Конфискация имущества. Вы за или против?

Это размытие правовых норм, под эту сурдинку можно такого наворотить, что небо с овчинку покается

ППКС. И так уже столько новых законов на скорую руку наворотили, с противоречиями (кстати, в ковидлобесие то же самое делали, один в один), юристы за голову хватаются.
На Горбачева с Ельциным бочку катят, что, мол при них был хаос, а вот потоооом... А сами пытаются вернуть нас в те 90-е, когда тоже законы пачками варганили. Очень хорошо помню, как у нас на работе в 1993-95 юристы ругались, обалдев от какого-то очередного законотворчества...

Прям 100500!

именно! поэтому я против.

Ну это получается политика д***х стандартов. Как российски активы на западе конфисковать-так пожалуйста, а как собственность-уехавших-кошмар и ужас.

Вы сначала разберитесь, в чем разница между "конфисковывать" и "замораживать", а также между политиками и простыми грахзданами. А потом уже начинайте сравнивать яблоки с яблоками, а огурцы с огурцами.

А вам бы я рекомендовала в пятницу в обед все-таки хоть частично сохранять трезвый ум, а не пить "как не в себя". Речь идёт именно о конфискации российских активов. Так что ваши яблоки/огурцы явно не в тему.
https://www.vesti.ru/finance/article/3144206

Западные страны у своих собственных граждан активы не конфискуют.
И да, разберитесь пожалуйста сначала, что думают конфисковать, по вашей же ссылке.
На всякий случай:
"Эстония намерена представить план к тому времени, когда Европейская комиссия разработает соглашение для всего Евросоюза о том, как распорядиться €300 млрд ($322 млрд) из резервов центрального банка РФ, а также миллиардами евро замороженных активов российских лиц, находящихся под санкциями, отмечает агентство."
Это не все подряд, а те, кто под санкциями = должны возмещать нанесенный ущерб. Это как раз юридически корректно. Как в любом административном и уголовном деле.

Да что вы говорите? Насколько я знаю у Абрамовича израильский и португальский паспорта, погуглите ради интереса сколько у него конфисковали и что собираются? Так что не позорились бы со своими "разборами". А под санкциями скоро будут очень многие, логика внесения в санкционный список отсутствует напрочь.

Это вы б не позорились :) Логика - приближенность к власти РФ + коррупционные схемы и нарушение санкций -> это соучастие в преступлениях.
За мнение, отличное от мнения президента и правительства, никого имущества не лишают.

Можнг ссылки на законы, по этой логике? ) спасибо))

Вы не в курсе, что при совершении экономических преступлений и преступлений с нанесением ущерба здоровью/имуществу и пр. нужно компенсировать ущерб? Вам нужны на это ССЫЛКИ? :D

Ну так дайте эти ССЫЛКИ. А заодно докажите совершение экономических преступлений :party4

Прокурор доказывает :) Напишите прокурору.

Ну вот и вся ваша позиция! Методичка закончилась?;-)

Прокуратура доказывает, не я, естественно. Тут могут быть варианты?
Нашли доказательства преступлений - суд постановил возместить ущерб/арестовать добытое преступным путем.

Ну раз вы так громко кричите про преступления и ущерб, может про них расскажите?:mda

Еще как. Даже в тюрьмы закрывают и гражданства лишают.

Наивная.... на Западе ничего ни у кого не конфискуют. Может что- то временно заморозили, но адвокаты отобьют все. А вот у нас, если конфискуют, сами понимаете, кто заберет все готовенькое.

Мы пока что собираемся выкупить арестованные западом на нашей территории самолеты в лизинге. Они у нас активы украли. И не только у страны, но и у частных лиц. И Зеля уже даже топает ножонками как хочет, чтобы краденное передали ему.

Против. Плохая идея.

Я против. Мы все же должны придти к тому, что собственность неприкосновенна. У нас итак есть перегибы с незаконным изъятием. И из-за того, что кто-то публично хочет наказать, кучку идиотов. Получим незащищённость обычных граждан.

+1

против

С той стороны могут конфисковать же. Вообще против ареста чужого имущества, но сделать так, что продать они могут это за копейки. То есть некому покупать чтоб было за огромные деньги.

Этр практически то же самое

хорошая идея!

Так и будет, экономика летит в пропасть...

Ну, ЕС и Украина сами виноваты, а в РФ имеется в виду ввести искусственное ограничение стоимости - через торги и не выше, например, 10% от рынка. Но это суть та же конфискация.
С другой стороны - пусть ищут покупателя и в течение всего времени, пока ищут, платят налоги и оплачивают содержание. Если не будут - банкротство и продажа с молотка. И все в рамках действующего законодательства.

Не надейтесь, наступит "естественное" ограничение стоимости... После разгрома все превратится в тыкву :( Все, что люди зарабатывали тяжелым трудом...

Украина уже превратилась в тыкву, поздно плакать. У ЕС еще есть шанс спастись, если европейцы, каждый в своей стране, снесут поставленных марионеток, старательно продвигающих политику самоликвидации.

Так и поступали с многими частными компаниями после прихода к власти Пу

За. Решение правильное. Нечего гадить нашей стране, сидя за бугром. Неужели так сложно закрыть свой фонтан?

Ленин сидел гадил своей стране, сидя за бугром на немецкие деньги

Почему бы Вам не подать пример, например??)

Против. Введешь конфискацию имущества - под основную раздачу, как обычно, попадет беззащитная мелочь.
Насчет того, чтобы у особо ярких представителей борцов не осталось ничего, полученного от государства - скорее за. Ну так для этого есть множество способов помимо конфискации. Что ценно - эти методы довольно затратны, поэтому использовать их против кого попало не станут.

Я - за!
Причём я ещё бы предложила конфисковывать имущество тех, кто типО "беженцами" сбежал туда и не только в свете последних событий, а и раньше, имеют в России недвигу - причём получили эту недвигу уже находясь там, беженство не мешало им постоянно мотаться на историческую родину и получать новые хатки в обмен на снос старого жил.фонда. - прекрасно её сдают, сами сидят там и от всей души поливают помоями Россию, постят увсякие дурацкие фотки про "пут,лера" и прочие фейки.

++++++++++++++++

Против!

А те, кто за, не видят разве аналогии с замороженными активами России на Западе?

Ну то есть им можно, а нам ни-ни? Нет, надеюсь это время прошло и мы тоже начнём играть по таким же правилам. Хватит подставлять щеки.

То бишь, отбирать частную собственность у своих граждан - это ответ западу? "На зло бабке отморожу уши".

Не ответ, но повод задуматься. Вы сами эту аналогию привели. В данном случае мысли о конфискации-это мера ответственности за публичные оскорбления своей страны. В любом случае, такое нельзя оставлять безнаказанным.

"В любом случае, такое нельзя оставлять безнаказанным" - А как же свобода слова?
Я считаю, что, во-первых, всех этих "деятелей культуры" и прочих макаревичей надо исключить из инфополя России! Ну маразм же - у меня кругом вылезают какие-то статейки о пугалкиных и им подобных, стоит мне зайти на mail.ru, к примеру! Во-вторых, ввести механизмы лишения гражданства. С отбиранием собственности очень легко перегнуть палку и наломать дров.

О! Кстати да, интересно, я с телефона на Еву из Хрома захожу. И постоянно сбоку всплывает "Вы удивитесь, кто отец Зелен-кого", "Вы не ожидали, на кого похожа дочь Пугачевой", "Вы знаете, кого любит Максим Галкин уже 25 лет":))

Это уже не наши граждане. Они уехали и никакой пользы государству не приносят, потому что зарабатывают здесь, а тратят там. Так мало того, что деньги из страны вывозят, так еще и помои на нее публично льют.

Козлы какие, они ведь еще и налоги в российский бюджет платят, раз зарабатывают здесь!

