На отдыхе у всей семьи один режим?

Ну а она сама как думает, если будет спать до обеда, то какие поездки?

Я когда с родителями ездила последний раз, мне было 19, режим был свой, кроме поездок на экскурсии и прогулок

Планировали с ней, значит она тоже хочет ездить. Вот и встанет, когда надо. 17 лет... неужели не договоритесь о такой ерунде?

У нас никакой демократии в этом смысле. Я сказала «с утра на экскурсию» - все идут на экскурсию. Сказала «в 10 на море» - все на море. Без вариантов. Для мужа делаю исключения - он на отдыхе с ноутом и часто занимается рабочими вопросами.

Трындец какой то, а не отдых. Или у вас дети маленькие, которые не имеют права голоса.

Старшей 18) Она согласна и не жужжит. Если поездки экскурсионные, все участники получают заранее уведомления в календари и прекрасно знают, что их ожидает. С морем та же фигня. Это даже не обсуждается)

Я вот тоже не понимаю зачем тогда вообще приезжать на море если планируется что ребенок будет в своем формате в номере сидеть?
Просто для галочки что вывезли деточку?

Помимо утра. Есть день и вечер, когда можно на море и на экскурсию. Это и есть тоже отдых. Я всегда в таком формате ездила.

Не все экскурсии укладываются в 3-4 часа. Некоторые подразумевают весь день.
Лето большое. Дети выспятся дома

Если ребёнку эта конкретная экскурсия интересна, то на единичные выезды может проснуться и раньше. Это ведь не 14 дней подряд. Если не интересна, то ребенок может остаться, а я уехать. Мы про 17 летнего , а не про 10 летку. И да, речь здесь не про экскурсии , а про элементарно каждый день на пляж в утра. Мать может идти купаться, а ребёнок поспать и в 11 присоединится.

Ну вот у нас каждый день выезд утром. И ребенка это устраивает. И да ,но пляж тоже вместе ходим и никто не возмущается

Ключевое. «Вашего ребёнка пока устратвает@. Отлично. А автор написала, что ее 17 летнего ребёнка это не устраивает. Тут другой случай

Она спросила как у других
Большинство людей в 17 лет планируя поездки понимают что придется подстраиваться под график поездок.
Написано же они запланировали

Она спросила как у других. Но с отправкой на свою ситуацию. У вас нет проблем отлично. Но сегодня нет, а завтра ребёнок захочет иначе. А почему только 17летний должен подстраиваться? У нас в семье все уважают друг друга вне зависимости от возраста Сегодня я уступил, завтра ты. Это семья называется. А не все делают так, как хочу я

А кто вам сказал что автор никогда не подстраивается? Где вы это прочитали?
Ну и вообще то обычно люди за которых платят подстраиваются. Ну это если они нормально воспитаны

Вот она жаворонок, а дочь сова. И она переживает по этому поводу. А тут пишут, что либо подчиняешься , либо дома сиди

Ее сова хочет поехать в Абхазию но не хочет рано вставать. И кто виноват?

Вот тут Сова права, в Абхазии делать нечего и небезопасно, можно пропустить и поспать.

Абхазия прекрасна. Это и озера и водопады, и дендропарк.
А уж какой там море изумительное. На нашем побережье такого нет.
А какая там опасность. Были раз 6 уже и все нормально

Серьёзно? Каждый день вы куда-то претесь утром? Да после такого нужен отдельный отдых.

Серьезно. Каждый день куда то едем. А что не так. Может по дороге где-то остановится на пляже отдохнуть. По разному бывает.
А вы считаете что отдых только если пузом к верху валяешься целыми днями? У нас работа сидячая нам движухи хочется

В тропиках, да и в целом на югах световой день весьма короток. Рассвет в 6, закат тоже в 6. Смысла ехать на экскурсию или куда там еще в сумерках/темноте - ноль. Купаться в море в сумерках/темноте тоже смысла ноль. Поэтому без вариантов.

Для вас 0 смысла. Для других есть

Это не отдых

Никто никого никуда не заставляет ехать 🤷‍♀️ Но нет, сами просятся. Сейчас вот у старшей будет практика, она в жуткой печали, что пропустит часть морского отдыха.

только для тех, кто не знает , что на море -океане короткий световой день и туда едут не спать , а наслаждаться другим)

В юности как же я , как и большинство молодых людей, любила именно , когда темнело на отдыхе. Самый кайф.

Ну стемнело в 6 вечера. Что дальше?

Что дальше? Да полно чего дальше; общаться с ровесниками, гулять, в ресторане посидеть, в парк развлечений и тд. Но это молодость, а не когда тебе за 46+ (всю вторую половину 90 и начало 00 мы с друзьями ездили и классно вечером тусили). А вот это вот утреннее море и экскурсия в юности далеко не всем нужна. Иногда да, и так можно, но иногда и другого хочется. И тут вопрос выбора , а не обязательств

Вы в 17 лет ходили в парк развлечений на югах? Там же все лялечное было еще 10 лет назад
Ну ладно ресторан 2 час.
ну 21 вы потусили.
Напоминаю поездки с друзьями не обсуждаются. Обсуждаются поездки с родителями

Да. Но я на российские курорты не ездила. В Испанию, Тайланд, США в основном. Там нет лялек , там как раз молодёжь в основном
Так «друзья» там появляются. Ровесники, с которыми классно вечером погулять, поболтать , посидеть в кафе

Ну так тут то обсуждается российский курорт. Девочке мало поможет ваш опыт США.

вы давно не были в нормальных местах)
каждый день новое заведение на набережной , везде живая музыка и дискотека .
поели , посидели, пообщались , обсудили день и планы на следующий день , потанцевали и пошли пешком домой .
в 22-23 уже хочется спать , особенно после пеших прогулок .

Вы правда считаете что всем нужны дискотеки? Вы вроде не девочка но нельзя быть такой ограниченной
Но в том что в 22-23 уже хочется спать это правда. И поэтому сон до 9 это вполне нормально

ну конечно не всем )
диско - это образно , для тех , кому это подходит .
кому нет - куча других вечерних развлечений .
у нас все в семье -единомышленники :
никто не спит до обеда, никто не ездит по экскурсиям в пекло ( только в пасмурный или дождливый день или по вечерам.

Каких именно развлечений что потом надо спать до обеда?

вы мне ?
у нас никто не спит до обеда

Ну мы то обсуждаем случай автора

так отвечайте автору)

Так и вы не автору отвечали

Погулять с друзьями до утра

А друзья там откуда или вы друзьями называете любого человека с которым один раз поздоровались?

