71
Доверие к власти. 30е, 40е годы.
Вопрос просто потрындеть. После раскулачивания, голода, репрессий, как у людей сохранилась вера властям? И в 41 г, при нападении ***, еще до всех из зверств, до Освенцима, до Хатыни, в самые первые дни ***, откуда народ. простой народ, крестьяне, работяги, которых в 30е годы обобрали до нитки, родителей которых сгноили в Гулаге, откуда они знали что *** - это враг? что эта власть не лучше прежней? Откуда взялся патриотизм?
Шмелев ( который "Лето господне" написал), после того, как его сына убили в 25м году, ждал прихода ***, как избавления от красного террора. И это понятно в общем то. Фашисты еще не показали себя во всей красе, еще нет ужасов *** и казалось, что хуже быть не может.
Пы сы. Мои оба деда, сыновья раскулаченных и репрессированных, погибли в первые годы ***. Одного забрали по призыву, второй пошел добровольцем. Соответственно спросить у них об их чувствах не могу. Одна бабушка из заброшенного уральского городка, куда попала с семьей после раскулачивания ее отца. Ее муж ( мой дед) из такой же семьи раскулаченных и репрессированных. *** до них не докатилась. Зверств *** они не ощутили. Но родину защищать пошли по первому слову. Вот откуда взялся этот патриотизм?
Свернуть
Ответить
А вот так. По мне так иррационально (ну или гумилевщина).
Ответить
Нет никакой иррациональности. ВЫ невежественны, это от неведения.
Ответить
Да, очередная грязь, ненависть к русским, за которую на западе дают премии.
Ответить
как же вам мозги промыли.
Ответить
Там все очень просто.
Границу твоего государства пересекли иноземные ***чики с оружием. Этого достаточно.
У нас нет повода в о е ((ать именно потому, что идея - за во ев??ания новых земель для пу86ти64на. Никому это не надо.
Границу твоего государства пересекли иноземные ***чики с оружием. Этого достаточно.
У нас нет повода в о е ((ать именно потому, что идея - за во ев??ания новых земель для пу86ти64на. Никому это не надо.
Ответить
в смысле никому? ваще-то землю эту в угаре отдали каклам, просто так. Пора свое забрать.
Ответить
Несостыковка: простой народ, крестьян и работяг просто невозможно было обобрать. Они были нищие и до этого. И люди шли защищать свою землю, семью, не правителей. Хотя и за Сталина умирать шли.
Ответить
ну хреть то не пишите. До революции были крепкие середняки со своим хозяйством, крестьянской общиной. После коллективизации 24го года стали простыми колхозниками. Излишки забрали, потом раскулачили. У кого сослали просто главу семейства, кого сослали всей семьей. Кому уж как повезло. Стали простыми крестьянами. Подались в города ( те, кого не сослали). Кого сослали - частично тоже пополнили ряды рабочего класса. Получилась прослойка нищего крестьянства и бедных рабочих. Это к кончу 30х годов. Сталина ненавидели. на счет земли не знаю.
Ответить
10
У меня прадед все сдал в колхоз сам и стал председателем колхоза. Его колхоз был образцово показательным, и у отца есть довоенная фотка деда с вднх ) т.е. вполне себе нормальный трудовой вариант.
Ответить
Мой дед из бедняков (в какой-то характеристике, кажется, для института, так и написано:"происхождение-бедняк"). Ему власть дала возможность учиться. Получил высшее образование, успел до *** несколько лет проработать агрономом. Конечно, он без вопросов пошел защищать Родину. Погиб летом 42-го.
Ответить
Народ любил Родину, Сталина.
Если вам трудно это понять, то это потому что в 90-е на нашу страну , е историт, в частности, на Сталина, вылили тонны грязи. До сих пор многие плавают в той грязи.
Если вам трудно это понять, то это потому что в 90-е на нашу страну , е историт, в частности, на Сталина, вылили тонны грязи. До сих пор многие плавают в той грязи.
