Оплатим вуз - 2

Я училась платно. Первые 3 семестра мне оплатили родители, дальше - сама. Не вижу причин не оплатить 1-2 курса своему ребенку.

И где ваши дети зарабатывают на третьем курсе столько денег?

Мой сын пойдет в вуз, имея профессию и представление о том, какая именно специальность ему нужна. Думаю, заработает на образование. Но если он будет мотивирован, мне не сложно оплатить ему первый год обучения. Маленький бонус.
Кстати, почему вас не удивляет, где мое поколение зарабатывало себе на образование? У меня много знакомых, которые себе сами вуз оплачивали.

В 90-х были большие возможности для заработков, а учеба давала свободное время.

Очень надеюсь, что платить не придется. Дочь заканчивает 9-ый, учится много и с желаением. Технарь, так что вариантов бюджета много. Есть уже даже БВИ за перечневки в несколько средненьких вузов. Как-то классе в 6-ом вдруг сказала мне" Мам, ты что, учиться платно, это же не престижно!" Где взяла не знаю, я такого даже близко ей не озвучивала, да я так и не считаю. Но она живет с этим убеждением. и слава богу) Сейчас она в гораздо более сильной школе, чем тогда, у этих совсем не престижно, платно идут единицы, да и то в ВШЭ на специальность, которая за лям в год или типа того.

Например, из лицея вшэ платно в вшэ идёт достаточное количество детей.
У них непристижно учиться не во вше, а не платно.
Так что "от школы зависит" :cool1

Большинство лицеистов вшэ, в вшэ не идут.

Неправда.
Большинство лицеистов ВШЭ идут как раз в ВШЭ.

2020 год.
Количество выпускников - 739.
Поступили в вузы - 704.
Поступили в Вышку - 452 (бюджет - 196, договор - 256).

Другие вузы:
МГУ - 42
ФУ - 25
РАНХиГС - 22
МГИМО - 14
РГГУ - 12
Зарубежные - 29

Всего четверть из отобранных и нацеленных смогли поступить на бюджет?

Скорее всего большинство из них проходило на бюджет в вузы попроще или на специальности попроще в той же Вышке. Но у выпускников лицея скидка большая, грех ею не воспользоваться. 120-150 тр в год для московских родителей не проблема.

Вы не в теме. Большая скидка 70 % у единиц , обычная скидка - порядка 30 % и ради нее упахиваться надо. И достается она далеко не всем.(скидка зависит от рейтинга ученика и там отличный аттестат малую роль играет) Но даже с 30% скидкой это 300 тысяч в год. Среди лицеистов не мало детей из очень обеспеченных семей, поэтому и вшэ на платку не проблема.

«Вы не в теме»
Это вы не в теме.

«Большая скидка 70 % у единиц»
Право на скидку 70% получает 20% выпускников лицея. Каждый пятый - это не единицы.

«обычная скидка - порядка 30 % и ради нее упахиваться надо. И достается она далеко не всем»
Скидку на обучение в ВШЭ получают 70% выпускников лицея, только 30% внизу рейтинга остаются без скидки.

«скидка зависит от рейтинга ученика и там отличный аттестат малую роль играет)»
Аттестат играет самую главную роль в рейтинге.
Максимальный балл в рейтинге - 135. Из них 90 - это аттестат, 30 - это индивидуальная выпускная работа, 15 - социально-полезная деятельность.

Нет, моя к ВШЭ никакого отношения не имеет и школа её тоже.

Ты-то чего встряла?

В школьном разделе одна мамаша требует открыть для москвичей отдельные вузы, не хотят они учиться вместе с иногородними .

Артемис из предыдущего топа :
"Скажите, вы к этой девушке со 130 баллами свою кошечку рискнёте принести?"

А вы когда последний раз интересовалась баллами на егэ у врача?

Вот вы всегда хвастаетесь, что смогли вылезти из грязи, в почти грязи.

Это как к 130 баллам потенциального врача относится?

Можно узнать , 130 баллов - это много или мало ? Я, если выбираю нового врача , смотрю - какой универ / медицинскую школу он закончил.

Примерно двойка с плюсом. Это значит, что абитуриент не знает ни один из трёх сдаваемых предметов.

130 баллов - это катастрофически мало. Наверное. нижний порог егэ. средний 43 получается.

Не интересовалась, но после того, как прочитала про юное ветеринарное дарование, поняла, что очень зря.

Дочка моей знакомой в прошлом году закончила школу с медалью, набрала достаточно мало на егэ (например, математика была меньше 50) и сейчас первая на курсе.
О чем это говорит?

Что вуз заборостроительный?

Мифи

Уточню
МИФИ платно, на бюджет, естественно, не хватило

В МИФИ прекрасно учится с баллами меньше 50 по математике? На математику ПЛАТНО минимум 56. Кто-то из вас свистит. Или речь о филиале МИФИ в регионе.
https://admission.mephi.ru/admission/baccalaureate-and-specialty/exams/list

Речь не о филиале и не о математике

Там всего 2 направления без математики. Лечебное дело (хим, био по 56 б, бюджета нет) и Международные отношения (Ист, Р, ИЯ/О все по 55 платно, по 60 минимум на бюджет). Оба не профильные для МИФИ.
Говорит это о том, что девочка или просто вылететь еще не успела, или общий уровень студентов на этих направлениях - обнять и плакать, что конечно печально для МИФИ. Я склоняюсь к первому варианту, а ваша знакомая врет как дышит. Потом скажет - доне разонравилось, перепоступает в другой вуз.

Вы верно вычленили направления.
Одно из них, там можно и без математики, что как раз не исключает того, что она у неё была меньше 50.
Остальные предметы не сильно выше грани проходных на платку.
Факт. 2 сессии на отлично!

Вы лично видели зачётку, или знакомая рассказала? "И вы говорите" (с)

Конечно видела,
Только не зачётку, а фото.
Подойдёт? Или думаете, специально для меня фотошопили?

Не исключаю, или просто фото чужой зачетки. Вообще, как такое в голову пришло, фотографировать зачётку? С какой целью, показывать знакомым?

Ну, скажем так, я очень плотно общаюсь с той мамой и знаю из её уст достаточно многое, включая егэ по мамематике в 50-, хотя мама могла об этом и не говорить, можно было бы говорить только о золотой медали её дочери ;-)

Чтобы получить золотую медаль, обязательные ЕГЭ по РЯ и Математике надо сдать на 70 баллов.

В 2021 НЕ обязательно

Грош-цена такой медали, если математику меньше чем на 50 сдала, и остальные предметы ПО ВЫБОРУ средне. Гордиться тут нечем, разве что тем, что повезло - выпускалась в ковидный год.

Да, но история не терпит сослагательного наклонения

И? Она же не будет с ней шее ходить как корова с колокольчиком. А цену своей медали и сама знает. Себя-то не обманешь.

Она у неё дома стоит на почетном месте, и детям покажет. И всем расскажет при случае.
И она как раз уверена, что с медалью все хорошо, а егэ - это недоразумение.
Она ещё и диплом красный получит в итоге

Скорее всего, школа слабая была+ оценки завышали, а девочка была уверена в своих знаниях и дополнительно, кроме школы, не готовилась. Очень частая картина в простых районных школах на самом деле

А гдеинаписано, что людитгордятся этой медалью? Тут больше вопросов к школе, которая так слабо готовит детей, что даже медалисты сдают егэ на сто баллов. А девочка, видимо, не глупая, но просто не наученная была и хорошо, что у родителей были деньги на платное, в данном случае человек оправдывает вложения-хорошо учится в вузе, получает специальность.

на 50 баллов, конечно, опечатка по Фрейду)

Кстати, в что не так с фото?
Я, например, регулярно отправляю определённому кругу лиц скрин с электронного дневника моих детей. Да, есть люди, которым эта информация вполне интересна

Коллегам своим отправляете скрин электронного дневника детей?