Вот-вот. Дочь уже считаем друзьями тех, с кем 1 вечер провела. И собирается тусить с ними до утра. Прям вот полностью в них уверена((

Ну выеб.ут ее и будут правы. Хотя может ради этого и тусит до утра

одеваешься , собираешься ,идешь на ужин , потом гулять , далее на диско или спать.
для тех, кто после наступления темноты смотрит тв или тупит в телефоне -да, печаль (

в 17 лет с мамой и папой сходили вы на ужин, погуляли. Диско далеко не все любят

именно в 17 ть дочери у нас все так и происходило .
кто не любит диско - гуляют по набережной , катаются на "корабликах" смотрят выступления уличных артистов и их зрителей) и идут домой пешком .
никто не любит экскурсии в пекло и никто не ложиться после оных в 21.
поэтому дочь , в свои почти 20 ть ездит с нами с удовольствием .

И чем они потом занимаются что им нужно спать до обеда?

А некоторые пекло любят. У нас мы со старшей любим пекло, а средняя лучше б по ночам гуляла, а днем ей жарко. Правда, она непрочь встать в 6 и пойти плавать до 9, а потом на завтрак - там уже и старшая с младшей подтянутся, они так рано вставать не согласны, только если на экскурсию очень хочется. Как-то чередуем.

Зачем, если они не рады и не хотят?

Дети всегда подчиняются нашему режиму. Ложишься когда хочешь а завтрак по расписанию

Зачем? Ребёнок ещё сонный,а её силком будят и засовывать в рот еду. Или у вас - если оплатила завтрак,то все должны даваться,чтобы ни копейка даром не пропала?

Совершенно согласна!
Нахрен детям такой отдых, когда всё по команде, как в лагере

А у ваших детей отдых это сидение до утра с телефоном а потом сон до обеда? Это правда отдых?

Отдых для каждого то, что ему хочется, то , что его расслабляет. А не то, что хочется другим. И не обязательно телефон. Моя дочь наоборот любит рано вставать, а я нет. Она прекрасно тихонечко встаёт и идёт завираться и на прогулку/пляж. Я поднимаюсь в часов 11 и присоединяюсь.


Др аноним.

Потому что по условию ребенок спит до обеда. Значит ложится он под утро. Чем он занят на курорте в ночи?

Да чем угодно. Речь не о маленьких детях.

Да и просто может захотеть встать не в 8, а в 10. При этом заснуть в 12 ночи. Я на отдыхе спокойно могу часов 10 проспать. А мамка хочет , чтобы все в 8 встали. Бред какой-то. Я как раз сама встаю в 10-11 на отдыхе. А дочь ранняя пташка. Встала, пошла на завтрак и на прогулку. И хорошо, что так. В 11 я присоединяюсь и весь день и вечер вместе проводим Отличный отдых. И никаких нервов

Ну примеры приведите чем они занимаются до утра

Ну вот сегодня встали в 8, если не выспался то значит раньше спать ляжет.
Мы не любим праздно шататься, мы почти всегда куда то уезжаем посмотреть новое.
И у нас отличный отдых, никто не жалуется. И никаких нервов. Вы не понимаете что ребенок сам соглашается на такой график. Если бы не хотел то не ездил бы. Ему самому интересно вместе с нами путешествовать. Новые локации мы ищем вместе

Я же написала, что элементарно могут в 12 заснуть и в 10-11проснуться. И без всяких ночных гулянок. Просто так реагирует организм.
Если вам все отлично, режим подходит всем, то отлично. У нас разный и нам хорошо иначе. Я сплю утром. А дочка позавтракала и на прогулку.

Ну вот значит на следующий день заснет не в 12 а в 10. Не проблема в 17 лет это нормально переносят.
11 часов сна для здоровья тоже не сильно полезно

Ой я могу и в 10 лечь, но при этом и в 10-11 встать. Даже, если проснуть в 9 (в 8 я сама не проснуть никогда) , то поваляться приятно. Это отдых для меня. И хорошо, что мои родители в своё время это понимали. Уходили , а я ещё пару часиков валялась. Красота
Иногда полезно спать подольше. . Если весь год учеба. А тут отдых, море, воздух делают своё дело. Всегда больше обычного сплю.

Каждому свое. Но я ради такого на юг не поеду, Валятся я и дома могу :)
А если уж я поехала то мне нужно получить новые впечатления и смену картинки

Вы нет. А я да. Каждому своё. Мне на море хорошо и днём , и вечером. Для каждого идеальный отдых это своё. А мы в своей семье ищем компромисс , когда не совпадает что-то. И всем хорошо

Так каждый про себя и рассказывает

Да , но с привязкой на ситуацию автора

в 17 лет мой ребенок сам может решить во сколько лечь спать чтобы утром нормально встать. В школу он тоже сам ходит. Я не контролирую когда ложится спать и когда встает. Он не лялька

Моя такая же. И ей тоже 17. Если я её буду будить и заставлять куда-то тащиться,то она будет ворчать,фырчать и потом ещё и орать,что зря со мной поехала.
Ей вообще интересны те поездки? Если по музеям,то работают они и после обеда. С утра вставайте,идите гулять,плавать, или делайте всякие статические медицинские процедуры, возвращайтесь к 12,перекус и уезжаете.

Да, она очень хочет на водопады, Красную поляну, в Абхазию по развалинам бродить.
Мы в Адлере будем

Ну, вы ж, наверное, не ежедневно в дальние поездки выдвигаетесь. Когда далеко ехать и все хотят, то встает рано, а другой день может поспать утром подольше, а вы поплаваете в это время. Если интересное месте не особо далеко, то тоже не обязательно туда рано утром выдвигаться. Когда мы под Туапсе отдыхали в пансионате, старшая дочка ни разу на завтрак не ходила, что не мешало ей ездить с нами по окрестностям-интересностям.

На месте разберетесь. Зависит еще и от часового пояса. Если в Европу, то как раз удачно перестроитесь.

В нашей семье таких проблем нет, все понимают - спать в поездках некогда )))

Договоритесь, что вы тихо утром встаете и идете на завтрак/море, она присоединяется к вам в районе обеда, вечером она на дискотеку/прогулку по территории отеля/книжку/интернет, вы - баиньки.

разный, конечно

Куда едете? На море? Бы утром встала, кофе и поплавать в бассейн или на пляж, не трогала б ребенка. Днём и вечером вместе. Но я и встаю рано и ложусь поздно

Ну если вы с ней поездки напланировали, значит она готова вставать раньше, чтобы ездить?
Я у своей обычно спрашиваю, хочет она на ту или иную экскурсию или нет, хочет- встаёт, нет - поеду без неё. Будить, чтобы тащить на море точно не буду, в отпуске надо иметь время выспаться.

