Военная операция 258

"Соединённые Штаты помогают Украине и её народу, чтобы мы могли сражаться с Россией там и нам не пришлось сражаться с Россией здесь". - Адам Шифф, глава Комитета по разведке Палаты представителей США (22.01.2020)

Эта информация будет полезна тем, кто до сих пор не хочет признать истинные цели американцев на Украине во время военного конфликта с Российской Федерацией, а также с какой целью странами НАТО сейчас выделяются миллиарды на вооружение и другие военные и административные цели Украины.

Выступая на суде в сенате США, главный менеджер импичмента Адам Шифф заявил, что Америка обязана помогать Украине, чтобы потом не пришлось воевать с Россией на своей территории.

Как отмечает Fox News, Адам Шифф долгие годы лгал американцам о «сговоре» Трампа с Москвой, а также призывал к войне с ядерной державой ещё в 2020 году.

Адам Шифф - Сенат США, 22.01.2020

https://youtu.be/W4tZNMix80U

Не успела в том топе ответить Екатерине на вопрос "а при чем тут Пригожин".
Отвечаю, при чем:

При том, что у него подгорело. Хотел кое-кого хоронить с почестями - получил то, что люди стали искать информацию о захораниваемых с почестями (а как иначе? страна ж хочет знать своих героев :)), когда нашли - возникло недоумение и неудобные вопросы.
Самое интересное, что он же разгонял видеосюжет про кладбище Вагнера, показывал колумбарий огромнейший, с кучей захоронений (урн), и там у него НЕТ никаких ФИО, только НОМЕРА (видимо, номера жетонов?). По-тихому похоронил. Может же? Может. А тут почему-то решил по-громкому... а информации компрометирующей ИМЕННО НА НИХ, на тех, кого по-громкому требовал похоронить, - вагон и тележка. Или он специально так? А зачем?

Пока что подгорело у вас. Вас прямо коробит от того что человека отдавшего жизнь за родину похоронят с почестями.
Пригожин просто продолжает делать свое дело а вот вы тут на говно исходите. Так что вопрос у кого подгорает

Она про них пишет и выискивает день и ночь... Наверное, точно женихов среди вагнеров себе присматривает...
Или к Пригожину неравнодушна.
Не могу ничем другим этого объяснить.... Ведь день и ночь про них строчит!

Эммм.... я ж исключительно для вас, граждане патриоты, можно сказать, стараюсь. Столько героев, о которых вы ни фига не знаете. Опять же, правда жизненная. А то вы себе чего нафантазируете, а на самом деле круче. Вы, может, думаете, что все герои были примерными? Ну там, скуШно-стандартно: учился, старательно работал, женился на девочке хорошей, детей воспитывал, в неполных 30 погиб, или даже семьей обзавестись не успел, в 20 лет погиб (это я биографии двух НЕ героев пересказываю... добровольцев из региона). Им вроде и медалей никаких не повесили, особо громко про их мотивы пойти на СВО и подвиги не трубили....
А тут, понимаете ли, НАСТОЯЩИЕ герои. Биографии - как на подбор, закачаешься: один маму избивал и раз таки совсем у_б_ил по неосторожности, другой родную бабушку - ветерана ВОВ из-за денег укокошил, третий 10 кЭгЭ наркоты наварил... И мотив пойти на СВО, само собой, у этих - самый наилучший.
И чего вам не нравиЦЦО?

Предлагаю поменять вас на одного из зеков. И отправить вас шутрмовать очередной населеный пункт. Вы справитесь лучше. Мы вам дадим медаль.

"Неможно" (с). Лучше вас, граждане патриоты. Вы, кстати, чего еще не там, не из окопов пишете? :mda А почему это? А с меня там какой толк, я - как вы тут утверждаете - "старушка", а еще "5 колонна" - агент всех украинско-иностранных разведок и прочая, и прочая. Что ж вы такое предлагаете-то, а? Прям вредители... :mda

Не, вас на Украину пошлем воевать против нас.

