Ядерному взрыву —
Нет! Нет! Нет!

Я родилась и живу в России. Поэтому в любом конфликте России с другой страной я всегда на стороне России. Я могу сколько угодно критиковать и не одобрять внутреннюю политику, а во внешней я всегда за наших.

Плюс мильон.

+10000

Как сказал однажды Высоцкий в интервью западным журналистам: "У меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами".

А вот как вы считаете, антифашисты в гитлеровской Германии были предателями? Им надо было поддерживать свою страну?

В России ***а нет, вы притягиваете за уши.

Да есть. Но за наших или ваших - это детский сад. Против чего и за что, повторяться не буду, уже сто раз писала. Другое дело, что список моих "против" растет ежедневно:) Ну давайте сегодня новенькое накину в связи с недавним "праздником":) Против жонглирования деятельностью Ленина и вольной трактовкой причин и условий его работы, а также против активной ссылки на международные конфликты с признаниями, когда официально некое государство некоторое время назад это конфликтное место не признало, даже бумажку с печатями сделало. А потом переобулось (но бумажку с печатями на всякий случай оставило)... А против всего вышеперечисленного потому, что смотрю не в сегодняшний день, когда нужны причины, условия и мотивации, а в то, что может быть после. И это все закладывает такую мину замедленного действия под нашу страну, что ой. И верить, что некоторые вечны, а потом все будет только лучше.... Это надо очень верить Симоньян и Соловьеву

Я верю Симоньян и Соловьеву.

Ну и хорошо.

Господин Еременко машину времени изобрел?:chr2

А госпожа Симоньян мало того, что в сравнениях берега потеряла, забыв, почему и что говорил Левитан, так ещё и фразу не может построить недвусмысленную 🤷🏽‍♀️

Господин Еременко ее переплюнул своим постом)

100%
Во-первых, острым чувством юмора, а так же восприятием текста, а главное коротким, но ёмким ответом, который закрывает какие бы то ни было вопросы.

Однозначно

900 лайков к посту Симонян против 1800 комментатору. Приятно это видеть

не то слово!

Как приятно читать умных и адекватных людей

На сегодня уверенность окрепла до твёрдой. Бывают и неоднозначные конфликты, понимаю. Знаю человека, однозначно поддерживающего не наших, нормальный человек, имеет право.

Есть. Наших у меня нет, ваших я не знаю.

Да, абсолютно.

Сколько ты вынесла
Слез и потерь
Сколько взрастила
Великих людей!
Сколько героев
Огромной страны
Что подарили
Нам мир без ***

Ах, Россия
Любимая!
Вечная слава
Тебе и героям твоим!
Ах, Россия!
Страна моя!
Самое главное
Мы за тебя постоим!

Входит любовь
С твоей легкой руки
В мир, где смешались
Друзья и враги
В мир, где за так
Проливается кровь
В Мир, что спасет
Лишь Слепая любовь

от меня никто не требует определиться...

В Европе на выборах побеждают левые. Не знаю, что это принесет.

Левые в Европе и США откровенно уничтожают семейные ценности, насаждают всякую заразу и проводят наркотизацию общества!
Глобалисты им платят за это, чтобы они уничтожали общество.

Они не побеждают. Марионеток назначают. Или приводят к власти обманным путём.
Никаких выборов, никакой демократии давно уже нет. Не уверена, что когда-то они и были.

Выборы есть, раз правые набирают меньшее число голосов.

Твёрдой позицией считаю только одну - в конфликте нельзя поддерживать противника, это предательство! Рассудит история, но я за Россию, хотя понимаю, что все легко не завершится.

В конфликте можно поддерживать стремление к максимально более мирному его разрешению. Но у нас тех, кто за мир, теперь записывают в предатели, и пытаются нам внушить, что мирного пути не было. Я уверена, что был, нужно было только амбиции поумерить.

А кто не хочет подписывать мирный договор?
Лав-ров сказал, что все закончится подписанием мирного договора, так что за мир все, вопрос в том, когда та сторона соизволит его подписать.
И кстати, не слышала, чтобы в Америке выступали против во-йны в Ираке, Сирии и Афганистане, ругая президента, что он не договаривался мирно

Выступали конечно. Там за это уголовный сок не грозит

Ммм, и мирный штурм капитолия был, никого не посадили. Демократия ТАМ (везде там) - это иллюзия. Сажают везде, Ассанж тому пример

За штурм капитолия посадили и расследование продолжается, включая причасность бывшего президента.

Это был сарказм

Смотря какой ценой мир. Хоть сколько сильная Россия штатам неприемлема. В идеале хороша бы нищая с их марионетками во власти. Ещё лучше чтобы вообще бы развалилась. Чтобы сырье за бусы качать. Но меня такой мир не устраивает. Лучше бомбить чем такое.

Это вам соловьев так сказал?

Это говорили ещё Тэтчер, Олбрайт со товарищи.

А если даже и Соловьев, то что?

Если Соловьёв что-то говорит, значит хорошие сапоги, надо брать. Отталкиваюсь от его мнения, как от противного

Так себе аргументик. Для неспособных на самостоятельные оценки.

Именно, что способна на самостоятельные оценки, поэтому смотрю независимых экономистов, политологов и историков. Неприкрытая пропаганда, враньё - раздражают.

Но строить рассуждения на полном отрицании - примитивизм.

Покажите хоть одного вменяемого, который бы не считал именно это мнение верным (о том, для чего США вкладывается в политику вокруг России).

Безусловно. На все 100%.