Вы осознаете масштабы "переверности" собственного сознания? Это Государство обязано и по закону и по совести приносить пользу гражданам, а не наоборот..

Государство - это МЫ

)))))))))) Fex urbis lex orbis???))

Эти граждане явно не свои - живут не здесь и поливают свою страну грязью как только могут. Какие же они свои?

Вам больше нравится глава пенсионного фонда? Вот уж кто явно на свои живёт. Зато патриот!

Скажу вам по секрету, всех, кто "воровал" по разным схемам, уже посадили. Вы просто случайно ткнули в то, в чем я кое-то знаю. Я честно и серьезно говорю - выловили и посадили и продолжают вылавливать и сажать. Только не делают из этого пиар-акции. Вот чего наши не умеют, это самопиариться. К счастью., между нами говоря, так как те, кто умеет, ничего, кроме этого не делает.

Эту лапшичку оставьте себе.
Единичные громкие условные посадки пиарили ещё как. Не прибедняйтесь. Только пиарить нечего. Все заняты ловлей врагов, а не борьбой с коррупцией.

А это работает на всё, ну "им можно, а нам ни-ни"?)) А чего ж мы тогда против "тлетворного влияния запада"?:party2

С замороженными активами на Западе - другая история. Многое из этого там изначально были взято "под колпак" налоговиками и спецслужбами как незаконно полученные коррупционные доходы, хоть и в другой стране. И сей процЭсс - проверка доходов на законность - начался задолго до СВО. У многих наших чинуш с официальным доходом а-ля "в кармане мышь на аркане" и у их безработных жен почему-то образовались сладенькая недвижимость в дорогих районах в Европе.

Юридически это совершенно разные вещи.

Против. Было это уже в нашей истории

Против, естественно, как любой нормальный человек

Считаю, что решение неправильное и его не примут. Иначе первыми пострадают те, кто приняли. Это их дети в основном живут по заграницам. И далее, чуть неугоден, и под тебя копать можно.

Я против

За!

Я против. Только потому, что в наших реалиях это несомненно будет использовано и коррупционерами и мошенниками. Отбирать имущество из за политических взглядов это признак отсутствия свободы слова, а я против любого ущемления свободы.

Уехал и оскорбляет из-за бугра - запрет на любую деятельность на территории РФ (т.ч. авторские права и отчисления по ним), повышенные налоги на собственность.
Оскорбляет здесь - уже есть статья.
Уехал из страны и работает по удаленке здесь - повышенные налоги и запрет на работу в госсекторе.

Вот это самое адекватное было бы. Может рано или поздно придут к этому. Хотя это надо было сделать первым делом сразу же, как только макаревич что то там вякать про народ начал.

Муж платил 30% подоходный, когда перевелся на удаленку и уехал из РФ.

Отвечаю... К сожалению, и конфискации, и суды Линча, и многое-многое, что характеризует страшные и смутные времена, прямо скажем, не за горами. Другой вопрос, что в зоне реального риска находятся совсем другие люди - те самые, кто потеряв всякий "страх Божий" усиленно поднимают эти темы.
В любом случае я категорически против института конфискации в России. Принципиально. За любое другое ужесточение наказаний вплоть до площадных гильотинизаций, но без этого.
России, ее обществу, для санации, как воздух необходима максимальная сакрализация частной собственности. Она является фундаментом любого общества и именно из-за разрушенности этого фундамента мы находимся в том положении, в котором находимся..

Не считаю это правильным!

Я против.

Категорически против. Это дикость, мы не в средние века живём.

я не за конфискацию, а за решение суда и присуждение огромного штрафа, а если не оплачивают в 3 месяца штраф - то продажа имущества, в том числе единственного жилья в счет погашения долга, замок свой пусть сами продают или банкротами себя объявляют в России...Это, а не решение Волошина о конфискации, будет в согласии с международным правом и главное гуманно, а не как в Прибалтике, где журналистов за их работу сажают в тюрьму...

Штраф, за то что посмели покинуть счастливые пределы своей Родины и осмеливаются критиковать то, как там ведутся дела? Однако.

по закону за оскорбление МО положена ответственность. Покинули или нет - их дело. В Прибалтике(в Латвии, например) за это сажают в тюрьму...

Критерии оскорблений кто определяет? Судьи? Наверно, ещё и независимве

Сбежать и критиковать - пожалуйста. Врать/унижать/оскорблять/помогать врагам - определенно должен быть срок.

Я ЗА !
"Мать плоха " (с) - значит пусть идут ищут себе новую мать .

С матерью понятно, а имущество где в вашей картине мира?

Видимо вам не очень понятно , раз вопрос про имущество задаете .
Боюсь , не смогу поправить вашу картину мира .
Придется вам в ней пребывать

Отец плохой, а не мать.

Какой он еще отец?! Фу фу

Согласна

Отец? Кто для вас отец?

Чемодан - вокзал - Европа !

Все верно.

Конфискация в пользу настучавших?

Если просто уехавших, считаю не правильно. Если оскорбляющих Россию или ВС РФ, считаю очень правильно. Плюс, я бы ввела запрет на их участие в любых проектах с привлечением бюджетных средств и лишила депутатских мандатов (если они есть), уволила бы с должностей в гос.и муниципальных структурах и установила бы для них пожизненный запрет занимать в них какие-либо (любые, даже уборщицы) должности.

То есть когда бюджетные деньги выделяются на непонятные проекты, например, нааке, это нормально?

Не знаю ничего про нааке. Дайте ссылку, пжл.

Неправильное. Не случится.

Я считаю, что для начала, надо все конфисковать все наворованное чинушами. Провести в стране антикоррупционную политику. Это первоочередная задача, на мой взгляд. С Володина начать.

Конечно, против. Уже не знают, у кого еще где что украсть

А я за.
Если человек считает, что Россия должна лежать в руинах, а население должно быть истреблено - отобрать всё.
Наши сыновья будут сидеть в сыром окопе, им на голову будут бомбы падать, а эти падлы будут собирать финансирование врагам? Хер им.

И я за. Если в законе все четко прописать - основания, процедуру и прочее - вполне рабочая мера может получиться. Другое дело что закон обратной силы не имеет, а на момент всех этих мерзотных высказываний такого закона не было. Как только примут - все затихнут и будут молча в тряпочку ненавидеть дальше нашу власть и народ а сюда молча ездить батрачить на корпоративах… так что не верю что получится, к сожалению. Ну хотя бы нам не слушать всю ту бредятину которая сейчас льётся из ротов этих мразей.

А Вы много таких людей знаете даже среди уехавших? В основном это люди просто уехавшие за работодателем или из молодежи, спасающие свою жизнь. Абсолютное большинство может быть не согласно с политикой, но зла своей родине не желающие. Вы по каким критериям судите? Ладно ещё, человек открыто спонсирует сторону против России или совершает открытые преступления против родины, а Вы за что решили вершить правосудие? Из зависти? Следующая ступень доносы на соседей?

Читайте первое сообщение "имущество у оскорбляющих Россию из-за рубежа"

А как Вы планируете доказывать оскорбление? Что является оскорблением? Разговоры на кухне? Публичные высказывания?

Любые подтверждённые факты. Публичные высказывания - вполне подойдут.

Конечно публичные, в законах есть прекрасное определение оскорбления. На кухне ты можешь болтать что угодно, но если ты в интервью, на ютубе или в телеке поливаешь на весь мир грязью страну и народ - имей смелость и ответить за это.

А если не уехавшие это делают, тоже конфисковывать? А если по доносу, это тоже факт?

Если не уехал и есть док-ва, то уже статья есть.

Добро пожаловать в 37 год?

А какая разница, в какой год? Вы ознакомьтесь, для начала, как подобные законы действуют в тех странах, откуда вещают эти "пророки", там тоже много интересного.

Опять другие страны. Свой опыт уже никак? Миллионы доносов, по которым посадили и расстреляли миллионы человек!