Увы, граждане анонимные ура-патриоты, но я не собираюсь против вас воевать. Знаете, почему? А потому, что вы сами себя успешно сожрете. С начала СВО я с интересом наблюдаю, как ура-патриоты - на всех уровнях - от этого форума до гос.учреждений разных - грызутся между собою, выясняя, кто из них патриотиШнее. Иногда объединяются в стайки и начинают нападать на группу других ура-патриотов.
Тех, кто призывает не грызться, а объединяться для достижения общих интересов, или игнорируют, или объявляют неправильными патриотами. Как-то так. Грустная картина, на самом деле. Лебедь, рак и щука тащат одну "поклажу" в разные стороны.

Да, тоже заметила. Очень смешно. Особенно всякие диванные блогеры, возомнившие себя военкорами;-)

Согласна с вами, Рина тут выглядит потешно

Если не собираетесь то зачем каждый день с маниакальный упорством воюете против нас? Что мешает перестать или заставляет вас это делать?

Меня вполне устраивает то, что города у Пригожина берут в том числе и зеки. Это вас это не устраивает.

Вы хотите что бы Россия победила или нет?

Поэтому или зеки или вы. Выбирайте. Нам нужна победа.

В этом конфликте е будет победителей, будут лишь тяжелые последствия для обеих сран.

Это вам так хочется думать. Мы или победим, или не будет вообще ничего ни для кого. Вы об этом забыли. Для России победа - это вопрос выживаемости. Мы тут все помним, какие призывы уби.вать русских неслись по всему миру в марте. Цукерберга забыли? Это у вас память как у рыбки, наверное, а русские все поняли: или они побеждают, или их убьют.

Почему неслись призывы *** русских в марте?

Откуда мне знать, примерно так же в прошлом веке от вас неслись призывы уби.вать евреев.

Мы хотели уб.ивать евреев?! Есть ссылки на документы?

Крым чей?

Да кто завоюют, того и будет. Сейчас российский. У вас другое мнение?

Ну так вот. Именно про вас я и говорила. Документы про евреев большей частью в свободном доступе. в том числе и те, где указывалось, как вы их уби.вали.

То есть вы хотите сказать, что я у.бивала евреев?! В то время даже моя мама не родилась. А вам уже за 90?

Я реалистка и поэтому не могу хотеть того, что невозможно в силу многих объективных причин. Простите, но это все равно что хотеть достать Луну с неба и поместить ее к себе на дачный участок в виде фонарика. :mda
Вначале, еще где-то до апреля, у меня была смутная надежда, что, может быть, как-нибудь, чудом каким-нибудь это возможно. А теперь не вижу абсолютно никаких признаков или предпосылок... ну разве что будет некий компромисс, и это громко обзовут "победой". Хоть бы уж Крым оставили (это при лучшем раскладе) или хоть бы страна не развалилась на отдельные "княжества" (при худшем).

Вы не реалистка. Вы паникер и враг своей страны.

Патриот, даже если его страна не права, не будет работать на врага. А вы работаете на мировое правительство, за колониальное положение России.

Да хорош лозунгами-то шпарить. То, что происходит сейчас, после 24 февраля, - это и есть работа на мировое правительство, по сценарию, РФ и Украине отвели определенные роли, и они их исполняют. Кстати, одну и ту же карту разыграли и нам, и Украине, с "ф.а.шизмом", и разгоняют про "ф.а.ш.и зм", только на Украине говорят, что у нас "р.а.шизм", а у нас - что на Украине "бандеровцы-фа.ш.и.сты".

Ой, все. С вами уже тут всем все давно понятно.

Будете гадить, как только можете стране, в которой сами и живете.

НЕТ, не "все". Можно пояснить, как я якобы "гажу" стране, в которой живу? Я не беру взяток, не ворую бюджетные деньги, не поддерживаю коррупцию, не совершаю уголовных преступлений и даже - представьте себе - не мусорю на улицах. Я всю жизнь - законопослушная гражданка, платила налоги.
Это в представлении гадских анонимов называется "гадить стране"?

Достаточно почитать, что вы тут пишете, чтобы сделать о вас определенные выводы.