В 7 подъем, бассейн 1.5 км, завтрак и на пляж или к бассейну. После обеда сон в номере. Разок отдыхали в таком режиме 2 недели с 2-мя детьми, дочке 15 было сыну 9.
Да - дети живут по расписанию на отдыхе и это благотворно сказывается на поведении.

договаривайтесь на берегу. либо она встает вовремя, если тоже хочет ехать, либо поезжайте без нее. ссорами испортите отдых вам обеим.
я и дома, и на отдыхе встаю в 6 утра. мои спят до 10.
на море я утром шла купаться, гулять, в 7 открывался ресторан - я завтракала в тишине и прохладе (в ресторане единицы приходят так рано и еще не жарко). около 8 шла в номер, будила всех, чтоб завтрак не проспали. а если проспят - то их выбор.
если отдых с экскурсионными целями, то все ранние поездки совершала одна. не вижу смысла ругаться и будить всех утром, если им не надо это вот все.

Встаете рано, идете на море, плаваете, отдыхаете, ребенок в номере спит отдыхает, вы к 11.00 возвращаетесь а далее вместе.
И вам и ей полезно и удобно.

Плюс много

В таком возрасте разных, конечно

Ездим с сыном, ему в этом году 17, режим один, ранний подъем и в 8 на море, до обеда море, далее по ситуации, ложимся тоже рано до 23.

Даже на дискотеки его не отпускаете?

Вы что? Мамсика от юбки нельзя отрывать [-X

ему они не интересны, и что значит не отпускаете? Он уже взрослый и принимает условия отдыха, не нравится сиди дома.

Вы что-то пытаетесь. Либо он взрослый и тогда может сам решать, куда и когда ему ходить. Либо «он принимает условия», но тогда он не взрослый.

Вы не понимаете что взрослый ребенок сам принимает решение ехать с родителями на условиях родителей?

Это вы не понимаете. Если ребёнок взрослый. То он и выбирает ехать или нет. Но также выбирает во сколько встать, лечь, куда-то идти. Иначе он не взрослый. Взрослый решает всё, а не то, что ему позволяют. Здесь решать, в здесь не решать. Это оксимирон 🤷‍♀️

Ну вот мой ребенок выбрал ехать с родителями и жить по их графику. Это его выбор.
Когда люди ездят компанией то всегда подстраиваются друг под друга. Это нормально

А вы готовы были оставить ребёнка дома одного, если бы он этого захотел?

Да. И оставляю если у нас отпуск не совпадает с каникулами. Речь не про ляльку. Я уже в этом году 2 раза оставляла

Ну вообще-то, нет. Если взрослый человек едет куда-то с организованной группой, то он подчиняется заранее составленному расписанию. Семья - это точно такая же группа.

Вообще-то да. Если подчиняется только сын/дочь, то он не взрослый. Так не бывает.

Вы смешная. Где написано что во всем подчиняется только ребенок. Обсуждается один конкретный маленький эпизод.

Это вы смешная. Именно выше от автора и сказано, либо так, как я решила, либо дома остаётся

ссылку дайте пожалуйста?

« принимает условия отдыха, не нравится сиди дома.»

И что? В условии 1 пункт - завтрак по расписанию. Это так ужасно?
Я в свою очередь принимаю какие то его условия. Это называется компромис

Это у вас 1 пункт. А у других , что сказали , то и делают. В машину и на весь день в горы, значит так, на море в 8 утра, значит на море в 8. И нельзя иначе. Это и есть ультиматум

Так я про себя пишу. И вы меня постоянно цитируете

В любых поездках исключительно взрослой компанией ровно все то же самое. Сказано в 9 утра быть у подъемника, все как миленькие идут в девять к подъемнику, даже если накануне разошлись спать в четыре утра. Сказано, в восемь выдвигаемся из точки в А в точку Б, все в восемь выдвигаются из точки А в точку Б 🤷‍♀️

Мда. Сказано, выполнено. Армия какая-то. Жале не распалиться. Один из вас решает, другие подчиняются. Остальные «дети», Ладе если по паспорту взрослые

А зачем ехать компанией если отдыхает каждый отдельно?

А какой иначе вариант? Вот решили компанией поехать в точку А и началось - а я поеду в Б, я в 8 утра, а я в 10 и вообще послезавтра.
Тут или люди отдыхают сами по себе и собираются, положим, вечером за ужином. А если это именно группа, то иначе и быть не может.

поэтому когда ездят компанией то договариваются заранее. А если каждый сам по себе то можно было и не заморачиваться совместными поездками

он как взрослый, выбирает ехать ему на этих условиях или остаться дома, насильно никто, никого, никуда не тащит

Так не бывает.
« Если ребёнок взрослый. То он и выбирает ехать или нет. Но также выбирает во сколько встать, лечь, куда-то идти. Иначе он не взрослый. Взрослый решает всё, а не то, что ему позволяют. Здесь решать, в здесь не решать. Это оксимирон 🤷‍♀️«

Вы не правы, взрослые договариваются на берегу, что для них приемлемо, а что нет, я тоже подстраиваюсь в некоторых моментах под него, так что тут все взаимосвязано.

Именно. Взрослые договариваются.а не принимают условия отдыха в ультимативной форме «либо ты живешь по моему режиму на отдыхе, либо ты не едешь».
Здесь я уступил, тут ты. Сегодня вместе на экскурсию и рано встаём , завтра я на пляж, а ты спи (раз хочешь), послезавтра я на экскурсию, а ты не хочешь, я поеду одна , а ты спи/гуляй и тд. И тп

у нас другие договоренности, не у всех же как у вас

Если эти договорённости устраивает 2 стороны, то идеально. Если назревает недопонимание, как у автора, то ничего хорошего

Только вот у автора деточка запланировала поезди но вставать не готова. Т.е. человек изначально не готов соблюдать собственные обязательства

Это отдых. Про какие обязательства речь? Я в поездках могу и передумать куда-то ехать, если не захочу. На то это и отдых.
И ещё про море и подъем . Тут вообще нет планов на отдыхе, когда кто захочел, тогда и встал. Мама сама до моря не может дойти? Что ей за печаль, если сегодня ребёнок поспит подольше? Она жаворонк? Отлично. Я даже знаю, что было бы, если бы было наоборот. 17 летняя бы будила маму в 7-8 у ра на пляж. А мама спать хочет. Да она бы первая сказала, иди на завтрак и на пляж. Я присоединюсь часика через 2.