Я думаю, что именно с этой целью. маме важна девочка- отличница.

Если демонстративность настолько в крови, то люди легко врут и нарисовать в фотошопе красивые оценки для них не глупость, а прямо необходимость. Иначе как врать убедительно?

Если это международные отношения, то не сильно выше грани проходных - это 60-70. Ну то есть, суммарно получается 190-200 баллов. И какой отношение к этому имеет непрофильная для данного направления математика?
А вот если лечебное дело, то там проходные баллы 40-45+, увы:-(((

международные отношения и лечебное дело в мифи - это сильно, конечно:)
это как раньше юридические факультеты везде открывали))

Были бы деньги, там бы и мгимо и все меды оплатили бы...
И девочка вполне успешно бы и их тянула

Лечебное нормальное, там идёт специализация на методы исследований, есть кому преподавать.

Это означает , что данная девочка сдаёт экзамен или сдала по какой- то причине хуже чем ее знания

Скорее, ей ставили отметки выше ее знаний. Вероятно, берет "от сих до сих", зубрежкой, попой, поэтому и сейчас на 5.

Мало бывают разные. 130 баллов - это средний балл за 1 экзамен - 43.

Нормально,в принципе. Бывает, что срезается ученик или готовится не очень

На одном экзамене - может быть. На трёх сразу - это практически нуль в школьной программе.

В мифи разве можно на платное с 50 баллами? смотрела, там минималка была выше. Пойду проверять еще раз.

Может на международные отношения, там вообще матем не предъявляют. На все остальные от 55 до 76б

От 56 на платную заочку, на остальные направления выше.

Ну не, от 56 и очное, типа приборостроения, электроники и экономики. 55 нет - ошиблась я

А что, при таком низком егэ дают медаль? У знакомых дочка в этом году закончила, все 5 в аттестате, но медаль не дали, так как условие по математике и русскому выше 70 должно быть егэ, а у неё по какому то одному из них чуть ниже, но профильные высокие баллы

Несколько лет назад на целевое в 3й мед проходили и с 120. Возможно, эти дарования уже вас лечат, учитывая, что обязаны отработать.

В ветеринарке первые 2 года все школьные курсы биологии, зоологии, органической химии изучаются заново практически с 0. И к ним ещё анатомия животных, гистология и эмбриология.
Да, со 130 там нет - даже у платников порог 160.
Но я вижу, кто там учится. Есть девочка с каким-то гигантским баллом ЕГЭ (280 что-то), пришла из меда. Надеюсь, она всё-таки отсеется, потому что к ней бы не хотелось попасть с животным.
И есть девочка, у которой баллы немного выше 160, подруга дочери. Очень любит террариумистику, дома живут видов 20 различных лягушек, скорпионов, ящериц, жаб и мокриц. Есть большой террариум с замкнутой экосистемой. Выхаживает лягушек и ящериц из практически безнадёжных состояний. Я понимаю, это не кошки. Но есть такие же энтузиасты и по грызунам-экзотам, и по кошкам, и по собакам.
Таких с руками и ногами уже после 1-го курса клиники к себе берут на практику и ассистентами. И даже не спрашивают, сколько там на ЕГЭ было - неинтересно.

Как раз вчера забирала подругу с госов. Говорили про бюджет. Она жаловалась, что опять наберут льготников, а хотелось бы олимпиадников и вообще отличников, желательно по собеседованию. А то политика вуза брать немного другую категорию, с которыми потом трудно работать. И мест будет очень мало, потому что бюджет трещит. НЕ знаю, правильно ли я поняла, но даже хорошим умненьким деткам придётся платить - это факультет востоковедения.

Чтоьзначит отличников? Отличник в одной школе-трокчник в другой и наоборот. А олимпиадников и высокобальников они и так наберут. Льготники, квотники и т. п. только определенный % занимают. Какое у подруги направление?

востоковедение. они не хотят льготников - обычно это балласт. хотят всех олимпиадников.

Ну сколько там у них этих льготников на востоковедении-1-2? Там как раз массово олимпиадники и высокобальники.

У льготников конкурс выше даже, чем общий. И на них квота 10 % всего. Так что ничего у вас льготники не отнимут.

А первый топ о чем был? Насчет того, кто какой вуз окончил- вообще фигня. В ординатуре с нами был врач, окончивший 1 мед. Мы зеленые были, первый год ординатуры. Мне врач городская сказала на дежурстве- не записывай в истории его назначения, он такую пургу гонит. Вот вам и вуз.

Слегка наброшу :oops
А много принципиальных родителей из тех, кто в состоянии платить без особого личного напряга и подрыва семейного бюджета?

У меня есть заначка, которая позволит спокойно вуз оплатить, но я не хочу этого делать, потому что считаю, что у моего ребенка достаточно светлые мозги, сама справится. Конкретный вуз не гарантирует ничего. Куда поступит, там и будет учиться.

Ну спустить заначку на вуз (то есть по сути все деньги) - так себе затея.
Поэтому извините, но вы под условия вопроса не очень подходите

ну, я могла бы, но парням своим не буду оплачивать.
я не верю в топ-вузы:)
куда пройдут, там и будут учиться.

А это смотря куда. Одно дело платить по 200 тысяч в год, другое - по миллиону.

А какая разница, куда, если для конкретных родителей этот миллион - это без напряга?

Для каких именно конкретных родителей? 200 - для многих не напряг, 500 - уже меньше потянет, миллион - в принципе мало кто.

Да, блин, какая разница, каких!
Еще раз, много ли принципиальных родителей, кто может платить без напряга, но не будет, ибо, идём на круг, принципы?
Ну многие из платежеспособных спокойно отправят ребёнка в Мытищи, когда есть деньги на основную Бауманку (пример условный)?

Я думаю, если встанет вопрос об армии по каким-то причинам, то таких принципиальных поубавится

После вуза не надо в армию?

после вуза много воды утечет, потом можно в магистратуру, потом в аспирантуру, ну и возможность вуц в вузе никто не отменял. В любом случае, лучше пойти в армию после вуза, чем после школы. Знакомый мальчик попал в научную роту-прекрасно провел год в Спб, помогая писать диссеры армейским чинам, ему даже предлагали остаться на офицерской должности потом-не захотел. То есть после вуза он еще и выбирал-куда ему ройти служить, прицельно ждал направления в эту научную роту, вряд ли после школытуда попадают.

Вам, возможно - никакой. Лично для меня - большая разница. У ребёнка папа на инвалидности. Платить буду либо я одна, либо с помощью старшего. В те вузы, где 200, мой ребёнок в состоянии сам пройти. Я так предполагаю, что у нас будет выбор не между Бауманкой основной и Мытищами, а между разными специальностями МИРЭА, или между МИРЭА и МАИ. Ну, если плохо сдаст - то МАДИ. В последнем случае будем думать, конечно. Старший говорит: братишку в МАДИ не пущу, буду оплачивать:-))))
Кроме того, есть такая вещь, как образовательный кредит.
В частности, я готова рассмотреть вариант: ребёнок берёт кредит, пока он учится - мы его понемногу гасим, остаток оплачивает он сам.

Артемис, вы отследите, пожалуйста, откуда эта ветка начинается

Я отследила. Проблема в том, что вы сильно упрощаете ситуацию. Везде существует нюансировка. Одни и те же родители в одних ситуациях платить могут и будут, в других могут и не будут, в третьих - не могут и не будут, и бывают даже такие ситуации, когда платить не могут, но будут:-))))
В моей ситуации за МИРЭА я платить могу, но скорее всего не буду.
Но в другой ситуации, если, к примеру, бюджетные места урежут раза в 3, и проходной в такие вузы, как МИРЭА и МАИ возрастёт до 290-300, я платить могу и буду. За ВШЭ, скажем, я платить не могут и не буду принципиально. Если бы была ситуация, когда у ребёнка специальность мечты, но туда поступить дорого для меня, а бесплатно - невозможно, то в этом случае - не могу, но буду.
Как я должна отвечать на ваш вопрос?