Вы как те сумасшедшие, которые бегали по окопам в Первую мировую и призывали российских солдат бросать оружие тогда, когда победа была буквально в шаге. Добились. Побросали. В результате и гражданская, и интервенция, и миллионы погибших, и нищета, и разруха.
Поэтому воспринимаю вас именно как внутреннего врага, даже если вы не бросаете мусор и не пилите бюджет. Агитаторы прошлого тоже его не пилили, когда агитировали.

Почитайте, что ли, что-нибудь о том, как и какими методами проводилась ТА мобилизация, как жили крестьяне, как "хорошо" было солдатам в окопах, про ворье-интендантов и многое другое. Тогда дойдет, ПОЧЕМУ солдаты побросали оружие. НЕ НАДО было им. Если совсем по-простому, то ЗАДОЛБАЛА их та в.о.й.н а, не видели они смысла никакого в ней. Плюс царь потерял всякое народное уважение. Церковь тоже не смогла удержать, т.к. превратилась в чисто формальную "штучку" (на бумаге вся страна верующая, а по факту - лишь немногие).
Никаких параллелей не прослеживается, не?
А "агитаторы" могут хоть обагитироваться, но много не наагитируют, если предпосылок для нужного восприятия агитации не будет.

Задолбала. Только стало ли им лучше после того, как они поверили таким агитаторам, как вы? Нет, не стало, стало во много раз хуже. И империя развалилась.

Но вам же все равно. Вот и сейчас вам точно так же все равно, станет ли людям хуже.

А где сейчас победа "буквально в шаге", а?

P.S. И это... Вы меня ни с кем не путаете, часом? Я что, среди мобилизованных вооруженных людей агитирую?

Ну вы начали орать " рус, сдавайся, в плену хорошо кормят" раньше, чем агитаторы прошлого. Но сути ваших действий это никак не меняет.

Между "сдавайся" и "не лезь куда не надо" (как вариант "если имел глупость влезть в болото и понял, что там болото, и ты завязнешь, то лучше начинай вылезать СРАЗУ" = переговоры начинай) большая разница.

И конечно же именно вы знаете, где глупость, а где не глупость.
У вас есть доступ к информаци, которой владеют руководители стран или у вас только навальнисты в качестве источников?

То есть вас любой расклад не устроит?

Вот это и есть испражнение гадливого мнения

Какие ваши предложения по выходу из сложившейся ситуации?

Переговорами это все равно закончится. Другой вопрос, когда надо было их начинать, на каких условиях могли они раньше пройти и на каких будут проходить потом. Вы что, правда слепые, не видите, что ситуация только УХУДШАЕТСЯ - чем дальше, тем больше?

Помните, какой тут визгунчик стоял про "не будем платить репарации! никогда! ни за что!" Ну а по факту-то что происходит? Все идет к конфискации российских активов ...Минфин уже репу чешет.
Естественно, не могут это сделать в один день, механизм проработать нужно (на Западе нет аналогов нашей Госдумы, где за один день можно закон нужный протолкнуть).

Не надо мне писать эти простыни. Конкретно, что сейчас должна сделать РФ?

Объединиться документально с востоком, в частности, с Китаем. Если нет, Китай против, то тут всё понятно... рано или поздно мы пойдем на какие-то уступки, лучше рано, но на это нужно иметь мужество и до выборов, видимо, мужество никто проявлять не захочет.

А как это объединиться документально? Войдём в состав Китая?:scared2

А как объединились в нато, или в ес, или в одкб? Там у вас вопросов не возникает?

А как нам объединиться с Китаем в ЕС? БРИКС не подходит?

У вас это вопрос явно застрял. Никаких уже. Все, что можно было сделать, не сделано.

Вы к нам прямо из Генштаба или из Правительства?

Ну вот я тоже думаю, как и вы, что мы все правильно делаем и других вариантов у нас нет.

Вы точно понимаете слово патриот? Немцы в фашисткой Германии были патриоты? Скорее всего, да. Не хотелось бы уподобляться.

Не уподобляйтесь. Расскажите украинским гражданам, пусть фашист.ские кресты со своих танков уберут.

Не имею контактов с украинскими военными. А вы не можете сами им сказать? И что за кресты?