Каким боком сюда свой опыт по расстрелам? Вам генетическая память покоя не даёт? Везде уже все было, прецеденты имеются в любой стране, вот и сравните, что там, и что здесь. И выяснится, что там то же самое. Никто не любит оскорблений.

Донос, например.
Чем не доказательства?

Это не доказательство. Если есть запись, что человек говорит- это доказательство.

Речь про уехавших. Про доносы это ваши влажные фантазии. В любом случае, за публичное оскорбление есть ответственность. За оскорбление должностного лица ответственность серьезнее. За оскорбление страны и народа она должна быть ещё серьезнее. Все будет в рамках закона, как бы вам не хотелось сейчас распалять обратное.

А как вы будете различать оскробления и справедливую критику или констатацию факта?

А это различить невозможно, по-вашему?

Я спрашиваю, как ВЫ предлагаете это различать.

Я легко различу. А вы? Хотите различать по той же методике, что и я? Или начнёте критиковать уже сейчас?)))

Так напишите, как.

Так Яндекс откройте, и задайте поиск, зачем вам именно мое мнение и моя методика. Как там написано, так и различайте, в чем трудности ваши? Или у вас включен режим "серая уточка"?

Я спрашиваю вас.
Как вы различаете. Вы пользуетесь для этого Яндексом? Обьясните, как.

Я для себя знаю, как я различаю. Вас учить этому в мои планы не входит. Мастер-классы ищите в свободном доступе.

Ну то есть ответить вам нечего. Вы понимаете, что ваш "метод" не выдержит даже поверхностного критического взгляда.
Что до методов российских властей - увы, противоречивость, неясность и непродумнанность российских законов и указов не дает поводов надеяться, что ситуация будет отличаться от традиционного "закон что дышло, куда повернул, туда и вышло".

То есть, мой ответ вас не интересует, вам надо посраццо,так?

Меня интересует ваш ответ, но вы его так и не смогли сформулировать.

Я несколько раз написала, как вы можете определить, но вы так и не заинтересовались. Значит, вам это и не надо. Вам апроговорить, и желательно, самоутвердиться в процессе.

Я - никак не буду, для этого есть компетентные органы, СК, суд, прокуратура. У них для принятия решений имеется множество законов и подзаконных актов, а так же спец средств для установления фактов. Как сейчас решаются дела о клевете, оскорблениях и проч? Вы удивитесь, но такие дела есть, хоть и не оч много. И наказания по ним не оч серьёзные.

Угу. И все эти законы и указы противоречат друг другу и российской конституции, содержат массу неясностей и ссылаются на термиы, отсутствующие в законодательстве, проще говоря, "наводят тень на плетень", создавая шикарную почву для злоупотреблений. В осчетании с отменой в России борьбы с коррупцией... вам правда нестрашно?

Какие шикарные фантазии на тему как у нас все плохо)) нет, все не так как вы описали, я немного в теме 😝 и мне не страшно, как вам)

"немного в теме" : это у кормушки? тоже воруете по чуть-чуть? Хорошо вам теперь, нестрашно

Л-логика 🙄🙈

Это не фантазии. Это реальность. Начиная с того, что в настоящий момент президент нарушает 353 статью УК РФ и НИКТО в России не почесался. А депутата, который обратился к Думе с просьбой начать раследование, мгновенно исключили из депутатов и начали преследовать.
О какой законности идет речь?

у вас ус отклеился
унас нет во**ны, идет СВО

А Путин сказал война. Вы пытаетесь сейчас оспорить президента РФ?

давно ли?

В декабре.

7 декабря 2022

так страну, народ или государство?

а кто нибудь услышит оскорбления на кухне изза бугра?
во всеуслышание, в сми

А быть против *** - это оскорблять Россию? А считать украинцев братским народом - это оскорлять Россию? А не быть согласным с президентом - это тоже оскорблять Россию? А считать всяких высокопоставленных сердюковых-чемезовых-герасимовых-шойгу ворами - это оскорблять Россию? А выйти на улицу с листочком бумаги с надписью "За мир" - это тянет на конфискацию?
Кто будет сидеть в жюри оперделять что такое "оскорблять Россию"?

откройте словарь и посмотрите значение слова "оскорблять", если русский не родной.

Причём здесь словарь? Судебная практика будет сильно отличаться от словаря. Посмотрите, что творят с теми же иноагентами.

Словарь:
Оскорбление — умышленное унижение чести и достоинства личности.
Оскорбление заключается в негативной оценке личности либо внешности человека, его качеств, поведения, причём в форме, противоречащей установленным правилам поведения и требованиям общечеловеческой морали.

То есть, она (Россия) должна сначала признать что ее достоинство было оскрблено? А кто ее (оскорбленную Россию) будет преставлять и решать оскорбление это или нет?
Сказать "на большей территории России мерзкий климат" - тянет на оскорбление России и конфискацию?
А "большинство людей у власти в России - воры и подлецы" - тянет на оскробление России и конфискацию?

Вам бы сосредоточиться на том, чтобы сыновья не сидели и бомбы не летели, а вы всё озираетесь, у кого что плохо лежит, да почему у соседа корова не сдохла

я так понимаю сыновей призывного возраста у вас нет ?

А если у меня сын призыаного возраста выехал за границу, то что?

то всё с вами понятно.

Он вас к себе заберет?

Так уберите сыновей из окопа, чего им там сидеть...В целом, как обычно, переваливание с больной головы на здоровую: нам плохо, пусть вам будет хуже

а не ссыкотно неанонимно зайти в топ Мобилизация и матерям это написать? "уберите"
Гадина, ты.

Сама такая. Те, у кого дети в окопах отдали бы все, чтоб их вернуть.
А чтоб дети не сидели в окопах, надо не спецоперировать

надо открыть границы всяким фашикам, упасть ниц и пусть грабят Россию?

фашики.. пасть ниц..... - нет тут надо бегом в психоневрологический диспансер!!))

вы уже оттуда? таблеточку примите

+100!

они уже здесь
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&stype=image&lr=213&source=serp

Когда Россию грабят изнутри, вас устраивает?

Слюни подбери. Матери своих детей в Чеченскую вытаскивали с поля боя, ясно?. Не генералы, не государство, а матери.

А если человек считает, что ваши сыновья не должны сидеть в окопах в другой стране? и что Россия не должна превращать в руины другую страну?

Тогда он должен пройти курс лечения, потому что уже давно нет никаких сомнений в том, что происходит и кто н кого нападает.

Если кто-то собирает финансирование для врагов, он должен быть лишен не только имущества, а посажен в тюрьму в момент прибытия в страну, которую предал. Это преступление против государства и каждого его жителя. За такое нужно сажать пожизненно.

Если человек против страны, зачем ему имущество в этой стране?
Пускай продаёт, тогда ничего не отнимут

А если за страну, но против сегодняшнего положения вещей? и сегодняшнего правительства. Ему продать правительство? Хорошо было бы, да

Не устраивает, продавай и уезжай к лучшему правительству

Зачем продавать? Правительство сменится, страна останется.

Тогда пускай конфискуют

А потом придут новые и начнут возвращать обратно, т.е. конфискуют у того, кто приобрел? А, да, еще у тех, кто тогда поддерживал власть, конфискуют...или у вторых конфискуют, первым отдадут в качестве компенсации. Во красота ж настанет, дааа?

P.S. Если не троллеботы, то реально кто ж эту хрень про "срочно взять и конфисковать" пишет? Сопливые девочки или домокозявки с отмершей мыслительной функцией?

Просто дуры.

В Прибалтике такое было после распада СССР. В интервью еще сто лет назад Вайкуле рассказала, что она так лишилась квартиры.