Ваш ответ очень прост. Вы платить НЕ можете. Для любого "платить" вам надо напрячься, что-то урезать, что-то подрезать, что-то в бюджете перепланировать, старшего напрячь и т.д.

Ещё раз. В варианте оплаты за МИРЭА я платить могу. Но не факт, что я хочу. Старшего напрягать я не собираюсь, он свои решения принимает сам. Если решит оплатить - то я подключусь, потому что мне неудобно будет перевалить всю оплату на старшего сына.
Но в общем и целом я не очень склонна это делать, потому что поступить в выбранный вуз без оплаты мой младший сын принципиально может. А если он этого не сделает - то скорее всего по той причине, что он вместо подготовки пинал балду. Я пинание балды оплачивать могу, но не хочу.
Если как я выше писала, изменится ситуация с бюджетными местами, то для моего младшего сдать на 290+ = прыгнуть выше головы. В этом случае я могу оплатить без особых напрягов, в том числе без помощи старшего сына.
Но если оплата возрастёт в 2-3 раза-то в этом случае мне уже будет очень сильно напряжно за него платить, хотя придётся.
Оплатить без того, чтобы что-то урезать или перепланировать - это, простите, фантастика. Это могут люди, у которых финансы не ограничены или почти не ограничены. Но перепланировать так, чтобы не урезать важные для семьи вещи - то другой вопрос.

А у братишки личной жизни нет, если он на содержание младшего брата берет?

У него остаётся на личную жизнь:-))).

И на квартиру остаётся, и на машину.

На квартиру ему не надо.

С вами нравится жить?

ему нравится жить с вами?

Нет. Для него просто решён жилищный вопрос.

А зачем? Надо добиваться всего самому, в том числе и недвиги. Зря подарили квартиру, инфантила ростите(

Я не считаю долговую кабалу на 20 лет необходимым для воспитания элементом.

так можно же накопить. Да и средний срок выплаты ипотеки в Москве-7 лет, большинство за 2-3 выплачивают

Что пнём об сову, что совой об пень. Мы об обычных, нормальных людях, а не об уборщиках газпрома. Квартира стоит в районе 10 млн. Т.е. чтобы за 7 лет отдать, надо в год заплатить 1300 только основной суммы, а там ещё и проценты есть. Какую зарплату иметь надо, чтобы столько платить? И через сколько он сможет обзавестись семьёй и детьми?

С 300тысяч вполне можно платить, тем более, если пока нет семьи кучи детей. Да и с 200тыс можно. Все, кто хотят, покупают жилье, ищут варианты. Мне не надо рассказывать про сложности покупки жилья в Москве, мы с мужем за 20лет жизни в Мосве уже три ипотеки полностью выплатили, сейчас четвертую выплачиваем. И работники мы не с какими-то охрененскими для Москвы и для Евы доходами, так, средние, и дети, естественно, есть. Коста тоже Вам не один том расскажет. Вы считаете, что кто берет ипотеки никогда не заводит детей? А может все-таки Вам стоило оплатить сыну более востребованное образование, с более высокой зарплатой и на старте, и потом, глядишь-и не вставал бы вопрос выплаты ипотеки за однушку в течение 20 лет.

А что делать тем, кто зарабатывает не 300, а 100?

Купить что-то поменьше для начала, расширяться постепенно, повышать квалификацию, увеличивать доходы, переходить в смежные области, где зарплаты больше.
ПС это такие сейчас зарплаты в робототехнике в Москве? Не густо. Но, наверное, можно переквалифицироваться в бизнес аналитика, специалиста по цифровой трансформации бизнеса, шести сигмам в конце концов учить-у них от 200 стартовые зарплаты по Москве, да даже презираемые на еве 1с-ники больше получают. Смысл сидеть на тупиковой специальности парню? Работа ради работы? О чем и речь: может стоит заплатить ради получения востребованной специальности, которая меньше чем за год вложения отобьет, а не идти абы куда, зато бюджет, чтобы потом не сводить концы с концами за сто тысяч, спрятавшись в бабушкином хруще?

И всё это зачем? Ради ваших тараканов?

Ради своей самостоятельности. Вы же не инфантилов ростите, верно?

Он вполне самостоятелен, и получил образование по интересной профессии, в рамках которой может себя реализовать.

Мне подарили и квартиру , и машину, и образование оплатили. Как-то я не выросла инфантилкой, а только приумножила все.

вот и я не вижу логики: все от человека зависит в конечном итоге. И почему Артемис считает, что оплатить образование-вырастить инфантила, а подарить квартиру, которая раз в 10 дороже образования-это не вырастить инфантила? Странная логика. У кого есть возможности, то по максимуму обеспечивают детей, дают более выгодный старт и уверенность в себе (если что, то мы все сами-сами: и бюджеты, и работы, и не из Москвы вообще, и квартиры-машины в Москве сами, но я бы не отказалась ни от подаренной в Москве квартиры, ни от "более лучшего" платного образования, т. к. мой бюджет меня не устраивал, пришлось потом второе за свой счет получать). Образование-это тоже своего рода привилегия и товар и не секрет, что обеспеченные люди могут дать больше своим детям, если те готовы взять, конечно. А раздолбаи есть среди всех категорий.

А он решен раз и навсегда? Сын не захочет увеличить жилплощадь? Улучшить качество жилья? Перебраться в другой район наконец? Будет всю жизнь жить в бабушкином хруще? Его это устраивает? Неужели такой инфантильный?

Продаст и переедет, в чем проблема?

Продаст хрущ и переедет в 4-х комнатную? Просто так, без доплат? Так не бывает.

А с чего вы решили, что это - хрущ?
И почему обязательно без доплаты?

Ну вот и ответ на вопрос :party2
За вуз платить надо, а хата перепала.
Поэтому решить его квартирный вопрос таким образом - это помочь, а оплатить вуз - это растить инфантила, должен сам, и бла-бла-бла

Добавлю
Все, что вы сейчас написали, не имеет никакого отношения к принципам, а лишь к отсутствию финансов

Я таких принципиальных не встречала.
Принципиальны в основном те, кто не имеет возможности платить. Те, у кого есть возможность - платят. Деньги дают человеку свободу (выбора, передвижения и тд), отсутствие денег-отсутствие свободы. На мой взгляд все просто.
Те, кто может платить, спокойно делает это при необходимости, кто не может-не платит.
Да, считаю, что дети от платежеспособности родителей не становятся хуже или лучше. Просто детям платежеспособных родителей проще и легче живется до определенного момента.