8 лет убеждали украину Минские выполнить

возможно если бы россия не вела там военные действия и не посылала контрактников, то 8 лет бы и не было

Милая, если бы Россия вела бы там военные действия с контрактниками, то жила бы ты уже лет 8 не НА Украине, а в каком-нибудь Житомирском автономном округе РФ.
Заруби себе на носу, что вы не вперлись никому, вы просто полигон и средство давления на Россию. Цель у Штатов мою страну ослабить, они уже даже не заморачиваются и говорят прямо о своих целях и планах. А вы просто инструмент, возомнивший себя бог знает кем.
Президент ваш - нарик и ублюдок, намоет он денег на смертях ваших мужей и сыновей - на 1000 лет хватит, аж Нидерланды заинтересовались его "доходом" и свалит (если не прибьют его, как ненужного, выполнившего свою задачу. Или не выполнившего. Поставят еще одного дегенерата, позирующего для запрещенограма, пока ваши мужики воюют. Не за свою землю, она не нужна России, своих хватает. Воюют за интересы США и клоунов-наркоманов.

Если бы Россия послала туда войска, то никаких 8 лет бы не было, этот регион освободили бы и присоединили так же элементарно, как Крым, потому что в то время армии на Украине почти не было, не с кем было воевать. Сейчас,думаю, все локти кусают, что этого не сделали.

Если бы Россия там что-то вела, от украины уже даже воспоминания бы не осталось.

Вы не можете быть уверены - просто потому, что не знаете большей части определяющей информации. Вам просто ХОЧЕТСЯ, чтобы такой путь был. Всем всегда этого хочется, ничего удивительного. Но нам предоставлен выбор не уверенности, а простой веры - верить своему правительству или чужому (США). Вы кому больше доверяете?

Наши столько врут, во всём, что веры у меня к нему практически не осталось. Отторжение полное началось после голосования на пеньках.

О чем и речь. Это выбор веры, а не разума. Вы выбрали Байдена?

Нет, я не выбрала Пу. О Байдене я вообще не думаю, меня только моя страна волнует.

Вы в домике, понятно. Картонном.

Если вам очень нравится все время получать по морде, вы можете выйти замуж за садиста или психопата. Будете жить как вам нравится - в унижении, подчинении, избиении, риске уничтожения, но без амбиций - все как мечтаете. Желать того же для остальных мягко говоря свинство.

Желать ядерных ударов, как тут некоторые фанатички пишут - вот реальный риск уничтожения и полное свинство по отношению ко всему населению мира.

Никто не хочет ядерных ударов и надеюсь США до этого не доведут. Как минимум потому что точно уже получат не по 3й стране, на которую им начхать, а по себе любимым.

Можно поддерживать не противника, а здравый смысл.
А Россия, к слову, это не кучка агрессивных политиков, это народ, а вот народ никто не спросил надо ли ему вотэтовсе

+100

По таким вопросам народ никто и не должен спрашивать, потому что народ не знает и десятой доли того, что происходит на самом деле

Ну тогда и не надо этих речей, про то что нельзя принимать сторону противника, в таком случае каждый сам для себя решает где правда и на чьей он стороне

+ не считаю предательством несогласие с политикой партии. с любой стороны.

Эт да, только народу этому потом всё и аукается. Тот же скачок цен, повысили и тишина..."держитесь":ups1

Жизнь - вообще несправедливая штука.

+1000
Был уже опыт управления государством кухаркой.

в таком случае логично , что и ответственность никакую народ не должен нести,

Вынести голосование на референдум или соцопрос устроить? Как вы себе это представляете?

Почему бы и нет

Ситуация меняется каждый час. Какой референдум??

Странно. Донбасс захотел стать независимой республикой, не согласился с политикой Украины. И почему это Украина не провела референдум о выходе Донбасса из состава, очень и очень странно...

Майданутые кастрюли спросили народ? Особенно Донбасс?

И не должны были. Народ в массе своей критически туп, что совершенно однозначно продемонстрировали ковидные игры. Особенно отбитые таскают намордники до сих пор(!). И как можно вот это вот допускать к принятию значимых для всех решений?

Да. Поддерживаю. Иначе это просто предательство и подлость.
И вообще, или я частичка крови нашего народа, или я себя таковой не чувствую и нужно уезжать.
Уезжать я никогда не хотела - я люблю тут абсолютно все, поэтому я буду поддерживать свою страну. Не чужую.
А в Западе я ужасно разочаровалась уже 2-3 года как. Это что-то потрясающе лицемерное. Запредельно лицемерное.

Я с вами.

А *** - предательство души.

Да. У меня совершенно четкая позиция. Другой быть не может.

такая четкая что сказать не можете

Я за правду. Значит, за Россию. Живу в Европе, в стране, в которой запрещено высказывать свои мысли.

Ваш ответ - это к визгам высшем что мнение, отличное от основного, только в России нельзя высказывать)
демократии нет нигде, это миф

Где конкретно вам запретили высказывать свое мнение? Страну назови, врушка несчастная...

А вы верите, что там все можно?)) наивняк.

Просто ответьте на вопрос :)

Перебьёшься, врушка несчастная!

Пока что вы даже ответить на простой вопрос не можете. Потому что ваше вранье немедленно разоблачат. Только и остается, что истерить...

В России сейчас тоже нельзя высказывать свои мысли. Приплыли :(

Не придумывай, врушка несчастная!

иди мимо зомби тетя

Я высказываю, кричать на площадях вы имеете ввиду? нет, туда не пойду

А вы, простите, что сейчас делаете на этом форуме? Кто вам запрещает?

От меня слава богу, никто на требует определяться, поэтому у меня индивидуальная гражданская позиция.

У меня нет никакой гражданской позиции. В теории хочется, чтобы россия довела таки начатое до некоего логического завершения (чем скорее, тем лучше) и в процессе щелкнула запад по носу.

что за тупорылые желания у людей???
комплексы блин .

Это тоже гражданская позиция.
У всех разная.

Все с четкой позицией анонимно или не обозначив. :) Респект только Натаве и Вуду.

Ха, так они за со, чтобы им не писать открыто?

Так и за СО, и против- анонимно. Против я еще могу понять.) Но за...Это уж явно не гражданская позиция.

