ценны ли для вас культурные ценности?

Более чем странный вопрос. Сколько тех индейских Авторов, что бы заменить ими русскую литературу? Вы про их систему письма знаете?

слово "индейский" использовано для условного обозначения любой культуры, заведомо не столь объемной как русская. Еще раз подчеркну, что речь о русской культуре в широком смысле этого слова.

А знаете ли вы, что индейский и индийский это разное? 😀

Я просто считаю литературу, музыку, живопись и т.д. ценными для себя. На русскую и нерусскую не делю.
Кстати, как вы себе это представляете, "заберут культуру"? Я вот убей не понимаю, как такое можно сделать.

+1

очень просто - из школ, библиотек изымут литературу на русском языке и заменят индейской. Новые книги, журналы, газеты будут печатать только на индейском. Кино и передачи начнут транслировать на индейском языке, русские музеи закроют, откроют индейские, музыку русских композиторов вымоют из репертуара исполнителей, русские памятники снесут, поставят памятники индейцам. Детей в школе будут учить на индейском языке и т.д. Пушкина, Лермонтова, Толстого и даже "Мишек в лесу" ваши дети знать уже не будут, будут знать индейских авторов.

Для вас это неважно?

Не представляю чтобы кто-то зачем-то стал делать такую хрень.
Совершено нереалистичная инициатива в современном мире.
А главное - нахрен никому ненужная.

вы уверены? хм...

Абсолютно уверена.
Вы, по-видимому, плохо себе представляете насколько тесно сплетены между собой культуры разных народов. Мультик про Тома и Джери, где они танцуют под Лебединое озеро - это русская культура или американская? Книги Набокова - к какой культуре отнесем? Аудиосказка "Алиса в Стране Чудес" с песнями Высоцкого - это британская культура или русская? И т.д.
В общем, ваш сценарий - бред обкурившегося антиутописта.

Совершенно спокойно могу поделить
Мультик про Тома и Джерри к культурным ценностям не относится
Перевод "Алисы" с песнями Высоцкого - часть русской культуры. Оригинал "Алисы" - английская.
Книги Набокова на русском - русская культура. На английском - американская.

Для того, чтобы изъять из вашей жизни русскую культуру совсем не нужно много думать.

Какие еще вопросы?

Из моей жизни русскую культуру изъять невозможно в принципе - произведения русских писателей давно в моей голове. Я могу вам читать стихи и цитировать различные произведения сутками.
Музыка Чайковского, значит, к культуре не относится? так и запишем :) а как насчет перевода на другие языки русских авторов - они тоже к русской культуре не относятся? *** и Мир, например, это произведение русской культуры или нет? А в переводе на французский?
Ну да, если объявить половину произведений "к култьуре не относящимися", плюс все переводы туда же, тогда можно и "отменить русскую культуру" - просто перестать ее считать таковой. Музыка, книги и т.д. при этом никуда не денутся.

Мы с вами одновременно про "Вoйну и мир")

"*** и мир" Толстого на русском - русская культура, а на испанском, например, испанская?

Не, Шевченко на украинском-украинская, а на русском-русская. Будем, тксзть, следовать вопросу автора))).

:-)

а если учесть, что пол-жизни он прожил в России, выкупили из крепостничества его на русские деньги, да и собственно Кобзаря написал и издал а России, то даже тут "все неоднозначно"

Если хотите поговорить за переводы, может поговорить за переводы. Лев Толстой на русском без сомнения русская культура. Перевод его на испанский, если это качественный перевод, уже содержит немалый элемент испанской культуры, потому что перевод - это тоже творчество, если речь о настоящем переводе. Плюс к тому, хотят того ненавистники русских или не хотят, но наши классики являются частью мировой культуры и входят составным элементом в местные культуры

А как насчет того, что примерно треть книги написана на французском? ;)

Ровно в 10 раз вы ошиблись.
На французском 3,31% слов в ВиМ.

Так эта часть ВиМ относится к французской культуре? Или как?

никак. Это часть текста литературного произведения. Не стоит обесценивать дискуссию при помощи абсурда. Вы уже сели в лужу с 1/3 текста, не продолжайте.

Я не обесцениваю дискуссию. Это вы предложили тезис "все что на иностранном языке к русской культуре не относится". ВиМ частично написана на иностранном языке самим автором. Если следовать ВАШЕЙ логике, то эта ее часть НЕ относится к русской культуре.
Замечу, что это ваша логика. Для меня ВиМ безусловно важная часть русской культуры как в оригинале, так и в переводах, экранизациях и т.д.

Я хочу поговорить О переводах, а не ЗА переводы) в разрезе русской культуры:-)
Каким бы качественным не был перевод, произведение "*** и мир" и его автор останутся представителями именно русской культуры, как части мировой.

безусловно, никакого спора тут нет. Но перевод - это очень тонкая штука и без истинного таланта переводчика тут не обойтись. Достаточно сравнить переводы Шекспира, чтобы увидеть как сильно личность переводчика, его собственное понимание произведения, влияет на перевод. В общем, переводы - это отдельная тема, это удже точно топ для раздела "культура" :-)

Перевод - это только перевод, каким бы талантливым не был автор. К самому произведению он не имеет никакого отношения.

Вообще-то, имеет непосредственное отношение. Без оригинала нет перевода.
Разные книги по-разному поддаются переводу. Некоторые поддаются плохо, а другие очень хорошо. Хуже всего поддаются переводу стихи, проза - в разы лучше.

Капитан очевидность)) Естественно, переводчик нужен для того, чтобы перевести, а как же)) Но придумал тему, создал образы и конфликт, а также все это описал - другой человек))

ПРО переводы

ну так на украине сейчас это и происходит

А-а-а, вот вы к чему клоните. Старые песни о главном, которые уже набили оскомину и никто в них не верит.

Но сначала всем придется свободно выучить индейский язык, что малореально. Мы даже английский все на столько хорошо не знаем, хоть и учим его массово.

я на итальянском языке слушаю намного больше, чем на русском, от чего не страдаю,
боль утраты ощущала, когда в театр пускали только по куриным кодам...
против еще одного похода в музей кочевых культур ничего не имею)
в Феодосии бываю редко, так что не очень часто Айвазовским наслаждаюсь.
а книги прямо из дома заберут и насильно из электронной книги удалят?

Айвазовским можно насладиться не только в Феодосии)

так там больше и только он)

Я вообще любую культуру считаю ценной.
Так что сорри, изымать ничего не получится.

почему же? В бывших союзных республиках процесс идет полным ходом. И весьма успешно, при полной пассивности местных русских. Отсюда собственно и возник вопрос.

А что делают в бывших союзных республиках? Убирают книги с полок? Запрещают говорить по-русски?
Все в порядке с культурным наследием. Книги есть, театры работают, в местных школах преподают русский язык.
Желающие могут читать, смотреть и обсуждать.

Вы слишком преувеличиваете.

Ну, так люди выбрали жить в другой стране, естественно, они готовы говорить на языке другой страны. Впрочем, книги читать им на своем вряд ли кто запрещает.

ничего они не выбирали. Они однажды проснулись в другой стране. И не начинайте задвигать про чемодан-вокзал. Почему уехать должны были именно они?

Что значит в другой? И раньше это были другие республики, где коренное население имело другую национальность. Понаехавшие могли либо ассимилироваться, либо уехать откуда приехали.

да канеш. Как будто там не было веками проживавших русских. Не начинайте даже. Коренных там не было и русские ассимилируются не пойми в кого. Сами еще не придумали, в кого им ассимилироваться. И получается всякая хрень

Русский язык, который был несколько веков назад, отличается от русского не меньше, чем современные русский и украинский. А пограничные территории всегда несут черты обоих культур.

Раз вы создали такую странную тему,значит глобалистам наши ценности поперек горла,охота посадить в резервации,как индейцев с книжкой о Чигакуке.

Вы хотели сказать, Чингачгуке:-)

Оно не в курсе :) Как и то, что книги о Чингачгуке написал совсем не индейский автор :)

Поколение ЕГЭ, что вы хотите. Сказали пукнуть и не важно каким образом.

:crazy

Совершенно дурацкий вопрос, вы что спросить-то хотели, или к чему клоните?

Чувствую в вашем вопросе какой-то нехороший подвох. Для любой нации, ее исторические и культурные ценности важны, не меньше важна возможность ознакомиться с историческими и культурными ценностями других народов. Безусловно, это очень трагично в культурном смысле, если внезапно доступ к близким по духу/происхождению ценностям окажется невозможен, но для выживания в целом, значения не имеет. Если будет вопрос поесть или посмотреть на картину Айвозовского, то вопрос пропитания станет куда более важным. А вообще, я плохо себе представляю, как можно лишить какой-либо народ культурных ценностей. Даже если все экспонаты будут разрушены, останутся их описания, воспоминания очевидцев, кому это важно - передадут следующим поколениям.

очень странны такие вопросы, когда в соседних странах, где живут миллионы русских, активно вытравливают русскую культуру и проживающие там русские даже поддерживают этот процесс

А вы как к своему вопросу относитесь? Откуда вещаете?

нормально отношусь. Мне интересны ответы. Вещаю из России.

Ваш ответ?

Господи, какую чушь стали писать на форуме!беее:sick2

+10000000

+++

+100

+1000 форум совсем сдувается(

А что же еще обсуждать, список тем достаточно узок.

+1, представить себе такого не могу)
Наоборот, теперь везде шрифт на русскую готику меняют)

Маразм крепчал....

Это точно. ((

Что за бред??

хорошо, абстрактный вопрос не зашел. Давайте конкретизируем. Заменяем слово "индейская" на слово "украинская"

так понятнее?

Как-то жирно вы заходите.

Ах, вы про украинскую культуру.
Хм, а у них есть собственная культура? 🤣

не только про нее, просто по ситуации на Украине у нас больше всего сведений, а между тем те же процессы идут по всем бывшим республикам. Везде вымывается русская культура и заменяется на местную. Да, они говорят, что такая есть. Если не хватает своей, притягивается европейская.

При этом местные русские не видят в этом ничего плохого. Поэтому я и завела этот топ.

Вы преувеличили про все бывшие республики.

Автор знаком только с одной стороной, описанной и преподнесенной медиа. На самом деле о том , что проблемы с культурными ценностями можно узнать только в интернете.
До событий, известных выпускники 9 классов ездили на экскурсии в Москву и Питер, на олимпиады и научные кружки. Учили русский. Посещали концерты. Сейчас тоже все функционирует, изучают тусских композиторов и художников, только не поедут в ближайший год.
Да, это и это ненавистная здесь Прибалтика

не преувеличиваю. Русские дети, выросшие в республиках, уже плохо говорят на русском и еще хуже пишут. Русские писатели для них уже не их писатели, о художниках не говорю. Хорошо, что им все еще что-то преподают о их национальной культуре, но этого уже явно недостаточно.

у русских детей есть русские родители, и это их задача привить их детям русский код и знание родного языка.

Даже латышские поселения в сибирских деревнях сохраняли свой культурный код (и это в те времена, когда это не одобрялось)

согласна, но русские родители с этой задачей в массе не справляются. А многие и не хотят вообще этим заниматься, что вообще очень странно

Вы пишете чушь.

рада была б, если б это было чушью, но увы, нет. В чат-рулетку сходите.

Простите, но это развлечение ( чат-рулетка) моего подростка, и то уже сошло практически на "нет":-)

Не знаю что это, но видимо не сильно интеллектуальное место. Надеяться найти там ценителей культуры надо быть или оптимистом или фантазером.

Да, это обычно тот тип родителей, кому все должны. Они сами, как правило не имеют хорошего образования и даже после русской школы неграмотно пишут и выражают мысли. Есть еще одна часть русскоязычного населения, которая учит своих детей русскому языку, закладывает основы культуры.

А казалось бы должно быть все наоборот. Воспитывали их в правильной школе, в правильном гос-ве

Ну так значит этим людям их родная культура неважна. Хотя учились они в советской школе и читали "правильные" книжки по программе.

И какое вам дело до других родителей? Вы чего от них хотите, что бы они по вашей указке детей растили? А вам понравится если вы будете своих растить по чужой схеме?

Те, кому важно, как-то справляются. А те, кому неважно, они и сами к этой культуре не принадлежали никогда.

Родители видят детей 5 минут в день. Все остальное время в эпоху капитализма они делают доллары.

А это из семьи идет. Если родители заинтересованы и прикладывают хоть немного усилий, то и читают и пишут дети прекрасно.

+1000 Мы активно сохраняем русский язык в семье, даже в нашей канадской школе можно брать предмет "русский язык". Но родители вольны в своем выборе - кто хочет, тот сохраняет.

Вы какую-то ерунду пишете, в той же Беларуси большинство школ ведет обучение на русском языке, преподают там как русский язык и литературу, так и белорусский язык и литературу, часов больше у русского языка. Большинство населения говорит на русском.
Культурный человек отличается тем, что для него существует мировая культура, и не важно, что Врубель - русский, а Моне - француз, менее значимыми они не становятся.

Про Белоруссию согласна. Про Украину уже нет. С Прибалтикой уже совсем плохо. Молодежь на русском говорит как на иностранном.

В Вильнюсе живет моя сокурсница, все нормально у них с русской и другой культурой в тех семьях, которым эта культура важна. И это не обязательно русские по национальности, моя подруга - литовка. Несмотря на это в семье говорят по-русски:-), читают русскую классику, смотрят фильмы на русском языке и дети, и уже внуки))

И что? Это независимые страны сейчас, с абсолютно другими государственными языками. Я не пойму, в чем проблема для вас?