я! я такая принципиальная)
как были у нас на платном потоке одни тупки, которым сессию автоматом ставили, вот так с тех пор не верю я в платное образование, кроме, возможно, творческих ВУЗов.
да, согласна, пусть сын ездит в условные Мытищи, если не вышел оценками для Бауманки:evil

Сейчас понятие "платного потока" разве что в мирэа осталось, все остальные учатся дружно

скорее всего так и есть, я узнаю это только через 2 года, когда сын будет поступать:)
но пока живу с таким убеждением, что оплата ни к чему хорошему не приведет:)

Ну, в моем окружении платежеспособных принципиальных нет, но и родителей с откровенными "тупками" (как вы выразились) тоже нет. Поэтому при необходимости платят.
Но я понимаю, что принципиальные платежеспособные существуют :)

просто я не считаю, что крутой ВУЗ - залог благополучия.
и в качестве базы условный ВУЗ в Мытищах мне кажется ничем не хуже Бауманки или МГУ.
к сожалению, перед глазами есть несколько примеров, когда человек с блестящим, казалось бы, образованием, скатился в никуда.
плюс на работе, наоборот, у большинства за плечами региональные ВУЗы, но, может, играет роль специфика, - мы разработчики, если сам не будешь рыть носом, ВУЗ особо не поможет.
то есть на собеседовании вообще не играет роль, коке учебное заведение ты окончил, да хоть технарь:)

Ой, мне кажется, что залога и гарантии благополучия вообще не существует, именно поэтому люди, готовые и способные платить за образование-платят, чтобы каким то образом "подстелить соломку", дать старт.
Вот вы говорите, про условный вуз в Мытищах. А если представить ситуацию, что ребенок не прошел на бюджет интересующего факультета ни туда, ни в Калужский филиал, ни в Обнинский. А проходит на бюджет, ну например в Иваново, в Орел, Белгород, Тулу.
Получается, что стоит выбор:
1. ребенок идет в колледж приобретать рабочую специальность, потом в армию
2. ребенок поступает на бюджет в другой областной центр и вы тратите деньги на содержание ежемесячно в другом городе (наверное порядка 20-30 тысяч)
3. оплатить ребенку договор в Московском вузе на интересующем направлении.
Я однозначно голосую за 3 вариант , потому что достойное образование это приоритет, это старт, эта та "соломка", которую я могу подстелить.
пс. исходим из того, что ребенок не балбес, готовился, учился, но баллов на нужную специальность не хватило.

Именно, ясен-красен, что гарантий никаких.
Но если есть возможность стелить солому, почему бы и не?

так я же не против и не осуждаю :)
вы спрашивали, есть ли люди, которые готовы поступить не так:)
ну, вот она я))

про условный ВУЗ в Мытищах начала писать Несогласная, не я:)
насчет подстелить соломку понимаю, но мое мнение, - это ребегку во вред.
для условной прикладной математики полно ВУЗов в Москве, где проходные баллы такие же, что и в регионе.
ехать учиться в Белгород можно, если ты живешь там где-то рядом, а если ближе Москва, смысла ехать в глубинку нет.
Ну, я не беру, конечно специфические мечты вроде летного училища, оно не в Москве.
ну а если реальность такова, что ЕГЭ сданы плохо и вообще ни в какой ВУЗ не прошел, - ну, армия и колледж, очевидно🤷‍♀️

Ну на прикладную математику можно и в пед, но лучше не надо

вот, опять снобизм:)
кстати, я училась в педе, и у нас преподавали педагоги из МГУ.
так что не так с образованием в педе? :)

Ещё раз, с педом все хорошо, но на прикладную математику лучше не в пед

нв уж пед явнотне хуже вашего мэи. И тогда и сейчас проходные бвли выше. Смотрю МГПУ (к примеру) минимальные баллы от 230 на бюджет, в мэи гораздо с меньшими баллами можно поступить на бюджет. А сфера образования в Москве-сейчас только плюс. И стартовые зп приличные, и молодежь двигают. Обратите внимание, сколько сейчас мужчин в московских школах.

Мы о педе или о прикладной математике в педе?

что не так с прикладной математикой в педе?

а в педе разве есть прикладная математика? Есть математика, есть математика+физика, математика+иеформатика. Если какой-то пед решил извратиться, то только с целью зарабатывания денег. Только зачем? В педы идут не самые сильные математики или те, кто спит и видит себя учителем в школе (что отлично, конечно, особенно в Москве, без работы не останется)

Подстелить соломку во вред? Нет, это не во вред, а в помощь, Это фактически единственная стОящая помощь в жизни. Квартиры-машины-содержание это рыбка, а образование-это удочка.
Удочку своим детям точно дам, даже если придется ее оплатить.
Опять же, уточню, я не говорю о балбесе, который только и делает , что играет в комп игры и получает на ЕГЭ 140 баллов (тогда колледж и армия без вариантов). Я говорю о ребенке, который учится и готовится, но что то пошло не так и факультет мечты "уплывает". Такому ребенку не грех и помочь, оплатить обучение. И оплатить там, где он хочет учиться.

ну, в такой ситуации - согласна с вами, не грех и оплатить)
просто я по своим парням сужу - нет у них никакого факультета мечты:evil
учатся без троек, порой даже отличник кто-то бывает раз в пару лет.
сколько ни пытала, где хочешь учиться, сколько ни подсовывала информации - по фигу, ничего не интересно.
единственно, куда точно не хотят, - это ит))
а так разброс от судового механика до учителя истории:scared2

Сейчас нет такого. Все вместе учатся. А многие платники поумнее бюджетников.

Но как правило, не те, которые со 140 баллами:-)))))

Бывают и исключения. Никто не знает, как будет на самом деле в конкретной ситуации

Исключения бывают - есть дети, которые просто психологически не могут сдавать экзамены. Но по-хорошему, с такими реакциями надо оплачивать хорошего психолога, а не вуз. Не в смысле, что вуз не нужен, а в смысле, что после работы с психологом он и сам сдаст.

Психолог не всегда помогает

Ну тогда кроме платить выхода нет. Но повторюсь - это исключение.

Ну вот. Не попробуешь, не узнаешь.

Это надо вынести в заглавный пост. Все верно.

я и муж принципиальны в этом вопросе.
платить лям в год - можем (немного напрягаясь), но не будем даже 100т платить. т.к. лень лень лень. хотя сейчас есть все условия - репетиторы, курсы, допы и тд, но педагог не может даже за деньги заставить ребенка выучить, если у него желания нет.

Доход 0,5млн. Не плачу. Не верю в платное образование. Поступил, куда мозгов хватило. Далее, если нужно будет хорошее, пусть сам его покупает.

Не знаю таких. Принципы начинаются там, где заканчиваются возможности.

не согласна категорически. скорее наоборот чаще - из штанов выпрыгну, кредиты наберу, но деточку запихну в вуз.

Если бы в прошлом году меня спросили, имеет ли смысл оплачивать ВУЗ, я уверенно сказала бы, что при серьезном недоборе баллов - нет. Что результаты экзаменов - это так или иначе критерий возможности или невозможности учиться в выбранном ВУЗе.

Сейчас, через год, я вижу ситуацию несколько иначе. Проходной на биофак МГУ был 435 баллов, большинство (~90%) прошедших на бюджет набрали 450+. Платники, примерно 80% из них, набрали 320-400, то есть недобор не пары баллов, а 100-150.

По итогу первых двух сессий я вижу, что уже невозможно понять, кто платник, а кто бюджетник по результатам учебы. Среди платников немало тех, кто учится на 4 и 5, среди бюджетников немало тех, кто в каждой сессии имеет хвосты, и не по одному предмету, а так же немало тех, кто уже вылетеk после первой сессии, хотя по словам дочери, попыток сдать экзамены давали много, намного больше, чем в наше время на ВМК. Поэтому мое мнение поменялось, ЕГЭ не показатель успешности в обучении, если видите желание и мотивацию у своих детей - платите, даже если в ЕГЭ они не слишком преуспели.

Среди знакомых дочки есть несколько семей, где родители отказались оплачивать учебу, но оплатили бабушки-дедушки - неожиданная для меня тенденция в современном обществе)

О том и речь, что через год уже будет совершенно не видно, кто на бюджет прошёл, а кто баллов не добрал

Зависит от вуза. В топовые вузы слабые дети не идут. А в средние вузы толпы слабых платников ломятся; соответственно они же и вылетают. Это даже в ПК вузов признают, если спросить.

