Архипелаг ГУЛАГ

А молодую гвардию исключали? И Горячий снег?
Почему?

Почти всю советскую литературу исключили из школьной программы.
Дети больше не читают ни "Сына полка", ни "Повесть о настоящем человеке". Мы эти книги читали с детьми вместе, вне школьной программы.

В прошлом году в 4 классе ребенок читал Сына полка.

Может, снова ввели. Ни один из моих троих детей в младшей школе его не читал.

Посмотрела книги, рекомендованные для чтения летом в нашей школе: Сын полка есть (6 класс), Повести о настоящем человеке не нашла. Просто в школьное время они не успевают прочитать весь объем литературы. Но и у нас мне кажется такие книги шли как чтение на лето.

Не, это все у нас в программе было. И летом давали, и потом обязательно в школе. Но школа советская была.

Читать должны не в школьное время, это надо летом читать, а в школьное время надо было только обсуждать.

Я и написала, что школой рекомендовано прочитать книги летом, а на уроках они их обсуждают.

Читают и то, и другое указанное вами

Возможно в вашей школе ввели их дополнительно.
В официальной программе их нет
https://childage.ru/obuchenie-i-obrazovanie/starshie-klassyi/shkolnaya-programma-po-literature-5-11-klass-spisok-proizvedeniy.html#1
https://nsportal.ru/shkola/literatura/library/2018/02/11/spisok-literatury-dlya-obyazatelnogo-chteniya-v-5-11-klassah

Ориентироваться на такие списки не стоит. Это некие рекомендации, отличающиеся от учителя к учителю для летнего чтения, а не список программы.

Вообще-то список составлен на основании вполне себе официального учебника по литературе.
На что еще ориентироваться, если не на них?

Нет единого официального учебника. Равно как и многих произведений из списка в учебниках нет. Ориентироваться на оглавление учебников, ну и возможное внеклассное чтение.

Единого нет. Но альтернативного, где обсуждаемые произведения есть, пока никто не привел.

Гулага нет в программах.
Молодой гвардии тоже.
Но я писала именно про ваши ссылки.

Всех госдумцев на передовую, вот что я думаю. Ставьте плюсики, если согласны.

+ согласна

+

А почему только их? Чего мелочиться-то? Всех давайте

Сначала их.

+++

+

+

Твоего муженька сначала.

Так мило, что нас женушки думцев читают)

+

+++

+

++!

+

Уточню. До 60 лет. Надо быть человечнее. Стариков к внукам.

Человечнее надо быть к людям. А депутаты - небожители, у них срок хранения больше и патриотизЬма по горло, пусть вдохновляют массы на фронтах.

+

Плюсану, у них и стимула больше, нажитое непосильным трудом защищать надо

Разве архипелаг гулаг в школьной программе? Я сама его не читала (это принципиальная позиция), мы его не проходили. Дочка (вот только-только выпустилась из школы) тоже не читала и не проходила.

С 2009 года, по распоряжению Пу/на

Не врите. Нет его там. "Один день Ивана Денисовича" есть, но никакого Архипелага и в помине не было никогда.

У дочери не было его в программе.

А когда исключили "Молодую гвардию" и "Горячий снег"? Я в 1995 школу закончила, мы ещё проходили...

Я в 94-м, Молодую гвардию не проходили. Горячий снег был.

+100 Я тоже в 94-м. Не было Молодой гвардии. Сама читала уже взрослой

я в 90м заканчивала школу, была "Молодая гвардия". У меня это произведение в том возрасте совсем не зашло, читала через "не могу", просто отбила всю любовь к книгам надолго. А до этого много читала взахлеб.

В 92 заканчивала-была МГ, брат заканчивал на три года позже-была МГ. Еще и сочинение писали.

А мне очень понравилась. Я прочитала ее летом, вроде она в списке была и должны были проходить в следующем году, но не проходили. Видимо исключили как раз. А я следующим летом еще раз ее прочитала, так понравилась.

И я в 94-м. Молодая гвардия была. Горячий снег - нет.