В Белоруссии государственный язык - русский, не абсолютно другой:) И еще белорусский, которым практически не пользуются, но хранят и берегут, как национальный колорит.

а почему нам должно быть больно и обидно за это? Культура - это один сосуд, но разные краники

А может все наоборот? Просто подавляемая ранее культура наконец-то занимает свое законное место?

Тогда вы неправильно сформулировали исходный вопрос: вы ЖИВЕТЕ за границей, готовы ли вы принимать культуру страны, а которой живете и замещать ею свою. Скорее всего да, какие еще варианты могут быть?

есть еще вариант - у страны, где вы оказались, НЕТ своей культуры, которая способна заменить все богатство культуры русской

если вы готовы заменить в своих детях Пушкина на какого-нибудь киргизского акына, то так вам и надо. А детей жалко.

Ну, уж если говорить о богатстве... Пушкин - это 19ый век, Толстой - начало 20ого... А до этого что? Слово о полку Игореве? Ну, и если честно: вы в детстве зачитывались Пушкиным? Прочитали *** и Мир полностью со всеми рассуждениями автора? Я помню читала Жюль Верна, Беляева, потом Дикенса, потом Дюма, Гюго, Манна.... вот за этими книгами охотились, за макулатуру их покупали. К Пушкину привили ненависть в начальной школе - стихи учить заставляли, Толстого в кратком содержании или выборочно к уроку читали, при том в последних классах.

а теперь все вышеперечисленное вам и вашим детям нужно будет читать на киргизском или на украинском (например). Вам как? Зачитываться будете?

Если дети живут в Киргизии или в Украине и если они свободно владеют киргизским или украинским, то почему нет? Ну, если оно переведено, конечно. Или учить язык оригинала. Например, смотрю, дочка Хемингуэя на английском читает, а вторая Ремарка на немецком.

т.е. русские дети должны менять свою культуру в зависимости от места проживания? Чехова с Толстым они тоже должны читать на киргизском? А если перевода нет, то не читать вовсе? Невелика потеря?

Понятно. Вы из своих детей согласны растить киргизов. Ну удачи.

Да, если они являются эмигрантами. Кстати, почему именно киргизов, а не немцев или американцев? Впрочем, много где есть русские общины, никто не запрещает учить там язык, проводить литературные вечера и отмечать национальные праздники.

а они не эмигранты, прикиньте. Они родились и выросли на одном месте. Просто место внезапно перестало быть русским. именно поэтому речь о киргизах. Не нравятся киргизы - вставьте название любой другой республики бывш. СССР

ЗЫ мне нравится аргумент - "им никто не запрещает". Офигеть, какая милость )))

Значит, либо их предки были эмигрантами или колонизаторами или освоителями новых земель, либо они, в принципе, выросли в мультикультурной области. Или и то, и другое. Ну, и да, сохранение своей культуры - это их задача.

а почему это именно их задача? Государство не участвует в поддержании культуры своих же граждан? Вот в СССР поддерживали культуру не-титульных наций. И рублем и добрым словом.

Ах, ну да, СССР же был плохой. Колонизаторы и оккупан/ты, мать их.

у них долгое время не было своей государственности, но был свой язык и фольклор, что и есть почва для развития своей культуры.

Тарас Шевченко, коего мы обсуждали здесь еще в прошлом году, тоже ведь не просто так появился

Странно, что кроме Тараса Шевченко никого на горизонте нет уже 200 лет)

Леся Украинка есть еще :) но больше точно не знаю

Может быть про них просто никто не знает?

Так в этом и вопрос.

Есть. В Вашингтоне всегда Оксана Забужко - изобретательница текстов про секс на мове. Диаспорные старухи глаза в пол прячут от нее. И Юрий. Автор романов с матом на мове. Они всегда на всех мероприятиях в столице.

Ценность в ценности ценной ценности. Простите за тавтологию))

Не очень понятный вопрос, поэтому не знаю даже, как на него ответить. Культура во всех ее проявлениях безусловно ценна и важна, и отказываться от нее я не собираюсь. Это наше наследие.

Другое дело, что лично мне, как индивиду со своим собственным вкусом, в данный отрезок времени не интересны русские книги/музыка/фильмы. Это не значит, что я хотела бы, чтобы у меня и/или моих детей вдруг отобрали ко всему этому доступ и заменили чем-то чуждым.

Но лично мне, повторюсь, в данный момент это неважно. Я не помню, когда я в последний раз читала книгу на русском языке русскоязычного автора. Хотя нет, помню. Олдей читала и нового Макса Фрая. Все. С архитектурой тоже все сложно. Живопись наша нравится, но и не наша тоже нравится.

ПС. ЛЮБАЯ культура ценна. Ни что не должно быть утеряно.

ну вот по всему периметру у русских по-тихому забирают их культурное наследие и заменяют на местное. Русские не сопротивляются. Меня это удивляет. Поэтому завела этот топ. Русским не ценно это самое культурное наследие?

Еще раз, как можно "забрать наследие"? Домашние библиотеки конфискуют? Вроде нет. Картины из музеев выносят? Тоже нет. Ах, требуют чтобы на государственном языке в государственных учереждениях говорили? Да, вот гады-то. Вот в росскийских госучереждениях, там во везде на татарском говорят. И на чеченском еще. Да?
Только при чем здесь культура?

ах, не лукавьте. Ваши дети могут увидеть в театре "Горе от ума"?

а ваши пьесу по Моэму?

мои дети не англичане. Если б они были англичанами и не могли видеть пьесы своих классиков на родном языке, меня бы это очень сильно напрягло.

Естественно, в России могут. В театре Вахтангова "Театр"
21 сентября ближайшая дата.

Там где мы живем? Нет, вроде я не видела постановок у нас. Могут фильм посмотреть. Могут пьесу прочесть.
Кстати, я тоже никогда не видела эту пьесу в театре. Как-то не довелось.
Вот "Дядю Ваню" могут. И "Три сестры". И "Щелкунчика" каждый год дают.

а наших детей возили на спектакль всем классом, когда проходили в школе эту пьесу. дети были очень впечатлены.

Ну, повезло вам. А нас не возили. Зато возили на гастроли американской труппы в чеховском МХАТе, давали пьесу Медведь на английском. Очень интересно. Вы видели?

нет, не видела, и думаю, что немного потеряла, хотя верю, что это было интересно ))

Откуда вы знаете, что вы потеряли, если не видели?
Все мы что-то видели, а что-то нет. Знакомство или незнакомство с конкретным произведеием ничего особо не меняет.

Я не видела, не театрал и не хожу никуда. Школьники в прошлом году ходили на Чехова, не помню что давали. В учебнике 7 класса по местному языка был переведенный рассказ Толстого ..Бедные люди..
Мои дети учатся еще в музыкальной школе, после карантина ходили слушать микс из мировой классики, в т ч русских композиторов. Потом эссе писали

очень интересно. Вот скажите, зачем вашему ребенку, носителю русского языка, читать Толстого в переводе? Вам это норм?

Поскольку она учится в местной школе, то это программа. И она прочитала рассказ и в переводе и в оригинале. Как раз было интересно посмотреть, что теряется при переводе. Очень поучительно.

Я жила в провинции и там театр такой был... слезы... но горе от умы по ролям прочла учительница литературы,и я его почти наизусть знаю.

а что именно вы имеете ввиду?

Где у русских забирают? Если русский живет не в россии, то очевидно через поколение культура утрачивается.
Одноклассник вон жалуется, что детям уже не может язык сохранить.

А почему вы думаете что у них это забирают?

Давайте уже сразу про слезы умиления от чего-то, что связано с русским неопатриотизмом, и топ закроем

Не люблю, когда русскую литeратуру и культуру в целом отделяют от европейской культуры в целом.

Ведь чем-то же вдохновлялся Пушкин, Достоевский не просто стал писать именно так. И тп.

А еще я люблю сравнения. Например, - это картина такого автора, это английский Левитан.

Реаби-литиратура)) Новое в новом мире)

Русская литература сделала меня как личность, так что да, считаю, что произведения русских авторов не то что ценно - архи ценно, это то, что делает русских русскими. Музыка, архитектура, живопись лично для меня в разы менее ценно, видимо, потому что видно влияние мировых школ. Хотя вот есть Чайковский для меня, а потом долго-долго никого нет, и его сентиментальный вальс есть душа русская (хоть он и вальс импортный).

Например, Питер Брейгель старший творил во времена, когда в России правил Иван Грозный. Даже трудно сопоставить эти факты.

А потом, кто только не вдохновлялся Брейгелем, - даже Тарковский творил под его влиянием

А Андрей Рублев с Феофаном Греком вообще мимо вас прошли?

нет, не мимо.

Вы полагаете, они не вдохновлялись византийскими образцами?

А византийские образцы как появились?

А византийские образцы - продукт развития античной культуры.

Ну так и Брейгель не с потолка свои "образцы" взял, да?

разумеется, - да! На то он и Ренессанс, что не с потолка

Так о чем и речь.

а о чем речь?
Тут каждый о своем наболевшем заявил :-)

И тоже взял много из античности.

Естественно. Потому и пишут выше, что все взаимосвязано, и практически ни одна культура не развивается в изоляции. Даже китайская.

Именно). Поэтому и отменить невозможно.

очень хочется верить, что невозможно, но наши соседи упорно к этому стремятся. И делают на этом поприще очень большие успехи. При полной пассивности местных носителей этой культуры.

"Не читайте советских газет" (С)
Пока что больше всех навредил популярности русской культуры президент РФ. Ни одному соседу ни в жизнь столько напакостить русскому народу не удавалось.

+1000

речь не о популярности. Речь о носителях русского языка и русской культуры. Президенты приходят и уходят, а родной язык и родная культура остается.

Почему не о популярности? Популярность и для носителей важна.
Вот мы живем заграницей, до короны мои дети ездили в Москву, старшая еще и в Петербург, ходили в музеи, ездили в русский лагерь в Латвии, к нам регулярно привозили выставки из России, последняя выставка была из Третьяковки, очень интерсная. Очень много оттуда почерпнули. Этим летом собирались младшую везти в Петербург, все накрылось медным тазом.
Теперь самолеты в Россию не летают, ехать сложно, выставок из России в ближайшее время не будет. Разве это хорошо? И вообще-то русскую культуру любят не только русские, я знакома с иностранцами которые хорошо знаю и любят русскую культуру.

ничего хорошего, конечно. Прекрасно, что вы сохраняете в своих детях родную культуру.

Пена схлынет, а культура останется... у меня дед украинец-переселенец на дв... ни язык, ни культуру они здесь сохранить не смогли. У деда был букварь кобзаря, но он не смог им заинтересовать ни детей ни внуков. Т.е. нативная культура была утрачена через два поколения... язык, фольклор и т.д. осталась только кухня немного)

Москва - третий Рим (как явление) , если что позже появилось

Так литература тоже вдохновлялась западными образцами, куда без них. Все без исключения классики учили латынь, читали Гомера и современных им авторов. Огромное количество произведеий русских писателей - переложения или адаптации произведений поэтов и писателей других стран.

да тот же "Золотой ключик" А. Толстого

или

"Щелкунчик" Чайковского

А еще был плагиат, "Буратино", "Чиполино", "Волшебник изумрудного города".

вдохновлялась то да, все мы вдохновляемся.
но посудите сами: только в Империи мог быть класс дворян-помещиков, имевших колоссальное количество рабов. Он мог позволить себе не только не работать, но и даже не управлять ресурсами, а полностью посвятить себя литературе. Тургенев, Достоевский, Пушкин, Толство, Лермонов и еще десяток - они же не были крестьянами! У них были рабы!

знаете, не совсем так, хотя частично согласна. Империи могли себе позволить содержать художников и тратить деньги на искусство, это да. Но творческие люди рождаются в любой среде и в любом обществе. Богатый, бедный - неважно. Империя даст им возможность развить талант и прославиться на огромную аудиторию.

и все-таки не стоит называть русских крестьян рабами. Это неграмотно.

Ну так они по факту были рабами, поскольку находились в личной, а не поземельной зависимости.

нет, не так. Поизучайте вопрос, удивитесь

Я изучала вопрос. Права у них были примерно такие же, как и у древнеримского раба.

где это написано? законы читали?

Естественно. И вам советую.

раз читали, процитируйте. Почитаем вместе, включая анонима внизу. Всем полезно будет.

Вы пустые слова балаболите: Поизучайте ... удивитесь... Кроме этого тумана вам нечем крыть.

Как же назвать человека, класс людей, не имеющих с точки зрения закона никаких гражданских, имущественных прав, людей, которых юридически оформленный хозяин имеет право продать, использовать любым способом по своему желанию, продать их детей, разлучить семью, даже убить безнаказанно.

По вашему, раб это неграмотное название для такого человека? Мировая культура и юриспруденция считают иначе.

и вас попрошу цитировать законы

Ну вот вы и начните. Вы утверждаете, что крепостничество не было рабством, приведите ссылку на законы того времени, по которым крепостные обладали гражданскими правами, были свободными гражданами.

ваш вопрос выдает в вас просто дремучего дилетанта. Начните с изучения вопроса кто такой гражданин. За ним и остальные темы подтянутся. Когда изучите, станете другим человеком. Удачи.

Вообще-то в современых неимпериях огромное количество людей могут позволить себе заниматься искусством и не имея колоссального количества рабов. И очень успешно заниматься, скажу вам.