А что ту не понятного? вы как маленькая:) кто пишет "за" анонимно, те на работе, боты

Вы тоже бот? Боты и против бывают)) Или, как всегда, соринка только в чужом глазу...

Я не за со, но и не против. Честно говоря, мне все равно, и волнует меня исключительно моя семья и близкие. Я к этой со отношусь как к еще одной во/йне ссср (рф) со штатами на чужой территории. И, да, хотелось бы, чтобы рф вышла из нее достойно (раз уж первая начала), а не с поджатым хвостом, репарациями и комплексом вины, навешанном извне на ее граждан.

А как может быть все равно в данной ситуации? Ведь хочешь -не хочешь, а всех это касается.
И как мы можем выйти достойно ? Погибло много людей, весь мир против агрессии , и что , думаете все всё забудут? Вряд ли. Нам в Москве еще более менее, но уже Белгородская и Курская область под ударом. У вас муж призывного возраста, а сын?

Понимаю, что пока ситуация накрыла не так много людей, но она хотя бы косвенно коснется даже программистов. И дело не в том, что нельзя поехать за границу или "купить финские сапоги". Мама моя говорит, что такого времени она не помнит, родилась она в 46 прошлого века. Это настоящая в. И достойно мы вряд ли из нее выйдем, по-крайней мере, без большой крови.

Даже я слышала про афган. Та же *** с сша на чужой территории. Просто не было интернета и меньше рефлексии.

Да. Афган, вьетнам. Разница в наличии интернета, активной пропаганде, ну и в санкциях, куда же без них.

Так и тогда были санкции.
Во Вьетнаме мой дед, военный лётчик, работал. А выяснилось это только когда он умер и бабушка пенсию на себя переоформляла. Так семья была уверена что он служит на секретном аэродроме)
Сейчас сплошная инфо***. И каждый суслик агроном.

Тогда, если вы вспомните, был соцлагерь И СЭВ, как минимум. Китай нам не друг- на всякий случай.

Нет друзей и не было никогда. У каждого свои цели и задачи. Иногда бывает по пути.

Но тогда была куча наших подконтрольных территорий- соцлагерь, с экономическим союзом. И производили мы много, что-то в наших сателлитах. Сейчас ситуация абсолютно другая.

Мы не знаем реальную ситуацию. Хочется надеяться что знали куда ввязываются.

Ну так в каждой стране так же надеются, что вот их-то умные и знают. Пока что-то вырисовывается картина, что не знали. Хотя надеяться на "жираф большой, ему видней" легче морально.

Посмотрим что как будет. Из 14 года вышли неплохо и с профитом, хоть и орали всепропальщики про суп из ежей.

Вы точно разницы не видите?

В масштабах. А суть та же.

С 14 годом вообще сравнивать странно. Я понимаю, когда сравнивают с карибским кризисом, но не с 14 годом- это точно.

До карибского не дотягивает таки. И всех обстоятельств мы не знаем. Но уж явно реальная причина не благополучие жителей Донбасса.

Безусловно, не было ни одной *** в истории, которая преследовала бы гуманистические цели, если не говорить об освободительных ***х, как то Великая Отечественная ***.
Так это начало, все думали, что 10 дней, месяц...

Известно, что ни одна *** не начинается для того, чтобы продлиться годы. По плану Гитлера фашистские войска должны были к зиме взять Москву, а урожай с южных областей собрать еще осенью. Обычно для во-йны есть не особо весомый повод и переоценка сил.

Вот вы с Г. сравнили. Почему? Потому, что он напал.

Ессно, но Германия к слову пришлась, есть масса аналогичных примеров.

Смиритесь, что многие имеют отличное от вас мнение

Путuну это скажите!

Не вижу с 14-м годом общего. Тогда многие вообще ничего не заметили (а многие и сейчас не очень в курсе, что в тот год произошло). А сейчас всё очень хреново. И затронет всех. И неизвестно насколько затянется.((

Кто не смотрит первый канал с утра до ночи , те и сейчас мало что замечают.

Я замечаю. ТВ не смотрю 15 лет. Левитан тоже заметила. Так, что очень по-разному. В 14 санкции были направлены на чиновников, сейчас жесткач- компании свертывают свою деятельность, что-то нами национализируется, мы перекрываем газ и т.д.

Агрессивное импортозамещение вижу по работе. Был один завод в Омске, и остальная аналогичная продукция была финская и датская. Теперь открывают ещё завод в МО, хотят нишу занять под шумок.
Ну в добрый путь. Не самолеты конечно, но хоть что-то.

Там, где можно заместить. И, если это не купи-продай, то процесс не быстрый. Уже Кудрин говорит о нелегких временах.

Вы ещё Ходорковского послушайте и сразу отползать можно

Я в фарме и свою отрасль знаю. Ходорковского не слушаю. В лучшем случае Пивоварова.)

Не самолеты конечно, более простое оборудование. Но до этих событий таки было сильное лобби. Теперь официально, запретили закупки импорта там, где есть альтернатива.

За со? Если со - это спецоперация, то я лично против со, говорю открыто. Но глубже копать совершенно не настроена, ибо нет смысла, а хвататься за сердце и брызгать слюной ради непонятно чего - увольте:).

Я хотела написать, но мое мнение прям четко выразил аноним ниже. Я отметила, что с ним согласна.

А вы всегда пишете под ником и у вас четкая позиция, вы просто написали позднее моего поста.)

у вас все в кучу.
вполне можно выступать конкретно за наших или за ваших, но в то же время считать, что правых нет - все виноватые. это раз.
второе. не бывает в жизни ситуаций, когда кто-то абсолютно виноват, а кто-то в беломпальто. серьезные геополитические решения принимаются, учитывая целый комплекс причин. и всегда приходится взвешивать. и выбирать между бОльшим и меньшим злом. иного выбора в жизни нет. нет выбора между хорошим и плохим - это миф.
по украине абсолютно та же картина - был непростой выбор. каждый участник ситуации его сделал - и пут.ин, и зеля, и его хозяева.