Ответить
Мне не трудно это понять. Я понимаю тех, кому, как написали выше, власть дала возможность учиться, подняться по социальной лестнице и не сильно ущемила. Я спрашиваю про тех, у которых жизнь значительно ухудшилась.
90е годы тут не причем.
90е годы тут не причем.
Ответить
Их количество сильно преувеличено. Не было миллионов репрессированных, а тем более расстрелянных. Были тысячи, может быть до 700 тысяч так или иначе репрессированных, по некоторым оценкам. Но в стране 150 миллионов человек жило.
Ответить
Мой папа 1911 г. р. тоже из бедняков родился в Самарской губернии, как только объявили ***, не дожидаясь повестки сразу пошёл в военкомат, прошёл всю *** сперва в пехоте пулемётчиком, после ранения в 43г. шофёр победу встретил в Кёнигсберге. Сталина ненавидел и кроме как "корявая собака"его не называл
Вполне возможно потому что в 30г., его из Самарской губернии, призвали на срочную службу в армию, служил в Москве в ГПУ. Наверное там и сформировалось его мнение о Сталине. Папа был кристально честным, очень порядочным человеком. Помню я была ребёнком и после какого то фильма о войне спросила папу " А правда в бой шли и кричали за Сталина" Папа ответил "я таких идиотов не встречал, у нас таких не было"
Моя мама в 14 лет бежала из ссылки когда в ссылке умерла в 32 года её мама,моя бабушка, а сослали их за то что мамин папа, мой дедушка, был атоманом в станице на Кубани и естественно воевал не на стороне красных.
Это я к тому написала, что бы не было так однобоко, что в 90 г. Сталина очернили, очень многие и в то время Сталина ненавидели и когда он умер и мама и папа отмечали этот день как праздник.
Вполне возможно потому что в 30г., его из Самарской губернии, призвали на срочную службу в армию, служил в Москве в ГПУ. Наверное там и сформировалось его мнение о Сталине. Папа был кристально честным, очень порядочным человеком. Помню я была ребёнком и после какого то фильма о войне спросила папу " А правда в бой шли и кричали за Сталина" Папа ответил "я таких идиотов не встречал, у нас таких не было"
Моя мама в 14 лет бежала из ссылки когда в ссылке умерла в 32 года её мама,моя бабушка, а сослали их за то что мамин папа, мой дедушка, был атоманом в станице на Кубани и естественно воевал не на стороне красных.
Это я к тому написала, что бы не было так однобоко, что в 90 г. Сталина очернили, очень многие и в то время Сталина ненавидели и когда он умер и мама и папа отмечали этот день как праздник.
Ответить
"Папа был кристально честным, очень порядочным человеком" - а вы с ним работали?
Плохие люди всегда были. Как такой папа.
Плохие люди всегда были. Как такой папа.
Ответить
Ваша мысль понятна, все кто тогда ненавидел Сталина, все плохие люди, а все кто любил и поддерживал, и молился на него и считал нормальным, когда например детей, которые ничего противоправного не совершали, ссылали и в ссылках они очень многие умирали, то это правильно так и надо поступать с детьми, хорошие люди. Вот если исходить из таких определений кто плохой а кто хороший, то да мои родители плохие, так как Сталина ненавидели и нам передали эту ненависть к этому людоеду.
Ответить
+1000
Все самое лучшее в СССР благодаря Сталину.
Все самое лучшее в СССР благодаря Сталину.
Ответить
+1000
Ответить
20
Может мы не все знаем?
Ответить
Так заградотряды были. Привезли под Москву, отправили в бой, не пойдешь свои пристрелят. Попадание в плен живым считалось преступлением.
Ответить
Вы сейчас оскорбили многих местных форумчанок, чьи деды пошли добровольцами на фронт. Левитан, например, ищет захоронение деда, он ушел в московское ополчение и там погиб в начале ***. Почитайте что-нибудь из хроники тех лет, кроме своих ук-ских дебильных учебников. Так и набирайте в Яндексе "московское ополчение 1941", узнаете много нового для себя, с фотографиями и рассказами участников и очевидцев.