Я слышала от людей, проживающих в Риге, что там кучу всего навозвращали, и процесс вроде как продолжался и гораздо позднее распада СССР. Находили наследников не сразу. Помимо сюрпризов для новых владельцев были и сюрпризы для старых. Например, возвращали какой-нибудь бабушке, Божьему одуванчику, имущество ее родителей, имущество такое нехилое - дорогая недвижимость, которую надо содержать, а у этой бабушки денег кот наплакал, и она одинокая, т.е. ей это все как бы как ни пришей кобыле хвост...

Да, была такая советская актриса Вия Артмане, её ещё называли Мать Латвии на партЕйных сборищах - хорошая артистка, но когда СССР развалился, у нее отобрали квартиру в центре Риги, потому что объявился наследник прежнего хозяина. В театре перестали давать роли. Инфаркт, инсульт, обострение старых болезней, безработица и нищета.

У нас-то само собой писали - её предала родная страна.:evil
Какая страна, если она народная СССР с орденом Ленина за большие заслуги в развитии советского искусства :ups1

Вот и думайте, хотя чем им думать :scared3

Удивительно! У нас в Эстонии государство платило компенсацию. Я это точно знаю, так как многоквартирный дом, где и по сей день живут мои родители, был построен на земле, которая принадлежала тем, у кого ее советская власть отобрала. Не помню, сколько выплатили, но в голове осталось, что много. По рыночной цене, вероятно и выплатили.

Так ей же в Латвии перестали давать роли и отобрали квартиру
Она гражданка Латвии была прежде всего

Вам с трудом уже даются мыслительные процессы, это заметно, да

Угум-с
Мне с трудом-с, а вам вообще не, не даются :crazy

Речь о том, что после того как отбирают собственность, её возвращают, даже спустя много лет. Исправляют глупости существующей сейчас власти.

Нельзя конфисковывать нажитое трудом и раздаривать чужую собственность, чем собираются заняться разные Володины и ко

А роли то причём, для красного словца?

Никто из новых не будет возвращать конфискованное. Не питайте иллюзий, как бы они не дурили вам голову.

Сейчас так невозможно - либо ты со страной, либо против. Почитайте зарубежную прессу, в т.ч. и старые выпуски. Тогда поймете, что какое бы правительство не было, от них ничего не зависело. Для запада всегда были внешние враги - Россия, Китай т.д.

А что такое "быть со страной"? Если ты поддерживаешь правитльство, которое разрушает страну и убивает ее граждан - ты за страну или против?

Простите, вам сколько лет? Вы жили при Сталине, при коммунистах? Тоже поддержали бы репрессии, чтобы не быть "против страны"?

Вы все перевираете. Все, кто любит свою страну - живет в ней и пытается исправить то, что ему не нравится. Если не получается, то уезжает и пишет про любимую страну прекрасные стихи, романы, картины в которых выражает свою любовь. А те, кто уехал и оттуда выливают на страну говно, они не любят страну (дело абсолютно не в правительстве и т.д.) они не любят Родину, они просто использовали ее, а теперь злятся и бесятся, что не получается использовать как раньше. Им насрать на все, кроме недополученной выгоды.
А те, кто при Сталине не поддерживали репресси, они повторю либо уехали, но не поливали страну грязью и не собирали деньги ***, чтоб они разгромили СССР, либо остались в стране и пытались в ушерб себе бороться и исправлять ситуацию.

Детский сад какой-то.

Вот тоже задумалась, сколько человеку лет.

Нет, не так. Многие сейчас просто вынуждены были уехать, я это знаю лично. Почти все, кто работал с иностранными клиентами, столкнулись с невозможностью получать платежи за свою работу. Немало этому поспособствовали и российские банки, которые по сути прекратили прием usd и евро платежей. Так может быть банки конфисковать у олигархов да заставить работать??

"Поливают" не страну, а ВЛАСТЬ. И все что сейчас власть хочет сделать, это заткнуть рты. Из серии "вы критикуете нас, значит вы критикуете Родину".

Потом такой же закон могут (весьма вероятно) распространить и на оставшихся, задумайтесь об этом на секундочку.

+100 А потом на тех, кто недостаточно хорошо хвалит власть. Кто плохо аплодирует. Кто плохо лижет.

Ага. Взбрендили. Как в Северной Корее кто плохо плачет палками лупить.

Власть?-опять врете. Тот кто хочет стрелять в своего бывшего коллегу по фильмам - это он власть поливает? Или деньги отправляет на убийство наших военных-это власть он поливает? Не утешайте себя.
Одно дело: не согласен, уехал, занимается своей жизнью, волонтерит (если уж охота вмешаться), но не хаит (за бабки), не пиарится(за счет этого) и т.д.

"Володин предложил конфисковать имущество у оскорбляющих Россию из-за рубежа".

Перечитайте, пожалуйста. Где тут про деньги или про стрельбу?

Вы делаете вид, что не понимаете, про кого написал Володин? Вам так удобнее? Смольянинов входит в эту шоблу оскорбляющих. Он озвучил, что готов стрелять в своего бывшего коллегу по цеху, который сейчас воюет в российских войсках. Зачем, думаете, пугалкины и мармеладзе зигуют, кричат "Слава Уkраине"? Затем чтоб деньги платили, чтоб на концерты шли богатые хоxлы и наши сбежавшие. Именно у этих "патриотов" и предлагается конфисковывать

А вы делаете вид, что не понимаете, что это только начало, это ПРЕДЛОГ, чтобы заткнуть рты.

Сейчас вам будут тыкать в лицо яркими удобными примерами неадеквата, а потом поиск врагов народа распространится дальше и дальше. Если вспомнить историю, Сталин начинал с Троцкого и прочих, а в итоге под маховик легли миллионы.

Более того, опаснее всего это для тех, кто как раз-таки ОСТАЛСЯ в России, потому что им-то никуда не деться. Но они этого пока не понимают, они пока поддерживают и копают яму другому.

Ок, возможно в чем-то Вы и правы, но Вы считаете правильным никак не реагировать на этих отъехавших уродцев, хаящих Вашу страну? Я считаю, что необходимо найти законные рычаги влияния и заткнуть их.
И, кстати, про Сталина и репрессии. Вы уверены, что при всем ужасе и несправедливости, творившихся тогда, была возможность удержать страну, выстроить, поднять, заставить уважать другими способами? Я не знаю, честно.
Возможно и сейчас, не в той мере, конечно, но необходима какая-то цензура(заткнуть рот, как Вы говорите), дабы выстоять. Время такое-передел мира.

Я не считаю, что они хаят страну. Они не согласны с политикой власти и вооруженным конфликтом, который, как ни крути, начали мы, так как физически вошли на чужую территорию и применили бомбы, снаряды и прочее. Можно сколько угодно говорить о том, что мы сделали это превентивно, но факт остается фактом - физически именно мы начали.

Если власть хочет с ними бороться, то у нее уже есть закон о фейках. Этого мало? У нас в 2022м напринимали кучу законов. Теперь им еще и конфискацию подай..

"И, кстати, про Сталина и репрессии. Вы уверены, что при всем ужасе и несправедливости, творившихся тогда, была возможность удержать страну, выстроить, поднять, заставить уважать другими способами? Я не знаю, честно."

Знаете, когда я читаю такую дичь, невольно радуюсь, что уехала, хотя для меня этот отъезд - огромная трагедия. Моя бабушка была репрессирована со всей ее большой семьей, и семья вся погибла в ссылке. Нормальные работящие люди, зажиточные крестьяне, на которых донес сосед-алкаш. Чем эти люди мешали стране??

Если так пойдет, вы сами же и пострадаете от подобных соседей-алкашей. Они расскажут, что вы страну поливаете грязью. И тогда с горечью вспомните, как выступали "за".

А, Вы не в России. Я не знала. Тогда давайте закончим, у нас не могут совпадать взгляды ибо смотрим с разных сторон и обсуждать нам нечего

Странное утверждение. У меня в России дети, родители, сестры, друзья и коллеги. И со всеми я нахожу общий язык.

+1000000000

Те, что уезжали из Гитлеровской Германии, любили свою страну или нет? *** были настоящими патриотами? Тогда патриот- это бранное слово...