У меня есть четкая позиция. Я не люблю во...йны. В детстве мне привили все правильно относительно ВОВ. Я чту святыни и понимаю, какого это, страдания людей. Мне и сейчас больно за мирняк.
Но знаете, руководить страной, это не просто бумажки подписывать. Иногда приходится принимать очень тяжелые решения. Это колоссальная ответственность. Понимаю, что руководитель прежде всего должен обеспечить гос безопасность своей страны. Как бы я к Пу не относилась, но не думаю, что он до такой степени упоротый, чтобы не понимать что происходит. Значит была реальная угроза. И я верю ему, слушая разговоры другой стороны. Угрозы напрямую, угрозы стереть города с лица земли, открытые призывы к убийствам, кастрации пленных, резанию наших детей, сносы памятников. И все это не где-то в закоулках, а по офиц. источникам. Разве после такого могут быть какие-то сомнения? Что во власти Украины сидят бандюги и извращенцы. К тому же под кайфом. Кто бы их стран хотел бы иметь такого соседа под коксом в нато с ядерной кнопкой??? Скажите, есть ответ?

Вопросы обеспечения нужной власти на Украине Россия могла решить другими путями, над этим нужно было раньше работать, а не на танках теперь ехать. Моя позиция - любой вопрос в 21 веке цивилизованные образованные люди должны решать мирно. Есть дипломаты, есть политики - это их профессия. А самый прямой путь повернуть к себе соседей - это строить экономически благополучное, богатое государство, в котором высокий уровень жизни народа. У нас были все предпосылки это делать 20 последних лет, но этого не было, выезжали радостно на энергоносителях, обогощая единичных олигархов. Если бы соседи видели у нас благополучие, они сами бы стремились к нам, а не в Европу. Они видели, что в Европе уровень жизни выше , поэтому и отвернулись от нас.

Напишите пожалуйста, почему США постоянно воюет, а не решает по мирному? Вам список приложить или вы в курсе?

А почему вы считаете, что уподобляться США - это правильный путь? Мы же не в дестком саду. Если Паша бьет Машу, почему мне нельзя? У вас рассуждения на это уровне.

Мы кстати не уподобляемся им. Мы себя защищаем. И русских на Украине. Мы никогда не нападаем первыми.

Сказки будете внукам рассказывать.

А кто на нас напал?
Они тоже всегда говорят, что защищают себя. Любой военный конфликт оборачивается для обывателя в красивый фантик, типа " вас защищают".

США в лице Украины

В каком именно месте Украина напала на Россию?

В том, где привечала нашего основного врага на своей территории у нас под носом. И попытка сделать вид, что это не представляет для России угрозы, может сработать только на людях с очень простым мозгом. На Украине, например, хорошо заходит.

Вы не ответили на вопрос. На своей территории Украина могла привечать кого угодно, хоть Ким Чен Ыну попу целовать.
Но на Россию она не нападала.
И не напала бы. Ни одна страна никогда (!) не нападет на ядерную державу. Потому что это автоматически третья мировая и ядерная ***. Даже сейчас, когда Россия творит полный беспередел на нее никто не нападает.
Похоже, у вас вообще мозгов нет, если вы всерьез верите, что нищая Украина могла напасть на Россию.

Надо же какая незамутненность. Типа наивная.

Напасть - это не всегда значит ввести войска на территорию противника. Такие простые времена в прошлом. Разместить в своих шахтах ядерные ракеты НАТО - это напасть куда серьезнее, чем танками. Вот этого уже не будет. Это и есть победа России. Так что Украина стала агрессором с того момента, как взяла курс на НАТО, когда согласилась стать его плацдармом для противостояния с Россией. Украина напала на Россию в самом прямом смысле.

Только не надо про другие страны НАТО, близкие к России - там нет соответствующих шахт. А в Украине остались советские.

А с Финляндией и Швецией что делать будете? Ещё не придумали?

И придумывать ничего не надо. Их вступление в НАТО нам пока ничем не грозит, в отличие от Украины. Вы ничего не поняли, похоже.

Такое впечатление, что вы не прочитали пост, на который отвечаете. Ну и пишите тогда отдельно свое мнение, а не комментарий к этому. Как можно что то строить рядом с неадекватными людьми.Ну вы построите, а они решат вас « к ногтю» и выпустят по вам боеголовку. И все ваше строительство в пух и прах. Тут же ясно, что изначально их для того и ставили, чтобы развязать с нами ***. Пу, кстати очень адекватный и идет на крайние мере очень редко. В политике есть такое понимание -превентивный удар. Хороший политик всегда чувствует, когда это просто необходимо сделать.

Не надо мне про превентивный удар, это пропаганда и не более. Я как раз ответила по делу, неадекватных людей у власти там нужно было не допускать изначально, для этого были все возможности.

История не имеет сослагательного наклонения.

Или, говоря проще - задним умом все крепки. "Хотела бы быть такой умной сразу, как вы потом." Никто не говорит, что Пу не совершает ошибок. Наверное, предоставление Украины самой себе было колоссальной ошибкой.

Надо было. Если бы не было игроков, которые оказались более эффективными.

Можно к Вашим словам ссылку на интервью Андрея Козырева, руководителя нашей дипломатической службы до ***а https://youtu.be/-Jke7ShCdGI Мнение независимого грамотного человека в вопросах дипломатии. При нем мы не переср... сь со всем миром.

Естественно, при нем Россию очень "любили", особенно за нищету, полный развал и убогость. Вы не в тему ссылку привели, 90-е годы мы были никто, с нами не считались и уничтожали под радостные возгласы, какие же мы молодцы, то был урок для России, жестокий, но полезный.