Ответить
Что не отменяет существование заград отрядов и сроков за сдачу в плен. Ну и мне не мало лет, я успела реальных ветеранов и людей, живших в то время застать.
Ответить
Большинство в душе не верит. Но привычный рабский конформизм.
Если признать, что начальник дурак, то это что-то делать надо. Начальника менять или место.
А тут - голову в песочек, розовые очечки и давай помет вечерний заглатывать.
Если признать, что начальник дурак, то это что-то делать надо. Начальника менять или место.
А тут - голову в песочек, розовые очечки и давай помет вечерний заглатывать.
Ответить
Вот почему у вас его нет??
Ответить
Когда кто- то высказывал недовольство, ему остальные говорили, что он врет и он враг. Другие верили.
И так по цепочке.
И так по цепочке.
Ответить
Ничего не поменялось 🤣
Ответить
Это очень большая и серьезная тема.
На этой теме подлетел Гитлер, который ждал, что его встретят как освободителя.
Конспективно - основная масса простого люда в Российской Империи жила в НАСТОЛЬКО катастрофическом и угнетенном положении, что сумасшедшие социальные лифты 20х сделали их ярыми сторонниками режима.
Если бы народ не был бы в ТАКОЙ оппе - не зажглась бы революция... как в Германии, к примеру - полыхнуло было, да и затихло...
На этой теме подлетел Гитлер, который ждал, что его встретят как освободителя.
Конспективно - основная масса простого люда в Российской Империи жила в НАСТОЛЬКО катастрофическом и угнетенном положении, что сумасшедшие социальные лифты 20х сделали их ярыми сторонниками режима.
Если бы народ не был бы в ТАКОЙ оппе - не зажглась бы революция... как в Германии, к примеру - полыхнуло было, да и затихло...
Ответить
Я кстати согласна и про социалтные лифты.... плюс была в целом социальная справедливость, хотя бы видимая.
Ответить
30
Именно. У кого-то отняли возможность самостоятельно хозяйствовать, но при этом построили школы, больницы, электрифицировали дома и т.д.
Люди видели, что страна развивается, и то, они вкладывали - идёт на развитие страны, а не на яхты деримовичей.
Люди видели, что страна развивается, и то, они вкладывали - идёт на развитие страны, а не на яхты деримовичей.
Ответить
много людей тогда верили в бога. не смотря на атеизм. Да...вера это не только ритуалы, поэтому у большинства было заложено так сказать правило- все в руках господних... А вообще люди все разные и тогда и сейчас и всегда .Так что было-по разному...и Да- большиство верило. И оправдано.
Ответить
Готовили людей к войне. Все ждали **** капиталистов на молодую советскую республику сначала, ну и дальше по инерции. Учения проводили, отряды были, начиная с пионерских. Флажки-флажки, и с песнею в стрелковые пойдем кружки. Вы как не в СССР родились, такие вопросы задаете. :mda
Ответить
О, *** перестали запикивать
Ответить
А, нет, не перестали
Ответить
Для чего запикивать?
Идёт третья мировая. Поколения 70 хоть готовили к такому развитию.
80-90 воспитаны на виртуальных игрушках. Сочувствую. По-моему, только сейчас начинают понимать, что *** не только в компе.
Не хрена было скакать по майданам и навальным за печеньки от врагов.
Идёт третья мировая. Поколения 70 хоть готовили к такому развитию.
80-90 воспитаны на виртуальных игрушках. Сочувствую. По-моему, только сейчас начинают понимать, что *** не только в компе.
Не хрена было скакать по майданам и навальным за печеньки от врагов.
Ответить
Что значит, ждали "вой-ну капиталистов на молодую советскую республику сначала",
если гражданскую вой-ну нам развязали через интервенцию, втор-жение войск иностранных государств?