Прекрасно был бы компромис. А потом еще один, вон ниже уже Эстонии кусок подарить собираетесь. Расскажите нам, не томите, на какие еще уступки вы готовы пойти ради выходных во Франции?

Когда чёрное, названо белым
***- освобождением
Бандера- героем
..наверное уместно перевести в лик святых- убийц, извращенцев и тд.

А покажите урны с номерами, пропустила.

С 0:58 здесь https://www.youtube.com/watch?v=objMIvMqBrY&ab_channel=ZOV
Кому-то там поставлены мемориальные доски и даже памятники. Это в начале. Но в колумбарии - сплошные номера.

Так он продолжил делать то, что делал, и подавать в том же самом ключе.
В видео захоронений прошлых лет есть с номерами, и есть с досками и памятниками.
Явно в соответствии с их внутренним регламентом ( Вагнера).
То же самое сейчас. Он ничего не менял, ничего не делал на публику. Ему пытались помешать оказать последние почести так, как он делал раньше - он надавил и сделал как обычно.
Он владеет ситуацией внутри, никакой путаницы не будет, что одного обошли наградой а другому дали ни за что.
Вас просто подрывает, бессмысленно и беспощадно

Там сплошная пиарщина, топорная, но агрессивная. Какое "не делает на публику"-то? Именно на публику, причем на совершенно определенную целевую аудиторию. Эти, прости Господи, хомячки периодически вопят в Интернете, в т.ч. и здесь, что надо его в президенты (ага...привет действующему.. интересно, хотел ли ВВП именно такой результат? так-то оно выглядит хуже любой пиар-кампании Навального :) ), ну на крайняк главнокомандующим всей армии или министром обороны (при таком раскладе это, конечно, не Сердюков бы был... а Сердюков в кубе :-D).

Вы не тянете аналитику "я и хомячки". Не тот у вас масштаб, недалеко от хомячков ушли. масть другая и ушки покрупнее.
Характеристика "он это все на публику" - это тоже ваше восприятие, тот же Сбер который зашел в Крым по безнадеге. У него есть пиар служба, как у всех, и он по своим причинам не собирается быть невидимкой сейчас.
"Хуже любой пиар компании Навального" - опять вкусовщина, но нет проблем, отвечу тем же - Навальный конченая тварь, которая в мирное еще время толкала детей под задержания и кровь.
Пригожин верх прямолинейности и честности на его фоне.

:-D Ой, хомячок не только на меня обиделся. А еще и поплакался горько "меня обижают".

Это вы о ком?

Да бегает тут один...красненький. Посты читает (где написано о ком), потом эти посты исчезают. ЖретЬ он их, что ли? Или жалобными слезами плавит?

Да как вы могли такое подумать)
Я вас успокою, вы с Лизон вообще мои любимки. Не мыслю форума без ее фоточек и ваших каментов.
Зачем вы так зафиксировались на пропаже ваших каментов?
Я вот не зафиксировалась, на том что какая-то дура с манечкой решила, что я постоянно пишу ей анонимно, а потом анонимно прошу удалить ваши драгоценные ветки.
Мы тогда с вами отлично провели время, вы наконец встретили живого бота, я - ... в общем, тоже не скучала.
Если вы посмотрите с этой стороны, позитивно - то поймёте, что обиды тут вряд-ли возможны
)))

Насколько я помню, судимые не могут работать в органах власти, тем более рецедивисты. Что-то изменилось в законодательстве?

Святой человек, вы согласны?

С чего я должна быть согласна с тем что вы ляпаете?

Он в любом случае отдал жизнь за вас. И вместо кого-то из ваших мужиков. Этого для вас лично мало, чтобы похоронить человека с почестями?

Вот не уверена, что не за свои собственные интересы. И не знаю, при каких обстоятельствах.

украина стала покупать электроэнергию в ЕС.
⚡️ДТЭК заявила о начале импорта электроэнергии из стран Европы.

Пресс-служба компании сообщила, что текущая мощность на передачу электроэнергии «позволяет импортировать где-то 500 млн кВт-ч электроэнергии в месяц, что равняется месячному потреблению 2 млн домохозяйств».