Культура, о которой идет речь была сформирована задолго до "сейчас"

А жить они будут на что? Искусством можно заниматься при капитализме только после работы в свое личное время. Правда, некоторые круто мухлюют. Например, сидит баба в гороно в Канаде и имеет доступ к бюджету. И типа на школу выписала себе то краски дорогие, то кисточки. То пару штук баксов обналичила типа на вебсайт, который никто делать не собирался. И никто не хочет стукнуть, потому что засветишься. Так чтобы стукнуть эффективно и молча, невозможно. Да, если зарплата на такой работе, что делать ничего не надо, плюс можно вот так воровать бюджетные деньги на кисти и краски. То да, можно рисовать. Но она очень наглая. Диаспорная украинка из нищеты. Она может каждый цент умыкнуть. И все молчат. Школа не видела ни одного карандаша.

Абсолютно любой человек любой национальности и языка может это сказать про свою культуру. Это вовсе не означает, что его культура хуже вашей и наоборот. Не надо возвышать свою культуру за счет принижения других.

Автор написала "для меня", "сделала меня" и ничего не написала про "хуже вашей", и уж ни в коем разе не возвысила русскую культуру за счет принижения других.

А вопрос именно про русскую культуру? Для меня ценна культура в широком ее понимании. Мировая так сказать. И именно те ценности, которые близки мне, без разницы чья именно это культура.

Даже современное исскуство, например "Точки" или " Сигналы" Юрия Злотникова не могли появится без общемировых трендов

Для меня, наверно, нет какой-то национальной культуры. Для меня это всё просто КУЛЬТУРА, достояние человечества.

русская культура -это в первую очередь русский язык

В данном топе культуру начали обсуждать как деятельность человека.
Язык в этой деятельности только в литературе, и в выражениях литературных произведений. Так что нет, не в первую очередь язык это культура.

язык люди прекрасно уничтожат сами, без усилий сверху, им это "зашло" - быть безграмотными

Автор, ответ очень простой. Представьте, что вас из вашей привычной жизни, среды, друзей, семьи, вдруг одномоментно перенесли в жизнь пресловутого индейского племени и сказали, теперь ты будешь жить так и никак иначе.
Я бы задохнулась в прямом и переносном смысле слова.
Язык - это не только средство общения, это код нации, ключ к культуре нации.
Невозможность говорить на родном языке, дышать единым культурным воздухом со своей родиной, в этом кроется причина многих кровавых конфликтов в мире. Нынешняя ситуация тому подтверждение.
Пример вы привели о-о-о-чень неудачный. Нет единого индейского языка. Нет литературы, театров, живописи. Культура была, но она изо-всех уничтожалась и стиралась, благодаря сами знаете кому и чему.
Вообще нельзя продвигать одно в ущерб другому. Если бы я волею судьбы оказалась в другом культурном и языковом пространстве, конечно бы приспосабливалась и интересовалась местной культурой. Но чтобы не потерять себя, находила бы любые возможности общаться и читать на родном языке

Автор ответил автору))
Не идет беседа?))

Вы очень проницательны. Но почему-то ошиблись

напрасно вы так думаете. Я автор и пост выше не мой.

А много ли мы знаем о мировой культуре, Да, даже о своей, но которая была под запретом?

вы знаете, да, довольно много )) русская культура - часть мировой, так что некоторую часть мировой культуры мы знаем хорошо, оставшуюся бОльшую часть каждый знает в меру своего интереса к этому. Но основы знаем, я так считаю, на приличном уровне.

Ща вам объяснят, что это "не культура".

Отчего же? Очень даже культура.

Кто интересуется, тот больше знает, кто не интересуется- меньше. Да и о своей культуре многие в лучшем случае знают в рамках школьной программы. Но это не значит, что такому человеку абсолютно все равно, на каком языке говорить и в каком культурном пространстве находиться

Адская бредятина, но отвечу)) Я за наличие выбора в любой ситуации и применительно к любой сфере бытия. Не считаю приоритетной в вопросах культуры именно национальную принадлежность. Культурная ценность для человечества - единственный критерий значимости объектов этой самой культуры.

И это павильно, хотя споры не угасают

здрасьте. Вы хотите сказать, что национальная культура небольших народов, о которой человечество вообще не курсе, не имеет никакой ценности? Гм...

Культура или есть или ее нет.

Что вы вкладываете в "культуры нет"? Вы знаете народ, у которого "нет культуры"? Культура есть у всех.

Автор имела ввиду отдельных индивидуумов, а не народ в целом.

Мы о "культуре народов", при чем тут конкретные индивидуумы?

И где вы это у автора прочли?:mda

"Культурная ценность для человечества - единственный критерий значимости объектов этой самой культуры."

Если человечество не в курсе, это еще не означает, что это не ценность. Сколько всего еще хранится в земле и находится при раскопках, культурная ценность от этого меньше не становится.

Именно так. Человечество в целом, в процентном отношении вообще мало о чем "в курсе". Поэтому есть специальные организации, ЮНЕСКО, например или еще разные. И специально обученные люди, отвечающие за сохранность и популяризацию культурного наследия.

А кто конкретно определяет культурную ценность для человечества?
Если взять современную музыку, например то всеобщее признание получает музыка на английском языке. А та, которая на национальных языках - она известна в пределах своей страны как правило. Чем вы будете мерить культурную ценность?

Музыка - это ноты, они на любом языке... ноты)))

Сейчас музыка - это прежде всего песни. А песни пишутся на языке.

Боюсь большинство профессиональных музыкантов с вами не согласятся))

Я говорю о современной музыке.
Есть, конечно, современная классическая музыка, но она исполняется не чаще Моцарта и Бетховена.
Есть джаз, где опять же исполняется множество произведений "золотого фонда".
А так в основном - современная музыка это песня.

У кого сильнее экономика и современнее оружие, то вам объяснит, какой культуре молиться. И будете сидеть на украинском кладбище и плакать по жертвам голода в вышиванке. В такой вышиванке, на какую денег хватит.

Гондурас беспокоит? А вы его не чешите!(с)

Я так скажу: если брать большинство колониальных стран, даже той же древней сточки зрения Сирии, уровень культуры там находится в никакущем, каком-то провинциальном состоянии. та же Монголия, я уж не говорю про черную Африку. ..

Только Империя способна создать выскоий уровень культуры и искусства. Потом все приходит в упадок.

Любите роскошь и размах?
"Провинциальный" = плохой, нестоящий?

Ну вот я была в музее Алеппо. Обнять и плакать. Финикийская культура, казалось бы, огромный пласт а на деле камешки какие-то выставлены и пара горшков. Все остальное растащено империями еще в в 18-19 вв- Францией, Англией, Россией теперь)). Аналогично Ирак, бывший Вавилон. А красивый, но абсолютно пустой музей Бахрейна?

Персы хоть немного сохранили, ибо Империя. У нас часть персидского периода выставлена я гос музее и преподносится как "азербайджанская культура" (надо ж было выдумать такое). Но все затмевает Айвазовский размером 5*3 и портрет в рост Александры Федоровны, чудом сохранившийся в прекрасном виде...

А музей Виктории и Альберта? А ведь островное государство, ничего своего... А, каковы воры?)))

Т.е. финикийская культура в европейском музее - уже не финикийская? Или значение финикийской культуры мало, потому что красивых статуй в музее нет? А то, что по всем признакам большинство современных алфавитов произошли от финикийского - никакого отношения к культуре не имеет, так мелочь какая-то?
Скромненькая глиняная табличка с девним текстом (посмотреть не на что) - это важный культурный артефакт или нет?

я совсем о другом. как империи присваивают себе всемирное культурное наследие. другими словами -прав тот, кого больше прав

Это тема совершенно другой беседы.
Мы говорим о культуре народа, независимо от местонахождения экспонатов. Финикийская культура важна в контексте мировой или нет?

знают ли о ней в Монголии?

Чушь какая-то. Это как спросить - важно ли вам жить со своими родственниками, или вам все равно, что за люди будут с вами проживать

Совсем не одно и тоже.

У многих людей другая система координат.

Если подытожить: будут деньги будет культура.

Не будет денег - будут фрески и рисунки на камнях, и глиняные фигурки.

Человек всегда найдет место творчеству.

Мы сейчас используем арабские цифры, кто-то об этом задумывается?Испытываете благодарность, когда пользуетесь легкими арабскими цифрами вместо заковыристых римских? У русских между прочим тоже была своя цифровая система, цифры обозначались буквами алфавита с дельтой над буквой. А с дельтой - 1, Б с дельтой - 2 итд.

Например надгробие, гласит: ПРЕСТАВИСЯ РАБ БЖ IНОК СРГе

а когда инок Сергей представился? неясно, дату-то нынешние русскоязычные прочитать не сумеют.

Я люблю Чайковского, не потому что он русский, а потому что он гений. Но да, мне приятно, что он русский, и что либбрето его опер это Пушкин, от этого он мне ближе и понятнее.... Если у индейцев есть такой же гений, который им ментально ближе, то я за них рада, но если нет, то что тогда вобще слушать? Тоже самое с Шишкиным, если у них есть кто то, кто рисовал прерии не хуже, то почему нет? В конце концов помните в Евгение Оненине Пушкин поднимал проблему того, что дворянство не умело писать письма на родном языке ? А потом ничего научились, и письма и романы в стихах и оперы.

Нам бы тоже нужно подтянуть родной язык)

И немного такта))

Я в данном случае, когда рассуждают о дворянстве и родном языке, предельно тактична))

А вы в гостях проливаете соус на скатерть?;))

Так я и не заметила вашего соуса)) Более того, сказала, что НАМ подтянуть бы родной язык))

Не ценны. От слова совсем.
Русскую классику, а по образованию я русский лингвист, не читаю давно.
К живописи дышу ровно, независимо от страны художника.
Музыка - это тоже не зависит от национальности.
То, что сейчас в русскоязычной культуре - меня ужасает.
Матерная лексика, новояз, агрессия, истеричность в сми. Вы посмотрите, как говорят школьники и студенты - обнять и плакать.
Я считаю, бабло победило русскую культуру.
Ибо культура - это не только о высоком, это и о повседневной жизни.

Вы явно не были жертвой украинизации и не цените того, что у вас есть. Да, я понимаю Ваше разочарование, НО, если бы Вам было запрещено на работе с 1993-1994 разговаривать на работе в вузе в русскоязычном городе по-русски, Вашим детям внушали бы непрерывно, что они украинцы, которые жертвы Великого Голода. Так это все было ДАВНО. А сейчас там вообще катастрофа. Еще сносят памятники Пушкину и так далее.

Я разделяю Ваши обиды и возмущение недостатками и несправедливостью.

Вы просто не видели, как дети пишут записку маме украинскими буквами и русскими словами - в каждом слове по 3-4 ошибки. И непрерывно внушали, что ты любишь украинский язык больше, чем маму и папу. И даже стишок такой учили в первом классе. Тьфу.

А ВЫ после 19:00 пишете с ребенком жи-ши пиши с буквой и. Сами проходите учебники по русскому языку. В свое личное время и без оплаты. Чтобы лично Ваш ребенок мог нормально хотя бы пользоваться русским алфавитом.

Вы не понимаете, насколько может быть ХУЖЕ. ОК, я понимаю, Вашу обиду. Но все может быть намного ХУЖЕ.

И это в русскоязычных городах. Если там во Львове они реально говорят по-украински, ОК. Это их язык. То в русскоязычной Украине доктора наук с диссертациями по Толстому и Куприну на сцене вручают цветы 100-летним бандеровцам, лижут им тапки и ботинки. Весь вуз превращен в конторку вокруг специальности "Украинский язык и литература", продающую оценки на госэкзамене. Госы ведь бывают комплексными. Типа 5 предметов в одном экзамене. И не играет роли твой предмет. Ты тоже в комиссии по оцениванию виршей великого Тараса. Кто-то получил бабло за эту тройку, я тебе выкручивают руки - требуют подписать 4, чтобы это быдло пошло в магистратуру на бюджет. Тьфу.

Потом чеченки с азербайджанками и еврейками выучили все и честно получили пятерки. А все украинцы закупили четверок, их мамы зарезали свиней и коров в селах перед госами. Кто-то жиреет, а мы, как идиотки, подписываем. И тебе еще говорят, а что, тебе же дали 3 огромных веника роскошных из самых дорогих цветов. Три дня на госах отсидела, весь дом себе разукрасила самыми дорогими цветами. Можно делать фотосессию. После госов они юридически уже не студенты. Тогда идет вручение букетов. А то цветы были запрещены. Типа борьба с коррупцией. Сначала им зачитывали присвоение квалификации учителя, а потом уже нам дают огромные самые дорогие веники. Реально ну очень дорогие букеты. Как министрам и послам ставят в столицах разных богатых стран.

Слишком много слов, чтобы быть правдой.
За меня не переживайте. Я воспитала двух двуязычных детей.
Я не могу принять культуру народа, который творит сейчас то, что творит. Даже если я и родилась в этой культуре.
А вас никто не держал в девяностые. Ехали бы, куда хотели.
Вас цепями к Украине приковывали?

Начались передергивание. Ну исключите из своей жизни русскую культуру, если вам станет легче. Видимо, Пушкин или Серов для вас являются виновниками нынешнего положения, геть их, да?

Насмешили. Это же нужно такое написать, что ехали бы куда хотели. Во-первых, я русская, а не еврейка. Мы никуда не ездим: нас никуда не зовут. Моя зарплата в середине 1990-х составляла 10 долларов в месяц - ассистент на кафедре. Ее платили раз в полгода. Ели пшеничную кашу с квашеной капустой, пожертвованной свекровью. Но мы были сказочно богаты СВОЕЙ 1-комнатной квартирой в маленьком городке. Если ее продать, можно было выручить около 2000 американских долларов. Как раз хватит на шубы, шапки и билеты до Москвы. Вы такое рассказываете, что прямо очуметь! А куда я бы дела папу и 80-летнюю бабушку??? Не подскажете?