В 94 закончила, у нас была

А мы нет, тоже 95-й

1995 был почти 30 лет назад.
Нет давно в программе школьной "Молодой гвардии".

Я закончила в 1996, мы не проходили в школе.

Согласна. Тема репрессий в стране слишком надумана, изучать Солженицина и не объяснять причины почему этих людей посадили, не вижу смысла. То что придумано и высасано из пальца согласна. Молодая гвардия намного интереснее и правдивее. Читала и то и то.

Видимо этот Вяткин плохо в школе учился и не в курсе, что Архипелаг ГУЛАГ не проходят.

Гулага и не было в программе, а Гвардию никто не исключал.

+++

У меня сын уже в 11 классе. Не было у них МГ в программе.
И Повести о настоящем человеке не было
И Сына полка - тоже

Мои Сын полка читали на внеклассном, а вот Повесть о настоящем человеке не читали.
Даже не думала об этом, теперь вот думаю -почему?

Я тоже долго не задумывалась, а потом чуть не в принудительном порядке стала сажать их возле себя и сама читать. И плевать, что возраст у них уже был 14-16 лет.
Но надо отдать им должное - слушали с интересом, даже обсуждали. Сын сейчас при подготовке к ЕГЭ по русскому опирается не столько на те книги, что из программы, сколько на те, что прочитала ему я - "Убить пересмешника", "Сын полка", "Повесть" и "451 градус по Фаренгейту". Последнюю книгу он, правда, прочитал сам по моей рекомендации.

Надо же, слушали. Вы авторитетны значит)
Как же можно было эти книги их программы убрать??

Да, у меня с детьми хорошие отношения. И они ребята неглупые. Ленивы немного, как водится, поэтому облегчала им восприятие собственным чтением.
Ну и повод лишний час вместе провести был прекрасный )

Зачем ему для ЕГЭ по-русскому литературные произведения?

А так, моя дочь в сочинении-допуске тоже использовала не книгу из программы.

Затем, что аргументы в сочинении нужно приводить из них. Либо из собственного жизненного опыта, коего, как вы понимаете, у детей пока немного.

Там и аргументов-то нет а прямом смысле слова. А уж при неизвестной тематике и проблеме текста пытаться подготовится через произведения - так себе идея.

МНе вообще сочинение по заранее заданному шаблону кажется так себе идеей. А вот требуют соблюдать

Да я более чем согласна, что не должно быть идиотских критериев. Сочинение должно проверять грамотность, стилистику, умение размышлять и аргументировать (даже если все это не совпадает с мыслями проверяющих и составляющих).
Но мы выше не о критериях все же. А о том, что проще использовать для ЕГЭ.

+
А Солженицын есть в программе.

Моя дочь в 10м
Повесть о настоящем человеке была, Сына полка не было.
А мне и самой, если честно, Катаев не очень, никогда не нравился, что сын полка, что парус.

Все разные. Сын полка мне нравился, а Парус был вообще одной из дюбимых книг, обожала его.
Сын очень проникся сыном полка, а вот парус не пошел вообше- не смог дочитать даже.
При этом нелюбимых мною в детстве Трех толстяков читал раз пять подряд….

Дочь только окончила школу, первый курс института. Сын Полка был, Гулага не было.

Плюсик вашей школе. Похоже ввели сверх программы.

В каком классе Гвардию проходят?

Раньше в 9 проходили точно, сейчас от школы зависит. Кто-то проходит, кто-то вообще этой темы не касается. Ради любопытства спрашивали недавно у завуча. Не убирали ее из программы, но она "по желанию".

Я и не знала, что она была в программе, мы ее не проходили. У Фадеева читали "Разгром".
Я ее сама читала.
Архипелаг ГУЛАГ тоже не было в программе, книгу не читала, читала отрывки в "Спутнике", мне хватило.

Мои в 7 у них не было МГ пока, на лето задавали Повесть о настоящем человеке, Судьбу человека. С моей подачи читали "Звезду", "По ту сторону"

То же, то год назад: мы идем по уверенной дороге в прошлое нашей истории. Застой был, холодная *** была, 41-45, теперь вот 37. Дальше голод, гражданская и как не повезет.
Народ ликует, уверенный. что уж он-то всегда будет среди бенефициаров, а не тех, кто так и не узнает, за что.