Уже не продают?

Sons of Liberty International — американская «некоммерческая» ЧВК на Украине

В западных СМИ всплыл очередной скандал с западными наемниками на Украине. The Business Insider через историю американского наемника Брайана Ванга, угробившего своего раненого украинского сослуживца, рассказывает о вреде от некомпетентных «туристов ***», которые не нужны ВСУ.

Главными критиками Ванга в статье выступают инструкторы группы «Сыны свободы» (Sons of Liberty International), которые присутствуют на Украине с марта 2022 года.

🔺Кто такие «Сыны свободы»?

▪️Согласно сайту организации, она является «некоммерческой охранной подрядной фирмой», которая предоставляет консультации по вопросам безопасности и тренировки по самообороне для гражданских лиц. Проще говоря, очередная ЧВК, мимикрирующая под НКО.

▪️Основал «Сыны свободы» активный участник цветной революции в Ливии, американец Мэтью Ван Дайк. С 2014 по 2017 год его группа из ветеранов вооружённых сил США и Канады приняла участие в боевых действиях в Ираке, где тренировала христиан-ассирийцев и воевала против ИГИЛ в Мосуле.

▪️С 2018 года американская ЧВК предпринимала попытки проникнуть на Филиппины, в Мьянму и одну страну Африки в целях «защиты притесняемых общин». Вероятно, истинной целью Ван Дайка была работа на местных повстанцев.

▪️В марте 2022 года группа наемников под командованием Ван Дайка прибыла на Украину. С тех пор группировка обучила более 1000 военнослужащих территориальной обороны, нацгвардии и СБУ.

▪️По словам Ван Дайка, с ним на Украине работают 12 инструкторов из числа ветеранов сил специального назначения и морской пехоты США. Среди них наиболее известны:

➖29-летний канадец Брендон Бойсверт;
➖ветеран морской пехоты США Эрик Инбади;
➖капитан морской пехоты США в запасе, ветеран битвы за Фаллуджу Кемерон Альбин.
➖бывший военный медик из США Джейсон Хайес.

▪️Несмотря на заявления Ван Дайка о неучастии его инструкторов в боевых действиях, некоторые его подчинённые отметились на Донбассе.

Как и ранее в Ираке, «Сыны свободы» прикрываются инструкторской легендой для участия в боевых действиях.

Инфографика в высоком разрешении

English version

#инструкторы #наемники #США #Украина #ЧВК
@rybar

Еще один немецкий генерал сделал публичное предупреждение о том, что *** на украинском поле боя для армий США и НАТО проиграна, и что Германия проиграет, если наступление российских войск на Киев и Львов не будет быстро остановлено перемирием.
Генерал-майор в отставке Харальд Куят — сын солдата Вермахта, погибшего в бою в Красной Армии, который занимал должность начальника штаба вооруженных сил Германии, Бундесвера , а с 2002 по 2005 год — председателя Военного комитета НАТО, — является автором военного доклада, в котором он обвиняет немецкую прессу, экс-канцлер Ангелу Меркель, премьер-министра Великобритании Бориса Джонсона и других союзников по НАТО, которых он не называет, в новом версии удара в немцам спину.
https://scholar.smu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=%201102&context=jour

Берлин будет придерживаться принципа, что эскалации между Россией и НАТО нужно избежать — Шольц

Не очень понятно, как это вяжется с предыдущими новостями

На двух стульях он пытается усидеть

"Копилка" треснет

❗️Госсекретариат Совбеза Белоруссии провел проверку боевой готовности сил немедленного реагирования.
https://t.me/glavmedia/230493

А вот и ответ....


Основные боевые танки европейских и западных стран будут уничтожены в ходе поставки на Украину или до их массового применения в боевых действиях на ЛБС, это уже было проговорено — источники, близкие к военному руководству одной из новых территорий РФ.

Можно источник?

Это как? Тоже ссылку хотелось бы, не нахожу поиском.

