Пацифист или предатель?

У вас своя, извращенная логика. Не надо ее навязывать остальным второй топ подряд.

Поясните, в чем здесь извращенная логика?

Потому и закрыли. Навешали ярлыков, сидя на диване. Не надоело на вентилятор вбрасывать?

Нет. Потому что молчать преступно в данном случае

а где вы пол года были? а 8 лет? а когда штаты югославию бомбили? а арабов? молчали? все было чики пуки?

Потому что они лаять начинают, когда им дают команду фас. В остальных случаях ничего не вижу, ничего не слышу.

Нет, конечно. Никогда военные действия не норма. Тоже была против.

Это нас не касалось, мало где кто кого бом бит

Я с уважением отношусь к любым взглядам. К алармистам, империалистам, националистам, либералам, пацифистам, анархистам - к кому угодно. Но в одном случае. Если эти взгляды последовательные, если человек применяет свои принципы всегда и ко всему происходящему. Причем сам первый, готовый принять все последствия. Такие люди бывают, редко.
А вот к таким как вы - "неофитам" с куцыми кусочными знаниями о "данном случае", зато с готовностью прыгать и орать аки бабуины в брачный период - я отношусь безо всякого уважения.
Шли бы вы.... в лучшем случае матчасть учить (историю там, экономическую теорию или еще что). Не факт, что будет польза, но хоть звона меньше.

Да не надо никакого уважения. Человеческие жизни дороже вашего уважения.

Ну а зачем вы тут транслируете свою истерику, если не надо?

А вы зачем отвечаете?
Форум, что что хочет, то и пишет. Но все-же у меня есть цель. Может хоть кто-то задумается, что воевать это ненормально.
Точнее так- к сожалению, нормально ( большинство же за, значит это и есть норма), но негуманно. Хотелосб бы, чтобы ценности изменились.

Чьи? Укропские?

ЛЮБЫЕ! Жизни людей.
Украинцы люди, русские люди, в США тоже люди живут. Мне как раз деление на людей и нелюдей непонятно..

А укропы вон очень радуются про наш Ижевск... Это люди?

А Ижевск это они устроили? Или надо делить не по национальности?

Если они радуются какая разница кто эта хтонь? Но радуются они. Подумай почему если есть чем...

Вся У пляшет от радости? Или несколько отморозков, которых и у нас хватает?

Практически вся. Адекватных там крайне мало

Это ваши домыслы? Вы там живете? Ездите по стране и собираете информацию о настроениях простых людей?

Если б это было так, народ бы уже убрал зелёного.

Что он им плохого сделал? Они его выбрали, он их не бросил, борются с врагами и оккупантами все вместе.

Он уничтожает украинцев. Если останется жив, смоется в другую страну.

Это мы уничтожаем украинцев, наши танки и наша артиллерия.

Нет. Почему не идёт на переговоры Зе?

Мы уже согласны на его условия?

Чтобы он утопил свой народ в крови? Я нет, а вы?

это законно избранный през..т, признанный во всем мире, победивший в нормальных демократических выборах, а не в кукольном театре, где только одна "линия партии". Хоть мне очень не нравится Леша Н, но это хоть какая-то альтернатива была....

Ну ты же радовалась, когда Мариуполь уничтожали, а там тысячи детей было. Улюлюкала и кричала: еще, еще, давай другие города, убьем всех укропов. Ты лучше?

Ты дура??? Хотя нет,вот так: ты дура!!!

Что, этодругое? Или не ты солнцепеками всех выжечь призываешь? Или ты уверена, что прежде чем из залпового орудия стрелять, наши вс опрашивают настроения тех, в кого эта смерть полетит и не остались ли там мирные жители и дети?

Я хочу чтобы укры поняли, что они разменная монета США и их президент пошел на переговоры. Но вы ж другую судьбу выбрали. Вернее за укров выбрали НАТО и США. Для Украины Россия это единственное спасение в этом мире.

А что если вы ошибаетесь?

Нет, я не ошибаюсь.

Пруфы будут?

Это говорят многие эксперты, в том числе и иностранные. Все перетирали уже по сто раз.

Все перетирания притянуты за уши.

А за россиян кто выбрал? Они не разменная монета?