В 90е нам надавали кучи кредитов, помогали интегрироваться, восстанавливать разрушенную за время существования СССР экономику. Буквально через 10 лет после полной нищеты и развала люди начали жить в разы лучше. Но после 2000 года власти все это умудрились просрать.
Ваш пост - свидетельство того, что урок остался невыученным, россияне опять променяли развитие и сотрудничество на имперские амбиции. И отправились на очередной круг разрухи.

+1000

Вы сами себе противоречите, пишете, что буквально через 10 лет мы стали жить лучше ( это 2000 год), а потом, что в 2000 мы все просрали. Но я даже не об этом, какое лучше в начале 2000 г? Вы в курсе как жила Камчатка в начале двухтысячных? От танкера до танкера, без света, тепла в домах, с невозможностью приготовить элементарную еду и помыться. И это зимой, целый полуостров. Урок был отличный и он выучен.

ПОСЛЕ 2000 ВЛАСТИ просрали. Разумеется, не одномоментно.
Расскажите, как живет Камчатка сейчас, при нынешних ценах на авиперелеты, очень интересно послушать.

Отлично живет, для камчадалов свои цены на билеты сделали, так что все нормально, пенсионеры вообще разв два года за счет бюджета летают на материк. Сейчас Камчатка живет несравнимо лучше, чем в те годы.

Ну, поговорим еще раз в сентябре.

Поговорим.

Самолёты скоро вообще летать пререстнут из-за отсуствия запчастей.

Мы не об этом сейчас, автор пыталась меня уверить, как я "прекрасно" жила, а я очень хорошо помню эти годы и много чего могу рассказать.

Мы медленно плывём назад в те годы.

Просто до вас деньги дошли позже, чем до европейской части России. Но грустно, что вы так и не поняли, откуда они взялись, и что страна сейчас развернулась и идет туда, где она была в начале 90х.

Я прекрасно понимаю, откуда они взялись, от продажи всего и вся в России, ресурсов за копейки, предприятий, все в карман Ельцина и его команды с кучкой олигархов, более такого не хочу. Сейчас ситуация противоположная.

Сейчас нет олигархов с карманами? Да ну?

Есть, только карманы эти теперь в России))

В 2000 мы стали жить лучше?? Да там был кризис за кризисом! С 2010 рост пошел. Москва.

Так я вроде бы об этом же написала.

Спасибо!

О чем вы? Все это время Россия только и делала, что пыталась мирно решить вопрос. Во все международные организации писались ноты, были заявления. В конце концов минские соглашения? Не это ли дипломатия? Причем уже подписанная! Зеля подтерся ими. А заодно и женевскими конвенциями. Вот прям в открытую и подтерся. Он подал очень плохой пример всему миру, что все эти международные соглашения туфта. Теперь можно делать что угодно. А сколько запрещенного оружия там нашли? Противопехотные мины, которые запретили еще лет 30 назад, а кассетные бомбы?

Очень здравые размышления, я с Вами)

Вот прям очень хорошо написали!

Не все верят, что он говорит правду, вот и все. Есть масса различной информации, каждый делает выводы, у многих там родственники. Про то что нет другого выхода, вранье

+1

А ваши родственники в разведке работают? Откуда они в курсе?

Подождите, тут каждый высказывается о том, во что верит. Просто высказывается, а не подвергает сомнению мнение другого. Жизнь-штука субъективная. Правда в глазах смотрящего.

+1.

+++
Согласна!

он абсолютно упоротый

зеля-то? однозначно

в посте, на который я ответила, речь не о президенте соседней страны. проблема с глазами?

Все, что вы перечислили как раз и творится в Украине. А что этого всего ожидают в России и, надо понимать, действуют на опережение?

+ много

Я за мир во всем мире. Когда я вижу видео и свидетельства агрессии и на-ци-зма от жителей Украины по отношению к всему русскому у меня вскипает кровь. Когда я вижу как они сейчас там простые мирные жители, у меня подступают слезы к горлу и мне бесконечно жалко и страшно.
Но единственная моя позиция не меняется - мне не стыдно быть русской.

А мне стыдно за тех русских, которым стыдно быть русскими. И чтоб им не было мучительно больно просто предлагаю их освободить от этой ноши. Но только раз и навсегда. Приняли решение, озвучили. За свои решения надо отвечать. Выбирайте страну, национальность и живите там. Точка.

Да многие из них в первые дни от избытка эмоций всякого наговорили, время прошло, теперь думают по-другому.

А когда Россия займет на мировой арене более выгодную позицию - будут думать по- третьему. Продажные шкуры.

Причем тут стыдно быть русскими??? Многим стыдно, что их страна агрессор. Вот и всё.

Нет, писали именно, что стыдно быть русскими.

а мне стыдно

Категорически против военного разрешения любого конфликта, есть свое мнение на счёт происходящего сейчас, на поддерживаю и не поддержу, в этом смысле непреклонна. Нельзя первыми нападать, в сказки не верю.

Страны с такими позициями вымирают. Конкретнее: люди в странах с такими позициями вымирают. Мир жесток.

У меня наследная квартира в Киеве, дальняя родня по еврейской линии - я там бывала и до, и после Крыма, так что видела, что там творилось и назревало все эти годы. Мои друзья в Крыму радовались, как дети, тому, что произошло в 2014. Мои знакомые из "Беркута" рассказывали, как оно ТАМ, на площади, тогда было. Есть близкие и дорогие мне люди в Донецке, в том числе и со времен ополчения.
Так что я однозначно понимаю, что и зачем сейчас происходит, и поддерживаю. Что-то с этим нарывом в виде огромного количества агрессивных мартышек с гранатами надо было делать.
Не поддерживаю то, КАК это происходит. Допустим, ежу было понятно, что на территориях, котрые мы оставили, положив ребят, будут провокации. Все это понимали, и только в Штабе не догадывались? Почему за два месяца операции не была уничтожена инфраструктура? И т.д.
Не поддерживаю ту вакханалию, которая развернулась на ТВ. Ор, накручивание ненависти и болтология, болтология, болтология.
Не поддерживаю ту вакханалию, которая наблюдается здесь, на ЕВЕ - когда на трибуну взобрались самые агрессивные, горлопанистые и не очень разбирающиеся в ситуации люди. Так сказать, зеркальное отражение украинского селючья.