Когда люди едут компанией и о чем то договариваются заранее то это уже обязательства. Вы не знали?
Так обычно принято у взрослых людей. Если ты договорился с компанией что вы поедете в точки А,В и С, то потом переигрывать не принято

Отлично , едут компанией. Но люди не ходят по принципу «мы с Тамарой ходим парой», на несколько часов вдень можно и по отдельности , чтобы каждому было хорошо. Маме на пляж, ребёнку сон. Или наоборот. Зачем усложнять? Несколько часов так, остальные вместе.
Я как раз та мама, которая на 2-3 часа позже встаёт, чем ребёнок. И хорошо, что ребенок уже подрос и может сам на завтрак и погулять.

Можно по любому но договариваются заранее. Автор договорилась с дочерью о ряде поездок

естественно, мы летим 1 июля в Турцию, режим мой, отель и культурная программа его:) в принципе обязаловка только утреннее море, потом я ребенка не вижу и не слышу, их компания собирается на территории. вечерние шоу ни меня, ни его не интересуют вообще.

Обязаловка на отдыхе :crazy

да, и нам так удобно, вам нет, отлично, мы вас и не зовем с собой.

О про вас я и не спрашиваю. Вы мне не интересны совсем. Мне все равно удобно вам и ребёнку или только вам. Мне тут интересна ситуация автора Вот дочке автора не удобно. Из-за этого и конфликт.

а зачем она столько всего запланировала тогда? глупо как то получается.
сын тоже сейчас подтвердил, что глупо планировать заранее неосуществимое, а значит дочь до взрослости еще не доросла и при определенных планах, мама рулит режимом

Нет. Не глупо. Планы , а на то и планы. Могут сбываться, а могут нет. Особенно , когда речь про отдых)
« «Хочешь рассмешить Бога — расскажи ему о своих планах», — »

и я и сын реалисты, строить пустые планы не любим.

Не люблю пустобрехов

Дочь автора запланировала кучу поездок куда ей самой очень хочется

Сегодня хочется, а завтра проснулась и может захотеться, а может и нет. Это не что-то обязательно важное. Проснулись, захотели и поехали, если 1 из 2 не хочет, а второй хочет, то едет один (это может быть и мама, и дочка), а могут и вместе не захотеть.
Вот вчера мы планировали на дачу на 1 день. У 16 летней (которая хотела с нами)поменялись планы, друзья позвали гулять. Не вопрос. Мы на дачу, она с друзьями. Это ведь лето и отдых (да и последнее лето перед 11 классом). А сегодня мы собирались в тц с ней утром , но я сейчас позже проснулась , а потом у меня другим дела были, сказала, что завтра после работы давай или сама сегодня , она захотела сама сегодня. Это нормально. И на отдыхе так. Хочет с нами, нет , так нет. Мы тоже можем передумать и не поехать куда-то из запланировано во время отдыха на море. Но то это и отдых, а не обязательства.

автор не отдыхал вместе с дочкой 5 лет .
для тех. кто отдыхает с ребенком ежегодно или неск раз в год таких проблем не существует - все отлажено и настроено .

а с чего вы взяли что форма ультимативная? я вот написала что новые точки для посещения выбираем вместе.
Но завтрак у нас по расписанию , а ложится в отпуске когда хочет (с 7 лет примерно такое). Питаться в отпуске тоже можно мусорной едой. Все предложения по смене маршрута рассматриваются

Форма именно ультимативная. Либо с нами , но по нашему графику, либо дома. Это ультиматум

Да, есть условия которые не меняются есть те которые гибкие. Что не так?
По другим вопросам мы готовы прогнуться. Или вы считаете что родители должны прогибаться во всем?

А почему условия только от вас? А от ребёнка взрослого нет? Это и есть ультиматум

Это вы придумали что только у нас. У ребенка свои условия есть. Но тут не обсуждается вся жизнь. Я просто озвучила то что принципиально мне. Вы же придумали что то свое

Хоть на мини-диско его отпустите, там безопасно

Вы правда думаете что все это интересно? У меня двое детей ни один не любит дискотеки.

А что вашим интересно без мамы?

Паркур, программирование, фантастика

А всем обязательно должны дискотеки нравится?

он без вас разберется куда ему ходить

Арам зам зам спляшет, и баиньки.
А то даже пацанам нечего будет рассказать

самоутвердились? вот и ладушки

:party2

Автор, а если было бы наоборот. Дочь рано вставала, а вы любили ты поспать до 12? То вы бы вставали рано, чтобы с дочерью пойти на пляж?:mda

Ну вот я в поездках всегда встаю рано, потому что в койке валятся я могла бы и дома

Ну я спросила о другом. Вот я люблю поспать, а дочь моя нет. Она тихонько встаёт и идёт на завтрак и гулять. Я попозже встаю и присоединяюсь. Всем хорошо. Отдых для каждого своё

А если вашей дочери захочется на экскурсию которая подразумевает ранний выезд, тогда как? Она одна поедет или лишите ее экскурсии?

Да, почему нет. В 17 лет могла поехать, если захотела. Например, в парки аттракционов и тд. Но и я ездила на некоторые, которые ей были не интересны. Помню «экскурсия в Таррагону» ей было не интересно, я себе пересилила и поехала , встала пораньше. Она тоже рано встала , но пошла на завтрак и гулять. Днём я вернулась и мы пошли на пляж. Но это единичные поездки. Чаще наши интересы совпадали. И мы старались ездить, но таких поездок 2-3 за 14-16 дней бывало. В остальное время я спала, а она гуляла, завтракала и тд.

Ну вот вам нравится так, другим по другому. Мы или вместе едем или вместе не едем. У нас еще и папа есть и старший ребенок. Если уж мы отдыхаем семьей то семьей.
Мы о ужас иногда еще и и со свекрами отдыхаем. И тоже взаимно подстраиваемся друг под друга. Вот так нашей семье нравится

Вот. Это важно. Вам может иначе нравится. Важно, как каждому нравится. Если вы автор, то …Вы себя не хотите пересилить. А почему-то на отдыхе дочь , которая хочет спать с утра и на отдыхе вставать в 10-11, а не в 7-8, должна себя пересиливать? Для чего? В этой ситуации это не отдых для дочери. Почему она должна себя перестраивать. А не вы? По сути никто не должен себя перестраивать. Каждый может отдыхать часть дня так ,как ему нравится и всем хорошо. Зачем кому-то создавать ситуацию , при которой ему будет некомфортно. Это компромисс . С утра каждый своим делами. Днём и ветром вместе. Идеально.

Может потому что эта дочь уже распланировала с мамой поездки?

Вы про какой случай? Какая дочь и распланировала? У автора дочь хочет подольше спать, а мама с утра на море. Конфликт в этом. Через силу дочь поднимать и требовать идти на море. Или тихонечко встать и пойти самой на море. А дочь проснётся попозже и довольная присоединится. Ведь она так хочет на отдыхе

про автора. Вы ее пост вообще читали?