Это да, люди. Очень больно, если люди радуются чьим-то смертям. То, что сейчас происходит это стравливание. Всем бы хорошо понять, что кругом такие-же люди.

Исчерпана, потому что у каждого своя, аргументированная и доказанная правда. У каждого своя позиция, на которую он имеет полное право В ДАННОЙ СИТУАЦИИ. А налепить ярлыков, унизить, втоптать в дерьмо стараются обе стороны, не понимая, что они здесь не на передовой и фронте (как они любят вещать), а вгоняют клин в трещину...

Считаете, что дальнейшее обсуждение идет только во вред и разобщает людей?
Ок, вполне понятная и аргументированная позиция. Можно закрывать.

Ээх, расписала бы я подробнее, зачем, отчего, кто и почему, и главное, что ни разу не извне это все идет, вот это страшно - изнутри и сверху (а вот целенаправленно или по недостатку понимания - одинаково хреново)... Да набегут ведь иксперды, которые только лирику и качели увидят. Поэтому живите как хочете, сами все увидите(С)

Ой, ну напишите, пожалуйста, подробнее. Что мы должны увидеть?
Можно в личку

.

Представьте, что сейчас Россия скажет, что мы не желаем быть убийцами, а потому вое.вать не будем никогда.
Как думаете, что случится завтра? ))

а по факту вы манипулируете понятиями. Если бы все так рассужали, то вас бы и на свете не было.

Для меня никто не трус, не враг и не предатель. В это время каждый сам решает, как поступать, на это есть свои причины. Я говорю про тех, кто сознательно не выбирал военное дело.
Никакие попытки сыграть на чувстве вины и прочие манипуляции не смогут заставить меня изменить свое мнение.
Кто хочет идти туда, пусть идет. Кто попался по глупости, тот сам себе злобный буратино. А кто не хочет идти, тех я очень хорошо понимаю.

Спасибо за мнение, соглашусь.

Права Лелянка, нас натравливают друг на друга. Вечная эта борьба за фокус. Не видитесь.

потому что обсуждать это можно только тем кто на передовой, или тем у кого кто-то воюет, все остальным просто надо заткнуться. Особенно тем чьи дети сейчас не идут...а то уже стычки условно "мамдевачек" и "маммальчиков" это приведет к лишней разобщенности и так напряженного общества. И далее ...

Для тех, кто на передовой и их матерям, - что тут обсуждать?

наверно уже тоже нечего, но понять их можно, а у тех кто условно "в безопасности" вообще нет права ничего говорить.

Поговорить всегда можно.

Совсем ничего?
Как минимум те, кто "чаще всего в безопасности", то есть женщины, что-то транслируют своим подрастающим сыновьям. И вопрос - что?

А тем, кто смог уехать, нельзя обсуждать ?

а что тут обсуждать? Я больше про крики "предатели итп" зная что твоим не грозит ничего

Даже если со стороны. Есть две матери. У одной сын в окопах, у другой - съебался. Я лично однозначно на стороне первой, и поддерживать буду при случае только ее и ее сына. Вторую понимаю, но пусть барахтаются, как хотят - они в безопасности, и жалости к ним нет. Что тут можно обсуждать, это да.

А зачем поддерживать вторую?

Тут вот столько охов-вздохов, что бегут, бросив жен-детей. Ну и ладушки. В этой ситуации право на мнение имеет только та самая жена, но никак не окружающие, кто смотрит со стороны.

Зачем поддерживают вторую? По-моему, ответ ясный.

Вообще не ясный.
Зачем поддерживать вторую?
В чем вы ее собрались поддерживать?

Ну мало ли что может случится в чужой стране, все-таки они едут во всякие Грузии, где русских не любят просто за то, что они русские, несмотря на их политические взгляды.

+ очередной клин, очередное разделение людей, очередной всплеск негативных эмоций. Ну, бл я не знаю, что делать, кроме как "что должен"... Чем больше агрессии мы выплескиваем в пространство, тем дольше это продлиться. Пацифист, но не предатель - так можно?

Молчать тоже не стоит. Молчание, это все ж таки знак согласия. А вот ссориться между собой точно не стоит.