У нас не было до Америки ни копейки. Америка взяла на грант, а это полное обеспечение на год, включая даже билет на маршрутку и компенсацию за обед, когда едешь за визой. Оплачивается все. А из Америки мы привезли 10 штук баксов и купили пару квартирок. Тогда уже можно было крутить и мутить. Уже какие-то ресурсы появились. Могла в отпуск поехать и денег не считать на такси и орешки у моря с семечками.

Но я, как обычно, поперлась не туда. Я решила сделать из ребенка немецкого ветеринара. Немецкий-то я забила в голову ювелирно и быстро, а где взять остальные элементы этой схемы?

План был - выслать ребенка за границу. А мы уже сидим ровно на месте. Потом все поменялось.

Нет, ну мне чисто интересно, куда можно уехать за 10 баксов зарплаты на кафедре в месяц, которую платят раз в полгода.

Правда, когда я вышла из декрета, уже стали платить 50 баксов. Ха ха ха.


Поехали бы куда захотели... Точно! На машине свекра я могла доехать до хаты в селе, где у свекрови была дача. Могла там сесть нога за ногу под вишней и читать какие-нибудь книги. Но в них не было написано, че делать.

И тут наконец пришла Америка и каждому преподу вручила анкетки на фулбрайты. И мы начали грызть землю зубами. И полетели самолетами на Вашингтон.

Но мы не знали, что там делать. Были прошаренные психологи, у них было в России уже по 2 трешки. Они где-то что-то крутили и мутили, например, бизнесы консультировали. А я че? У меня был ПЛАН - из однушки переехать в двушку. Это был такой мега-проект. Телефон я уже провела в однушке. На установку телефона ушло 7 лет. Это при том, что свекор имел прямое отношение к областной администрации - установкой моего телефона занималось все руководство города. За 7 лет сделали.

Мне, чтобы позвонить куда-то, нужно было пойти пешком на Главпочтампт и оттуда позвонить. Бывало, звоню в киевский офис по грантам и спрашиваю, шо писать в графе такой-то.

Ха ха ха. Я нереальная боевая ракета. Я лечу всегда не в том направлении, потом начиняю пятиться задом. Но при этом как-то доползаю к цели. В этой категории мне равных нет.

Боец вылетает пулей. Застава в ружье. Он мчит не туда, пятится задом, но доходит туда, куда ни один другой боец не дополз. Все утонули в болотах или взяли цели попроще.

Ха ха ха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кто бы оплатил мой переезд куда-то????????? Бабушка, которая лежала в кровати 10++++++++ лет и последний раз ходила на работу в райисполком в 1941 году??? Хо хо хо.

Нас в УССР прислали армия и партия. Папа закончил вуз, после которого был 1 завод на весь Союз. А потом завод закрыли - всем дали пинка. Все евреи уехали на немецкий социал, а русский папа остался ни с чем. Он всю жизнь сидел в КБ за одним столом. Проверял чертежи остальных инженеров. Ведущий инженер. Одни русский на всех евреев. Евреи уехали в Германию и в Бруклин. А мы что... Мы ничто и никто.

Ха ха ха!!!!!!!!!!!!!!!! Папу подобрали тянуть на себе чужой инженерный бизнес. Он оплачивал нам памперсы. А то моих декретных было 3 бакса в месяц, а пачка памперсов стоила 10 баксов.

Муж получал на 1 доллар в месяц больше уборщицы в финансовом учреждении в месяц. Так сказать, руководил компьютерной безопасностью огромного учреждения - такие зарплаты у бюджетников. Мы дочку этой уборщицы наняли нянькой, но через 2 недели она сбежала.

Ха ха ха. Я вылезла из этого сугроба круче той бабушки, которая из Удмуртии ушла босиком с лаптями в руках в институт. Это не метафора. Ее папа погиб на Первой Мировой. Лапти берегли. Сиротки. Но вдова протянула 92 года - их мама. Крепкие гены. Мы боевые ракеты. Мы взлетаем со дна моря и бьем наповал. Не хуже изобретений уральской оборонки.

:)

Ха ха ха. Чудом мне упало на голову место на кафедре. Уже нужно было сидеть в том городе в однушке и не вякать. И я была права. Пришла Америка и каждую такую бабу отвезла за океан и показала ей Вашингтон. Зато я ходила на работу в универ 15 минут пешком. Где так можно жить в Москве? Рожала в самом элитном родильном отделении. В провинции свои плюшки. Прислуга у меня работала за тарелку супа. Было много людей НИЖЕ нас на социальной лестнице - они на нас работали.

На группу если 100 человек из всего Союза в Америке, то сколько брали москвичей? Три-пять человек. Конкурс - вся Москва. А из нашей дыры брали 1 человека в год. Ты просто должен стать первым кандидатом среди всех преподов вузов в нашем потном городишке. У тебя крутые конкуренты, но не вся Москва. Да, они помогли американцам усыновить всех детей, у них мужья - местные богачи - отмыли фулбрайтера в бане - он написал их женам проекты. А я все сама, сама. Но я ж крутой породы. Мы взлетаем со дна моря и бьем наповал. Мы разносим все к чертовой матери. Если ничего не вышло, идем на второй заход.

Я первый грант получила на 4-й год. Три года - коту под хвост. Писала такую чушь, что не дай бог.

Я великий пехотинец. Я начинала с нуля. У меня не было вообще ресурсов. Ведро картошки свекор давал, да банки с капустой из свекрухи выжимала. Люди имели диссеры по психологии, люди имели пачку трешек, люди имели связи, консультантов.

У меня была только ядерная энергия в генах. Ослабленная энергия предков-ураганов. Не бегаю я по тайге с ружьем одна. Не шастаю по горам Памира и Тянь-Шаня в простых ботинках. Не плаваю в ледяной воде. Зато могу 100 раз переписать ахинею и впарить кому-нибудь. И выжимать из них, и выжимать!

Кто и что творит - зависит от системы координат. Вы же не знаете, какие причины. А что, надо было на яворивских полигонах разместить натовские ракеты? Не те, которые сегодня. А которые еще изобретут через 20 лет. Ракеты нынче бьют издалека.

Украинские аферисты во власти накуролесили. Снюхались не с теми. Их предупреждали.

Истинно русский понимает, что такое в о й н а. Это не шуточки. Сматывайся в эвакуацию.

Когда летит авиация - освобождать - все сметают. Так моя прабабушка погибла. И ее квартиранты, и корова. Ну что, приняли решение освободить от Украины территории. Долго запрягали. Еще в 2009 году Конгресс США открыто вещал, что 900 солдат и офицеров перешли на стандарты НАТО. Я все думала, что там в Москве, что по куршевелям баб тра...ают, заняты опять ерундой. Таки проснулись. Это же все было открыто. Стояли ОЧЕРЕДИ студентов на эти заседания. Все политологи, все интернешенел аффаирс. Все профессора туда посылали студентов.

Что творит? Раньше летала авиация, а теперь бьют и выбивают. Отрежут от морей, от всего отрежут. Повторение 1920-х годов. Войска Антанты. Снова Запад лезет на нас, русских. Надо сидеть в эвакуации тихо.

На переезды в Москву не было ресурсов. Да и там климат плохой. Мне нужно в теплых местах жить и персики кушать свежие. Москва... Кто бы там мне дал место на кафедре. Ну, может, и дал, но я тогда не умела так крутиться. Я закончила вуз - дали пинка под зад. Чтобы научный шеф не получил после защиты третьей аспирантки профессора.

Я тогда ничего не понимала, как крутиться. В Америке, конечно, меня много учили. Научилась смотреть на людей. И выжимать свое.

Если бы я так умела 30 лет назад, то получила бы место на родной кафедре и преподавала бы щас на мове старославянский язык. Ха ха ха. Боги всегда знают лучше. Они из Удмуртии дули мне ветрами в паруса и гнали меня дальше. Боги лесов на моей стороне. Всегда помогали. Грех жаловаться.

Я с 7 лет до 15 задыхалась с тепературой со страшными бронхитами по 8-9 месяцев в году. Мне только переезжать куда попало. На меня 1 раз чихнули - у меня 2 месяца трахеит.

Это я уже после 30 лет поздоровела. Меня до сих пор все спрашивают, как я так за океаном шустрю. Я же больной безнадежно кадр. А вот как. В Сталинграде не от бронхита умирали. Нажми кнопку в мозгу и больше не болей. Жми вперед. Пришло время мне после 30 лет жать вперед и не болеть. Я в школу не ходила. Три дня в школе или 5 дней, потом месяц дома кашляю. Но ничего, вычухалась.

А мой ребенок был призером городской олимпиады по украинской мове. И что? Вы думаете, что ненависть к мове мешает ее изучать? Моя школьная учительница мовы ненавидела ее. При этом шикарно на ней трендела. С западенскими интонациями. У нее был муж - военный полковник. Наверное, жили где-то там в ее молодые годы. Она вообще дитя, вывезенное из блокадного Ленинграда малолеткой. Ненависть к этому дерьму не мешала мне подсылать своего ребенка в украинскую диаспору и доить все, что можно. Наоборот, святое дело. Вылизать и положить себе в карман. Иногда нужно, чтобы кто-то поднял телефонную трубочку. И твое резюме вынули из пачки. И выполнили, что им сказано.

У ваших детей только 2 языка? У моего много языков. Вообще у моего ребенка убогий украинский язык. Если это призовое место на городской олимпиаде, что там было у других???????????? Я была в шоке. Там убогий суржик. И это призовое место на городской олимпиаде было! Ужас!

Моя однокурсница была при Союзе победительницей областной олимпиады по украинскому языку. В Израиле она его забыла: иврит полностью вытеснил мову. Она написала мне в 1990-е, что счастлива, что забыла украинский навсегда. Слава богу, что эта гадость забыта. А я вот не могу его забыть. Мне за него и хорошие доллары одно время платили.

Я же вообще автор учебных программ по украинскому языку. У меня было столько разных работ, что чокнуться можно. Я это все дерьмо чужого колхоза ненавижу. Но это никогда не мешало мне хапать все баксы за него в карман. Писала учебные планы аж километрами с ненавистью.

Предали нас украинцы. Предали. Но ничего. Не в первый раз. Мы, русские, выживем. Зачистят и освободят. Жалко погибших. А что делать? Они перешли какие-то границы. Надо было падать в ноги русскому царю и молить о пощаде. Они снюхались не с теми. Те, кто у власти. А простые наивные лохи потом под снарядами.

Все свое детство каждый божий день я слушала про эвакуацию. Бросай все и беги. Прыгай в первый же вагон. Улетай пулей. Никогда не живи рядом с воинскими частями, не живи в республиках. Там полыхнет - не успеешь выскочить. Мы не понимали, что русскоязычная Украина так же опасна. Мне с пеленок было запрещено - никогда не поселяться в республиках. Там однажды полыхнет.

Для моей бабушки безопасность была жестким приоритетом. Слишком многие погибли. А она хоть и не хотела жить и внушала себе смерть, тянула и дотянула до 90+++++++++++++++++++.

Эвакуация - это главный залог успеха в жизни. Ты жив. И кушаешь котлетки. А остальные сгорели в пламени пожаров.

Парторг моей школы сказала мне в 2015... Что все повторится. Историчка. Она сказала, все будет снова. Она в молодости служила в армии 10 лет в ракетных войсках. Она выслала всех своих внуков в Москву и Израиль. И скончалась до в о й н ы. Важно не только долго жить, но и умереть вовремя ДО в о й н ы. Так истинно русские понимают. А лохи что... надо сидеть в хороших подвалах во время авианалета. А теперь вон бьют со дна моря. Какое чудо техники! Слава уральской оборонке! Слава инженерам! Слава героям России!

Считаю настоящей ценностью вообще любую культуру. Ну а поскольку я русская, то и русская культура мне ближе всего. Считаю, что многому учит. Вкусу, способности размышлять и анализировать, выражать свои мысли. В нашей классике есть практически все ответы на многие вопросы. Живопись русскую люблю. Конечно сейчас я, к сожалению, стала мало читать. Но в детстве и молодости прочитала и пересмотрела очень много. Пушкина считаю гением. Его обязательно нужно изучать. Классика развивает грамотность. Это тот самый язык, на котором приятно общаться.
Все это терять нельзя ни в коем случае.

А ничего, что родной язык Пушкина был французский?

С чего бы это? Все дворяне прекрасно говорили на французском, что не отменяет тог, что родным был русский.

С чего? С того, что это факт.
Учите матчасть.

Сами сходите еще на пару лет в школу))
Среди критериев, определяющих язык как «родной», обычно называют:

порядок и тип усвоения (родной язык — обычно первый и усвоенный естественным путём, без специального обучения, от родителей — носителей языка),
качество усвоения, родной язык — тот, на котором индивид осуществляет мыслительную деятельность (обычно на родном языке индивид говорит, пишет, читает и думает гораздо лучше, чем на каких-либо других языках),
широту употребления (родной язык самый употребляемый),
наличие или отсутствие внутренней эмоциональной связи с языком (родной язык определяется как внутренне самый близкий, на нём лучше воспринимается поэзия и прочее),
внешнюю идентификацию (как другие определяют родной язык индивида)

Галина Михайловна рассказала о том, что маленький Пушкин рос в атмосфере, где господствовал французский язык и французская культура. Его родители, его дядя говорили по-французски. Библиотека отца, Сергея Львовича, на 90 процентов состояла из французских и переведенных на французский язык книг. Как же маленький француз Александр Пушкин (с ударением на последнем слоге - по стихотворению «Мой портрет»), воспитанный гувернерами-французами, чьим первым языком был французский, превратился в великого русского поэта Александра Сергеевича Пушкина?