Отличный пост!

Пишите чаще, а то тут, действительно, вкаханалия

+1000!

Спасибо за пост! все так и есть

Вакханалия на тв по украинской теме началась гораздо раньше:scared2

И что? Я получше некоторых особо буйных местных "патриоток" знаю, что началась она даже не на ТВ и еще в 80-е. И что? Вы как в детском саду, ей-богу! Да, там до хрена идиотов и моральных уродов - предлагаете объявить квоту у нас и со стахановским усердием догонять и перегонять их в дури и моральном уродстве???

Я против того, чтобы людей, которые за мир и против вой.н, превращали в предателей. Это лицемерие, это перечеркивание всего, что мы впитывали с детсва, это основа уважения к нашему государству, которое всегда было мирным. Мои бабушки и дед говорили мне одно - только бы не было ***, всё нужно делать,чтобы это не повторилось. Они прошли вой.ну сами, они знали, что это такое. Поэтому чтя их память, я не могу поддерживать вой_ны. Они жизни отдавали, чтобы все будущие поколения жили в мире, они в это свято верили.

«Это другое» (с)

Вой-на была неизбежна и это понимали все. Совершенно не важно, кто ее начал. Украина не хочет прекращать ***. От нашего желания уже НИЧЕГО не зависит. Вы хотите 100 лет стоять на коленях перед украинцами, оплачивая все их хотелки? А это цена мира сегодня.

Соглашусь с Вами. Нельзя людей, высказывшихся против в-о-й-н-ы считать предателями. Это нормально - желать мира, действовать мирными средствами. Потому я и защищаю Галкина и Хаматову, и Юрия Шевчука, и Земфиру, и БГ - нормальные люди хотят мира. И я хочу мира как можно скорее. Я - против в-о-й-н-ы и я не предатель. Хочу гордится своей родиной, но не из-за крутых ракет или танков, а из-за крутых промышленных технологий, крутых учёных и спортсменов, крутых мероприятий на нашей территории.

+100

Да, твёрдая. Я за Россию. Конечно не хотела бы в…ны и первое время была в ужасе, да и сейчас безумно жаль мирных людей, да и не мирных тоже. Они тоже многие вряд ли выбрали бы этот путь. Но я не сомневалась в разумности П, поэтому если он это начал, значит были причины. И чем дальше длится все это, тем эти причины виднее.
Тут пишут, что нельзя первыми начинать. Не начал бы, тоже бы огреб, что прощелкало руководство.
И видимо воспитание в Союзе даёт свои плоды. Чем больше я вижу сносов памятников и коверкания истории, тем больше убеждаюсь в своей позиции. Можно что угодно говорить о нынешней власти, но нельзя трогать людей той ***.

Меня больше всего удивляет позиция, утверждающая, что все правы. Вот такого не приемлю.

Я против вой.ны, но. игры сильны мира сего не зависят от нашего желания.
я не вижу признаков сумасшествия у Пу.на, скорее наоборот, очень здравые рассуждения. я 20 лет наблюдала ситуацию в Украине, имея там много родни, видя как там все менялось и трансформировалось.
Мне ни капли не стыдно за то что я русская. Мне искренне жаль всех людей, втянутых в во.ну, но это скорее всего только начало и правда откроется, но позже.
Всем мира.

Похоже на опрос заинтерерсованных лиц. Ну вот мой ответ. Я категорически не хочу третьей мировой. Но при этом я вижу, что чем дольше длиться эта СО, тем дальше мы уходим от возможности решить что-то переговорами, и тем сильнее эскалация конфликта и вероятность вступления в него третьих стран. Это страшно, я хочу, чтобы мои дети жили. Поэтому я за прекращение СО как можно скорее, а результат представить народу в правильном свете у нас сумеют. Народ проглотит всё.

Послушайте, ну если вы проглотите все, не надо делать выводы за других. Мое мнение- теперь уже поздно отступать. Только вперед. И пускай другие народы проглатывают все, а я не готова проглатывать смерти наших мальчиков военных просто так, без достижения целей. А цели очень простые-ДНР, ЛНР, Крым -официально Россия. Это минимум. Харьков, Одесса…

Я с вами, так же считаю

Остановиться и перестать *** НИКОГДА не поздно. Сколько еще мальчиков вы готовы положить на алтатрь своих амбиций? Каждый день *** это мертвые мальчики и девочки. КАЖДЫЙ!

Почему Зе не хочет это прекратить?

так они на своей земле и на своей территории, на минуточку) Вот вы зайдите в чужую квартиру и потом говорите собственнику, что он должен прекратить сопротивление) смешно, правда?

Где сейчас Зе?

а где он должен прекратить, в какой-то другой стране он что-то должен прекратить?

Что ж они утюжили своих соседей по квартире? А? Вот они и вызвали полицию. А вы что хотели?

а кто с кем воевал там? Вы думаете, что 8 лет всу с лнр и днр танцевали и больше там никого не было? Если бы россия не направляла туда вооружения и контрактников, никаких 8 лет не было бы. Об этом уже писали здесь https://novayagazeta.ru/articles/2015/03/02/63264-171-my-vse-znali-na-chto-idem-i-chto-mozhet-byt-187
вы перепутали, россия не полиция и прав таких у нее нет и не было, никто ее такими правами не наделял

Если б Укра не впустила к себе западных учителей, которые десятилетиями воспитывали новое поколение убийц-***ов, то этого вообще бы не произошло. Но вам же надо быть причастными к Западу. Вот из за вас и хлебаем и вы и мы полной ложкой.