Ага, взяли бы все кто против майдана и продали бы этих уродов тогда еще. Дончане бы, луганчане. Только они не покинули свою землю, а стали за нее сражаться, а эти уроды смольяниновы, пугалкины, грубенщиковы покинули, ну и пусть продают все, выплачивают 50% от продажной стоимости штрафа "за длинный язык и короткий ум" и живут в той стране за которую они "за" на сегодняшний день. Они ж потом снова станут "против", как у нас все наладится и деньги потребуются, сразу там станут против, а тут "за", снова купят свои замки и снова им налог в десять раз больше чем верным гражданам.

Крымчане в начале 2014 пытались. Еле ноги унесли.

Как это "против страны"? Человек не может быть против страны, он может быть против (или за) политики внешней или внутренней, которую проводит в текущий момент власть имущие. Только на моей памяти власть менялась не менее 4-х раз, приходят новые правители, политика меняется на 180 градусов, потом опять приходят новые, политика опять разворачивается, как было до них. Так и крутят туда-сюда. Я в результате то поддерживаю, то не поддерживаю, то поддерживаю частично. Страна тут вообще не причем. Это основа, столп, как стояла, так и будет стоять, не раскачают. А власть - это временное, ее носит всеми ветрилами туда-сюда, следить не успеваешь.

Стране бы разобраться с собственным имуществом, а потом уже претендовать на чужое

Против.

Неправильное решение, не поддержу никогда. Сегодня придут за их имуществом, а завтра-за твоим и моим. И поди доказывай, что ты не экстремист и не дикскредитируешь. Под это можно что угодно будет подвести и кого угодно обвинить, если кому-то твое исущество покажется лакомым куском.

И главное ж не раз это всё проходили! Люди не делают выводы. Хотя многие просто не думают, не читают.... биороботы, а ведь тоже пострадают в итоге.

ППКС.

А многим, особенно ленивым неудачникам, нравится идея отобрать и поделить. Ничего сами не заработали, а при дележке чужого добра будут первые в очереди.

А с чего людям делать выводы, если они не читают и истории ни своей страны, ни мировой не знают?

С одной стороны против, но почему-то наше все отжимать можно. Кто работал с экспортом-импортом сталкивались, что если ты отправил деньги по контракту зарубежному партнеру, то не факт, что эти деньги дойдут по назначению или хотя бы вернутся к тебе на счет, их могут просто заморозить на той стороне, и концов не найдешь. У кого были на ук-не филиалы или дочки, теряли их не с февраля 2022, а гораздо раньше. И т.д. Так что, на в-не все средства хороши. Не открывай рот и о тебе никто не вспомнит. Уехал - и с богом.

Можно все имущество не отобрать, а заморозить. Как нам Европка наши резервы.

Европка-то как раз от заморозки к конфискации переходит.

+2000.

Во-1-х, "Европка" очень долго продумывала ПРАВОВУЮ БАЗУ для замораживания, и ДО СИХ ПОР по многим моментам не определилась. Во-2-х, там уже примерно с 2016 года (а может и ранее...просто я лично только где-то с 2016 года наблюдала всякие документы, говорящие о предпосылках к этому) отслеживают и берут на заметку недвижимость, приобретенную на коррупционные доходы, особенно следят за чиновниками, госслужащими. (Ну тут у наших чинушек почти все, что там, подходит под критерии коррупционных и незаконных доходов.)

У одноклассницы дочки, мама купила дом в Испании ещё в хренову кучу лет назад.
Сейчас дом отобрали власти испании, потому что семья не платит за неё.
а не платит она потому, что российские платежи их банк не принимает.
окуительная правовая база, правда?

Политические взгляды этой женщины как-то учитывались про отъеме? Или чисто экономическая трудность?

Учитывалось то, что она россиянка, а значит можно особо не париться с соблюдением прав частной собственности.

Хотелось бы взглянуть на документы, которым конфисковали ее недвижимость.

Кто мешал найти варианты? Полно людей в такой ситуации и обмениваются деньгами и всё оплачивают. Российские платежи принимают до сих пор. Если они легальные. Есть компании помогающие.

А почему она не платит? У нас дом в Италии и все платежи проходят. Да, были вопросы в первые дни как и что, но в итоге разобрались и оплачиваем. А она забила видимо ну нет и нет.

Неправда. И ЗВР, и имущество россиян УЖЕ заморожено без всякой правовой базы. А если сбежавшие поддерживают Европку, то и ее методы пусть на своей шкуре попробуют.

На практике как это будет? Вот человек уехал, как конкретно его квартиру (или долю) в хрущевке заморозите? Окна придете открывать или батареи срезать? Дьявол он в деталях. А отбирать как будете? Мать-отец-жена-дети. Отец уехал. У матери-отца-жены-детей тоже отберете? Их куда? В Сибирь? На Колыму? Так уже было это. Обновите знание истории СССР.

Ваши личные квартиры заморозили?

Кому это г… нужно. Вы видели этот замок?
По теме: когда то у нашей семьи все конфисковали. Сейчас в этих домах: школа, дк и банк. Наверное это лучшее что с ними могло произойти… они целы и их используют во благо

😁👍 ещё что-нибудь напишите. Пожалуйста 🙏

Не завидуй

Ну можно? Хоть чуть-чуть?

Чуть-чуть- можно. А то разорвёт

)))

А че не так то?! Их дома целы и ремонтируются. Глядишь, реституцию примут- имущество в сохранности

Не будет этого.
Попугают и забудут о них.

Я за.

Чисто логически - за.
Уехал - сиди тихо и не отсвечивай, никто тебя не тронет.
Вякаешь - отдавай все в пользу страны, включая гражданство и воняй сколько хочешь.
По-моему, условия очень простые. И выполнимые для каждого уехавшего.

+2000.

Если вашей терминологией
Поддерживаешь, за сво - отдавай всё в пользу фронта, сам туда же.
А так...получается тоже пустое вяканье, только в обратную сторону.

Считаю, что всех, кто "сугс" вопил, на майдане скакал- нужно сейчас под белы рученьки в Артемовск, всу помогать
Дуру Цылю туда- борщ варить. Нерукопожатную Марфу- ряженку носить. Циничную нацыстку Осень- хероев обслуживать.

Я - за равенство прав и возможностей. Отдавай все в пользу страны - для оставшихся тоже. Поддержи страну деньгами, а не болтовней.

Кстати да. Отличная идея. Начать с полной национализации всего имущества в госсобственность. Патриоты должны поддержать такое дело априори.

Уехавшие орут что они больше патриоты чем оставшиеся. Так что пусть подадут пример.

Стоп! Так орут, что патриоты, или поливают грязью страну? Патриоты - оставшиеся, так что сами - сами начинаем поддерживать страну ...

Нет, так орут поуезавшие поцреоты, типа это ОНИ любят страну, поэтому надо было сделать лапки вверх и ничего не делать.

Так. Даме больше не наливать.

Я бы с радостью уехала и отдала гражданство, если бы в-на была оформлена как в-на, а не как набор символов, и я бы имела определений правовой статус и соответственно права беженца или вынужденного переселенца или еще кого-то. Но ведь не дают это сделать 😭

Против. Потому что.... Если перефразировать стихотворение Мартина Нимеллера "Когда *** пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист...", нет никакой гарантии, что в следующий раз не придут за теми, кто поддерживал конфискацию по какому-нибудь новому поводу (проходили же уже в 1937 за теми, кто арестовывал и сажал в 1934, а в 1939 за теми, кто арестовывал и сажал в 1937, неужели никто не помнит из тех, кто за эту идею?), а потом придут следующие, еще более голодные, и действуя в рамках этого закона заберут еще что-нибудь... И это я не пишу про доносы от дальних родственников и соседей с корыстными целями.
Есть право собственности, оно требует уважения и сохранения, чтобы не провалиться в хаос. А то на каждом углу орут о том, какая была несправедливая приватизация после распада СССР, но что-то ее итоги не спешат пересматривать. Ой, простите, это другое:animal2

На такое у них куча "своих аргументов": что сажали кого надо, только нечестных (ну я же типа святой), как отлично система работала, что сейчас бездельники, а тогда с палкой работали и т.д.
Про доносы, которые уже этой весной были в огромном кол-ве типа закрываются глаза, так и надо, везде шрпионы и предатели.
Всё на одни грабли наступаем и наступаем.