Период расцвета пропустили.

Расцвета чего именно?

СССР!
Космос, наука, архитектура, с/х. Не было?
Вы как-то однобоко смотрите на историю.

вернем процветающие города на севере? Бесплатные путевки? республики снова с нами? Страны Варшавского договора? Водородную бомбу пока не придумали, зато активно осваиваем космос? Давайте-давайте, возвращайте

а дальше будет? Российская империя, бурный рост промышленности, серебряный, а потом золотой век литературы? Толстой и Достоевский? Очень жду Чайковского.

Крепостное право, образование на уровне ниже плинтуса и отсутствие канализации.
А Чайковский сейчас запрещен, как-то вы неполиткорректно его ждете.

Где запрещен Чайковский?

а потом? Феодализм? каменный век?

Стесняюсь спросить, это все на территории бывш. СССР будет происходить, или вообще по всей планете?

Не вижу признаков того, что это произведение не прошло испытания временем. В рамках школьной программы знакомить с ним необходимо, чтобы такое не повторилось в будущем.

Про сплетни?! Именно так и есть. Да и с точки зрения художественной ценности тоже как то…не очень. Зы. Он типа умирал а раковом корпусе, а ужасные советские врачи его так вылечили, что он ещё лет 40 прожил. Но продолжал хаить людей и страну

Если честно - то никакого вообще впечатления на меня в своё время не произвёл это "Аргихелаг Гулаг"
Я очень рада, что у нас его не было в программе.

Надо убрать Мастера и Маргариту. Люблю эту книгу, но она не для школьной программы. Как и ГУЛАГ.

Почему же? Замечательное произведение. Чем она Вам не угодила?

Я написала, что оно мне угодило, но оно не для школьной программы.

Согласна, сейчас как раз сын читает. Говорит, что не понимает ничерта. И параллельно аудио слушает, но тоже так себе. Кино ни одно не смог посмотреть.

Думаю, что Разгоняете!
Глава комитета Госдумы по просвещению Казакова заявила, что вопрос об исключении из школьной программы произведения Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" не стоит и не стоял.

Ранее первый замглавы фракции ЕР Вяткин не исключил, что его уберут из программы. По его словам, анализ показал, что многие факты в произведении были придуманы.

Один вопрос - где они нашли его в программах??

Согласна с Вяткиным.
Это как голодному не стоит ходить за продуктами - накупят всякого ненужного.

Ничего не исключать, но правильно подавать, в рамках реалий. Без перегиба. Но этому ещё надо научить педагогов.

Хоть иногда у них здравые инициативы бывают.

Да пофиг абсолютно какие произведения изучают на уроках литературы. Главное в этих уроках это анализ поступков, мыслей, действий героев и, самое главное, умение аргументировать свое мнение. И, конечно, возможность это мнение высказывать.

Я завела тему. У меня ребенок не старшеклассник, поэтому я пока не в курсе, что сейчас проходят в старших классах. Если это так, как все здесь отвечают, то это ещё больше бесит. Этот человечек среди сильных мира сего, то есть правит нами, речи толкает, предложения вносит, денежку получает. Внёс предложение - пустоту. И за это тоже получит зп.

Не было Гвардии в программе, уже очень давно. Я в 95-м школу закончила, уже не было её, а Солженицын был, но не ГУЛАГ, а "Один день Ивана Денисовича". Лично я согласна. Тему репрессий и так уже в 90-е слишком популяризировали, ну сколько можно голову пеплом посыпать и каяться?! В истории каждой страны подобные моменты были, что-то я не вижу , чтобы америкосы , устроившие геноцид индейцев, каялись и на коленях стояли.

Абсолютно не нужен Гулаг в школьной программе, да и не помню , чтобы он там был. Кому интересно, поищите разборы этой книги. Там столько несостыковок и цифры увеличены во много раз.