Предатели и на"Ёбщики тут совсем другие люди. 30 лет мы жили в идеях гуманизма- и на тебе
Чисто мысли вслух:
-врач, невролог-ортопед, остеопат, 32 года, вегетарианец. Какая ему, бл, ***?
-раздельный сбор мусора, зелёные, экология, бл, порицание драк, поощрение договариваться, через 3-е лицо, это я про школу
-повышение ценности человеческой жизни, выхаживание с 500гр, медавиация к авариям, замена суставов, высокотехнологичная диагностика, борьба за каждый день жизни, ежегодные медосмотры, аж в парках
помощь инвалидам, инклюзия, права меньшинств
И??? Теперь слепых-глухих, с грыжами, с щитовидками -вдруг в мясорубку? Из-за имперских амбиций?
Если уж были такие матримониальные планы, надо было готовить профессиональную армию, а не мирными людьми дыры затыкать.

Угу.. мне 37. я с раннего детства езжу по миру,общаюсь с людьми из разных стран. с детства "только б не было ***" от предков слышу. а также что у нас прекарсная профессиональная армия,супероружие. что *** в 21 веке не ведутся людьми. робототехника,беспилотники,дальняя арта. Мне врали всю жизнь получается?! конечно же все во мне сейчас сопротивляется

но хуже всего что наши деды погибали в войне с немецко-фашистскими з а х в а т 888ЧИКАМИ. а нас сейчас такими же ***чиками сделали. Это на энергетическом уровне не пережить многим, просто когда твоя родовая система убита з а х в а т 888ЧИКАМИ, а потом тебя погружают в поле того, кто уничтожает - ты жить не будешь. Как хотите.
Ща начнется - рак, аутоиммунка, алко, и тд...экспоненциальный рост.

Потому что такое не перепрошить.

для меня ж еще и СССР нет и не было. крым всегда был украиной, я ездила к ним с накоейкой "рус" на бампере,оформляла гринкарт. а уж лнр,днр мне совсем непонятно с чего б они наши должны быть. и вот таких как я по возрасту и младше пытаются замотивировать идти во й ной на соседнюю страну. в которой,к тому же у меня лично родственники. да и не только у меня. на работе поговорили-почти у всех там родня.

у вас на Украине родственники, при этом вы "к ним" ездили с наклейкой рус. симпатичный винегрет в вашей голове

я ж в москве. и машина у меня,ес-но, московская. что мне мешает иметь родственников в киеве?
мы когда на море ездили на машине,всегда в гости заезжали.

+1000полностью согласна

Да, сейчас все это начнется у натовцев и штатовцев.

Именно, что все внутри сопротивляется.
И " трусы", " предатели" - навешивание ярлыков
Рисунки детские - миру- мир, мы за мир без *** и вот пожалуйста,. теперь трусы и предатели стали

А вот еще в охране труда прекрасное нововведение с этого года: необходимо расследовать и фиксировать микротравмы, заполнять формы и вести журнал. То есть одной рукой царапину расследуем, чтоб не дайбох в следующий раз сильнее работник не пострадал на этом месте, а другой - в расход миллион этих работников отправляем.

Да да да
Ограничение водителям на время за рулём, фиксация, штрафы
контроль переработок
А теперь в кастрюлю этих водителей

Все эти ваши экземпляры очень впишутся в медсанбат.

Пусть лучше Ваши вписываются.

Да, всё смешалось и спуталось. Нас сначала хорошему научили, а потом оказалось, что всё не так.
Повторю то, что уже писала ранее. Я не стану всех подряд называть пацифистами, так как те же люди при другом раскладе вполне могли встать под ружьё в первых рядах, но в происходящем трындеце они участвовать не хотят.

Вы считаете, что те кто защищает Донбасс очень жаждали попасть туда? Что у вас в башке, люди???

Кто защищает Донбасс, ну вот до этого момента, они на работе вообще-то. Добровольцы еще там были, но это отдельная каста людей, за идею, иногда немного сумасшедшие, не в плохом смысле этого слова.
Во йна, к сожалению, тоже бизнес.

это их профессия, они в принципе под это подписались.