Против. Это все было приобретено на заработанные деньги. Налоги уплачены. И эти люди против ни страны, а против власти и всего происходящего. Выше правильно написали, если режим сменится, потом опять все конфисковывать у "конфискантов"? Наша страна это все уже проходила. Сколько можно? На одни и те же грабли

Погибают сейчас на фронте не власть и правительство, а простые граждане. Если ты поотив страны и приветствуешь плмощь запада ук'не, значит ты против страны и против народа. Все просто.

Заканчивайте передергивать. Чтобы граждане не погибали, нужно сделать кое-что совсем другое. Затеяла СВО не страна, а конкретные люди. Они же ее и могут прекратить, если захотят, прямо сегодня.

Да неее... Не надо выдумывать, что они просто против правительства, но обожают свою страну.
Сказки такие бабе Фисе рассказывайте.
Кто любит, тот здесь живет. И не поет в одну дуду с теми, кто оружие тоннами везет, чтобы нас уби вать.

Катерина, не передергивайте. Порой, читая вас, создается впечатление, что вы из неотпускаемых, иначе как озлобленностью и завидками никак не назвать то, что вы цедите. У вас черно-белое всё, а тем временем вы вполне здравый человек, не дурочка с переулочка.
Разные ситуации у людей, разный возраст и разные возможности. Есть вообще космополиты.
И да, я не правильтельство РФ люблю, а страну и место, где живу, города, дома, села, станицы, народности, своих родителей, своих детей, свой воздух и свое окружение. Но к правительству это вообще не имеет никакого отношения.
И понимаю людей, которые сорвались и уехали по своим мотивам, а их очень много, предостаточно, и чаша весов при выборе была логично переполнена в этом решении. Тут и страх, и смятение, и отчаяние, людям свойственно испытывать чувства. И понимаю оставшихся, но вот из моего окрыжения нет ни одного, кто клеймит уехавших, кто разорвал контакты, кто считает их предателем, ни одного среди лично знакомых и друзей, родственников. То есть, чтоб клеймить людей за то, какое они приняли решение при отъезде, учитывая, что это решение вполне логичное в контексте их истории и развития их жизни, считаю неверным даже с точки зрения здравово смысла - это не прибавляет никакого позитива ни в личном ощущении, ни помоает никак в общественном сознании.
Можете не отвечать, собственно, ваша позиция сверх проста и понятна.
Вот, кстати, хочу отметить, что вас я понимаю в ваших суждениях, но не разделяю бешенства и остервенения.

Скажите, а из тех кто уехал - есть у вас такие кто клеймит, оскорбляет и обвиняет во всех грехах тех, кто остался? Или они все же адекватно ведут себя, так же как те про которых вы написали?

Среди моих знаковых/друзей уехали три семьи. Взвослым по 45-50 лет. В двух из трех семей есть дети 12-22 лет, одна семья бездетна. Две семьи уехали по приглашению из Америки/Австралии - по рабочим визам, просто ускорили процесс отъезда, т.к. приняли решение в связи с событиями, хотя до марта 2022 года вопрос с отхъездом был 50х50. Одна семья - айти-шник и вирусолог, другая семья строитель и жена при муже. Третья семья именно за неделю собралась и уехали "вникуда" на эмоциях весной, приезжали в июле дооформить документы, продали недвигу и двигу, и поехали уже более осознанно, подали документы в Италии, хотят остаться там. Во всех трех семьях мужики "старые" не призывными не были, т.е прямого опасения и страха, что им придут повестки, не было. Уезжали все "от режима и ради детей".
Не прекращаем общаться. Все они - люди образованные, умные и любящие Россию, ни у кгого ни разу ни в одной беседе не было презрения, усмешек, гадостей, негатива, никогда.
Одна из семей планирует возвращаться, когда-нибудь. Две другие по контрактам на 5 лет, собираются контракты не прерывать.

Воооот! Именно то о чем я и думала - вы не перестаёте общаться потому что с обеих сторон люди адекватно отреагировали, никто никого не гнобит и не обвиняет ни в чем. А мы здесь о ком говорим? О тех кто уехал и гнобит публично тех кто остался! Как говорится, почувствуйте разницу!

Во фразе "конфисковать у поуехавших" нет персоналий, я так понимаю, это относится ко всем вообще - и к ученым в Австралии, и к убежавшим в Казахстан.

Конфисковать у оскорбляющих Россию из за рубежа - как то так у Володина. Думаю если и примут такой закон, в чем конечно сомнения есть, то уж эту часть должны будут прописать максимально четко. И если ученые в Австралии оскорбляют публично нашу страну - к ним будет применяться статья, если спокойно работают в своих нии и живут обычной жизнью - даже не узнают что такая статья появилась.

Те люди, которые уехали из примера - совершенно очевидно что они плохого мнения о внешней и внутренней политике РФ. И если они это своё отношение начинают высказывать вслух - их сразу записывают в "оскорбляющие".

Это очевидно. Причем, уверена, что на кухне они говорят то, что думают. Хотя ТАМ уже вслух, не сомневаюсь. Возможно, не говорят это родным и близким, поддерживающих специальную военную операцию.

Нет у меня черно-белого. Все с оттенками всегда. Я всего лишь за то, чтобы каждый понимал свою ответственность.
И если он выбрал территорию нашего врага в качестве укрытия, то в таком случае сидеть нужно тихо и скромно.
Если тихо и скромно не получается, то будь любезен попрощаться с нажитым непосильным трудом.

Нет предложений все у всех отобрать. Есть предложение просто закрыть рот уехавшим публичным персонам. Считаю это правильным в данной ситуации. Очень много они гадят. Слишком ного. Вот прям через чур. Какая есть необходимость это терпеть? Да никакой.

Ок, ясно.

Какими критериями будет определяться "публичность" персоны? Лайк в ВК под песнями Гребенщикова - это публичность?

Вам нужно разъяснение кто именно публичная персона?

Да, хотелось бы критерии, как будут определять это. Чтобы потом конфисковать квартиру и машину. Мне соседская машина очень нравится. И я знаю, что он лайкает в Телеграме всяких тех, кто против страны. Хочу эту машину себе забрать за донос. Он публичный, если лайкает? Я сама видела, что лайкает.

Любопытно, что дети и жены власть имущих по-прежнемму прекрасно проводят время/отдыхают в стане заклятого врага, и это ок. А уехавшие - именно что "укрылись на территории врага".

И еще вопрос. Если "укрылись" в дружественной стране - что с такими делать? Ну вот в Сербии, например.

Из Сербии поливают грязью Россию? Делать с ними то же что предлагают с другими такими же поливающими. Живут спокойно в Сербии и делом каким то там занимаются? Да пусть живут себе сколько влезет. Почему вы упорно игнорируете первопричину рассмотрения возможности наказания уехавших? Первопричина не в том что они уехали, хоть куда, без разницы, первопричина в том что они публично желают плохого нашей стране и народу! И это нельзя допускать ни у нас в стране, ни за ее пределами! А если ты такой смелый и глупый одновременно - отвечай за свои слова и поступки перед законом!

Люди не хотят спокойно в Сербии, они хотят домой в Россию. Но не могут вернуться, потому что тогда останутся голодными, потеряют свою работу. И критикуют они не страну, а власть.

Вы сама отделяете власть от страны? Сталин тоже был "страной"? Царь был страной? Ленин был страной? Ответьте, пожалуйста.