В частности, интервенцию чехословацкого корпуса, который прошел по всей территории России как диверсионная группа, снабжавшая оружием того, кого надо, корпус, который бандитствовал и грабил?
Золото, награбленное в России, позднее составило золотой запас чехословацкого гос банка.
То есть, этого вторжения войск с разных концов России не было, а просто "ждали по инерции"? Это прямая историческая ложь.
если гражданскую вой-ну нам развязали через интервенцию, втор-жение войск иностранных государств?
В частности, интервенцию чехословацкого корпуса, который прошел по всей территории России как диверсионная группа, снабжавшая оружием того, кого надо, корпус, который бандитствовал и грабил?
Золото, награбленное в России, позднее составило золотой запас чехословацкого гос банка.
То есть, этого вторжения войск с разных концов России не было, а просто "ждали по инерции"? Это прямая историческая ложь.
Ответить
Тут услышала на ТВ мнение, что по первости в вой ну, почти миллион сдались в плен, потому что люди ничего не понимали, не умели, не хотели, не знали, что будет.
Это уже после сформировалась ТА Красная Армия, которая дошла до Берлина.
Не знаю, правда или нет..
Это уже после сформировалась ТА Красная Армия, которая дошла до Берлина.
Не знаю, правда или нет..
Ответить
Ну если не вдаваться в подробности , то Правда
Первый год - горький год ***, потом только оттолкнулись ногой от Урала
Первый год - горький год ***, потом только оттолкнулись ногой от Урала
Ответить
Я знаю семью, чьи прадеды , будучи русскими офицерами , воевали во время Гражданской *** на стороне белой армии, и эмигрировали во Францию после поражения. Когда Францию завоевали фашисты, то вступили в Сопротивление, воевали с ними и вступили во французскую компартию! Вот такой неожиданный поворот!! А после *** при посредничестве Мориса Тореза вернулись в СССР уже со своими детьми, родившимися во Франции.Кстати, Гитлер не нашел поддержки и понимания у основной части русских эмигрантов, когда он пытался их мобилизовать на *** с СССР. Потому, что они были патриотами своей Родины, хоть и были противниками режима в СССР.
Ответить
40
да, таких семей много было. и вообще- патриотов, не зависимо от того ,где они живут... Мои не успели уехать, остались тут. И всю жизнь служили на благо Родины! Потому что другого не умели. В партию никто не вступил при этом
Ответить
Служили на благо родины громко звучит. А не вступили в партию - пафосно и модно на сегодняшний день. Только в те времена особо ничего добиться было нельзя по службе не будучи членом партии.
Ответить
а зачем вы это пишите, обесценивая других людей? что за желчь? Да, мои бабушка закончила Бестужевские курсы, дедушка -Московский университет. Они проработали всю жизнь учителями. Считали главным достяжением новой власти- возможность учиться простым людям. И да, они не вступали в партию по идейным соображениям. Эти люди не жили материальным. Но вам- не понять.
Ответить
Ну так служили они не на благо Родины, а людям в первую очередь. Обидеть я никого не хотела.
А последнее ваше предложение к чему? Обидеть меня хотели?
В те времена и правда люди были в большинстве своем добрее и честнее, о материальном не думали, его просто не было. А сейчас мир поменялся кардинально. Сейчас все живут и думают в первую очередь о материальном, и вы, кстати, тоже.
А последнее ваше предложение к чему? Обидеть меня хотели?
В те времена и правда люди были в большинстве своем добрее и честнее, о материальном не думали, его просто не было. А сейчас мир поменялся кардинально. Сейчас все живут и думают в первую очередь о материальном, и вы, кстати, тоже.
Ответить
у вас дар провидения прямо, все знаете про всех... служить людям Родины-это и есть служить на благо Родины!
Ответить
Это я тоже понимаю. Они эмигрировали и их ни коллективизация ни репрессии не затронули. Хорошо любить Родину издалека. Юсупов тоже любил Россию и ностальгировал живя в Италии кажется.