А была еще и Арина Родионовна, угу. В детстве Пушкин говорил на двух языках: на русском и французском. Русский язык был для него родным. Красиво и правильно использовать родной язык его научила родная бабушка Мария Алексеевна. Французскому языку его начали учить с шести лет. Кроме того, родители поэта в совершенстве владели французским, а в библиотеке имелось множество книг на этом языке. В результате, французский стал вторым родным языком Пушкина.
И свои произведения поэт писал на русском.

да очень просто, сам великий поэт легко делился как он писал стихи на чистейшем русском, на котором вы сейчас собстна и разговариваете:

" И мысли в голове волнуются в отваге,
И рифмы легкие навстречу им бегут,
И пальцы просятся к перу, перо к бумаге,
Минута - и стихи свободно потекут."

Его, знаете, просто Боженька поцеловал. Вот и клепал типа франкоязычный мелкий дворянин гениальные русские стихи. Совершенно свободно. Ну вот как-то так. чета на французском у него стихи так свободно не шли. Видать в крови был таки русский.

Интернет помнит целых 7 коротеньких стихотворений Пушкина на французском, написанных в возрасте от 15 до 19 лет, за исключением двух все они про пыл любви (все в этом возрасте такое пишут:))

Я родилась и сформировалась как личность в русской культурной среде. В основном это, конечно, язык и литература. Если меня этого лишить - значит, лишить меня воздуха и заставить дышать "другим газом".

Больше ничего не читали из литературы, кроме русской?
Что, кстати, в смысле литературы, интересного произошло в России за последние лет 10-20?

Ваш вопрос - это вредительство. Ну идите к арабам. Там все в порядке с культурой. Есть кальян и доллары. Нужно зубами держаться за то, что есть. А то будете сидеть, как Украина. На кладбище... и плакать по такому голодомору, по какому господа прикажут.

Ваш ответ - глупость, у арабов уже бала литература, когда на вашей территории племена в шкурах бегали.

Это демагогия. Есть 2 типа арабов. Первый тип - с деревенской помойки: там до сих пор в их деревнях нет электричества в Ливане. И не будет никогда. Их родители приехали половиной села в Штаты и Канаду. Они либо миллионеры с помойки, либо их бабы давно начальницы и секретарши везде по гороно да министерствам, либо красят заборы и устанавливают гипсокартон. Никто из этой категории не знает ничего про арабскую литературу. Они могут знать французскую литературу. Да, секретарши закончили университеты и написали рефераты по французской литературе.

Второй тип - дико образованные. Они играют на скрипке, фортепиано, знают все на свете языки и защитили диссер по арабской литературе, сравнив ее с американской. Но как-то не хочется жить в регионе бесконечной арабской весны. Они все спрыгнули на второй диссер по бизнесу и наконец получили работу хоть бы даже в Словакии или Норвегии. Они хотят забыть это все арабское. Оно не поможет им ничем, ни 1 доллар за это не дадут. Люди думают о БУДУЩЕМ, а не о славном арабском ПРОШЛОМ. Вы слишком много думаете о прошлом. Люди хотят будущее. Дорогие дома и лужайки, прислуга, дети в Гугле программистами и так далее.

Есть еще третий тип. Обученные в СССР с русскими женами. И в руке у русской жены скалка. Они в 18 лет приехали в СССР. Они не знают никакой арабской литературы, они обучены русским ладушкам и могут сплясать и спеть. И Маяковского процитировать. И бегают за своей русской бабой всю жизнь.

Ну да, есть еще сам арабский мир. Но все хотят оттуда уехать. Зачем там жить? Там нестабильно. Все хотят вывезти своих детей и сделать из них рядовых канадских программистов. Чем программисту поможет арабская литература? Ничем. Все, что не приносит доллары, отсекается. Нужно купить малтиюниты во Флориде и сдавать черным на пособиях. Вот это они будут изучать.

Никому не нужна никакая арабская литература. Она не принесет им никаких долларов.

Даже для самых образованных арабов главное - это дом с лужайкой в Канаде или вокруг Вашингтона, обязательно дизайн лужайки, обязательно все эти тропинки с камушками. Нужно нанять сирийских беженок - отмыть хату, нужно заплатить за новый бейсмент, нужно продать хату, купить другую хату, нужно сбить паджин и найти специалиста, которые сделает новый паджин, нужно содрать сайдин и обложить камнем. Нужно сделать из сынка программиста в Штатах. А дочек нужно посадить в департаменте образования на хлебную должность, чтобы она каждый год уходила в декрет. Давно все палестинки там.

ОК. Арабская литература нужна, чтобы там в их стране получить зачет. Но они обычно учатся там на английском или французском. Они знают Мольера. Потом нужно выйти замуж, стать секретаршей посла своей страны, выехать в Вашингтон и наконец там зацепиться через студенческую визу в колледже. И наконец устроиться как можно дальше от арабской литературы.

Людям не нужно это все из прошлого. Люди хотят купить хату дороже и больше размером. Потом там сделать новую кухню за 150 тысяч баксов. Потом наконец эту кухню отмоют сирийские беженки. Потом приедет тетя из Парижа и сварит ей мясо. Она пожрет и уснет. Она уже устала от всех этих подвигов.

Нет, не хочет никто из них арабскую литературу. Это ПРОШЛОЕ. Людям нужны ДОЛЛАРЫ в будущем. Арабская литература ничем им не поможет.

Вит это точно демагoгия. Почитайте, что это такое и употребляйте к месту.

Это реальный жизненный опыт. Мы работаем с арабами и под арабами. И получаем доллары благодаря арабам в том числе. Поэтому мы выслушали достаточно. Если в раннем детстве мы слушали по советскому ТВ про лагеря Сабра и Шатила, то сегодня мы знаем, где 5 дочерей каждого палестинца, который тогда уехал беженцем. Они все если не в секретариате замминистра обороны на всех зубных страховках, так значит во французских скулбордах начальникам уходят каждый год в декрет. И как поднимаются арабские миллионеры с помойки, мы знаем в процессе. Мы видели каждый шаг. С момента, как их выгнали за тупость из хайскула. Мы знаем все механизмы и все алгоритмы. И арабская литература там занимает ровно НОЛЬ процента в этой истории.

Ну а бабенки с диссертацией по литературе из каждого Египта... Они давно спрыгнули на второй диссер по бизнесу и отмучились. Преподают по Европе хьюман ресорсез да дигитальный маркетинг там, куда взяли. Чем им поможет арабская литература? Им нужны баксы. И место для сыночка где-нибудь в Твиттере или типа того программистом.

Да, есть помойка, которая выходит в миллионеры, есть просто помойка, есть фулбрайтеры из Морокко после 15 лет по всем странам. Им еще паспорт нужно получить. Нет, арабская литература никому не поможет. Людям нужны доллары.

ОК, можно не в долларах, а сразу в биткоинах. ОК. не будем упираться в формальности. В мире много криптовалют. Можно в криптовалютах.

Как-то вы уничижительно "за то, что есть"...как будто ничего и не осталось...
Вредительства в вопросе никакого нет, скорее есть в посте вашем.

"За то, что ЕСТЬ" = я имела в виду, что УЖЕ есть достаточно богатой культуры, что жизни не хватит все прочитать и посетить. И то, что за последние 10 лет написали или не написали, абсолютно ничего не изменит. Если бы даже был ОДИН Чехов - уже бы весь мир все равно о нем знал. Им некогда читать длинное. А рассказ Чехова они могут прочитать.

Я не понимаю, какая у Вас претензия к моей фразе. Я ясно написала, что ЕСТЬ достаточно. Будет новый Чехов вдруг или нет - это все людям некогда читать.

Как это не осталось? Вот ГДЕ Вы это взяли???

Ваше вредительство в Вашем сомнении. Вы демонстрируете сомнение.

Я демонстрирую полную незыблемую уверенность в ценности того, что уже ЕСТЬ. И будет ли еще новое или нет - это не изменит ничего. Русская культура давно достигла вершин и нечего тут перекручивать.

Ишь, вредители расплодились. Перекручивают они... Наши позиции незыблемы. Мы, как староверы, стоим на своем. А что Вы тут новое хотите - это не годится.

Нужны новые технологии и материальное обеспечение. Экономика. А в культуре русский мир давно достиг вершины.

Как-то вас торкнуло.
У меня сомнений нет. И вопросы мои были совершенно о другом. Например, о том, читали ли вы что-то из зарубежной литературы? И если да, то неужели она на вас никак не повлияла?

Я прочитала всю зарубежную литературу, которая была в списке для прочтения филологического факультета. От Илиады и Одиссеи до человека, который превратился в таракана у Кафки. Мы читали тысячи страниц в семестр. Ты просто выполняешь учебный план. Многие книги было сложно найти. На это все уходило много сил. Только 1 книга произвела на меня впечатление. Я недели три от нее отходила. Братья Карамазовы. Все остальное я читала с мыслью, как получить за это 5 в зачетку. За коллоквиум по Братьям Карамазовым мне поставили 4 с двумя плюсами. Баба, принявшая у меня вступительный экзамен, показала свою власть. А после коллоквиума душевно сказала, что только 2 медалистки в ее жизни, за которых не было договорено заранее, что им 5, получили у нее 5 на вступительном. Там все продано на годы вперед. Но я ее потрясла. Я была второй. Первая получила 4 и попала к ней же на второй год. И падает в дверях. А вам я поставила 5 сразу. Вы меня снесли ураганом. Чокнутая баба. Она нереальный эксперт по литературе. Они этим дышит. Староверка. Ей, видать, бог сказал, что ее роль - дать мне дорогу и пустить меня на этот филфак.

Боги на то и боги. Они знают лучше. "Братья Карамазовы" - страшная вещь. Но она приводит к оптимизму. Ты понимаешь, что потом отмыли реками крови, создали университеты и отправили в космос спутники. И все потом было славно и хорошо.

Но все это ощущение кризиса и ужаса на протяжении этого романа... Ха! И она мне ставит 4 с 2 плюсами. И говорит потом тихо, что могла и на вступительном поставить 4. Но рука не поднялась. Видно, боги наладили староверке чутье.

Мир велик. В нем много всего. И о многом не хватит жизни узнать и понять. Коррупция - страшное дело. Чтобы лежать на боку 5 лет вуза и читать романы, нужно быть падчерицей великого кардиолога или генеральской внучкой, или дочерью главного гинекоголога. А так вот дворяжкам тяжело цапать зубами. Еще были внучки председателей колхозов и бог знает какие директора торгов. А еще обком и горком. Всем надо на РКИ выслать девок в Монголию за коврами.

Надо было просто без экзаменов идти на мехмат и не страдать. Но там учиться мне не было бы весело. А читать романы было хорошо. Латынь всякая. Теория литературы, древнерусские летописи. Было хорошо 5 лет.

Не думаю, что зарубежка меня потрясла. Конечно, бравый солдат Швейк меня порадовал. Хочу перечитать и страшно. Буду плакать. Не хочу. Боюсь. Вот Фейхтвангера перечитала про Иудейскую в о й н у на фоне новостей, что российский президент подарил Израилю какую-то рукопись про ту в о й н у. Думаю, шо оно значит. Таки да, история... Все уже с кем-то было... А мы что... Только успевай эвакуироваться. Швейк да. Швейк был славным чтивом. В жизнь маленького человека опять влезли. Ему нужно спасать свою шкуру. Нужно развивать в себе изворотливость и себя спасать. А все остальные могут катиться к чертям.

Вы же работать пошли?

Я сформирована как личность в русской культурной среде с рождения, так сказать, когда даже еще читать не умела:) Это моя _основа_, основа не английская, не американская, не индусская, а русская. Что казалось бы естественно и понятно, но не вам:) Где написано, что я избегаю мировую литературу? И о чем же вам интересном рассказывать, если вы русскую литературу не читаете?:)

Темы для вбросов и нагнетания закончились, я смотрю? Автар, давай про омеригу! Жги! Все враги!

К сожалению, после ситуации с Украиной за последние 30 лет, я практически знаю, что нужны армия, экономика и современное оружие. И только так Россия сможет сохранить свою культуру. Культура сама по себе себя не защитит. Сначала идут дебилы с оружием. Амбалы, которых нарожали простые глупые бабы. Которым дадут автоматы и все остальное. Наши деточки с диссертациями про Рембрандта или химики в научных лабораториях не защитят ни страну, ни культуру, ни русский язык. Интеллигенты переоценили роль образования и культуры. Нам нужны дебилы и троечники. И бабы, рожающие 4 детей на помойке. А потом выжившим героям можно дать бесплатный вход в музей.

За 24 часа вузы Украины переводили на украинский язык. Все русское уничтожали. В абсолютно русскоязычных городах. И никто не вякнул. Все на зарплате бюджетники.

Кто мы без нашей культуры? Рабы. Не хотите обожествлять Пушкина - будете обожествлять садочек с вишней в чужлм колхозе. В тех шароварах, в каких прикажут.

Нахлебались мы в Украине. Не могу написать "на Украине", потому что даже Николаев на взяли. Возьмете Киев, повесите свой флаг на Академии Наук, тогда будете писать "на Украине". Упустили 30 лет. Выросло полтора поколения. Их каждый день в школе околпачивали и нахлобучивали - учили плакать по жертвам Голодомора. Тьфу.