Островский "Солженицын. ПРощание с мифом"

А как же быть с заявлением Гаранта? (ЦИТИРУЮ)
"Самое главное в том, что голос Александра Исаевича по-прежнему звучит. Его мысли и идеи находят отклик в умах и сердцах людей. Популяризация его творчества, создание условий, чтобы к нему сумели приобщиться новые, молодые читатели - лучшее, что мы можем и должны сделать для сбережения памяти о нем"

По факту - и правильно сделают. Только вместо него надо включить Аксенова "Московскую сагу". Но этого же не будет, просто исключат, поэтому нет, нельзя этого делать. И да... Это не на благо власти опять же, но пусть продолжают в таком духе
В 97 г. у нас не было ГУЛАГа в программе, но были "Матренин двор" и "Один день"

Ну, Московская сага поинтереснее, конечно, но...Имхо она слишком московская, по крайней мере, когда я ее читала, я не понимала всех этих вздохов по арбатским дворикам и прочему))
Да и Саша мне как-то не очень понравился тогда в качестве героя.
Хотя, надо, наверное, перечитать, может, спустя 25 лет будут другие впечатления.
Но не уверена, что эту книгу надо именно в качестве обязательной по программе рекомендовать)

Достаточно конъюнктурные "Дети Арбата" слишком московские, но тем не менее... А "Сага"... она московская, конечно, но менее

Вы перепутали " ...сагу", с "Дети Арбата"

Ага, точно)
Сага что-то там про врачебную-военнную династию, да, спутался у меня Рыбаков с Аксеновом в одно за давностию лет)

вообще отвратительная эта сага и читать ее нельзя никому просто потому что автор создал свою вселенную, где каждого героя ненавидел и ненавидел в целом всю вселенную и читателей заодно.

нет такого постановления, что ее нельзя читать

Да ладно вам, нет там такого

Ну и правильно

Насчёт Солженицына согласна.

Почему?

Я за исключение, но и Молодую гвардию бы не возвращала, не потому что там что-то, а потому что это произведения так себе.

Судьбу человека, Сына полка, Повесть о настоящем человеке - вот это стоит изучать и с т.з. содержания и как просто хорошие литературные произведения

На тему Великой Отечественной много и хорошо написано. Есть что изучать школьникам

Согласна, кстати

Произведение как раз шикарное, но учитывая, что оно оговаривает ряд невиновных людей, относиться к нему нужно предельно осторожно.

Просто надо оговаривать, что произведение тех времен, потом было выяснено, что виноваты не те, кто там указан. Само произведение от этого не теряет своей великой сущности. Читать надо, знать надо. Раз считали предателем именно его - так и считали В ТЕ ВРЕМЕНА. Доказано, что это не он было гораздо позже, и слава богу. Просто изучать, учитывая эту деталь. тогда считали так. Ужасная ошибка.

Это вам оно так себе. Свои рекомендации оставьте при себе.

Это всего лишь школьная программа, а дома дети могут читать хоть Гарри Поттера

Я считаю что Архипелаг ГУЛАГ вообще не для школьной программы и чтиво сильно на любителя . Но само предложение странное , потому что в школьной программе его и не было у моих детей.

Архипелага вроде и нет в программе. Дочь готовится к ЕГЭ по литературе, специально спросила у нее.
Молодую гвардию я и сама не читала, я в 94 оканчивала, не было уже тогда в программе.
В свое время я сама раза три перечитывала архипелаг, мне нравился Солженицын.
Не в курсе, что там за скандалы вокруг его творчества.

Его литературные фантазии выдаются за документальную истину. Это недопустимое лукавство в такой теме

+1. Не надо считать это книгой по истории

Ну он писатель, а не историк. С исторической точки зрения можно читать архивные документы.
Солженицына просто возвели на пьедестал исторической достоверности и использовали кто во что горазд.

Вот именно- писатель, а не историк. На этой теме спекулировал и он сам и те, кто все это продвигал

Насколько мне известно, сам он не считал свой роман документальным

Мне нравится его Раковый корпус. Архипелаг читала, но потом читала о многих несостыковках в написанном. В школьную программу его бы и не включала.