Вы сами пишете, что члены семьи ваших знакомых вступили в Сопротивление после ***а ***и Франции ( которая их приютила ) т.е. они изначально уже понимали.ч то *** зло и им будет от них ( в их Франции) хуже. Вернулись то они уже в Россию после 25го года. Это не Россия 20х годов, из которой они бежали.
Вы сами пишете, что члены семьи ваших знакомых вступили в Сопротивление после ***а ***и Франции ( которая их приютила ) т.е. они изначально уже понимали.ч то *** зло и им будет от них ( в их Франции) хуже. Вернулись то они уже в Россию после 25го года. Это не Россия 20х годов, из которой они бежали.
Ответить
Они вернулись, но их сослали в Сибирь. И спасибо, что не в Гулаг , но рядом с ним. Это был послевоенный Советский Союз, тогда все по карточкам было.Голодали, старшая дочь от недоедания сильно потеряла зрение. Отец , имея пркрасное образование, смог устроиться только разнорабочим, а мать не взяли даже уборщицей. Их белоэмигрантское прошлое никто не забыл. Жизнь -сложная штука. А Родину порядочные люди любят и в горе , и в радости.
Ответить
Украину немцы прошли маршем, не останавливаясь, встречали их как освободителей, простые украинцы не эвакуировались, поезда на восток шли пустые до Харькова
Немцев откровенно ждали
Так что где то был патриотизм, а где то и не очень
Украинцы ещё долго не могли простить что Киев сдали
Немцев откровенно ждали
Так что где то был патриотизм, а где то и не очень
Украинцы ещё долго не могли простить что Киев сдали
Ответить
Про Украину понятно. Им от России было больно в 30е. Голод, опять же репрессии, обещали сохранить независимость, а по факту получилась та же оккупация. Им что под одного соседа, что под другого.
Меня интересовал вопрос тех, кто пострадав от власти, сохранил ей веру.
Меня интересовал вопрос тех, кто пострадав от власти, сохранил ей веру.
Ответить
Какую независимость? Украина была независимой? Шутить изволите?
Ответить
50
Что за новая укро история???
Украины никакой несуществовало до 1917 года, это и была Россия. Украину придумали, чтобы оторват от России кусок земли.
Украины никакой несуществовало до 1917 года, это и была Россия. Украину придумали, чтобы оторват от России кусок земли.
Ответить
Скажите еще, что голодомор советская власть там не устраивала.
Ответить
Голодомор был и в России.
Ответить
Везде голод был. Голодающее поволжье, например.
Ответить
Голод был в Казахстане, на Украине, Поволжье . И только Украина решила отмечать как праздник этот голодомор. При царе тоже голод был и в сша голод был, но носятся с ним только на Украине
Причём голод не затронул многие области.
Причём голод не затронул многие области.
Ответить
Никакого голодомора Украины не было, в Поволжье было тоже самое, на Урале и в Казахстане. Был просто голод много где.
Ответить
Вы украинские зомби? Какая еще "оккупация"?
Ответить
А кто там советскую власть приглашал? Как и в прибалтике. Пришли и установили свою власть.
Ответить
Ну а кто в белгород, Курск, Тулу советскую власть приглашал . Пришли и установили. Харьков то чем от Воронежа отличался ? Ничем
До *** там русские были, которые сильно обижались что их украинцами называют. Мы разве что то украли ? - обижались они
До *** там русские были, которые сильно обижались что их украинцами называют. Мы разве что то украли ? - обижались они
Ответить
Ну вот они, больные, наглядно. Опять всё те же самые.
Ответить
60
Про киевский котел вам ничего, конечно, неизвестно?
Ответить
А какой был патриотизм? Какой был выбор? Дедушка был уже военным, при чинах- разумеется на фронт, бабушке 18 было, послали на фронт, 4 девчонки сбежали, решили дальше окопов не сошлют, а выжить шанс будет, подобрали их мимо проходившие, остались при штабе фронта, кашеварили там, сытно и тепло. Там же и дедушку, того, при чинах, встретила. Вторые баба-деды- железнодорожники, выбора не было, на Урале строили пути для эвакуированных заводов. Никто их не спросил. Куда бежать было?