я приятельнице советую отдать старшего сына в борьбу, где реальный контактный бой. Тк хоть снимет установки прошлых лет. Последним поколениям внушили -кошек мучить-нельзя, бить идиота соседа нельзя иди к учительнице, в полицию...но морду бить -сядешь за превышение. Скотину давно городские жители не режут.

Мучить кошек можно? Просто так соседа идиота бить можно?

не утрируйте, скотину вы режете? В драках участвуете стенка на стенку, как было в 30- 50-х

А когда жена устроит скандал- вызывайте полицию! как тут про английского героя-любовника писали :)
Целенаправленно растили абсолютно аморфных людей

Да. Меня поэтому так и коробит это все! Нас учили, всю мою сознательную жизнь, что наши дедушки воевали за то, чтобы над нами всегда мирное небо было и чтобы был во всем мире мир. А теперь просто пытаются уничтожить и население соседней страны, и население нашей страны.
Причем дети наши вообще воспитаны в парадигме, что бить никого ни при каких обстоятельствах нельзя...
А теперь вот это вот все...

Я не считаю предателями ни тех кто уехал, ни убийцами тех кто пошел сам, ни стадом тех кого призвали . . Каждый прав по своему и аргументы у всех в общем-то свои и разумные. Самое лучшее что могут сделать и уехавшие и оставшиеся и все мы -это помочь всем что в наших силах парням и мужчинам, которые там сейчас. Это в интересах всех групп населения . Кто знает волонтеров, которые точно закупают и передают удобную одежду и снаряжение для наших-давайте сюда.
Обсуждать кто какой можно будет потом, когда все будет тихо и стабильно.

Тихо и стабильно бывает обычно на кладбище.

Ну тогда вся Европа кладбище, а в самый веселый движ в Украине и Сирии. Мне как-то поспокойнее нравится, старость наверное додкрадывается.

Ну и где в Европе спокойно? Вот в Италии уже прошли выборы, так что Европа на уши встала.

Умирать за ложные цели? Он не будет защитником родины, ведь на Россию никто не нападал. Он будет солдатом оккупационной армии на преступной и бессмысленной войне.

Не существует принципов, оправдывающих развязанную ***ым ***.
И, соответственно, нет другого «долга перед Родиной», кроме поддержания мира.

Взяв в руки оружие, он станет преступником и убийцей. И никаким не «освободителем».

Его отправят туда, где не справилась профессиональная армия и где уже погибли десятки тысяч кадровых военных.

Просят самого купить себе каску, бронежилет, лекарства, теплую одежду и еду по очевидной причине - у армии сейчас нет возможности обеспечить . Его бросят в бой без еды и без зимней формы.

Если на фронте его ранят, вероятнее всего умрет или останется калекой, потому как, кроме «попросите у жен прокладки, чтобы останавливать кровотечение, и тампоны, чтобы вставлять в отверстия от пулевых ранений», российской армии сейчас предложить нечего. Не хватает даже жгутов для перевязки.

Люди, которые будут отдавать приказы, знают настоящее положение дел на фронте и всё равно бросят в мясорубку.

А в смерти на неправедной войне нет ничего героического.

В убийстве других - тем более. Потому что большинство этих других - мирные жители другой страны.

Еще есть выбор. Нет ничего позорного в том, чтобы всеми силами избежать этой позорной участи. Можно спрятаться, можно уехать из страны, можно любыми способами уклоняться от призыва - ни в коем случае не брать повестку и не ходить в военкомат.

Своим родным, близким и друзьям нужен живым.

Хватит постить всякую фигню. Тем более скопированную с либерастских источников.

Фигня не фигня, а в общем-то так и есть

Это кому как. Каждый видит свое в этом.

Запад перешел через границы безопасности России.
Не физические границы, нет. Но границы безопасности, про которые все знали. И в мировой дипломатии переход через такие границы эквивалентен нападению.
Так что на нас именно что напали, перешли через нашу границу, хотя мы предупреждали, что будем ее отстаивать с мечом.

Вот это бред так бред

В мировой дипломатии.. вы сами это придумали, я надеюсь?

Нет, это дипломаты придумали:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0_(%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

А что либералы это плохо?

вы это бред сами сочиняете? платят то хоть нормально?

Пожалуйста, общайтесь в топе Мобилизация или Военная операция.