А вы? Распланировали ок, но это отдых. И на отдыхе сегодня так, завтра иначе. Захочет встанет и поедет с мамой, нет, значит, мама поедет , а дочь поспит. Раз так, раз иначе 🤷‍♀️

А в чем смысл ходить везде всем стадом? Я понимаю, когда дети малы и их банально страшно оставить одних, и приходится всех тащить по одному маршруту сказав, что ты тут потерпишь, а ты там. Но когда все достаточно взрослые и могут сами погулять по улицам, искупаться в море или бассейне и сходить поесть, то в чем необходимость обязательно ехать в пункт Б всем вместе? Ну, редко ведь так бывает, что все именно туда хотят и именно в это время. Например, у меня средняя дочка не любит жару, соответственно, дальние поездки на весь день по окрестным городам на югах - ей банально фигово. А для старшей - это самый кайф, она в основном ради этого едет. Вот смысл их тащить одновременно? Зато средняя обожает вечерне-ночные прогулки или наоборот готова плавать рано-рано утром, а старшая и вообще плавать не очень любит, а уж встать ради этого раньше - да ни за что. А младшая обожает магазинчки, которые ненавидит старшая. Я с удовольствием катаюсь с детьми с горок в аквапарках, а муж к ним более чем равнодушен, он лучше поест вкусно. Вот смысл его в аквапарк тащить? В поездке я со старшей на гору по жаре развалины смотреть, он с младшими в ресторан - все довольны.

А какой вам дело до других семей? Вот так мы отдыхаем. Планируя поездку придумываем такой маршрут чтобы было интересно всем
Это для вас так ужасно? Я вот не понимаю как люди на экскурсии ездят. Ходить куда то стадом это ужасно

В день экскурсий рано вставал ребенок - потом досыпал в автобусе.
В обычные дни я рано утром шла на море, ребенок спал в номере, встречались на завтраке уже ближе к 11 часам.

+ много

На отдыхе разумнее вставать рано, пока основная масса отдыхающих раскачивается можно насладиться тишиной, спокойным морем, нежным солнцем.
Осмотр достопримечательностей утром самое правильное решение. Ну а поспать можно и дома)

Ага, объясните это 17летнему подростку.
Я (махровая сова) бы первая возмутилась, если бы меня к такому склоняли. Если я рано встала, то весь день в топку. Это не отдых для меня.

Ну вы наверное и не планируете поездки которые подразумевают ранний подъем?

Один. Вне зависимости. У нас все в семье махровые совы. Но встаём в зависимости от запланированного. Ну по будильнику, да.
А как иначе? Смысл было куда то выезжать, чтобы тупо спать. Спать можно в другом месте.

У меня с сыновьями (14 и 16 лет) плюс минус одинаковый режим на отдыхе. Муж жаворонок, поэтому на отдыхе он встаёт в 7 и идёт в спортзал, приходит принимает душ и как раз в 9.30-10.00 мы все вместе выходим на завтрак. Хотя не на море дети спят до 11-12, но вот когда мы в отпуске на море они как то быстрее высыпаются.Есди запланированы экскурсии, то все встанем к нужному времени, но обычно в поездку это 1-2 экскурсии на выезд, поэтому не напрягает

У нас подбирается более менее всем удобный режим. Жаворонков у нас, слава богу, нет, но любители поспать за полдень есть. Поэтому, чтобы планы на отдыхе реализовать, подъем в 9-00 - 9-30, где-то около 11 уже можем выйти из дома. Еда - выбираем на месте, так как мы любители покусочничать, то обычно перекусить на ходу не проблема. Отбой - на усмотрение каждого.

Вы два часа собираетесь что бы выйти на отдыхе из дома?

Да, а что? Нас больше одного, поэтому всем надо воспользоваться ванной комнатой, одеться, причесаться, накраситься
позавтракать, всё убрать, посуду вымыть, помониторить погоду, транспорт, определиться с маршрутом прогулки. Смысла подрываться и за 15 минут всем собраться и выйти не сижу.

Хочет на экскурсию - встаёт рано и едет. Не хочет - спит до обеда. Какие проблемы?
Заставлять подростка жить по режиму родителя жаворонка - какой же это отдых?
У нас у каждого свой режим, два подростка, главное на берегу договариваемся, что отпуск без гаджетов. Девочка 12 лет, общительная, активная, проводит почти все время в детском клубе, мальчик 16 лет спит в номере, выходит на все спортивные мероприятия, сестра тогда к нему присоединяется с ее новыми друзьями. На пару экскурсий ездим вместе (тоже договариваемся заранее, на какие), обедаем и ужинаем вместе. Я либо с книжкой на пляже но чаще с мужем берём машину/мото на прокат и катаемся. Кто хочет в этот день - едет с нами, в основном, никто не хочет :))

+ много
И у нас так

В 12 лет в детском клубе? :scared2

Хуже, в 16😈

Никогда никого ни к чему не принуждала. Кроме кормежки в отелях, делали, что хотели и когда хотели. Экскурсии в нашей семье не практиковались никогда)

Да конечно, мы же ездим в интересные места, на месте покупаем интересные ээкскурсии или едем сами на машине если арендуем машину.
В моменты релакса в пляжных отелях можем ходить купаться в море-океан-бассеины в разное время

Все проще - не ездят с нами

С сыновьями в один номер не поедешь, вот вопрос и отпадает сам собой.
А вообще, конечно, хотят спать - пусть спят, на то это и каникулы

Так вопрос не только про 1 номер, а про то, что всем вместе на море, на экскурсию, если я так решила

Только вот решили они вместе поехать на экскурсию

Это отдых. Сегодня решили, а завтра передумал один из них.

Ну вообще то взрослые люди заранее договариваются и исполняют свои обещания.

Обязательства да. Но не на отдыхе. Я тоже могу на отдыхе передумать. И взрослый ребёнок может сам поехать, сходить и тд.

На отдыхе тоже если едут компанией. Иначе зачем нужна к4омания такого необязательного человека? Я лучше найду того с кем мы выполним запланированное

На отдых можно и компанией. Но 14-16 дней впереди. Сегодня все вместе, так как всем интересно. Завтра по отдельности. Послезавтра тоже вместе. И всем хорошо

Да и все это решают сообща а не в одностороннем порядке

а смысл тогда вам ехать в компании?
Да и нужен ли компании такой необязательный человек?

Потому что отдых это не 2-3 лея. А 14-16 дней. Иногда и побольше. И половину, а может и больше, мы проведём вместе в поездках или на море. И это отлично. И остальное время каждый как хочет. В этом и суть.