Власть от страны я отделяю. Прекрасно понимаю, что не все поддерживают власти, но у нас демократия - большинство все же за власть и даже спорные решения которые она принимает поддерживает большинство. Так что меньшинству либо принять, либо уезжать. Сейчас реалии таковы.

В любой демократической стране власть избирается большинством. Но это не означает, что меньшинство не имеет право выражать свое мнение. Иначе мы придем к однопартийной системе. Разве это непонятно???

Вы просто шокировали меня сейчас. Демократия для вас- это или рукоплескание, или "уезжать"??

Это у вас почему то рукоплескание и уезжание - между ними ничего. Ещё раз для особо одарённых - оскорблять страну и народ (о власти не буду писать, вижу у вас нездоровый акцент на этом, власть оскорбляйте сколько влезет, только интересно, в какой такой демократической стране в мире вы можете это делать совершенно безнаказанно???) нельзя! Речь идёт именно об этом, больше ни о чем.
Не согласен - согласовывай митинги, высказывай свои мнения МИРНО, а не пинаясь или бросаясь чем попало в полицию. Только что то такие акции в демократичных странах Европы ни к чему не приводят (те что против помощи укр), наверно потому что там таких меньшствлво, ну и у нас не приведут те что против сво, тк их тоже меньшинство. Но провести можно наверно, если согласуют.

"в какой такой демократической стране в мире вы можете это делать совершенно безнаказанно???)"
Советский анекдот вспоминается:
Американец : У нас свободная страна. Я могу выйти на площадь перед Белым домом и крикнуть "Рейган дурак". И мне за это ничего не будет. Русский : Ну и что ? Я тоже могу выйти на Красную площадь и крикнуть "Рейган дурак". И мне тоже за это ничего не будет.

Да, я считаю, что молчание - знак согласия. То есть если ты молчишь в тряпочку, ты поддерживаешь власть (молчаливо).

За оскорбление президента или любого представителя власти у нас есть статья УК, вы не знали? А под оскорбление можно подогнать любую критику. Я ошибаюсь или у нас даже за само слово "вой-на" заведены сотни уголовных дел? Хотя президенту при этом позволено называть СВО вой-ной.

https://ulysmedia.kz/news/16684-rossiiskii-deputat-poprosil-genprokuraturu-zavesti-delo-na-putina-iz-za-slova-***/

Люди, которые назвали СВО вой-ной - они оскорбили Россию? Полили грязью? Или что произошло, что на них дела завели?

Я ошибаюсь или у нас даже за само слово "вой-на" заведены сотни уголовных дел? Хотя президенту при этом позволено называть СВО вой-ной. - вы ошибаетесь. Только за одно слово вой-на никаких дел не заводилось. Либо было что то ещё, за что и завели, либо… откуда у вас такая инфа?)

Уголовный закон о фейках принят? Принят. вой-на - фейк? Точно была им до того как президент слово произнес. До этого били себя в грудь чиновники, что нет никакой вой-ны, а есть СВО.

За наклейки на машинах "нет войне" задерживали? Штрафы накладывали?

За одиночный пикет "нет войне" забирали в кутузку? Сколько можно было с таким плакатиком успеть простоять? 5 минут?

(ржу - до сих пор тупой скрипт запикивает слова вой-на. Программисты плохо следят за политикой партии)

Где именно "большинство" поддерживает "власть"? на пеньках?))

В России большинство поддерживает власть, как бы вам ни хотелось чтоб было по другому. Я лично с этим столкнулась в этом году. И в регионах, и в Москве, и в моск обл - много где пришлось побывать и с разными людьми пообщаться. Так вот такой консолидации в обществе я не видела до этого года.

Как бы очень многим не хотелось навязать эту обсессивную мысль, она отдаленно не соответствует действительности. Причем в одном Вы правы. Очень наивна идея о том, что существует некая городская псевдо-интеллигенция , которая воротит нос, и "глубинный народ", стоящий на ее страже. Протестные, на грани бунта, настроения ***или самые разные сословия. От правоохранительной системы до армии, от "фермеров" с ногтями в земле до госаппаратчиков. С радаров исчезли даже знаменитые еженедельные отчеты всяких "левад-центров", с бравурными реляциями о 99,9 % любви к Кормильцу..Важнейшим определительным фактором таких настроений является всего один - социально-активное население! Другой вопрос что масштабы иждивенческой группы в России доведены до апокалиптического уровня. И по естественным причинам и по более чем искусственным.
Но самое интересное, что невероятную слабину и раскол дала даже самая узкая номенклатурная верхушка.. Вы вообще за информацией следите?
Консолидация общества однозначно произошла, но только уж точно не вокруг власти, а вокруг бедствия, забитого в генетический код нашего народа под названием "***", которая, увы, имеет лишь два исхода - победа или поражение..

А кто такой """через чур.""""?

Здравый? Здравый человек, окончивший медицинский вуз не будет смеяться над умершими от ковида родственниками форумчанок. И не будет флагманом мракобесных топов о мировом заговоре. И не будет кататься колесом и указывать матерям, проводивших своих сыновей на ***, как им переживать. Я прям расстроилась, что вы это написали.(

Слушайте, но мы все это уже проходили. В 1917 году тоже кто мог, тот уехал. Все их имущество и т.д. забрала власть Советов. в конце 30-х годов опять кругом враги, всех на нары или куда подальше, а имущество и т.д. конфисковывалось. Прошло чуть больше 70-ти лет и власть сменилась. И теперь жертвы 30-х - герои, уехавшие в 17-м - несчастные люди. Красный террор - зло.

Да, везет оружие. Если бы Украина на вас на.пала, то и разговор был бы другой.

Я за, эти люди сделали свой выбор. Деньги они зарабатывали все в России.

Что самое мерзкое, многие и продолжают зарабатывать в России, при этом срать сюда же из за бугра. Вот это обязательно нужно пресекать. Не согласен, уехал - ок, твоё право, но к нам больше не суйся, работай и пригождайся там, куда уехал.

Конфисковать - против, а штраф с продажи этого имущества или увеличенный в разы налог на эту недвижимость - вот это мне кажется стоит сделать.

Против. Нормальное государство не должно вести себя в стиле "отдавай мои игрушки и не писай в мой горшок" Люди зарабатывали, купили в соответствии с законом, налоги платили. Считаю, что лучше бы с коррупцией разобрались, а не принимали законы, нагло позволяющие скрывать чиновникам свои доходы. Надо пополнить бюджет: может стоит там посмотреть

Вот именно, про коррупцию.

Платили ли..... вот это проверить досконально.

Проснулись?

депутатов, мэров, полицейских чинуш и т.д. заодно не хотите проверить? Досконально?

Гражданства лишить, и всё. И пусть тут продают свое оставшееся имущество, попробуют продать как нерезиденты. А отбирать/ конфисковывать не согласна.

Гражданства лишить ещё сложнее чем с собственностью. То есть сейчас вообще не предусмотрена такая процедура, от гражданства можно только отказаться. И заметьте, что то никто из уехавших и обсирающих счас активно нашу страну не спешит воспользоваться этим правом. Интересно, почему?

Так они не стремятся отказаться, потому что корни в России, родители, капиталы. Надеятся вернуться когда-то, много же мотивов это сделать. И это вполне логично.

А логично сейчас говорить - все русские фаш-ты, да хоть бы от России ядерная пыль только и осталась, не знаю даже что и делать с этим народом - и все прочее что мы тут имеем «радость» слышать и читать из уст поуехаыших? Уехал - ок, имеешь право, живи спокойно там куда уехал, помогай по мере сил тому кому считаешь нужным…зачем опускаться до такого плинтуса? А потом ещё и возвращаться к этому же народу??? Власть поменяется, ок, народ то останется, и страна которой ты делал стать пеплом тоже останется.