Ответить
Не было расслоения, хотя бы на поверхности, не было такого, чтобы председатель колхоза жрал как не в себя, а другие голодали.... поэтому и когда сказали надо - то все поверили. Кстати у многих руководителей дети воевали. У нас все таки во все времена национальная идея - справедливость.
Ответить
Значит, было что защищать, очевидно же. В московском метро хотя бы раз бывали? Первые станции построены в 1935 году. До сих пор наше метро считается самым красивым в мире. Заводы, электростанции, больницы, школы, стадионы, авиация - все было построено еще до *** и для народа, а не для олигархов. У всей верхушки страны сыновья пошли на фронт, и не в штабах сидеть, многие погибли, в том числе и старший сын Сталина в плену.
Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой (с)
Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой (с)
Ответить
Все знали что построено это на костях политических зеков. Патриотка, блин, историю не знаете.
В *** защищали семью и дом, родных, друзей. Но не партию.
В *** защищали семью и дом, родных, друзей. Но не партию.
Ответить
Можете как угодно считать. Точнее, как вам это в перестроечной литературе внушили. Мои 2 соседки по дому (дом от завода 1962 года, все первые жители друг друга знали) прожили до 90+/- . Рассказывали мне, как лопатами рыли котлован под станцию Сокольники (и они не зеки были, отнюдь, молодые девки с московских заводов) и окопы копали под Москвой в 1941 пока мужья на фронте воевали.
И я ничего не писала про партию, только про то, что было построено для народа при той партии.
И я ничего не писала про партию, только про то, что было построено для народа при той партии.
Ответить
Думаю, что у них были вера и надежда.
Ответить
У прадеда-еврея была 8 детей и заводик, то ли кирпичный, то ли свечной. Жили в Белоруссии, где была черта оседлости для евреев.
В 1919 заводик отобрали, хотели расстрелять, но прабабка встала рядом с детьми и сказала "стреляйте нас всех, все равно без мужа не выживем", пожалели, не расстреляли. Вынесли всё, что не приколочено.
По итогу в 1941 жили в Москве, 7 из 8 детей (одна девочка нездоровая была) получили высшее образование, шанс на которое при царском режиме был примерно ноль.
Все мальчики ушли воевать за Родину. Последним ушел мой дед после окончания Военной академии.
Двое сгинули. Трое вернулись.
За Сталина или против него никто не топил
В 1919 заводик отобрали, хотели расстрелять, но прабабка встала рядом с детьми и сказала "стреляйте нас всех, все равно без мужа не выживем", пожалели, не расстреляли. Вынесли всё, что не приколочено.
По итогу в 1941 жили в Москве, 7 из 8 детей (одна девочка нездоровая была) получили высшее образование, шанс на которое при царском режиме был примерно ноль.
Все мальчики ушли воевать за Родину. Последним ушел мой дед после окончания Военной академии.
Двое сгинули. Трое вернулись.
За Сталина или против него никто не топил
Ответить
А моя бабка большевиков терпеть не могла. В семье было отношение к власти как к неизбежному злу. Никакого патриотизма думаю не было, надо было идти на ***. Пошел дед, погиб. Пошли тетка и дядька, они вернулись. Никакого воя "защищать Родину" никогда не слышала в семье. На то что сейчас происходит в России смотрю с огромным удивлением и сожалением. До такого докатиться.
Ответить
70
Оба деда и бабушка прошли всю ***, вернулись, прожили долгую жизнь. Очень много говорили о войне, разного. Один Сталина ненавидел (сын кулака), другой обожал (сын бедняка, получивший ВО и отличную жизнь). Но у обоих не было никаких сомнений идти на ***, оба пошли добровольцами в 18 лет. "За Родину!" и никак иначе, вопреки всему.
Ответить