Про Толстого в том топике спрашивали


Петр Толстой, заместитель председателя Думы, на французском ТВ:
Франция для нас враг, как и другие страны Европы, на которых лежит ответственность за разжигание и пролонгацию военного конфликта. Они поставляют не только военную технику дл этого, но и наемников. И если военные действия перейдут, как это уже звучит в угрозах, на территорию Крыма, это будет означать, как говорят американцы, красную линию, после перехода которой *** с Европой будет длится неопределимо долгое время, 2-3 года, а может 5 лет.https://t.me/Kalyyugatoday/109547

"На нас напали - мы защищаемся.
И никто не должен оправдываться и что-то вам по десятому кругу разъяснять."
https://eva.ru/topic/77/3648564.htm?messageId=105821021

Катерина, кто на вас напал? Вы в параллельной реальности? Вы врете себе и уже полностью поверели в свою ложь. Оруэл отдыхает, переписывание истории, когда еще год не прошёл.

Напали на русских в ДНР.
Вон венгров на Украине мобилизуют, так Венгрия уже помощи у ЕС попросила. А вы предлагали нам дружественное государство без поддержки оставить?

Нас никто штурмом не брал,
Все ворота мы сами открыли.
Даже тем, кто до крови кусал,
Без враждебности жить предложили.

https://youtu.be/NudbMkUHI-Q

Хунта на Украине представляла угрозу для России. Осознанно. Их предупреждали. Уже этого было бы достаточно.

Со всеми соображениями ниже я согласна тоже. Нет никакого правительства на Украине, есть незаконная хунта. И эта хунта уничтожала законную Украину - Донбасс. Этой настоящей Украине на помощь пришла Россия.

Это Россия представляла угрозу для Украины и уже довольно продолжительно время.

В чем выражалась эта угроза до майдана?

Ну, видимо, газ мешала воровать из трубы и денег мало давала.

Это началось сразу после развала СССР. Об этом как раз и писал ученый-историк Хироаки Куромия в 1998 году в свой книге.

А при чем тут домыслы одного человека? Конкретика с доказательствами будет?

"Домыслы одного человека " - это статейки журналистов, которыми вы тут любите подкреплять свои тезисы, обычно берете их из дзена и mk.
Вы в институте учились? Вы знаете, что такое академический, полу-академический и неакадемический источник?

В данном случае вы притащили текст который имеет исторические несоответствия. Аннексии Крыма не было.ю Оранжевые революции проплачены США а не Россией, потому что правительство устанавливалось проамериканское

Где можно ознакомиться с вашим исследованием? В каком научном журнале оно опубликовывалось?

Онвсеврет это не аргумент.

Историков Российских читайте а не профашис.тских

Я всяких читаю, в отличии от вас.

Тю... Про это ещё Собчак говорил, когда живой был, лет на 6 раньше вашего сукосимы. Только он иначе говорил. Что из Украины вырастет такое зло, с которым невольно придется бороться, вплоть до ***.

Укажите пожалуйста годы и в чем заключалась угроза

Трудный ребенок Москвы и Киева — так назвал Донбасс американо-японский историк Хироаки Куромия. Задолго до нынешних событий, в 1998-м, вышла его книга „Свобода и террор в Донбассе“, которую до сих пор можно назвать одним из лучших исследований истории этого непростого региона. Феномен Донбасса Куромия осмыслял в рамках теории фронтира — приграничного региона, который оказался в центре конфликта цивилизаций.

Как социокультурное целое „трудный ребенок“ сформировался в результате нескольких больших исторических процессов. Сначала он был территорией, которую называли „Диким полем“, в XVI—XVII веках этот малонаселенный степной край колонизировали казаки. Примерно век спустя (1721–1722 годы) здесь открыли богатые месторождения угля, и на землях Донбасса начался индустриальный бум, значимую роль в котором сыграл иностранный капитал: в 1869-м Донецк основал валлийский промышленник Джон Хьюз (Юз), поэтому и населенный пункт сначала назывался Юзовка. А после революции 1917-го Донбасс превратился в один из центров советской индустриализации. Так посреди степи возник мощный промышленный комплекс с крупными городами Донецком и Луганском в окружении рабочих поселков и городков поменьше.