А если он не хочет на экскурсию?
Я ездила с сыном 16 лет, на что-то ходили вместе, а было, что он в одно место, а я в другое

Расскажу как мы ездим с моей
Если завтрак в отеле, то в любом случае на завтрак надо приходить)
Потом режим свободный
Единственно что, прошу к 12-часу к морю подчаливать, чтоб попринимать солнечные ванные
Проблема часто решалась номером у моря, что сидя перед номером на патио, что в кабане со мной одно и тоже
Тогда условно сидит в номере сколько хочет, но все равно приходит ко мне, около моря бриз вообще, поплавать иногда)

На завтрак в отеле можно к 7 часам выйти, а можно к 11.

О чем и речь, но выйти нужно, если хочешь позавтракать, а она обычно хочет)
Потом смотря в каком отеле, если олл, то ходи когда хочешь и не по времени, если Кипр тот же - то хочешь позавтракать, изволь до 10:30 прийти
Если аппарты (мы не ездим), то там вообще пофиг...

Даже вопрос не стоит, все загружаются в машину и едут куда решили я и муж.
Если я еду с детьми, без мужа, то пляж, прогулки и еда по моей команде, сон по режиму у кого когда.

Воо, наш человек :party1

Я тоже в вашу компанию

У детей права голоса нет совсем? Даже, у 17 летнего?

Самому старшему 16.
Если уезжаем на весь день, то что тут обсуждать? Конечно не останется один в номере. Обсуждение возможно на стадии планирования поездки - каким составом она будет. А когда уже приехали, то может предложить место для посещения, например. Обед может себе сам выбрать)

Почему не останется один?

Приехать отдыхать и сидеть весь день в номере (или спать)? Зачем было ехать?

Приехать и отдыхать так, как хочет. Сегодня вместе, завтра раздельно

А смысл ехать, платить деньги за билеты и отель чтобы спать в номере? У меня нет столько денег чтобы ездить спать в другие страны. А старшему 16 и он должен принимать взрослые решения и если хочет спать и тупить в телефоне пусть дома остается.

Настало время ездить по отдельности. Вы онажемать .

Кто то мешает девочке жить самостоятельно? Или ей нужно чтобы мама обеспечивала а права голоса не имела?

А о здоровых отношениях вы не слышали ? Меня рано например никто не будто и мы с родителями ходили кто как захочет и куда захочет и все знакомые так делал и. А некоторым родители покупали путевки и отправляли с подругами друзьями на море . Так нельзя ? У автора так понимаю мужа нет ? Она родила,, для себя ,,?

Т.е. если семье нравится отдыхать вместе и куда то вместе ходить то отношения не здоровые?
Ребенку 17 лет, может муж автора умер год назад. Вы ее осуждать будете?

Я не вижу смысла куда-то там ехать, чтобы спать весь день "в своём режиме", потом сидеть в телефоне, а вечером выползать на завтрак.
Исключение, если отдых в режиме аренды на длительный срок, чтобы просто жить "как дома".
Поэтому да, дружный подъем и поскакали.

Как мама скажет, так и будет.
Помним ваш девиз

Да!
Нас слишком много.
Гнуться можно под одного ребёнка, а под троих - сломается.
Поэтому порядок.
В своём режиме будут отдыхать без меня.

В каком возрасте вы им позволите отдыхать без вас?

В том когда смогут сами оплатить свой отдых. Взрослость это не только права но и обязанности

Мы даже в режиме длительной аренды живем всегда в общем графике.

ПС. Ну и в целом, наш с мужем девиз по жизни «отдых удался, если после него требуется еще один отдых» :party2

Да, я тоже считаю, что отдыхать надо так, чтобы после отдыха с ног падать

Вы наверное детей под себя воспитали)
Я всегда на отдыхе подстраиваюсь под дочку
Мнение мужа вообще не считается 😅

А вы детей под кого воспитываете? под любовницу мужа?

Вообще логики не поняла:crazy

Старшему 18? Сколько он еще будет соглашаться на такое? У него нет друзей? Они у вас совсем затюканные?

Ему 17

Ну ок, а в 18 что делать будете?

Как мама скажет, так и будет

Вполне можно отдыхать и с семьей в одном формате, и с друзьями, совершенно в другом формате.

на отдыхе вся семья живет близко к одному режиму
муж встает в 5 утра идет на море, к 7 приходит в номер
к этому моменту мы должны встать
вечером дети устают и в 10 падают спать,мы тоже ложимся

Должны встать в 7 утра, чтобы что?

папа так решил потому что

То есть, ответа даже нет. Ни у мамы, ни у папы. И аргументов тоже, на такой ранний подъем.

на еве отдых это подъем в 7 и фигачишь по горам крыма до 18
интересно жеж

А чего ещё делать? - спать в номере?

Подрываться обязательно в 7? А если встанут в 9, то день прожит зря?

Не говорите. Вообще ничего не изменится, если встать на пару часов позже.
Но им же принципиально надо детей построить!

Вы правда никогда не слышали о пользе режима для здоровья?

Я слышала, что режим - дело сугубо индивидуальное, у каждого организма он свой, представьте.

Врут. режим тот к которому привыкает организм. Или ваш ребенок ходит в школу только когда выспится?

Ученые не врут. Как вы, жаворонки, со своими сказками про "один для всех режим" уже задолбали. :ups3

Какие именно ученые. Есть ученые которые говорят что ложится лучше всего в 22 вставать в 6. Думаете они тоже не врут?

А отоспаться? Дети и так много учатся, рано встают, нафига еще и на отдыхе такое счастье :(

Невозможно выспаться впрок. Высыпаться надо в течении учебного года а не раз в году

А отпуск раз в год?👀

Вы так о ребенке переживаете как будто если не выспится в отпуске то больше возможностей не будет

Он просто похерен.
Или вы дальше олла никуда не ездили?

Да, так получается что в поездках все добровольно встаём рано, часто в 8 утра уже куда-то идём-едем. Но и спать ложимся в 21-22 часа.

У вас малыши?

что бы без жары сходить на пляж до 11
в москве, если что, встаем в 6 утра

Сколько лет вашим детям?

10 и 16
в москве сами встают в 6 утра

У всех свой режим. И это принципиально. Поэтому иногда бывает, что поздний обед одних вместе с завтраком других проходит, а иногда пересекаемся только за ужином. Пишем в общий чат что-то типа: завтра в 5 утра тащимся пешком 15 км, чтобы встретить рассвет в кальдере, и ссылку. Кто-то из детей может написать : о! Я с вами, разбудите меня, пожалуйста. А кто-то может сказать : у нас сегодня дискотека в соседнем городе, мы к 5 утра не факт, что вернёмся.
Снимаем дом, отдыхаем большой толпой (семьёй). Есть те, кто живут по строгому расписанию, реально до минуты, есть полные противоположности. Всем комфортно.