У подруги вылетел сын с бюджета мгу, медалист, все егэ- под 100.
Первая сессия- 8 хвостов, смог сдать только 4. В армию уходит, уже медкомиссию прошел, в апреле официально отчислили.
Москва.
Егэ не то, что не купили, а даже репов вообще не было ни по одному предмету, только лагерь коалиция. Все сам.

Это другой случай, так как вылетел он из вуза не от нехватки знаний. Надорвавшийся морально и умственно абитуриент, который несколько школьных лет жизни не видел, только учился и по олимпиадам-лагерям ездил.
Кстати, с ними бывает гораздо трагичнее. Год назад парень-всероссник из окна общежития топового вуза вышел. Отчислили после 1 курса за хвосты (тоже в отрыв ушёл), а он другого выхода не видел для себя. В прощальной записке написал, что подвёл тех, кто в него верил и вкладывался, и что армия не для него.

Такой-не такой. Есть факт- и бюджетники иногда вылетают из топ вузов, потому что их кошмарят родители и они устают, а платники учатся вполне себе комфортно, в подавляющем большинстве.
И не нужно тут говорить, что платники тупее бюджетников. Цыплят по осени считают.
Умнее тот, кто победил и ситуацию и достиг чего-то.
Не важно, каким путем- бюджетным или платным

Отличная логика. Вот на одной магазинной полке стоит Квас, а на другой лежат огурцы. А вместе это окрошка, разве это не такой же факт?

Ещё раз перечитайте сообщение выше. Идут и часто учатся лучше , чем бюджетники.

Если глупость перечитать ещё раз, она от этого не станет мудростью. Мало ли кто и о чем здесь свистит. Есть статистика, она правдива более-менее.

Если вы не умеете понимать прочитанное, то это значит, что сами написали глупость, а не автор выше

Мое сообщение - не глупость. а статистика одного конкретного года в одном конкретном топовом ВУЗе. Которая , по заверениям сотрудников этого ВУЗа, является абсолютной типовой.
Бюджет - 157 зачислили, 14 вылетели с первой сессии, вторая заверштся осенью, но серьезных кандидатов на вылет еще больше.
Платники - зачислили 75, вылетели после 1 сессии 8. В процентном соотношении почти одинаково с бюджетниками. Обе сессии сдали на 4 и 5 9 человек из платников, их к сентябрю переведут на бюджет

И? Я что-то другое написала разве? "Зависит от вуза. В топовые вузы слабые дети не идут." - вот мое сообщение. ВЫ свой МГУ не считаете топовым вузом?
Еще раз напишу для вас, если с первого раза не поняли. Из обычных, НЕ ТОПОВЫХ, вузов ПЛАТНИКИ вылетают пачками, потому что идут в ЭТИ, НЕ ТОПОВЫЕ вузы на ПЛАТКУ СЛАБЫЕ дети. В ТОПОВЫЕ ВУЗЫ на платку идут СИЛЬНЫЕ ДЕТИ, которым БЮДЖЕТА не хватило.

Потому , в нашей системе - SAT - только один из учитываемых параметров.

Важнее не сколько недобрал, а сколько набрал. Ребёнок, который сдал 5 предметов, включая ДВИ, на 70-80 баллов, вполне может нормально учиться.
Я вам другой пример приведу. Специальность инженерная. Проходной около 220. На платное - набрать минимум. Группы распределяются по баллам ЕГЭ. Первая группа - примерно от 220, ну то есть, в основном бюджетники; вторая группа - примерно 200-220. Третья группа - 170-200. И четвёртая группа - меньше 170.
На третьем курсе 4 группа вылетела полным составом. 3-я - серединка на половинку. Вторая - ну так, более-менее. Первая- за всё время ушли 1 или 2 человека, и то, по-моему, сами.

Да, надо смотреть на конкретную ситуацию. В прошлом году, когда я видела согласия у детей, набравших 320, я думала - Боже, зачем они туда идут, они же просто потеряют 500 тыс и вылетят. Но вылетили вовсе не они. Точнее, не только и не столько они. Я пока не смогла для себя объяснить, как в первую сессию вылетает человек с 450+ на ЕГЭ. Он по идее должен быть способен сесть и за 4-5 дней выучить материал, которого хватит на 3.

Один из вариантов - приезжий, дома держали в ежовых рукавицах, здесь оторвался от мамки и пошла вольная жизнь, у нас именно так и было на первом курсе, одноклассника выгнали, не смог собраться, одногруппники многие так повылетали.

Да, у нас вылетали массово именно приезжие (кходили в загул в общпгах, кто снимал-поспокрйнее были) и платники. Но некоторые платники через 2-3 семестра при отличных оценках переводились на бюджет и успешно доучивались.

странно)
у нас общажные не вылетали, ибо некуда было.
хотя, вру, - один на втором курсе загулял и отправился в армию, академ брал, потом пришел доучиваться.

Нее, наши уходили... со второго-третьего курса. Но гуляли хорошо с первого

Из региона. Купили экзамены, по-моему, это ни для кого не секрет. Что в МГУ до фига блатных.

Вы опоздали лет на 15. Купить сейчас 4 ЕГЭ и потом еще ДВИ невозможно.

но даи в мгу купить можно, это не секрет

Просто у Вас нет выходов. А у некоторых есть,

О , крутая система :). Берут всех и их деньги соответственно тоже , а потом - дипломы слабым не дают , соответственно рейтинг Универа не снижается и вуз ничего не теряет .

И много вузов, где подобное распределение по группам?
Я, пожалуй, кроме мирэа больше и не знаю

Ваш сын сам выбрал вуз который вы оплатите?

Может и не очень много, но я не об этом, а о зависимости между результатами обучения и баллами ЕГЭ при поступлении.

Нет такого в других вузах. Все вместе

А при чём здесь, есть оно или нет?

Может их и учили соответственно (никак)?

Ну, я бы не сказала. Им преподают, конечно, на более простом уровне, стараются разжёвывать все, что можно. Но отрабатывают с ними как надо. Для некоторых групп даже специально вводят доп. курсы для повторения школьной физики, например.
Я здесь на еве общалась с одной мамой, у которой ребёнок неожиданно для всех сдал ЕГЭ на 140 и попал в группу с низкими баллами, при том, что парень и работоспособный, и предметы знал, просто на ЕГЭ перенервничал. Так его педагоги в этой группе сразу выделили и вокруг него танцевали с бубнами.

Если бы их учили как первые 2 группы, они бы ещё раньше вылетели.

Если будет возможность, будем платить. Выбрал МАРХИ сын

А если поступит в ГУЗ на бюджет, будете платить за МАРХИ?

Будем, если получится

Мы в свое время так и сделали, заплатили за мархи при поступлении в гуз на бюджет.,. Уже работает сын архитектором.

Конечно. Я так дочери оплачивала мархи. Это 2 разных эшелона. А в гуз она даже не сдавала ДВИ. Сдавала в ещё один (в Петербурге).

В Петербурге ваша дочь прошла на бюджет?

Да

Насколько помню, там надо уметь рисовать. Муж в своё время там учился. Как он рисует, меня сроду не научить и никакие репетиторы не помогли бы. Или рисуют не на всех факультетах?

А с чего Вы взяли, что научиться "рисовать" нельзя? Естственно, к экзамену по рисунку готовятся не один год, именно по тому рисунку, который требуется в мархи, просто "уметь рисовать" для поступления недостаточно

Это как и с музыкой. Если слуха нет, то не в коня корм. Развивать нечего.

Хвалят его все преподы по рисунку, но других проблем море. Что там будет сказать сложно. Из первых уст, штрих замечательный. А в школе на все плевал…

Слух развивается.

Ошибочное мнение. Как раз со слов педагога в музыкальной только 10-15 % детей приходят с врождённым слухом. Остальные его нарабатывают.