Такая вот я староверка советская. Не пришли наши танки в 1993 году. Пару лет я ждала. А потом взяла другой курс. Невозможно бесконечно креститься старыми пальцами - нужно присягать тем, кто зарплаты платит. И квакать на чужой мове лучше всех.

Подпишусь под каждым словом. Просрали Украину.

Вы взяли другой курс? Я не смогла. Не смогла не вякать и обожествлять "садочок колохатый". А толку? Когда Украина совсем взбесилась в 14-м, выбрала "чемодан-вокзал", чтобы не иметь отношения к этой мерзости. Славабогу, моих детей не смогли нахлобучить, выросли нормальными.

Сорри, я выразилась неточно, если Вы не поняли. Взяла другой курс - это выехала в Вашингтон за денежки американского правительства. Россия денег не давала. В дырявых трусах и зашитых колготках до Москвы не доехать. А там еще нужно на что-то жить и устраиваться. Трудно сказать, что было бы, если бы я в 2014 году находилась бы в Украине. Скорее всего, пришлось бы вспомнить давно забытый немецкий язык и выехать в Германию, а там уже по обстоятельствам. Наверное, преподавала бы немцам английский язык. Трудно сказать.

Что значит "а толку"? Мы доценты. Даже должности ассистента кафедры проданы на 10 лет вперед. Чем Вы там можете быть недовольны? Вон двери и на выход. Вякать и быть недовольными можно поварихам, поломойкам и парикмахерам. Они могут куда угодно переехать и дальше ногти красить. Мы выстраиваем карьеру десятилетиями.

Москва не давала ничего за 30 лет. Америка давала преподам вузов все. Брала в чем стояли, сажала в самолет, везла на стажировки, мы могли брать семью, мужей ставить за прилавок - намазывать бутерброды, потом покупать квартиры, машины и жить дальше.

Однажды мы просто не вернулись. Люди из Америки прыгали на Австралию, Канаду, Швейцарию - куда брали. В России куда-то приткнуться - это нужно горы свернуть. Так лучше сворачивать их там, где ты уже сидишь и где плюшек больше.

Прекрасно мы устроены. Ну что значит выросли нормальными? В Украине просто опасно держать детей. Обойдется как-нибудь Украина без наших русских детей. Сильно жирно ей будет. Ну так я думала еще ДО всех этих безобразий.

Мы сидели в Америке, а Конгресс США обсуждал переход украинской армии на стандарты НАТО. А эксперты вещали с трибун, что Африку кормить нечем - нужна украинская земля. А на Крэгзлисте еще 15 лет назад набирали в американскую армию и русский входил в список стратегических языков, как арабский и персидский. Ну че, пора валить. Свой зад пора эвакуировать. Но я подавляла в себе эту паранойю. Никто вроде не бежит, теряя тапки. Зря, наверное, я паникую. Как-то подзабыла я, что люди - дебилы, покупающие каждую тройку на коленях за курицу, которую мамка в селе зарезала. Но думала, наверное, я зря паникую. А я все правильно оценивала. Риски. Правильно я тогда оценивала риски. Зря подавила в себе эти мысли. Сделала массу ошибок. Нужно было иначе.

А нормальность - понятие нынче растяжимое. У нас то бесконечные недели ЛГБТ, то месяц ЛГБТ, то неделя истории ЛГБТ. У нас тут свои прибамбасы. Нам приказано всех обожествлять. Мы люди на зарплате. Нам нужно выполнять любой приказ. А то на наши зарплаты за каждым по 500 желающих.

Вырасти-то ваши дети выросли, но в какую военную кампанию их призовут... Вот моего прадеда убили на Первой Мировой - его жена вдовствовала до смерти в 92 года. С тех пор там все мальчики сидят тихо в научных лабораториях - их не призовут. И там это главное. Ни на что не отвлекайся, пиши диссер, потому что главное - скрыться от армии в научной лаборатории.

Так что неизвестно. Будущее всегда в тумане. Мерзость-то мерзость, а зарплату где получать? Я из доцентов в дворники не пойду. И в дворники тоже в 1990-е стояла очередь из безработных инженеров. У меня хронический бронхит - мне на холоде и ветре болтаться ни к чему. Мне нужно сидеть на теплом месте и не напрягаться. Троек наставила идиоткам и пошла воздухом дышать в парке. А то, что оно на мове...

Я работала, еще были живы группы русского филфака со второй специальностью - английский. Там разрешали говорить по-русски. Довольно долго были живы эти специальности. Там то доктор наук - жена видного гинеколога, то жена полковника какого, то проктолога. Типа того. Минимальное количество этих групп долго существовало. Или проректорские жены. Или жена дантиста, который обслуживает семью ректора. Там все повязаны.

Программистов в частных фирмах вообще не касалась украинизация. Они даже сейчас искренне говорят, что ничего не было. Они искренне в это даже верят. У НИХ не было. Было в банках, казначействе, всей госслужбе, вузах и школах. Частные бизнесы знать не знали никакой украинизации. Дети в частных школах тоже знать не знали этих забот. Они считали, что мало ли что там у нищего быдла. А они в частных компаниях, деньги есть, дети в частной школе. Даже нормально: нищие придурки пусть учатся на мове, а дети программистов - на русском в частных школах. Что у меня, отличницы, может быть общего с троечницами? Пусть они там дальше живут на своей помойке, как хотят. Ну теперь-то я знаю. Они должны рожать и сдавать своих детей в армию. Иначе нам на наших кафедрах уже не выступать про Лотмана или Пушкина... Нужны нам троечницы. Без них нам никак. Некому отмывать наши унитазы.

В России мало городов, где есть смысл жить. Есть Москва и НЕ Москва. А в Москву с дырой в кармане в дырявых колготках ехать нечего. Во всяком случае, больным хроническим бронхитом, которые 3-5 дней здоровы, а потом по 2 месяца кашляют, так точно. Это уже после 30 лет я поздоровела, да в Америке пожила. Да меня многому там жизнь научила и разные предметы, и люди, и примеры из жизни. И я просто не вернулась в один прекрасный день. Посмотрела на билет и положила его назад в чемодан навсегда. И решила играть в другие азартные игры. Тем более, что я уже возвращалась. Ну куплю еще 1 квартиру. Нет, мне это не нужно. Нужно устроить ребенка в богатой стране.

Так шмальнуса факс на родину и уволилась из Америки. Бай-бай. Было проще назад не ехать домой, чем ехать. А так, чтобы из Украины самой уехать, так это все сложно. Меня Америка на полном обеспечении на грантах содержала много лет, многому обучила, я там много чего обнюхала и решила назад не ехать. Это совсем уже другое. Куда просто так ехать самой? Приехать в Москву и сидеть там на чемодане? Денег на это не было. Я думала выслать ребенка в Германию в университет. Такой был план сначала. А самой жить в Украине. Прислуги унитаз отмоют и пельменей налепят. У нас был город нищих и много баб, желающих мне отмыть полы дешево. И сделать мне заливную рыбу из свежего карпа. Дешево и сердито. Жить в городе, где одна нищета, очень комфортно. Можно людей нанимать очень дешево. Они все делают: моют полы, лепят пирожки, пельмени, варят супы.

Теперь поняла:) По вашим словам показалось, что вы выбрали путь "украинизации". А в каком году вы уехали?
Программистам пофиг, у них коды, но, кстати, когда я работала в игровой компании, пришла разнарядка всю внутреннюю документацию исполнять на мове. Это был шок. И что вы думаете? Народ побухтел в кулуарах и стал пытаться переводить на вот это все:) Кушать же хочется:) А я уволилась, были еще причины, но это было последней каплей:)

Я не уехала. Я много лет жила в Америке по американским грантам. Работа дома сохраняется. Приехала домой к себе на свою кафедру. Правда, муж каждый раз терял работу. Никто не будет ждать ни год, ни два года начальника отдела компьютерной безопасности на предприятии. Но потом ему повезло получить работу. Пришли люди к свекру в его солидную организацию и сказали прямо: мы тут слышали, что ваши дети по заграницам, так можно дать кому надо недорого и получить работу. Так что повезло. Но на той работе ничего не заработаешь кроме как на еду и штаны. Мы как мы... А что там будут делать наши потомки? Потом я опять поехала по гранту в Америку. Потом сменила визы много раз. Потом нас приняла Канада.

Я из Украины не выезжала. В том традиционном смысле, как люди уезжают. Я временно пожила в Америке много лет, а потом нас приняла Канада. Канаду не интересует, уехали ли мы, помахали ли мы ручкой своей стране. Великобритания требовала свежую справочку не более месяца древностью, что нет долгов по налогам, и Украина отпускает. А то я хотела делать финт ушами через Лондон когда-то. Все дипломы эвальюировала там. Но тут я опять выиграла грант по конкурсу 40 доцентов на место и полетела в Америку. Не сложилось с Англией слава богу. Там как-то все мутно выглядит.

У нас никто не бухтел в 1993 году. Были доценты родом из России. Они не знали украинского языка. Они не могли в течение 24 часов перейти на мову. Они уехали в Россию. Их просто заклеили в расписании и дали им пинка - выметайся. Был приказ перейти на мову за 24 часа. Нас советская власть научила украинскому языку. Приказали - перешли. Тем более, в России была Чечня. Нужно от этого всего было держаться подальше. Моя мама оттрубила по распределению 1 год в ауле в Дагестане. Нечего там делать. Через год отмазали. Сама она ничего этого не умела. Она умела только в московские вузы поступать по дикому конкурсу. Нужно уметь выживать, а не только экзамены сдавать.

Кому была нужна Россия в 1990-е?????????? Там была Чечня. Этого достаточно, чтобы не знать, где это вообще находится. Нам это не нужно. Мы их Кавказ русифицировали уже. Нужно поступить в Москве по конкурсу 15 человек на место на филфак, чтобы потом ехать в дагестанский аул? Разбазарили все интеллектуальные ресурсы. Людям все это не нужно.

Девкам в 22 года нужно замуж выходить, а не в ауле русифицировать чужих детей. Пусть туда едут троечники из непрестижных вузов. Додумались, выслать туда всю интеллектуальную элиту. Запереть девок в 22-24 года в аулах.

Все сложно. В России жить трудно, человек там никто. У нас в Канаде уборщица орет на хозяйку, что не буду убирать вашу хату за 170 долларов, ваш пасынок грязный нагадил. Хочу 200 баксов за 1 уборку. Ну выгнали они ее. Новую взяли такую же. Тут человек - господин, а не винтик. Придет кровельщик, курит весь день, ничего не делает. За день получит денег мешок на себя и 2 сыновей, украдет лестницу за 1000 долларов - он король. Нет кровельщиков. А заказов у компаний - море. Некому делать черную работу. Они все короли. А что в России человек? Пыль. Свобода канадского образца в малых бизнесах - многих это привлекает. Не все же на кафедре сидят. Людям нужно держать малый бизнес. В Канаде это налажено. Они тратят мимо налогов миллионы долларов - государству все равно. Лишь бы не просили денег у государства. Сыты - и ладно.

Но можно, конечно, сидеть в Москве доцентом в Институте Дружбы Народов и ставить тройки африканцам за правописание. Но так тоже на всех мест не хватает. Нас там не ждали в 1990-е. Нам и в голову не приходило куда-то ехать. Нам зарплаты по полгода не платили. Люди меняли подпись в зачетке на банку сметаны или бутыль молока из села.

А простыми россиянами ишачить где-нибудь по дырам нашим доцентам не комильфо. Наши доценты все жили и в Вашингтоне, кто хотел, и везде. Посетили все музеи, все концерты, обнюхали все залы Конгресса США и так далее. У нас каждая училка грамматики с большими претензиями.

Программистам проще переезжать. У нас все по блату, везде нужны связи, везде берут только своих людей. В Канаде на кафедрах, где преподают языки, список почасовиков = 150+ человек. Бери любого.

Программистам нужно ехать в Калифорнию или в Сиэттл. И в Канаде часто тоже хорошо. Но не по компьютерной безопасности. По комп. без. нужно прожить в Канаде сначала лет 10+ для секретки. За эти годы они давно устроились в другие места. И еще пару лет ее будут оформлять. А переучиваться некогда. Идут на что-то другое, если уже умеют что-то другое. Например, писал комп. программы для бухгалтерии - идешь сразу в бухгалтеры без учебы. Несколько часов с репетитором и пошел работать. А ждать, пока Канада через 12 лет тебе предложит большую зарплату, людям это не подходит. Переходят туда, где они что-то умеют делать, и получают зарплату. И назад через много лет в программирование уже не идут. А переучиваться некогда. Нужно же покупать недвигу, брать ипотеки, а не учиться.

А почему не плакать по жертвам голодомора, особенно, если они были в твоей семье? И в чем сложность выучить украинский, живя и работая на Украине? Тем более преподавателю вуза. Хотя в той же Грузии, например, есть русский сектор в вузах. И они на этом зарабатывают. Но делопроизводство, конечно, на грузинском, все учат и не вякают.

1. "А почему не плакать по жертвам голодомора, особенно, если они были в твоей семье?"
Когда весь мир начнет плакать по жертвам Блокадного Ленинграда, тогда я подумаю, плакать ли мне по жертвам этого всего голодомора. Просто раскрученная политика. Каждый канадский ливанец мне выражает соболезнование по поводу голодомора. Им внушили это все, они про свой голод не знают, только про украинский помнят.

Больше всех плачут, когда хотят что-то вылизать по этой линии. С реальными братьями и сестрами не общается лет 25, а плачет по мифическому брату, которого никогда не видел. Вранье это все - для украинской диаспоры. Чтобы бабло тянуть, связи и быть своим в доску. А там видно, что с них поиметь.