подмена понятий. Короткая юбка у девушки не оправдывает насильника, но вам же нужно все оправдать. Вот из за вас и хлебаем

Что то вы хэрню несёте. Они, эти американские насильники мозги ваших жителей эбут, а вы и рады. То зола у вас, то унитазы…

То есть, это оправдание любой мерзости? То, что они на своей земле? Потом вы нашли бы оправдание обстрелам российской территории, уничтожением Донбасса вообще, ну они ведь на своей территории. Вы редкий демагог

То есть по-вашему, какой-нибудь мужик, держащий в заложниках свою семью в собственной квартире в своем праве, а полиция, приехавшая на вызов - нет? Плохой пример вы привели.

Кто вызывaл полицию?
Или вы полагаете, что можете вламываться в без ордера в чужой дом?

Какая разница, кто, может соседи, может прохожий, который по улице шел. При угрозе жизни - таки да, полиция имеет право вламываться в чужой дом. И мы сейчас с вами о неудачном примере, и только.

Так Донбасс и позвал. Мы признали их независимость, а потом пришли на помощь

А почему собственно мы "должны" определиться? А если не определимся, то что будет? В принципе и так виден возврат к 30-м сталинским годам, когда любого несогласного объявляли врагом народа и предателем, вешали ярлыки пожизненные. Сейчас даже за смену места жительства так называют, маразм крепчает

+100

А у них типа не так. Уимблдон и Олимпийские игры тому подтверждение. Признай отрекись или не будешь выступать.
Где же там свобода слова демократия и толерантность

У меня давно определенная позиция: я обычный человек, не обладающий какими-либо уникальными знаниями и умениями, как сильные мира сего. Мне много лет уже не нравится внутренняя политика нашей страны, "вертикаль" во всех сферах жизни занимается исключительно приписками, словоблудием и лозунгами. Но у меня всегда был выбор, можно было эмигрировать из страны куда-нибудь в (типа) цивилизацию, начать с нуля, усердно работать жопомойкой и к концу жизни получить заветное гражданство. Раз я этого не сделала - проблемы исключительно мои, на соседние государства мне, честно, абсолютно плевать, как и им на меня. В нынешней ситуации коней на переправе не меняют, надеюсь, что во внешней политике меньшее количество бездарностей, слишком многое на кону. Наряжаться в белое пальто и исступленно заламывать руки: "Люди, вы звери!" я не буду. Никакого смысла, кроме капли в море общей истерии

Я с самого начала писала, что я против. И как-то почти не вижу в окружении тех, кто видит практический смысл в том, что происходит. Плохо со всех сторон, невыгодно никому, о последствиях и писать не хочется.

+1000

+100
Страна сама себе выстрелила в ногу. Ужас.

Или в голову...

Я с вами!

У меня родители прониклись Соловьевым. И еще за в основном те, кто закончил ПТУ- рисуют известный символ и матерятся. В основном же люди молчат. Мнение знаю только близких, с остальными не обсуждаем.

То, что люди молчат (или говорят, но в очень узком кругу), нормально и объяснимо.

Согласна. Ни с кем в реале не обсуждаю этот вопрос кроме мужа, дочки и брата. С родителями перешли на обход темы. :) Позицию некоторых, тем не менее, знаю, но сейчас с ними близко не общаюсь.

Нет такого, что ПТУ - за, ВО - против, ну вот нет.

У меня такие наблюдения, понимаю, что это ооочень узкая срезка. Мои родители, кстати, с МГУ за плечами, говорят фразами Соловьева. Но им уже 75 лет. Мама так вообще очень сдала.:(

Маму отлучить от ТВ надо, дача есть у родителей? Нам-то все эти новости здоровья не добавляют, что у говорить о пожилых.
Мои наблюдения о за-против тоже достаточно специфичны, это один технический вуз Москвы, хороший вуз, большинство - за.

Она отца слушает. Это папа смотрит. Мама всегда была против политики ***а. Когда она впервые увидела сказала- как оно будет. Она очень сдала, забывает, что только что сказала.

Неврологу показывали маму?

Она ходила, но по другому поводу. Надо с ней самой сходить пока дома сижу.

Идите обязательно. Чем раньше начато лечение, тем лучше результат. Мне вообще кажется, что в вашем случае огромную роль играет стресс, можно еще к психотерапевту сходить. Мама ваша еще достаточно молодая женщина, если в семье не было случаев наследственных заболеваний, то, возможно все легко откорректируется.

Спасибо!

В случае Ваших родителей- психологическая защита. После трагедии ВОВ, победы и жизни, стержнем которой стала эта победа, невыносимо осознавать, что твоя страна - агрессор и напала на своих. Тем более наши родители- дети героев.

Скорее всего да. У папы дедушку и бабушку повесили, он свято верит, что на Украине *** и мы с ним боремся.

Ну это условно, вы же понимаете, но тенденция именно такая.

Нет, я вижу другую тенденцию, в моем окружении ( коллеги-родственники) нет ПТУ, но позиция в основном - за.

Мне кажется имеет значимость возраст, уровень образования и личный доход. Возраст 45 лет и меньше - против, чем старше, тем больше за. Уровень образования также, чем лучше образование тем больше против, с доходом - чем выше доход, тем больше против. У меня есть одногруппница, моя ровесница соответственно, но лузер по жизни. Она не просто да, а агрессивно да, я ее из друзей в соцсети удалила, невозможно терпеть было.

Мое окружение в основном молчит, но в кулуарных беседах поддерживает Президента, считая, что в о й н а была неизбежной, и хорошо, что не нашей территории. Правда, мы все взрослые и состоявшиеся, с образованием все ок - МГУ, МГЮА, Бауманка и тому подобное. Это, к слову, об образовании. А, и знаки никто не чертит. Я матерюсь.