Рисует, художка в анамнез, и сейчас репетиторы по рисунку и черчению. Как получится в итоге хз. Но если он горит этой идеей с младшей школы, поддерживаем. Хотя у меня мульон сомнений

Считаю, что образование (любое) в приоритете. За вуз были готовы платить, но не пришлось. Ребенок набрал 90+92+92 балла, но поступил без конкурса как победитель олимпиады. Но мы платили 11 школьных лет (+еще один год подготовки к школе), что намного дороже пяти лет в вузе. Вступительный взнос + ежемесячные попечительские взносы + всякие дополнительные учебники типа Макмиллан + автоняня. Многие (в том числе ближайшая родня) у виска крутили. На Еве нас тоже критиковали за то, что в школу утром час едем. Но я не жалею ни рубля из этих денег, хотя они были далеко не лишние. Ребенок в Москве, в хорошем вузе (а это соответствующее окружение), живет в центре города в приличном общежитии.

Если второй ребенок плохо сдаст ЕГЭ, я оплачу высшее образование вне всяких сомнений. Если будет выбор между слабым вузом на бюджете и сильным платно, скорее всего выберу сильный платно. Даже если придется взять кредит. Как хорошая школа готовит детей к вузу (не только знаниями, но и мотивацией), так и вуз готовит к дальнейшей жизни. Для нас это важно.

А Вас какой вуз к жизни подготовил хорошо? И что для Вас-хорошая дальнейшая жизнь?

А о какой сумме речь? 450тыс год? Это в месяц меньше 40 всего? Из-за этого второй тысячник? Бауманка, вроде, тыщ 200, это 17тыс/мес?

Сумма 300-700

А если детей несколько? 40 превратятся в 80 или 120...

Тройняшки?

Погодки :-)

2-3 года разницы, например.

Возвращаясь к теме того топа, поясню, что про гениальных детей ничего не могу сказать, про тех которые набрали по 299 баллов, а надо было 300. За таких, наверное, можно платить.
Я именно про тех, которые набрали 40-50 баллов, и пойдут платно учиться. По-моему, совершенно объективная картина, что у человека уровень знаний 6-7 класса. Как он будет учиться в ВУЗе, даже если его не отчислят, и будут на халяву закрывать ему сессии. Какой в этом смысл глубокий? Ради корочки? Ну это если только есть хорошие знакомые, которые на теплое местечко работать пристроят. И будут потом обучать на рабочем месте. Или просто пристроят туда, где работать не надо.

А кому какое дело? Ну платят за него, ну пристрелят потом на тепленькое место и что?
СССР вообще полностью дискредитировал во. Если каждый может получить этот диплом, то грош цена такому образованию.

Ну как Вам сказать? Если в глобальном смысле, то вот, пожалуйста,, нынешняя ситуация: случились санкции, оказалось, что у нас ничего делать не умеют. Евы же и обнылись про низкое качество всего отечественного. Вот потому, что качество образования такое... Или прихожу я к врачу, и понимаю, что он НИ ЧЕРТА не знает. Это они - люди с платного подтянулись сейчас работать в районных поликлиниках.
А слоган: "заканчивай свой юридический и иди работать к нам" И фото макдака, видели? Те, кого не пристроят будут там работать. И смысл платить?
Считаю, что уж в обычный ВУЗ, типа МИРЭА, МАИ и т.д.человек, который хочет и может учиться, должен поступить сам.
Обладать определенным уровне знаний, а не прийти за ВО с нулевыми знаниями фактически.
А так мне никакого дела, это просто тема на Еве. Поговорить.

Все читаю, все вижу.
И давно уже пишу тут, что во надо оставить только для медиков, физиков, химиков и прочих учёных. Оборудовать им там вожделенные лаборатории и пусть спокойно учатся.
Всем остальным достаточно училищ или техникумов, как раньше было. Человека в космос запускали работники в массе своей без во, после училищ.
Но ведь сейчас даже рядовым продажником или кладовщиком не устроиться без во.

Что, учителя и юристы у нас будут с дипломом училища?:scared2

А что там сакрального в юоиспруденции и образовании, что надо 5-6 лет учиться?
Или в Вашем сознании ПТУ - это место, где двоечники и троечники обучаются бухать?

Ну да, за год право все осилим и пойдем суды вершить. А будущих ученых какие учителя будут обучать-то?

А что , в СССР было в/о у каждого?

У 30% было ВО в СССР. Но троллятина не в курсе, ей лишь бы СССР обхаять.

У каждого третьего? Чет не верится. Или это опять на глобусе Москвы и городов миллионников?

Реально у каждого третьего. В Москве ещё больше.

племянник набрал именно столько -155 по трем экзаменам.успешно учится..что то с информатикой.. 3 курс заканчивает. Представьте, он такой не один. Одноклассник дочери 39 матем набрал, ровно для вуза.. Тоже вполне успешно учится, даже хвостов не имеет.. У вас какие то странные представления о баллах..Много ребят -пох истов на учебу в школе. Ну и явно, эти баллы не мешают учится дальше.

А про тех, кто набрал 70-80, им куда?

Идут туда, куда хватило баллов.

Зачем? Если есть возможность платить и проапгрейдить уровень?
Зачем вы платите за репититоррв? Не платите. Закончат школу, как закончат, пойдут туда, куда набрали.

Коста, ваш сын вуз сам выбрал, или ему без разницы какой вы оплатите?

Ему без разницы, какой мы оплатим.
Он вбрал направление - айти, чтобы сидеть на стуле и жать на кнопки клавиатуры

Инфантил?

Сейчас вроде бы в 11 классе уже хорошо понимают, куда в ИТ. Тот же МИРЭА полностью ИТ вущ, но факультетов много. Вашему сыну все рано?

Как мама решит, так и будет.
Нет нужды напрягаться

Ну, не знаю. А вам не приходит в голову, что ребёнок просто не настолько восприимчив к различиям между специальностями в рамках одного направления? Тем более, что учебные планы имеют ещё меньше различий, чем сами специальности.

Сыночке лень даже себе вуз подобрать?
Что мешало съездить на дод в несколько, и выбрать учебное заведение для себя?

можно подумать, на дод с их песнями, плясками, показухой можно выбрать вуз. Моей вот в рудн очень на дод понравилось, еще подарили пенал и выиграла книжку по английскому-очень захотела туда)) Смотрела много дод онлайн-на словах все прекрасно, радужно, интересно, выпускники востребованы, учеба в кайф. А на деле? Неужели всерьез нужно ориентироваться на дод при выборе специальности и вуза?

Обычно на ДОД ходят не за пеналами, а чтоб поговорить со студентами и преподавателями лично. Я не ходила на выступления в залах, зато беседовали с 2-3 курсниками о программе, нагрузке, совместимостью с работой, личный опыт - так сказать.

Так и моя ходила не за пеналами. А почему нельзя побеседовать в профильных группах в вк, в стриме ютьюба илииеще где онлайн? Обязательно надо приходить на дод? Почему Вы уверены в об'ективности информации? Часто на дод не лучшие студенты, а просто массовики-затейники, любители подобных мероприятий и нужной информации от них не очень много

Я вообще не вижу в дод ни малейшего смысла

Вы и вуз ребёнку сами выбираете, так как самому ребёнку без разницы в каком вузе учиться

Вряд ли дод способен как-то на выбор вуза повлиять в принципе.

Если ребенок не определился, а родители платят за образование, то за родителями и окончательное решение. Платить, если нет каких-то ярких интересов в 17 лет, имеет смысл за образование, которое гарантированно прокормит.

бляяя, вы и здесь со своим дод бугагагага
Свои комплексы оставьте при себе женщина

Мой без репетитора и не занимается даже(( К ЕГЭ учебники открывал раз несколько так...((( Мдаааааааааааааа
Ждем вот результатов

а в школе тоже никак не готовят?