Это просто примочки, чтобы облизать в Америке нужных диаспорных украинцев. И поиметь на этом доллары и связи. Никто у них не умер. Небось, дедушки были с партбилетами и партийными секретарями. Врут, как дышат.

2. "И в чем сложность выучить украинский, живя и работая на Украине? Тем более преподавателю вуза."

Вы вообще о чем? Украинский язык мы все выучили при советской власти. Мы его учили со 2 класса и до окончания школы. Речь не об украинском, а о том, что в абсолютно РУССКОЯЗЫЧНЫХ городах нет ни одного часа в школе на русском языке. Мне глубоко наплевать, что там Львов и Тернополь делают. Я про РУССКОЯЗЫЧНУЮ Украину. У моего ребенка 20 лет назад в абсолютно русскоязычном городе не было ни часа в школе на русском языке. Мы вообще налоги за что платим? В любой канадской деревне кроме Квебека есть на выбор ДВЕ школы. Никого нигде кроме Квебека не имеют права заставить учиться на французском, если родной английский. Но сначала воевали. И с обеих сторон погибли главные полководцы. Вы о чем вообще? Нас переключили на украинский язык в 1993 году. Украинский язык нас всех СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ заставила выучить. Мы его все прекрасно знаем и задницы на мове умеем лизать от и до. В звательной форме пани Оксано. Вот вам ваша валізка. Тьфу.

3. " Хотя в той же Грузии, например, есть русский сектор в вузах. И они на этом зарабатывают. Но делопроизводство, конечно, на грузинском, все учат и не вякают."

Ну какая Грузия????????????? Меня вырастила бабушка, а дедушка много лет командовал воинской частью. Мне с пеленок приказано к РЕСПУБЛИКАМ не приближаться. Ибо однажды полыхнет - не успеешь выскочить. Мы не считали русскоязычную Украину республикой. Не было никакого украинского языка там нигде. Его везде вокруг терпеть никто не мог. Это все презирали все.

Ни в какую Грузию, ни в какой Азербайджан я бы на километры не приблизилась бы. Об этом даже речи быть не могло. И к украиноязычной Украине - тоже. Мы знать не знали, где находятся те места, где есть украинский язык. Я впервые услышала его в реале, а не в классе в хате диаспорных украинцев в Америке. Полотенца, портрет Шевченко. Поселили меня туда от универа.

В 1960-е за 2 комнаты в страшных одесских коммуналках можно было выменять отдельную трешку во Львове. К чему бы это? И не все бы кинулись бежать из коммуналки.

Насмешили. Мы жили в русскоязычной Украине. Там, где все украинское презирали. У меня школьная учитель украинского начинала каждый урок с воплей: "Это все украинское не нужно ни мне, ни вам". Она закончила русское отделение филфака и все украинское ненавидела. Но что делать, если даже при советской власти ей упала на голову зарплата за украинский язык.

Грузия - это страна грузин. А Одесса, Херсон, Киев, Луганск, Донецк... Где там Украина? Тьфу.

Я всю жизнь получаю деньги за украинский язык. И что? Я эту дрянь ненавижу. Им все дали. Им всю мировую литературу Москва перевела на мову и каждой переводчице платила зарплату. И словари составили из их колхозных диалектов в свинарниках. Где еще в мире такое было? В Канаде тех индейцев быстро перетравили, а не переводили на их языки Шекспира. Но украинцам чем больше дали, тем больше они на голову гадят.

Как в украинской сказке "Про Липку". Это типа золотой рыбки. Старухе дали все. А потом она захотела, чтобы все село было ее служанками. Ну и липка отобрала у старухи все. И осталась она снова у разбитого корыта.

Сколько советская власть содержала издательств с редакторами украинского языка и художниками! Эти все товарищи в Канаде в домах престарелых теперь сиделками трудятся. А все равно продолжают проклинать советскую власть. Больные на голову. Их нужно было всех держать в колхозах и поручать носить навоз. Нет, сделали из них переводчиков на зарплате, давали квартиры и дачи.

1. С блокадным Ленинградом неоднозначно: кто их заморил, фашисты, окружившие город или советская власть: сначала войска отступали с населением, уничтожая деревни, чтоб неприятелю не достались, потом население это загнали в Питер, а на снабжение не поставили. Первыми умерли они. И в каком случае жертв было бы меньше, в том что мы имеем или если б город сдали. Учтем, что историю пишут победители, так что вот тут мы никогда не узнаем кто виноват.
2. Это довольно стандартная проблема, когда на территории одной страны где-то проживает скопление людей другой национальности. Можно воевать, но это жертвы, разрушения, обнищание - мирно такие вопросы не решаются. Можно приспособиться и прекрасно жить. Я была в Крыму в 2012, фильмы по телевизору крутили практически все по-русски, книг на русском на книжном развале завались, не было проблем с русским языком ни в магазинах, ни на рынке, ни в музеях. Да и честно говоря, украинский - это не грузинский и не азербайджанский, он нам понятен почти без перевода. В России ведь тоже большинство областей не на литературном русском говорят. Смотрю девочку-блогера их Красноярска: грамотная речь, но там где о, произносит четко о, вспомните как говорил Горбачев, выросший в Ставрополье, муж изпод Ульяновска, приезжает на малую родину, совсем жругой выговор: начинает слова тянуть, много слов, которых у нас в обиходе нет, наверное, заимствованные из чувашского или татарского. Если вы застали коренных представителей деревень из средней России (которых сейчас почти не осталось), то понять их речь не легче вашей мовы: и выговор не тот, и слова. Поэтому ***ся в прямом смысле этого слова, чтоб дети в школе писали на русском особого смысла для жителей Харькова не было.

Россия слишком зациклилась на славном ПРОШЛОМ. Люди не хотят прошлого. Они хотят сказку про светлое БУДУЩЕЕ и доллары в большом количестве каждый день. Это невозможно продать другим народам - это все прошлое и культуру. Люди хотят огромные дома, дорогие машины и много прислуги. Дизайны лужаек, ремонт парковки, новые двери на гараж, содрать крышу и положить новую. Новые окна вставить. Люди не хотят никакой культуры - они хотят новые окна. Китайцы да, хотят ВСЕ. У них другие схемы престижа. Им нужно ВСЕ. Им мало кухни за 150 тыщ баксов. Они хотят репетитора по шахматам, который протащит их ребенка на чемпионат мира. Они хотят ВСЕ.

Вот из-за таких дарахих рассеян мы и будем в жопе. А все из-за нищеты и необразованности. Людей устраивает картоха и банки в подполе. Жить на бабкины пенсии. И телевизор, телевизор! Там им Соловьев расскажет и про омеригу, и про русское величие и превосходство. Если больше нечем гордиться, то это заходит. Причем, русский язык эти горлопаны не знают от слова совсем. В слове по три ошибки. И это хорошо. Знаки препинания отсутствуют как класс. А эти, с лужайками и окнами, у них враги и предатели.

Все это сложно. Благодаря внукам этих бабушек вы живы. Они пойдут в армию и будут вас охранять. Ваши деточки в научной лаборатории или компьютерной компании быстро свалят куда-нибудь в эвакуацию через Венгрию и Австрию дальше. Такой парадокс. Мы обязаны этой швали своей жизнью. Так везде. Полудурочные на канадской ферме рожают 5 детей. И двое пойдут в силовые структуры на зарплату. Потому что умные свалят в Штаты в Гугл. И когда сосед-наркоман будет шалить, на вызов приедут крепкие парни с электрошокером. А умные давно в Сиэтле. Умные разгонять дальнобойщиков не приехали. Приехали тупые амбалы - внуки таких старушек.

Русские старушки хоть в школу ходили. В Квебеке они начали рожать в 13 лет и сели на пособие.

Чтобы руководить помойкой, в этом нужно разбираться. Это очень сложно. У нас эту помойку крутят в самых разных схемах, ее вон засунули в малые бизнесы и дают им там процветать. Это да.

Много врагов и много предателей. Много. У всех своя правда. И каждый врет целый день, чтобы вылизать свое из кого-нибудь. Нужно изучать каждый винтик в западных механизмах. Это все очень сложно.

Только не надо говорить обо всех людях) Одному -доллары, второму - Третьяковку, и так было, есть и будет.

Если что, Третьяков не нищим был. А вполне состоятельным человеком. Как раз нищим Третьяковка в массе не нужна. Искусство для искусства - это привилегия богатых.

Я не о Третьякове самом, а о тех, кто ходит и ходил в Третьяковку. И нищим тоже надо, а иногда, обязательно надо, это то, что дает силы выползти из нищеты.

И тем не менее, без Третьякова не было бы Третьяковки, без Щукина - Щукинского, без Екатерины 2 - Эрмитажа, без Косимо Медичи - галереи Уфицци и т.д.

Речь была не об этом.

РЕчь была о том, что деньги и Третьяковка вещи не противоречащие друг другу.

Классическую русскую литературу я бы запретила читать до 30 лет. ОСОБЕННО девочкам.

Угу-угу.

Читать после 30? Это наверно для тех, кто отстает в развитии. Все это нужно читать как раз до 30, чтобы не наделать много ошибок.

Более вредной литературы для молодых девушек НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Ну это ваше сугубо субъективное мнение.

Естественно ))

Это упрощенный подход. Он ничем не поможет. Вы обвиняете русскую литературу в своих проблемах? Была бы другая литература - были бы другие проблемы. Нужно русскую литературу подавать ИНАЧЕ. Там много шедевров с глубоким смыслом, на которые мы вообще не обращали внимания. Перечитайте Лескова "Левшу". Проникнитесь тем, что тебе никто не поможет, думай о себе сам. Да и много чего другого. А какое сильное произведение Лескова про немецкую жену, которая тихой сапой крестила всех детей в немецкой церкви? И рожала, пока мужа дома нет. Так мужик все и прохлопал. Нужно держать ушки на макушке с этими всеми народами.

Величие Чехова понимаешь после 40 лет.

Не знаю... Я всю жизнь читала всю русскую литературу с 1 мыслью: что именно нужно запомнить и как воспроизвести, чтобы получить 5. Поэтому я не особо так пострадала от этих всех идей. У меня свой интерес.

Нужно всегда залезть в библиотеке на самую пыльную полку, найти то, что написали 5 критиков и объяснить профессору, почему из этих 5 критиков именно ее любимый критик прав. И она подпишет тебе 5. Ввернуть в устном выступлении несколько деепричастных оборотов, заранее подготовленных. А потом нужно идти в аспирантуру и получить диплом кандидата наук по лингвистике. Литература не мое. Я не могу там ничего нового придумать. Сегодня бы придумала. Тогда не придумала бы. Сегодня я бы ее сравнила с другими видами искусства и на этом выехала бы. Взяла бы пейзажи очередного Левитана и сравнила бы с какими-нибудь абзацами великих писателей. Мазки в углу картины под лупой посмотрела бы и нашла бы похожие абзацы. Со сложными синтаксическими конструкциями. Это как американцы в диссерах сравнивают финансовый аудит с греческой драмой! Умельцы.

А в лингвистике абсолютно все диссертабельно. Любой анализ любого текста. И ты уже читаешь лекции в большой аудитории и надуваешь щеки. Сравнил, например, прилагательные в 5 языках и поскакал дальше на скакуне. Грамматика - верная лошадка.

Нужно разжевывать им полезное в литературе. Там много полезного. Кто виноват Левше, что он напился? Мне с пеленок говорили, что отец моего прадеда пил и рано умер. Больше никто не пил. Сделали выводы. А можно просто читать Левшу.

Всё верно. Но! После 30 лет. На сформированную личность.

Наоборот. Нужно это все анализировать с пользой. И потом Вы преувеличиваете то, что это кто-то читает. У нас в классе из 30+ человек прочитали "В о й н у и мир" трое. Все остальные покупали и тройки, и четверки. Так что от чтения литературы могли пострадать только отличники. Все остальные это не читают. Сейчас в России с ЕГЭ это все прикрутили, конечно. Наверное, больше учеников сами читают.

Ваши проблемы не в том, что русская литература формирует какие-то мысли. Ну читали бы Вы не эти мысли, значит, смотрели бы больше рекламы Туалетного утенка и Мистера мускула и играли бы в компьютерные игры.

Там, где нет русской литературы, там появляется другое. И там вам будут внушать, куда сдать свои деньги или какие купить кружевные трусы.

Нужно быть себе на уме.

У нас в семье было столько трагических историй и драматических с каждой отличницей, что я всегда на все смотрю с прищуром. И думаю, как мне лично на этом пройти удачно этот участок. Как я его проползу под обстрелом со всех сторон. И за этим болотом уже видно полянку с черникой.

Литературу нужно сдать на 5. И пойти на диссер по языкам. И забыть всю эту литературу тут же. Она нужна, чтобы извлекать из нее части речи и их анализировать. И получать за это зарплату на кафедре.

А что там за идеи в этой литературе... На дне. Оды великому человеку Горького... О великий человек на дне. И что? А можно взять текст, сравнить, как в нем перевели наречия на польский язык. Сделать диссер и получить место на кафедре.

Да, много отличниц в моем роду пострадало. А я всегда отлично устроена.

Я на вступительном экзамене про гуманизм Горького вещала. Там доктора наук трясло. Там такая староверка была... Эксперт по литературе. Великий литературовед. Я жгла напалмом - природа-мать, когда б таких людей ты никогда не посылала миру.... Природа-мать послала миру ЛЕНИНА и ГОРЬКОГО. Чтобы Горький написал очерк ЛЕНИН. И мы наконец увидели образ великого человека. Вот он - ЧЕЛОВЕК. Ленин. Я там их забила своими воплями. Все. Больше лит-ра не нужна. Прошла на филфак, на котормо продано все за взятки на 10 лет вперед. А я туда вошла. И литру я там озвучила так, как никто. Я готовилась порвать всех на куски. И я их порвала. Я орала, что ЛЕНИН - это венец творенья.