Я такие фразы только на полях сетей читаю, ни одного реального рассказа от моих знакомых и знакомых знакомых не было.

Значит ваших знакомых и не коснётся то изменение в законах а котором говорится. А вот некоторые публичные россияне такое говорят в эфире. Вот им стоит задуматься, о чем публично говорить и кому чего желать.

Кто конкретно такое говорил? Страсти-мордасти какие. Про превентивные ядерные удары только по первому каналу от гостей Соловьева слышала, ну и он что-то такое каждый день угрожает. А кто из россиян призвал превратить Россию в ядерный пепел? Ну хоть одну фамилию назовите.

Смольянинов, БГ -Поищите интервью этих людей за последнюю неделю, и какая то тетка из либерастов, про народ и что нам с ним делать, недели 2-3 назад было. Оч любопытные речи ведутся…

Вы дурочку-то не включайте. Все знают, кто это говорил. Типа, только щас проснулись, ну так с добрым утром. И сразу в этот топ, глазками наивными хлопать, а кто жеш такое говорил, я просто нинаю...

Я-то знаю, что никто не говорил, что надо Россию превратить в ядерный пепел. Поэтому у Вас спрашиваю, кто говорил? Вы тоже не отвечаете на вопрос.

То есть, надо верить не своим глазам, а вашим честным словам? Я-то знаю, что он говорил, и видела все это сама. Так на какой вопрос я не отвечаю?))

Скажите, зачем вы смотрите врагов, они же вас оболванят! Смотреть надо только Соловьева и Ко. Я предлагаю за просмотр выступлений врагов народа тоже наказывать, так как они (те, кто смотрит) своими просмотрами привлекают к ним внимание, и эти враги в результате от Ю-туба получают деньги, то есть те, кто смотрит врагов, финансируют Украину косвенным путем. Это надо немедленно прекратить.

А я предлагаю людей с низким IQ отсеивать на этапе регистрации на любых сайтах. Надо немедленно прекратить доступ дураков к дискуссиям. Пусть беседуют с телевизором, там их ждёт "дорогая передача, в понедельник, чуть не плача...", вот и наговорятся всласть.

За. И все удаленки прекратить. Либо налог 90%.

То есть работать только в офисе?

А если у компании нет места в офисе для всех работников?

Проблемы компании не ипут шерифа

Ну то есть никто, например, из переводчиков - носителей языка или переводчиков с восточных языков, или спецов по какой-то узкой тематике не сможет помочь в работе ни одной российской организации, ежели он проживает в другой стране?

Пошли они нах, внутри страны таких хватает

Кого, НОСИТЕЛЕЙ ЯЗЫКА в стране СЕЙЧАС хватает? Вы вообще ПОНИМАЕТЕ, что это означает?

Прекрасно понимаю, все предатели останутся без дохода. И чудесно!

Какие еще "предатели", аууу! Живет человек (иностранец либо "полукровка", но у которого язык иностранный РОДНОЙ) спокойно себе за границей и работает удаленно. И лет эдак 20 может так работать. На проектах разных компаний. В т.ч. важных проектах (нефтянка, атомная энергия и т.п.). И сейчас его ба-бац! и в черный список, чохом, не разбираясь, потому что "не надо никакой удаленки". НИКАКОЙ. Наворотят, потом спохватятся: ах, нам надо то и се, а выполнять некому. Запретили им на удаленке работать.

А у нас запрещен прием на работу иностранцев? На них ведь только налог больше. А так-то ограничений нет, вроде. Нужен иностранец - нанимаешь и используешь его узкую специализацию. Кто ж запрещает?
Речь идет про наших, родненьких "удаленщиках" с гражданством РФ, которые зп получают здесь, а тратят ее на Шри-Ланке. Вот эту лавочку нужно прикрывать. Толку от такой работы для страны нет.

Вы идиотизм какой-то городите. Куча айтишников с гражданством РФ давным-давно (ну лет 10 как минимум...с тех пор, как такое стало технологически возможно) сидит на удаленке, и работает из Шри-Ланки, и никакого вреда от этой "лавочки" никому нет, а только польза. Прикроют "лавочку" бараны, а потом завопят: "а гдееее наш софт, всякие мобильные приложения, облачные сервисы, то, се?" Оказывается, "лавочка" производила много всего нужного, а бараны и не знали.

Ну, вы же сами всегда наших айтишников ругаете, а теперь вдруг от них польза...
На кого эти айтишники работают, которые на шри-ланке?

Я ругала только одних айтишников, а именно рукож..ых собянинских, мэрЗкие айтишники это нечто (но там, наверное, традиция, при Лужкове были отвратительнейшие айтишники в мэрии, e-mail'ы сотрудникам там могли идти по 2 дня или пропадать на сервере... потом ситуация чуть улучшилась, но все равно это не айтишники, а бяка; стопудово, это все оттуда в техподдержку мос.ру и переползло).
А те, которые на Шри-Ланке, работают на различные частные компании, вестимо. У Вас в телефоне разные приложения, это все айтишники же делают. Программами специальными пользуетесь? Это тоже они делают. Фоточки в облаке храните? Это тоже айтишники делают. Много чего... тут целый талмуд накатать надо, чтобы перечислить..

И все они на Шри-ланке? Т.е. по местоположению айтишника легко понять хороший он или нет?
Если хороший, то он точно не здесь.
А если плохой, то наоборот?

Нет. Они вообще достаточно мобильны, могут из одной страны в другую переезжать. Одна дальняя родственница мужа, девочка молоденькая, сначала работала в гос. организации за копейки, потом ушла на IT проекты, они с мужем сначала переехали в Белоруссию, потом из Белоруссии в Прибалтику двинулись. Молодые, без детей пока, хотели мир посмотреть. Им очень нравилось то, что в Европе можно путешествовать с дешевыми билетами. Где они сейчас, не знаю, мы давно с ее мамой не общались.

Таких единицы

Вы просто не в курсе. Потому что либо не сталкивались с этой сферой, либо не интересовались (от слова "совсем"). Сейчас очень много чего делается на удаленке. Если Вы обращаетесь к разработчику ПО сделать сайт или организуете тех.поддержку для большой компании, вы с разработчика требуете результат - такой-то проект к определенной дате, или "чтоб все работало как часы", - и у разработчика не интересуетесь, где физически находятся люди, которые будут это исполнять. А они могут сидеть где угодно. Вменяемое руководство не спрашивает, почему человеку удобнее работать из Армении, а не из Сибири; главное, чтобы он был доступен в те часы, когда к нему могут быть вопросы, и выдавал качественный результат.

И главное что на компанию в Москве могут удаленно работать люди, живущие в Тюмени или Новосибирске. Им тоже запретить удаленку?

И всех в поле - полоть и сажать

Против. Это отказ от правовых норм.
Мы потом все от этого пострадаем. Любой из нас вернее.

Удивительно, что люди сами это не понимают.

+100 Еще страшит уже свершившийся отказ от правовых норм в сфере отбытия наказания преступниками. Новации в виде отпуска на все четыре стороны убийц и насильников + героизация этих людей + их скорый приход во власть = ужасная беда.

Соглашусь

ППКС. Вообще ужас. Если их и не отпустят в итоге на все четыре стороны (т.е. по бумагам отпустят, а по факту они будут сидеть в том же "Вагнере"), то их все равно в итоге используют ОПГ... да что там, "Вагнер" - это и есть ОПГ. А героизация... опять же, бочку катят на Горбачева с Ельциным, мол, устроили беспредел бандитский в 90-х, тогда бандиты были в почете, бла-бла-бла... а сами подсовывают молодежи пример: "герой", отсидевший за убийство матери или бабушки. Пардон, но до такого даже те бандюки в 90-х НЕофициально не доходили. А тут ОФИЦИАЛЬНО: "герой", и точка.

Соглашусь. При том, что я далеко не либераст, но вот это все пугает. Не туда идем, совсем не туда.