Дай-то бог, чтобы и дальше не на нашей, и без яо. Пока мы в подвешенном состоянии. У меня тоже МГУ, Бауманка, Медицинский.

А о последствиях того, чтобы было, если бы мы это не сделали писать хотите? Или не понимаете? Или вы все решаете с позиции домохозяйки? Т.е. если вас все устраиволо, то дальше изменений быть не могло? Или бы вы хотели дождаться самых мерзких для страны изменений и только тогда принять мысль об ответном ударе. Вот поражают люди, не разбирающиеся, но лезущие советы давать. Или вы реально думаете, что понимаете больше правительства?

Расскажите, пожалуйста, о последствиях. Чтобы было?

Был бы тот де самый передел и агрессия, но со стороны Украины, поддерживаемая Западом. Крым,ЛНР,ДНР точно бы откусили. С украинцами однозначно бы поссорили, пытались бы расчленить наши территории и сделать своими придатками. Русские точно бы стали людьми третьего сорта. И экономику бы нашу все равно обвалили и под себя заточили. Так что не надо думать, что все осталось бы по старому. Еще и еа ваших детях биоэксперименты в школах и садах стали бы проводить. А что, недолюди, на них можно. На украине же с военносоужащими проводили…

Вам очень сильно запудрили мозги, до паранойи прямо. . Везде враги - это лучший способ удержания власти. Об этом все социологи знают. Вас обманули)

А какая разница - сейчас они так же воюют против нас и поставки вооружения к ним растут день ото дня, только мы напали первыми и в глазах простых людей агрессоры, завоеватели. И каким сортом мы будем, опять-таки еще не ясно. Так зачем именно нам было нападать вы не объяснили.

Они не могут этого объснить. Это просто пункт методички такой - проекция.

Есть разница, погибших на Донбассе было бы на порядок больше, никто не стал бы заморачиваться, чтобы беречь города, Украина воевала бы, как Штаты, по городам лупили бы изо всего, что под рукой.

Ну а так стало погибших в итоге все равно больше, мирных, из того же Мариуполя.

В Мариуполе их было больше всего, как оказалось.
Уже все с ног сбились, вызволять их оттуда, и Макрон, и австриец, и даже ООН вчера за них хлопотал лично у Пу

А итог неутешителен все равно. Я к тому, что мне лично не подходит позиция "жираф большой...". Ошибаются все. Уверена, что мы просчитались, мы не хотели того, что происходит сейчас, не хотели столько крови.

Не факт, вове не факт. Украине на донбассцев плевать, они ВСЕ сепары, даже обсуждать это не надо, и дети, и женщины, и старики. Их жизни не имеют никакой ценности, только земля ценность имеет. И это не раз ими озвучено с самых высоких трибун. Так с чего бы они старались их сохранить? Жертв было бы намного больше.

А так - это их жизни, жизни наших парней, и жизни мирных украинцев. И конца и края не видать.

Божечки кошечки. А кто им это мешает начать делать это все сейчас? Что поменялась, кроме того, что у них теперь есть причина, Россия - агрессор. Почему не начать откусывать ЛНР и ДНР прямо сейчас, и Крым. Почему не начать расчленять территории и делать своими придатками? Что мешает?

А там нет логики вообще. До вторжения в Украину это наши враги могли сделать, а теперь почему-то перестали мочь 🤷🏻‍♀️

ЯВ была бы , когда ваш клоун-наркоман, сделал бы грязное оружие. И первая цель у него была бы Россия.

Хороший был топ, честный. Но тут проснулись боты и зомби. Тему можно закрывать.

Так идите спать дальше, раз не можете спокойно читать иное мнение.

Ну так засните обратно, чё проснулась.

Согласна с Вами.

Твёрдая всегда была. Я пацифист до мозга костей. Спасибо бабушкам и дедушкам, прошедшим ***. *** всегда уродлива и обнажает самые мерзкие качества людей. ***, если не убивает, то калечит морально. В войне нет победителей. Я хорошо знаю цену человеческой жизни. Те, кто развязал ***- преступники.

Я еще месяц назад была как вы, и когда. мне гворили - если б не мы, напали бы на нас, я считала жто бредом…. А вот сейчас не уверена. А если это так, вы что б сказали, я без стеба, просто, правда, интересно.

Я уверена, что это не так. Я не поддаюсь на пропаганду.

У меня нет телевизора (ну то есть с новго года не включали), я только про факты. Какой бы ни была наша армия, при господстве в воздухе два месяца не взять Донбасс, что ж там понастроено и с какой целью. Я верб только себе и фактам. Но с фактами проблема, что врут и те и те.

Именно с той целью - нас ждали и готовились

Это я тоже думала.

Готовились конечно все эти годы после ***а Крыма и начала *** на территории ДНР и ЛНР

Кто бы конкретно напал, с какого фронта и куда.

а вот у меня вот ровно наоборот позиция поменялась.

Те, кто твердо хочет добомбить и довести до конца, положим, чтобы взять Одессу и тд требуется мобилизация. Надо идти мужьям, сыновьям. Вы за? А то у мяня вот есть только две знакомые “решительно настроенные». У одной дочери, вторая врач сказала - ну я то отмажу.

Я уже писала здесь про похожий случай "твердой гражданской позиции". Интересно для таких утроить опрос под никами.

Причем сама женщина готова идти “солдат на фронте оперировать” но дети - ни за что

В моем примере и сама не готова, у вас более честная все же.

Каждый должен заниматься работой по своей специальности. Когда пироги печёт сапожник, а сапоги тачает пирожник, получается бардак.

Это когда нормальная обстановка, а если xxxx, то все идут на xxxx

Это сказки. От мобилизованных пузатых дядек толку никакого.