И я закончила школу в 1994. Молодая гвардия у нас в программе была.

А разве Гулаг есть в школьной программе?
Мда, давно я училась.
Ну и правильно. Молодая гвардия, Горячий снег обязательны для прочтения, я считаю.
А вот Солженицын пиздо.......бол больше.

Нашли,блин,чтиво для детей.

+++

Архипелаг ГУЛАГ определенно не должен быть в школьной программе, да и его художественная ценность сомнительна. Молодую гвардию надо вернуть, если убрали.

+1000
Засирать детям мозг этой писулькой?

Молодая гвардия ещё более сомнительно. Украина, оккупация, могут не так понять.

Как не так? Я ее проглотила за несколько дней. Мне было очень интересно. Я даже *** и Мир не дочитала, по мне занудство. Понятно, что это может быть вкусовщина. Один классический роман не может понравиться всем. Ну в школе многое задают, чего не хочется делать))). Но надо, Федя, надо))).

*** и Мир не может понравиться всем, а Молодая гвардия может. Так по вашей логике?

Нет, не так. Это значит, что нужно давать в школе определенную литературу, как необходимость. А уж кому понравится, кому нет - вопрос второй.
Вы как-то не правильно мой посыл поняли. И то, и другое надо. Но тут начали говорить о своих личных предпочтениях.

Ерунду какую-то написали, честное слово.

Ну вы тот еще великий мыслитель, чтобы разбираться, где ерунда, а где нет.

Куда мне до вас.

Ничего подобного! Пусть читают КТО ребят пытал, издевался. Может и поймут что то из происходящего сейчас. Что никуда эти не делись- так же наших пленных пытают

+100
Нельзя забывать.

Не соглашусь, уровень Молодой гвардий куда выше, посмотрите, как так главные герои выписаны. Фадеев был неплохой писатель. Что там могут не так понять? События ВОВ? Солженицин же для меня скорее публицист, писать он хреновый.

Вы уже вернулись в Россию? Или еще в Турции? Как там погода сейчас?

Вы меня с кем-то путаете, я не езжу в Турцию.

+10000

Солженицына не планируют исключать из школьной программы, заявили в Госдуме
https://news.mail.ru/politics/54753815/?frommail=1

Все, расходимся.
Но предложение думцев на передовую не снимаю. Народ за, если что.

Да, у них дохрена свободного времени и высочайший уровень патриотизма. А какому-нибудь прилепину можно заказать роман Старая гвардия. В школах обязательная программа.

Предпочла, чтобы мой ребенок читал совсем другие книги

Кстати об "Архипелаге" в школьной программе..

В.В.***: Добрый день, Наталья Дмитриевна. Через несколько дней будет ровно год, как с нами нет Александра Исаевича Солженицына. Вспоминая об этом, я бы хотел сегодня вернуться к тому, о чем мы в свое время говорили вместе с Александром Исаевичем, а именно - о пропаганде его творчества, об изучении ...

Н.Д.Солженицына: Лучше изучении, чем пропаганде.

В.В.***: Об изучении его литературного наследия. Вы знаете, что сейчас уже в общеобразовательной школе, в программе по литературе изучают и «Матренин двор», и «Один день Ивана Денисовича», а в профильных школах и «Архипелаг Гулаг».

Но я помню, мы с Вами в свое время говорили на этот счет, у Вас есть свои соображения, свои идеи и предложения.
http://archive.government.ru/docs/4634/

А почему вам так шкварка не нравится?) Классный канал же, самые актуальные новости постит, а как детали подмечает, с юмором

Где я писала, что она мне не нравится, ссылкой не поделитесь? Только чтобы было написано "Мне не нравится Белшкварка" ну или там "Не читайте это го---но", а не "вот тут мне показалось, что вы ее не любите, когда я читала вчера ваш пост на тему елочных игрушек":) Просто я с ней не работаю, и ее сообщения в аналитику не идут, а для с юмором и посмеяться мне Дабл Ять интереснее читать
https://t.me/otsuka_bld
А то тут ваша подруга никак не принесет мое сообщение о русской армии, изнасиловавшей миллионы немок, а столько обещаний было:party2

Какие игрушки?