Я предполагаю и даже уверена, что в нашей средней школе низкое качество образования. Поэтому ребенка должен кто-то учить. ДЛя этого репетиторы. Т.е. все условия созданы для того, чтобы понять желание и возможности ребенка.

Мы для этого просто выбрали правильную школу.

Т.е. пофигу куда, нравится специальность или нет, что не будет работать по ней никогда реально? Зачем? Ради чего?

Никто же не предлагает ребёнку, который хочет стать инженером, идти в ветеринары:-))))
Но если ребёнок пойдёт вместо, скажем, мехатроники и робототехники (249 баллов) на автоматизацию технологических процессов (232 балла), он будет заниматься примерно тем же, но баллы меньше.

Ну вот хочет ребенок допустим стать врачем, на лечебное дело на общий конкурс 13 мест, и так во сех мед. ВУЗ коих всего 3 - 4. Этого не хватит даже на олимпиадников. Т.е. набора по ЕГЭ практически нет. Ему куда? В ветеринары или инженеры?
Хочет ребенок быть биоинформатиком, там картина та же, даже хуже, ему куда? Тоже в ветеринары? Или в математики?
Я могу список специальностей продолжать. Почему хорошо отучившийся и сдав все экзамены на больше чем 90 человек не имеет права выбирать специальность?

Сейчас надо целевое брать на врача. Такова политика нашего государства с недавних пор. Все не согласные должны платить за ВО в мед.

И отдать 3 года своей жизни? Потерять квалификацию. Уж лучше заплатить. Реально я сейчас вижу, что все условно умные сейчас пойдут с ВУЗы типа керосинки и МИРЭА, просто не станут врачами при таком отношении государства к професии. Нам не нужны больше хорошие врачи.

Не отдать 3 года жизни, а оплатить своей работой обучение в вузе + набраться опыта практической медицины. Как можно потерять квалификацию, пока её даже не приобрёл?

Оплатить 3мя года жизни. И сидением на работе, которую не хочешь делать. Только потому и за то, что захотел быть врачем, а не учителем или инженером.
Знония не стоят на месте, от сиделия в поликлинике их не прибавляется, они уходят.
У меня ребенок учится в мед.классе, есть друзья из мед.классов дркугой школы. Так вот на целевое из 7 классов готов только один человек :-) дурачков нет играть с государством в азартные игры.

А почему он обязательно не хочет делать эту работу?

Я еще не видела тех, кто хочет сидеть и справки и направления выдавать или учатсковым работать. Многие так и говорят, отсидим и пойдем учится дальше.

Он может работать в любом учреждении системы здравоохранения своего города или района.

Он не может работать специалистом, он не закончил свое образование. Я , кстати, не уверена, что мальчика и еще и в армию не забирут.

А почему квалификацию потерять? Человек должен отработать по специальности в той организации, от которой брал направление. Сейчас направления на ЦО выдают департаменты здравоохранения города или района, где проживает студент. Т.е. он может отработать в любом государственном учреждении, подведомственном этому департаменту.
Ну то есть, он 3 года не может работать в частных клиниках, или переезжать в другой город.

Потому что без ординатуры он еще не специалист, ему еще учится. Он фактически прерывает обучение и сидит 3 года справки выписывает.

То есть все, кто работают в поликлиниках по вашему отдают свою жизнь?

Они просиживают штаны, теряют время и деньги. Через 3 года уходят.

Причём тут 3 года? Вы так оскорбили всех , кто работает в поликлиниках. Неужели вы совсем не понимаете, что сами написали?

Я отлично понимаю. 3 года определено в законе.

Вы даже не поняли о чем речь. Оскорбили вы всех, кто работает в поликлиниках

Вы читать умеете? Речь о гос.поликилиниках. К ним да, никакого уважения.

Это вы как раз читать не умеете. Но с вами все ясно , раз у вас такое отношение к врачам поликлиник. Вы днище

Ваше мнение оч. важно для меня, пишите еще :-)

Это вы продолжайте писать дальше. Вы такое днище, что тут хуже вас нет никого

О, молодца, не подвела, пиши исчо :-) люблю троллить такое былдо, как ты...

Целевое

Вы офигели? Это платное, за которое придется расплачиваться гораздо дороже, чем то образование стоит.

Слушайте, вы смотрели количество бюджетных мест в меды Москвы в этом году? Практически все места отданы целевикам. Вы просто так возмущаетесь, что есть подозрение, что вы просто не в курсе последних реалий.

Я как раз в курсе, а вот те, кто рассуждает, что можно спокойно поступить, хорошо сдав ЕГЭ - явно не в курсе. Нет, нельзя.

Регионы тогда
Многие москвичи едут в регионы. Образование не хуже, оканчивает там, потом возвращаются и работают в Москве

Ага, т.е. надо потерять 6ть лет, вместо 3х :-)

С чего это терять? Вы хоть нормально выскажите , что теряется при учёбе в регионе? Годы чего при получении образования? Какая разница, где ребёнок учится? В Воронеже или в Москве. Работать врачом он пока не сможет. А медбратом сможет в любом месте.
Племянник прекрасно окончил вуз в регионе и поступил в ординатуру сразу во 2 мед. Уде окончил и работает. Ничего не потерял. А только приобрёл многое

В Москве вторая половина или уже семья, масса занятий помимо учебы, спорт или искусство, например, квартира или дом, где он живет, друзья и родители, домашние животные да мало ли чего еще может быть. Я бы это назвала центр жизненных интересов.

Так
1.В 17-23 года семья уже? Ну, если так, то можно не учиться уже. Вторая половина в школе не у многих. Многие как раз обзаводятся бойфрендом/гёрлфрендои в университете только. С этим нет проблем, там ровесников море. Значит. Это не потеря.
2. Спорт , искусство есть во всех крупных городах страны. Вы за пределами Москвы не были что ли? Занятия есть и не хуже московских. Значит, что это не потеря
3. А что квартира или дом? Он что за 6 лет теряет квартиру или дом? Ну стоит и стоит? К родителям приезжает . Или вы кровиночку от юбки не отпускаете? Это отличный опыт жить самостоятельно, с друзьями или девушкой/парнем. Значит, это не потеря 6 лет жизни. А наоборот приобретение
4. Друзья отлично. Как раз расширишь круг дружеского общение. Друзья друг к другу будут приезжают (моя дочь вообще в другой стране учится, и ездят они друг к другу, дружба не теряется). Значит, что это не потеря, а приобретение в жизни
5. Домашнее животное можно взять с собой. Это не проблема. Моя с собакой улетела на учебу
Центр жизненный интересов в любой точке на планете.

1. Второя половина у многих.
2. Если спорт парный или командный, партнер и команда тоже в другой город поехать должны? А музыкальная группа тоже туда репетировать поедет?
3. Обычно люди хотят жить в своем доме, а не по общежитиям мотаться.
4. Общение с друзьями за 6 лет потеряться. Как часто они смогут встречаться? Раз в полгода?
6. Террариум, например тоже с собой потащите?