Автор, а в чем проблема вам встать с петухами, сходить на море, вернуться, разбудить дочь, поесть вместе, и после 17 снова на пляж?

+ много

Автор же написала что они запланировали много поездок. Большинство подразумевают ранний подъем

Ну тогда надо режим сдвигать еще дома, иначе она просто не поднимется там. Или будет спать всю дорогу, никакого удовольствия ни ей, ни маме. Будет козьи морды строить и нудеть.

Ну как то в школу она же ходит в свои 17

Естественно, как родители скажут, так и будет.
Но у нас отдых активный, предполагающий и встречу рассвета в горах, и наблюдение за всякими космическими объектами в каких-нить обсерваториях ночами. Естественно, ребенок может и покапризничать утром, что хочет спать или весь день купаться в море, но как показывает практика, все эти капризы и неудобства быстро забываются, а в памяти остаются тот самый рассвет и ярчайший млечный путь.
Ну и никогда у нас нет проблем с парковкой авто у нужного объекта или с покупкой билетов, если вдруг заранее не смогли купить на сайте.
Однажды мы попали в Эрмитаж практически первыми и примерно полчаса ходили по нему в одиночестве, пока народ не прибавился. Вот это был кайф :)

Нашему старшему почто 16. Он сова. В отпуске планируем иметь свой график с двумя младшими, а старший по желанию присоединится. Хочет спать до обеда, пускай спит, общий вылазки будут после дневной сиесты. Нафига ему и нам отравлять отпуск ультиматумами об общем подьеме?

Режим разный, но на совместные мероприятия подстраиваемся друг под друга.

Как мне жаль детей, которые даже на отдыхе строем ходят, едят и спят по часам. Не мамаши, а изверги, ей богу)

Мои дети вот прямо сейчас дома едят и спят когда хотят.
Но, да, на отдыхе будем ходить строем, без вариантов.

ну и нафиг такой отдых?? я б вас послала, мамо, с таким режимом)

Давайте возьмём для примера Черногорию. Прекрасная страна, с очень многими интересными местами. Но медленным серпантинными дорогами. Если спать до обеда, то банально никуда не успеешь.

Нафига детей по тем горам возить, там нечего смотреть, или вы за фоточками и ойками))) Детям насрать на это, им нужен активный и интересный отдых.
Черногория вообще для пенсов, сизо и скучно.

Вы правда полагаете что все дети как ваши, которым кроме как в номере дрыхнуть больше ничего не нужно?

Я же написала детям нужен активный и позитивный отдых, но никак не таскание по серпантинам, где нечего делать. Вон отвезли бы в наш лес один хрен, но у нас хоть грибы ягоды можно пособирать.
Нет моим серпантины не инетерсны.

вашим детям или всем?

Вы сейчас за всех детей говорите?
Мои дети и в нашем лесу бывают регулярно и по серпантинам ездят с удовольствием. И активного отдыха у них достаточно

Ну если ваши кроме лесов и серпантинов ничего не видели,то и это за радость. Ну или выбора нету. Вы же тоже об этом. Хоть раз спросили бы их чтобы они сами решили - валяться тюленем у бассейна или на море или таскаться по серпантинам.
Тут вон старые калории до сих пор уверяют,что им офигенно - ездить на машине по Европе,по деревнях,разглядывая чужие дома. Охренеть отдых - пялиться в чужие окна!

Мои дети много что видели. Но приезжая в новую страну мы прежде всего осматриваем страну.
Ну спрашивала я своих детей, и им нравятся наши поездки

отвезти в лес, чтобы дети набрали грибов в начале июня? :mda
ну да, это активный отдых получится. и поучительный. и воспитательный. ага :chr2

и чтоб без грибов домой не возвращались!)

а как же подснежники)

Серпантин - это лишь вид дороги к месту назначения! ;)

Не рассказывайте им. Они думали что это атракционы

Если фигачить часа 3 туда и 3 обратно, то это не дорога и не отдых, это капец как скучно и тупо. Но вам можно, там же водопадддд на....)))

Там не водопад, там Ловчен или Острог, но вы не в курсе, понимаю.

Я образно, переться можно и на озера и в пещеры и тд

Ну это для вас не отдых. А для на отдых
Вы упрекаете что мы навязываем своим детям свой отдых. При этом сами вы требуете чтобы все отдыхали как вы прикажете

вы криво прочитали
я за то чтобы всем было комфортно
это Согласная всем приказывает и навязывает

Сдается, у ваших вообще нет интересов.

Просто я учитываю возрасты детей и всегда нахожу чем их занять и это точно не таскание по серпантинам в черногории, там вообще очень скучно и не интересно оказалось. Одноразовая страна.
Вот пример простой, поездка на 4 дня, ребенок 13 лет, программа его личная, аквапарк, панда парк, экстримчик один на канатной дороге, плавание с дельфинами.

Точно считаете, что троллей через Тару вашего ребёнка не достоин?

Зип лайнов полно, вопрос сколько до него ехать.
Жили в Рас эль хайме там он рядом, поехали всей семьей.
В Марине до этого были там он под боком.

Я не из тех кто будет ехать 6 часов до какой то достопримечательности, я из тех кто планирует такие маршруты где на трансферы тратиться минималка. Я лучше отель поменяю, чем пилите шура пилите.

Я просто совмещу троллей через Тару с рафтингом по Таре, но, да, для этого надо встать рано. Всем!
Я не знаю, какой троллей в Рас эль хайме, но, например, в Анапе через озеро Сукко моих детей троллей не цепанил совершенно, в смысле, не то, что не понравилось, им вообще даже смотреть в его сторону было лениво. Троллей через Тару, эээ, несколько масштабные.

Зип Лайн Рас-Эль-Хайма — это скоростной безопасный спуск на металлических прочных тросах, на одной из девяти платформ, соединенных семью зип лайнами над скалами и каньонами гор Джебель Джейс. Общая длина составляет 5 км (от 337 м до 1 км в длину), скорость 60 км/ч. Весь маршрут проходит по воздуху, а завершается на самом высоком подвесном мосту в Эмиратах на 1250 м над уровнем моря и 300 м над уровнем земли.

может арабы врут но вроде самый длинный в мире, они вообще любят все самое самое))))))

Круто, да!
Я бы тоже на такой с удовольствием!

Ваши собственные интересы в данной поездке не учитываются? Если родителям _хочется_ поездить по горам, они должны задвинуть свои желания и пойти плавать с дельфинами? ЧТобы только деточке не было скучно?