Поэтому раннего Горького нужно читать с глубоким пониманием того, что кульминация образа ЧЕЛОВЕКА была достигнута в образе вождя народов.

Что "всё это"? П...здострадания 30-летней шлюхи-наркоманки?
Это ПРАВДА надо АНАЛИЗИРОВАТЬ в 14 лет??

Пусть лучше рекламу смотрит.

Неизвестно. Это Ваша гипотеза. Нужно взять огромное количество людей, похожих друг на друга, и годами им это показывать - одним показывать литературу, другим показывать рекламу. И по каким показателям сравнивать их успех?????? У одних мамы - великие адвокаты, посадят их в кресла рядом с мэрами и помогут нахапать миллионы долларов. Другие поедут за границу и там будут листать пресс-релизы.

Как сравнить успех разных людей? Там слишком МНОГО критериев в разных системах координат.

На нашем филфаке никому Толтой не помешал. Там учились дети таких людей, которые нахапали бабла во все карманы. Им абсолютно не помешали их пятерки по великой русской литературе. Никто там не пошел в бедные школьные учителя. Они изначально из крученых семей.

Их, например, сажали туда, где выдают разрешение на установку рекламного плаката. И миллионы долларов текли в карманы чьи-нибудь, но и этим девочкам отстегивали, что они покупали квартиры по 250 тыщ баксов.

После нашего филфака все почапали туда, куда их мамы посадили. Или дедушки. Не помешало им знание текстов Толстого.

А если они в третьем разводе, то там не Толстой виноват. Они сидели на работе сутками в мэрии, где надо взятки чемоданами хватать. Кто рядом был, с теми и ахались. И бежали бегом на аборт или в ЗАГС. Ну при чем там Толстой? Какой майор был в соседнем кабинете, там ноги и раздвинули в рабочее время, когда сидели там до ночи. Наоборот хорошо. Что не с бандитами. А то бы подорвали еще в машине в 1990-е.

Такое ощущение, что между Толстым и рекламой вы вообще ничего не знаете.
А я поддержу: незачем молодежи читать совершенно неблизкую им классику. Есть намного более интересные, близкие и понятные подросткам книги.

Когда русскую классику включали в программу, она была НОВОЙ, острой и современной. 100 лет с гаком прошло, а программа почти не поменялась.

ничего страшного. В русской литературе ничего лучшего так и не смогли написать. И не только в русской.

После 30 лет люди читают только объявления о работе и то, что им нужно на работе, где им платят зарплату. Никакие романы им читать и думать некогда. Только бесконечных инструкции по новым технологиям на работе - бесконечно. А если еще на работе нужно читать много текстов?

Вы это на полном серьезе пишете или прикалываетесь? На выставки, в театр вы тоже не ходите?

Я живу в богатой западной стране. Вот я могу прочитать вечерний курс за большую зарплату в учебном заведении с 7 вечера до 10 вечера, а я пойду в театр? Мне дадут много долларов за эти 3 часа. Суббота нужна для покупки продуктов и всего того, что не сделано за неделю. Многие в субботу догоняют по работе, потому что другие члены команды сделали это поздно, а ты можешь выглядеть плохо, а можешь выглядеть хорошо. Тем более, что все начальники догоняют несделанное в выходные. Все сейчас в онлайне. Ты заходишь в 12 часов ночи в выходной на сайт и делаешь. У нас есть возможности зарабатывать круглосуточно. У нас полно халтур.

В более молодые годы я обошла дикое количество музеев. Когда я жила в Америке на стипендиях и грантах и не знала, чем мне заняться, я посещала по 4 музея в день и каждый музей по 5 раз. И водила туда еще всех знакомых и им показывала.

Да, я вынуждена идти в театр, когда мой ребенок дарит мне дорогой билет на хорошие места.

Моя бабушка по матери была создателем школьного театра, ее дети выросли на сцене ее театра. Они разбирались во всех нюансах всех либретто с пеленок и знали каждую строчку в каждой арии Ленского, где текст поэмы не совпадает с текстом в либретто. Они учились в московских вузах и посещали каждую премьеру по всему Союзу, как очумелые. Театр был главным делом их жизни.

Я сторонница соцреализма. Я сторонница того, что нужно стоять прочно на своих 2 лапах, а не витать в облаках.

Поэтому шалеть по театру я не считаю, что это полезно. Увы, я слишком много водила ребенка по музеям, там слишком много таких друзей теперь, у которых по 3 диплома по литературе, они изучили все спектакли и туда носятся, как очумелые.

В наше время нужно крутиться там, где делают стартапы, и думать, что ты там можешь поиметь, а не хлопать ушами по театрам.

В моей семье было столько драмы еще ДО моего рождения, что я могла бы клепать пьесы на коленке и ничего не придумывать.

Вы лезете в мощные факторы риска с этими театрами. Люди теряют связь с реальным миром. В реальном мире нужен не театр. Нужно найти рабов, которые будут на тебя работать. И продавать их труд. Или это делает ваш муж, а вы все по театрам...

Какая у меня может быть причина отказаться от чтения лекции за хорошие деньги и пойти в театр?

Хотя тут у нас театры, конечно... Все про то, как бойфренд решил стать женщиной, а его герлфренда его поддержала. Совсем сдурели.

Да, выставки я посещала регулярно ДО ковида. Да... Это да... Святое дело. Но они все беднее и беднее. Не возят уже столько шедевров через океан, как раньше: дорого.

В выходные у меня тоже забот полон рот. Нужно и по разным работам успеть, и по научной теме. И всему этому конца и краю нет. Много того, что движется, а много того, что в тупике. А кинуть его тоже нельзя. Его все равно нужно толкать. Хотя лучше бы перепродавать хоть труд маляров.

На самом деле, это огромный фактор риска - все эти выставки и театры. Дурачки с помойки откроют бизнесы и будут перепродавать хоть труд уборщиц. И будут только на кофейни и отели на выходные тратить с карточки фирмы по 15 тысяч долларов в месяц. А ваши дети будут ходить по выставкам. Ну ОК, если вы им оставите много недвиги, может, они как-то так и будут жить.

Мы живем в очень дорогой стране. У нас кустики постричь вокруг дома - дают цену 700 долларов плюс налог. Не хочешь - не стриги. Можно прочитать лекции и вызвать охламонов на стрижку живой изгороди. А можно проболтаться по выставкам. Мы живем в огромных домах, поддержание которых стоит дорого.

Да, мы принадлежим старому миру. Но нам нужно жить в этом новом мире. И потом лично я не вижу в картине ничего. Мне нужно, чтобы мне объяснили либо критики, либо мой муж. Вот он у меня с фантазией - всегда что-нибудь да увидит. Я могу только поглощать информацию и воспроизводить информацию. Мой мозг в картинах не видит ничего. Я чисто посетила - птичку поставила. Мужу поручила рассказать, что он видит в каждой картине. Так лучше сделать халтуру и заказать травлю жуков на лужайке, стрижку живой изгороди - это все тысячи долларов.

Вы живете еще в мире бабушатников и других расписаний. У нас сплошной стресс.

Да, у нас тоже внучки евреек, выехавших в детстве с польских территорий Российской Империи в 1913 году, обожествляют балет, ходят в театры, и мечтают стать великими дипломатами, которые заключат мир между Израилем и Палестиной, но это все не принесет нам лично ничего из этой дружбы. Они крутятся в своих играх. Или там профессорские дочки, которые не знают, куда вложить свои 3 диплома... с папами, которым по 85 лет. Это все кладбище. Отмирающие слои населения.

Живая кровь бьется в арабских бизнесах, в каких-то стартапах. А что театры? Они вложат в ваши головы то, что не нужно. Вы туда пошли, а что вам это принесло. Кто-то окучил какие-то бюджеты, а вам что с того?

В принципе, моя бабушка, создательница театра, отлично прожила в своем мире. Она и под 80 лет на сцене играла бабушку в Снежной королеве. Вся в гриме и костюмах. Веселее, чем внукам подтирать зады. Смылась из страшной деревни и прожила жизнь на сцене. В мире своих метафор и амфибрахиев. Но не все прожили так безмятежно. У других были одни драмы, которые их добили. И они еще перегадили жизни массы других людей.

А так да, можно погрузиться в Кафку. Все сложно. Нет однозначных решений. Театр в нашей семье уже был - выше крыши.

Там на Урале под ее портретом в школе до сих пор балдеют. Все-таки почти 30 лет зажигала в школьном театре и ставила пьесы на сцене. Даже в интернете есть ее програмки 1930-х годов - театральные. Скакала по сценам будь здоров. Она бы вышла перед любой толпой - и вся толпа, как очумевшая, пошла бы куда угодно на любые баррикады через 5 минут. Нда... такие были ураганы... Крайне харизматичкая. Крайне. Но она именно по театру и литературе шарила. Не лингвист. Она именно по поэзии, пьесам, драмам... А я тупо по иностранным языкам балдела. Выстроить всю грамматику везде. Мо мозг просто все соединяет. Ать-два.

У ее сестры было очень примитивненько с литературой. Поэтому она сразу прыгнула в партийную карьеру и прожила роскошную по тем временам жизнь. И дача у моря, и паркет. И поездка в венскую оперу еще при Сталине. Практичная была тетушка. Если бы не революция, она бы все равно вышла из бедноты - окрутила бы сынка кулаков и тут же всех прикрутила бы да скрутила в бараний рог. Так посмотришь на людей... Она могла только сделать глубокий вдох, закрутить бигуди и громко провозгласить: "Чего стоит один Рахметов!" А всякие там метафоры и деепричастные обороты ей явно не удавались. Но она отлично с партийной трибуны, говорят, визжала на футбольном матче: "Мальчики, забейте!". Зато у нее были все на свете билеты в партийную ложу всех театров. Она туда и не ходила. Она все больше по моде прикалывалась. Она надевала каблуки и шла к портнихе! Даже в 80+ лет на каблуках по гололеду. Вот это порода! Мощные были люди... Царствие небесное.

Пипец)) Филолог, ну вот на такие тексты же время есть?))

Так я на работе. Я не могу отойти и на часы уехать в музей. Я себе сижу перед рабочими компами, а рядом свой стоит. Мы же работаем из дома в онлайне. Но Вы правы, что пора таки выполнять план. Длинные выходные были хороши, и мы обленились конкретно. А еще сезон сбора урожая. Ели помидоры ведрами :). Время - оно разное. Если я могу наклацать всякую ересь, это не значит, что я могу пойти куда-то. Или что я могу делать что-то осмысленное еще. Я должна сделать то, что надо. Ну можно поскакать тут у вас с мемуарами. Дело такое.................. Выходные закончились. У нас же был выходной в понедельник... Было хорошо, полное безделье. А теперь пора план выполнять.

Чет мне прям вас жалко как-то. Воистину никогда бы не хотела жить такой жизнью как у вас. Чур меня...

тоже склоняюсь к этому. и сказки про принцев, буээээ. Как минимум не золушкой надо быть, чтобы за принца выйти. почему об этом не пишут нигде?

Потому что Золушка не была простой крестьянкой. У нее был отец-землевладелец и добрая крестная- Фея с волшебной палочкой.
Так что - не врет сказка ))

ну в общем то вы правы.

Булгаков - классика? Я прочла МиМ в 18 лет, в 1985 году и это было самое хорошее время и подходящий возраст для прочтения этой книги.

.... ну, Булгакова можно ))) в 18! ))

Уррааа))))

Это вы загнули)) После тридцати я бы вообще ее читать не стала. И не только русскую, а всю классику. Ибо неактуально 😏
А вот в юности накопить культурный багаж - самое оно.

После 30-ти классику только и читать. Она на то и классика, чтобы быть всегда актуальной. Сейчас ВиМ просто настольная книга

Почему? Онегин прекрасен, Печерин там..все дела.

Онегин? Это Татьяна-то с "я другому отдана и буду век ему верна"? Или "теперь, я знаю, в вашей воле меня презреньем наказать"??

Типичная жертва.

Печорин???? тупой мерзавец?

Жертва - это Бела. Жертва тупого мерзавца.
И с Татьяной было бы то же самое, если б она отдалась Онегину.
А вам лучше перечитать классику.

Вот! Вы как раз перечитали классику. Если для Вас Татьяна - НЕ жертва.

Жертва. Лютая жертва. Не одного - так другого...

если Татьяна и жертва, то только собственных фантазий, французских романов и порядков своей эпохи.

Как вы видите ее судьбу? Так чтоб не-жертвой? Ахаться с Онегиным? Так он с ней поахался бы полгода и уехал снова хрен знает куда. А она осталась бы в Питере опозоренной.

Татьяна не жертва, она реально понимающая и принимающая ситуацию девица. Сейчас поплачет, а потом похвалит себя, что мозгами думала, а не другим местом.

А еще спустя пару лет станет вдовушкой и будет жить с кем захочет.

Как будто сейчас мало таких девиц.

Жертвы, гыг ))))

Выйти замуж за любимого и любящего.

Тогда вам к Пушкину в "Метель":)

в "Капитанскую дочку" еще лучше. Любящие друг друга люди создают прекрасную семью после целой череды очень тяжелых испытаний. И отношения там не "партнерские", а реально проверенные. Изучают в школе.