1. Нет. Не у многих. А у единиц в школе. 3 детей , 3 разные школы оканчивали , физмат, языковую, просто дворовую. Отношения у 1-2 человек из класса максимум были при выпуске . И даже, если к кого-то есть, то это не проблема в этом юном возрасте отношения на расстоянии.
2. Зачем? Это не профспорт. Команды есть в любом городе. Дочка даже в другой стране нашла на любительском уровне команду по ее спорту. Занимается регулярно. Как и муз группы.
3. Есть не только общаги, но и квартиры съёмные. Многие хотят жить отдельно от родителей. Соседний топ про общаги (не про то, как родители жили, а про тех, кто писал о своих детях, там как раз многие дети хотят в общагу или на съем). как раз об этом.
4. Ничего не потеряется. Вот у племянника недавно свалите была, все его школьные друзья были на свадьбе. Общаются, как и общались ранее. Дочка и ее друзья уже 4 год это подтверждают. Самые близкие друзья ещё со школы. Но есть и университетские.
5. Да, почему нет. Если надо, то потащат. А если ваш ребёнок переезжать будет на внж в другой город или страну, то тоже потащит. Сложностей не заметили

1. У многих, у дочки даже есть подружка, которая уже вышла замуж. И студенческая пора - это время, когда надо искать вторую половину и делать это надо в Москве.
2. Это может быть и проф.спорт. У меня у самоц ребенок до сих пор выступает на соревнованиях, немного подрабатывает как в качестве тренера и бросать не собирается. Тем более менять партнера.
3. Нафига жить в съемной квартире в провинциальном городе, когда есть квартира забесплатно в хорошем районе Москвы и отдельно от родителей? Я не вижу не одной причиры.
4. Обучение в ВУЗе - это на 50% поиск и приобритение нужных знакомых и связней и делать это надо в Москве, а не в условном Воронеже. И да, они с друзьями встречаются часто, а не по праздникам.
5. Если мой ребенок поедет на ВНЖ, то в другую страну, поинтереснее, чем РФ и Москва и далее это перейдет в ПМЖ и гражданство. В других вариантах это не имеет смысла.
Среди знакомых ребенка нашелся один, готовых на целевое, есть те, кто будет учится в Англии и США, но готовых перется в условный Воронеж нет. Я думаю, не будет.

Что за лексикон? Хамство это ваша натура, видимо :ups1

Нет, ваша, надо головой думать, прежде чем целевое предлагать :crazy

Дамочка, мы уже поняли, что вы из подворотни. Опускайте себя ещё ниже плинтуса и дальше. Вы полный неадекват

Я уже поняла, что вы таблетки с утра не выпили :crazy не напрягайтесь так, вам вредно :-)

Ууу. Опускайте себя дальше все ниже и ниже. Вы неадекват, который оскорбляет всех, включая врачей. Вы себя показали уже. Вам не только я пишу об этом

О, пора звать ваших санитаров :-) ну нельзя быть такой дурой, как вы...

Вам к психиатру сходить, голову свою проверить. Может хоть поможет вам чём-то и полегче будет

Почему дороже? Выпускник обязан возместить затраты на обучение и плюшки, которые получал от заказчика в виде стипендий.

Это если работать откажется. И какой будет размер штрафа - надо еще разбираться. Но это опять платное, я мы тут про бюджет рассуждаем.

Штраф может быть в размере расходов на его обучение. Всё. Это дешевле, чем платное, причём с лагом на несколько лет, когда уплаченные деньги уже обесценились.

И все равно это не бюджет. Кредит на образование с гос. поддержкой тоже под смешные проценты. Инфляция больше.

Считаю что навык сдать егэ и знание предмета-понятия разных категорий. Собственно, у старшего на допах так и говорили, наша задача не научить физике, а научить сдать егэ по физике. Поэтому никакой корреляции какие баллы получил, как учился и как потом работает, не вижу.

Если речь идёт о 40-50 баллах, то скорее всего ребёнок не знает предмет или знает основные понятия, ноне понимает их.
ЕГЭ по физике представляет собой набор задач, которые надо решить. Если он умеет решать задачи - значит, он сдеёт нормально ЕГЭ по физике. Если не умеет - сдаёт плохо.
Когда речь идёт о том, чтобы сдать не на 80, а на 90+ то там уже помимо знания предмета другие навыки подключаются.

Все платники, которых знаю, нормально отучились. Как и бесплатники. Кроме парочки, у которых приключилось горе от ума и решили что им это не нужно в принципе. Чтобы не смочь усвоить программу, надо быть совсем тупым. Или хрен забить. Вроде совсем тупых в окружении нет, кто-то меньше занимался, кто-то больше, кому-то повезло меньше, кому-то больше… от забивания хрена способ поступления не гарантирует.

Я выше описала, как на потоке моего сына вылетели из универа 1,5 группы платников из 3. Причём, группа с самыми низкими баллами вылетела в полном составе.

Вопрос от чего вылетели. От тупости и неспособности усвоить материал или от разгильдяйства и нежелания учиться там в принципе. Мой старший в своё время с бюджета вылетел. Он изначально туда не хотел, вроде уговорили. Вот потом забил и не ходил и экзамены сдавать не пошёл.
С младшим этих ошибок не повторю. Пойдёт куда хочет. А не по стопам родителей.
Старшего погнали туда именно потому что потом могли бы порадеть и похлопотать чтобы на хорошую ненапряжную работу взяли бы именно его резюме.

Я думаю, что и то, и другое имело место. Во-первых, они не осваивают вузовскую программу по тем же причинам, по которым не могут освоить школьную. Это могут быть как слабые способности, так и разгильдяйство - но результат один.
во-вторых, у них отсутствует базис в виде хорошо освоенной школьной программы.

На 70 баллов егэ, даже на 80, если повезёт, натаскать можно почти любого. Вызубрить школьную программу тоже может почти любой, для этого хватит железной задницы и очень средненьких способностей.
А вот для успеха в науках на более высоком уровне и дальнейшего преуспевания в жизни, этого средненького не всегда достаточно.
Нужны ещё иные качества.

Егэ это не совсем школьная программа все-таки, в школе к егэ не готовят

Как же не готовят? Только на егэ и дрючат. Это рейтинг школы.

на 50-60 баллов, не более

Ещё 10-20 дают репетиторы. Или допы. Но знание предмета не даёт никто.

или не дают

Сегодня историю сдавал. Сказал, что 60% вопросов - не из школьной программы, которую дает в школе)

Только к егэ и готовят как раз

Всегда, как в вузе, так и на работе, кто-то берёт головой, кто-то задницей ( читай, способностями или стараниями), а кто-то - серединка на половинку.
Если у абитуриента оценки по 40-45 баллов за экзамен, то это значит, что у него совокупности способностей и стараний не хватило на освоение школьной программы. И откуда то возьмётся в процессе учёбы?
За редкими исключениями - бывают дети, которые психологически не могут сдавать экзамены.

Ваш старшие с его баллами сейчас бы на его факультет не поступил на бюджет, баллы растут из года в год, на некоторые ранее непопрлярные специальности,могут на 50 баллов подскочить, что и покащал прошлогодний набор с одной волной. Что бы делали, если бы ваш набрал те же баллы, но их бы уже не хватило на бюджет?

Так я совершенно не оспариваю, что не всегда конкурсная ситуация позволяет выпускникам с хорошими в принципе баллами поступить на бюджет.
Но когда мне начинают доказывать, что дети с 40 баллами за экзамен могут прекрасно учиться в вузе, и не в единичных исключительных случаях а массово а результаты ЕГЭ не говорят ни о чём, и что ЕГЭ по физике не выявляет знания физики - извините, но это чушь полная.

Прекрасно учатся единицы. Но вот мозги, у сдавшего на 40 и 90+ вполне могут оказаться разными и лучше будут мозги у 40 . Потому что на 90+ чаще всего сдают те, кто берет попой. Зубрилы)

Некоторые в 17 лет ещё ничего не хотят. Или хотят , но не знают что. Поживут-поймут.
Ко мне присылают студентов уважаемого вуза. Никакой зависимости между платно-бесплатно нет. На старших курсах.
Кто имеет не особо отличные оценки, берут общей шустростью, пронырливостью и памятью.

Ну вот когда поймут - тогда и имеет смысл оплачивать вуз.

Я сразу буду оплачивать и не буду лохматить бабушку. А там… во всяком случае чистая совесть.