Нет программа составляется чтобы все участники поездки были довольны, у меня свои интересы, у мужа свои, у детей свои. Никто не страдает.
Тупо ездить по горам не интересно.
Мы жили в европе в горной стране, накатались до старости
Зимой катаемся на лыжах тоже горы

Досуг 5-летки описываете. Зачем это всё подростку? Скучно же. Тем более что всё это в Москве в шаговой доступности имеется, тратить на горочки время и деньги в поездке? Ну бред же.

Ну ну, пятилетки другим занимаются
Я еще раз повторюсь, программу выбирает ребенок сам.

Он у вас недолбследован? И до 13 лет не видел аквапарка? Мамаш, закрой форум и займись садом. А хотя сиди, уже поздно, на четырнадцатом году начинать

Мдаааа, вот он евский уровень, обосрать всех и сидеть в белом пальто
Мне написать про ваших дебильных детей? Вы это просите? Ну а как еще...

Ну ладно ещё аквапарки, они в южных странах действительно достойные.
Но панда-парк и дельфины - этого и в мос валом.

Ну нет, понимаете все разное и везде разное

В москвариуме ребенку категорически не понравилось плавать а мне отношение персонала
Панда парки ну где в москве такой как адвенчер по ярославке?
Аквапарки все намного сложнее, там же по росту и весу, потому даже если в турции в отеле 10 горок, например твоему ребенку можно только на 2-3, тут изучать нужно хорошо
мы в прошлом году в геленджик зарулили, так вот ребенок утверждает что лучший аквапарк это золотая бухта, хотя где только не были, понятно что каждый год ребенку доступны или уже недоступны какие то горки, все меняется, ну и страх может появиться а может пропасть

К 13 годам панда-парки и всякие купания с дельфинами уже пройденные этапы, как правило.

Бред какой, вы хоть знаете какие есть экстрим вещи куда либо с 12 лет пускают, либо вес от 50 кг, либо рост от 160

Ну если вас устраивают недовольные дети, которые засыпают на ходу на ваших серпантинах, то ок. Но я сильно сомневаюсь, что им такой расклад по душе.

У меня лично будут довольные дети которые будет с интересом осматривать окрестности. 8 часовой вполне нормально чтобы не заспать в машине.
Вы проецируете на чужих детей какие то свои комплексы

причем тут комплексы, если вместо отдыха у детей банальный недосып?

С чего недосып? 8 часов здорового сна вполне нормально

откуда 8 возьмётся, если подъем в 6-7?
а если ребенок ложится до 12, то это уже не сова

В 23 ляжет в 7 встанет. Что не так? В школу всегда в 7 встает и нормально

представьте, кто-то меньше чем за 9 не высыпается!

Вы бы в детский дом пошли бы жить, лишь бы маму не слушать? Какая милота :)

вы своих детских домом пугаете, чтоб строем ходили? ну-ну.

А ваши считают нормальным жить за ваши деньги и вас посылать если что то им не нравится?
Типа у вас в семье мама это просто существо которое обязано ублажать все капризы деточек за свой счет?

то есть, по вашей логике, как только они перестанут жить за ваш счет, смогут, наконец, вас послать?) это радует.

Для меня в принципе не приемлемо как можно мать послать. Я такое только от вас слышу. Это видимо у вас в семье норма.
Когда они перестанут жить за мой счет у них будет своя жизнь. Вы активно лезете в жизнь своих взрослых детей?

ЭТО ВАША РИТОРИКА. И ВАШЕ БОЛЬНОЕ МЕСТО.
так часто посылают??

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3638087.htm?messageId=104653864 я вот на это отвечала "я б вас послала, мамо, с таким режимом
Не прибедняйтесь

черно-белое мышление? полутонов не видим, образные выражения, иронию - не улавливаем? своих слов не помним?
так и думала. нарцелогика.

Это форум, ваши гримасы и интонации тут никто не обязан улавливать. А вот то что вы забыли собственные слова это уже склероз

я не забываю слова. это вы воспринимаете их слишком буквально.
андестенд, или опять перевод нужен?

Как вы написали так и воспринимаю, А потом вы уверяете что не писали такого слова :)
Тут явно склероз на лицо

Еще раз. Это ВАША риторика. Это именно вы первая сказали про послать:
"А ваши считают нормальным жить за ваши деньги и вас посылать если что то им не нравится?"

Это слов в первый раз прозвучало у вас. Вы сказали что послали бы и я тогда задала вам вопрос.
Пока вы не сказали что послали бы мать, мне такое и в голову не приходило

вы ку-ку?? перечитайте ветку!))))))

Прочитала. Ветка как раз начала от вашего сообщения ветвиться
Вот мое сообщение Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3638087.htm?messageId=104653896
Ответ на сообщение: 104653864


А вот сообщение на которое я отвечала
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3638087.htm?messageId=104653864

А вы бы свою мать послали но продолжали бы доить в свое удовольствие? ну и воспитание у вас в семье!

Будет скоро очень болезненный процесс отделения

Учитывая, что здесь многих в 16-17 выставили на вольные хлеба без денег и помощи, люди вообще не представляют как могут родители помогать детям, даже уже подросшим)

Кто кого выставил? Где здесь?

Вам родители до скольких отдых оплачивали?
Многих здесь хотя бы до 20 по югам возили?

При чем тут я? я не знаю ни одну семью, кого бы выставили в 16-17 лет.

На еве 90%

бредите

В 17 лет уехать без денег и поддержки и почти сразу искать себе подработку ибо жрать нечего - это бред?

Конечно. никто никуда сейчас не уезжает в 17 лет, что бы жрать было нечего.

Мало того, всем оплачивают и учебу, и общагу, и денег дают, и квартиру снимают и на отдых возят
Может есть, кто все сам, но я таких не знаю просто
Родители сильно помогают, и после вуза тоже
И место подыскивают, и вообще по жизни грамотно советуют...
Поэтому и нет у местных дам понимания о том, что можно выросшим детям помогать)
Кстати, дети звезд прекрасно пользуются всем имуществом, деньгами и связями родителей и их никто не попрекает)
И на яхтах их тусят, и родители им крутые тачки покупают, и прочее, прочее

И сейчас есть те кто в 17 уезжает. Если родители алкаши или конченные сволочи то и сейчас дети сбегают в 17 а то и раньше, Ничего нового. Может у вашего оппонента такой случай

но не "на еве 90%", как написано выше же)))

Ну человек выросший в неблагополучной семье просто не знает что бывает по другому

И ретранслирует " свое" на остальных, даже если свое убогое. Потому что так легче психика сохраняется