елочные

И?

Ссылки будут?

Зашкварка - это же ваше?

Абсолютно точно:) "Зашквар или зашкварка "нечто позорное, немодное, неприятное. Это может быть поступок, событие или предмет, которые не соответствуют общепринятому мнению и ожиданиям окружающих" Только не говорите, что вы это слово никогда не слышали:)
Так в номерном трехзначном топе из телеги иногда такой бред цитируют, что иначе как зашкваром/зашкваркой это не назовешь.

Какой бред? Это просто новости, с ссылками на наши и зарубежные СМИ

Я всё жду ссылки на то, где вы русофобию осуждали.

Давайте ждать вместе:)) Потому что вечно я ДОЛЖНА нести ссылки на свои сообщения или сообщения в свой адрес, а когда я прошу ссылки на мои сообщения - ИЩИТЕ САМИ. Иначе вывсеврети ничегонебыло. Я же вам еще в прошлом топе написала, в это игру можно играть вдвоем, а вы и сюда прибежали:)

Дочь только окончила школу, не было там Арипелага, а Сын полка был. Молодой гвардии не было. Только, что спросила..

Мои практически отучились, не было ни Молодой гвардии, ни Архипелага. А Горячий снег разве был в программе, у меня 30 лет назад не было?
Я за то, чтобы в школьную программу не включали огромные по объему произведения, типа ВиМ или МГ. Грамотно подобранных повестей и рассказов вполне достаточно.

И у меня не было( Горячий снег), а я при царе Горохе училась. :)
А вот Мастер и Маргарита я читала взахлеб то ли в 10, то ли в 11 классе на распечатке.

МиМ мы проходили по программе на уроках в 11 классе (90-91 год), но это произведение "не мое".

Я в 1996 школу закончила. Видимо, в 90-х уже включили.

я бы исключила

Так его и не включал никто. Откуда депутат это взял никто не знает.

Это предложение одного конкретного депутата. То есть просто его мнение.
...Вопрос об исключении из школьной программы произведения Александра Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" не стоит и не стоял, заявила глава думского комитета по просвещению Ольга Казакова.
"Он (вопрос. — Прим. ред.) не выносился ни на площадку "Единой России", ни фракции партии в Госдуме. Не обсуждался в профильном думском комитете и с профессиональным сообществом", — приводит ее слова пресс-служба ЕР...

Если учесть, что произведение и не входило в школьную программу, все это выглядит стандартным вбросом. Депутат выдал нечто малопопулярное , а его руководство ответило - да мы, да никогда, мы не такие!....

Да кто знал в стране (я уже не говорю про Еву) депутата Вяткина, его заслуги, достоинства и предложения:)? А теперь знают:party2

Солженицын - очень слабый излагатель. весь топик не читала.

+100
Писатель он так себе.

Кому как! Вот ваш вождь его очень ценит.

Это ложь, вымысел, художественная поделка.

что именно? Гулагов не было? Или Сплженицына там не было?

Гулагов не было. Был ГУЛАГ - Главное управление лагерей.

Не помню, чтобы кто-то из моих детей в школе читал ГУЛАГ. И да, не считаю это книгой, которую стоит читать в школе, независимо от отношения к господину Солженицыну и ко.

Спросила дочь (2019год окончания) - не проходили ГУЛАГ

Дочь (закончила в 2018), сын (2021) - нет Гулага в программе.

Ну вот и я о том же. У меня старшие в институте, средний - старшая школа, никто ГУЛАГ не читал. Откуда инфа, не понятно.

Ой, думаю что это типа книга в списке для внеклассного чтения, ну кто на полном серьезе будет изучать ЭТО с точки зрения литературы.

Я и во внеклассном не помню особо, просматривала те списки, Уэлса вот помню, и голову профессора Доуэля, Обитаемый остров порадовал - сын с удовольствием читал, а вот этого не помню. Но могла и пропустить что-то, конечно. В любом случае из этого внеклассного чтения половина никем не читается.

Привлекательность Солженицына для школьников сильно преувеличена.