Распад СССР и образование независимой Украины стали для Донбасса серьезным вызовом. Уже на закате Союза местная промышленность находилась в упадке, а девяностые ударили по ней сильнейшим кризисом. Закрылись многие шахты и заводы, но не только они. Характерной чертой местного индустриального ландшафта в то время стали целые кварталы многоэтажек-призраков, брошенных жителями: с остановкой производства здесь прекращалась жизнь.

Экономический кризис привел к кризису ценностному. Люди, привыкшие, что вся их жизнь подчинена ритму большой индустрии, переживали глубокую фрустрацию, и она подпитывала ностальгию по советскому прошлому. В разные периоды подобные процессы были характерны для многих индустриальных регионов мира, но в Донбассе он переживался особенно остро — и одну из главных причин стоит искать в области культуры и языка. Много лет в регион свозили рабочих со всей страны, и в результате здесь образовалось очень смешанное население, но говорящее преимущественно на русском языке. Согласно последней советской переписи 1989 года, русский считали родным почти 64% жителей Луганской области и 67,7% — Донецкой. Украинцев при этом было большинство: в Луганской области они составляли 51,9% населения, в Донецкой — 50,7% (русские же — 44,4 и 43,6% соответственно).

Вот на эту почву и упали лозунги об „особом пути“ Донбасса — дезориентированное местное население стало для них питательной средой. Идеология эта возникла еще в перестройку, когда наряду с демократическими и украинскими национальными организациями в регионе появились движения, заявлявшие, что Донбасс Украине чужой. Первое из них — „Интернациональное движение Донбасса“, созданное в 1990 году. Оно выступало за выход региона из состава Украины в том случае, если Киев примет решение перестать быть частью Советского Союза.

Хорошим примером самостоятельности Донбасса идеологи организации считали Донецко-Криворожскую советскую республику — это автономное политическое образование просуществовало совсем недолго, в 1918-м. Лидер „Интернационального движения Донбасса“, донецкий историк и журналист Дмитрий Корнилов даже придумал флаг „Донецкой республики“ — красно-сине-черный. Для этого он добавил к цветам флага Советской Украины черную полосу, символизирующую донбасский уголь. Именно это сочетание теперь известно как „государственный флаг“ самопровозглашенной ДНР.

Примерно в это же время, то есть в конце восьмидесятых — начале девяностых, похожая организация возникла и в Луганске. Она называлась „Народное движение Луганщины“, идеологом был преподаватель Валерий Чекер. Он говорил: „Наше движение выступает за автономию в рамках Украины — конечно, если республика подпишет союзный договор. А если этого не произойдет, тогда речь может идти лишь о переходе в юрисдикцию РСФСР“.

Луганский писатель и политолог Сергей Чебаненко считал, что за спиной активистов „Народного движения Луганщины“ стояла консервативная часть местной номенклатуры, выступавшая против демократических преобразований. Он же еще в конце 1990 года фактически предсказал события 2014-го: приход к власти сепаратистов через беспорядки, создание „независимого“ Донбасса, попытки Киева вооруженным путем вернуть контроль над своей территорией, возникновение в Донбассе нищей и агрессивной диктатуры.

В те годы все эти катастрофические сценарии не реализовались. И в 1991-м большинство донбасского населения на референдуме поддержало независимость Украины — за это проголосовали 83,9% жителей Донецкой области и 83,6% жителей Луганской. „Чувство глубокого отчуждения от Москвы вместе с уверенностью, что Москва просто эксплуатирует Донбасс, склонило шахтеров к мысли, что им было бы лучше в независимой Украине, что независимая Украина не будет так эксплуатировать Донбасс, как это делала Москва“, — объясняет в своей книге „Свобода и террор в Донбассе“ историк Хироаки Куромия.

То есть в отличие от Крыма, где этническое преобладание русского населения сделало местных сепаратистов влиятельной силой, донбасский сепаратизм остался явлением маргинальным. Но экономический кризис продолжался, и за идеи донбасского сепаратизма взялись представители „донецкого“ клана в украинской элите, превратив эти идеи в оружие борьбы с киевскими властями.

Как появились „донецкие“
Представьте себе Донбасс в девяностые. Местным элитам удалось подмять под себя самые лакомые куски промышленности региона: скажем, угольные предприятия „Краснодонугля“ и мариупольский завод „Азовсталь“ приватизировал донецкий олигарх Ринат Ахметов, а Алчевский металлургический комбинат — „Индустриальный союз Донбасса“ местного бизнесмена Виталия Гайдука.

Зачастую добыча велась на техническом уровне XIX века. Настоящим бедствием Донбасса стали так называемые копанки — нелегальные неглубокие шахты. Техника безопасности там отсутствовала, зато у каждой копанки была своя криминальная „крыша“ для защиты от конкурентов, и именно ей уходила значительная часть заработка.

Как зарабатывали копанки, описывает донецкий журналист Денис Казанский: государственные шахты, контролируемые местными элитами, принимали уголь из копанок и продавали под видом своей продукции. „Поскольку нелегальный уголь стоил обычно в несколько раз дешевле официального, руководству [государственных угольных компаний] удавалось не только заработать на этой разнице, но и наварить дополнительные средства на дотациях, которые выделялись государством“, — рассказывает он.

Донбасс в те годы „начал напоминать колониальную страну, которая отдает свои природные богатства за бесценок и живет в бесправии и нищете», пишет украинский историк Станислав Кульчицкий. „Парадокс состоял в том, что метрополией в этом случае было не конкретное государство, а группа (или, точнее, группировка) лиц, которая патронировала масштабную теневую отрасль экономики и использовала ее в своих интересах“, — подчеркивает он, имея в виду местные элиты.

Что же это были за люди? Элиту Донбасса — „донецких“ — сформировали выходцы из советской номенклатуры, бывшие „красные директора“ и наиболее удачливые представители криминала. Первые две группы активно насаждали в регионе авторитарный стиль управления, а третья — неразборчивость в средствах достижения целей и силовые методы.


Руками этих людей Донбасс девяностых превратился в один из самых кровавых регионов страны — местные бизнесмены и политики регулярно гибли в результате покушений и „разборок“. Так были убиты, например, луганский предприниматель-авторитет Валерий Доброславский и донецкий политик Евгений Щербань. Кроме того, в результате взрыва радиоуправляемого устройства на стадионе „Шахтер“ прямо во время футбольного матча погиб босс донецкой мафии Ахать Брагин по кличке Алик Грек — произошедшее называли заказным убийством.

По итогам этого бурного десятилетия на вершине бизнес-структуры донецкого клана оказался олигарх Ринат Ахметов — тот самый, приватизировавший „Азовсталь“; политическое же направление возглавил Виктор Янукович, который в то время занимал пост донецкого губернатора. Что касается Луганской области, то там к власти пришла группировка „комсомольцев“ — она так называлась, потому что ее костяк сформировали луганские управленцы, в прошлом состоявшие в молодежном крыле КПСС. Лидером „комсомольцев“ стал местный губернатор Александр Ефремов, который в середине восьмидесятых возглавлял горком комсомола Луганска (тогда город назывался Ворошиловград).

„Донецкие“ не только ***или промышленность региона, но и превратились в значимую политическую силу. Приложив немалые усилия к разграблению края и созданию теневой экономики, они возлагали всю ответственность за экономический кризис на киевские власти и Украину как таковую. „Донбасс кормит всю Украину, а сам голодает“, — говорили они, в то время как Донбасс кормил прежде всего их самих.

Региональной власти „донецким“ было мало, и недовольство жителей Донбасса экономической ситуацией местные элиты использовали как инструмент ***а власти на более высоком уровне. Скажем, вспыхнувшая в 1993 году масштабная шахтерская забастовка привела одного из „донецких“ в кресло премьер-министра Украины — речь о директоре шахты имени Засядько (кстати, одной из самых аварийных в стране) Ефиме Звягильском. В этом кресле он, впрочем, сидел недолго — вскоре ему пришлось бежать из страны из-за обвинений в коррупции.

Именно на фоне забастовок местных горняков в регионе вновь заговорили об автономии Донбасса. Пользуясь общей неразберихой, председатель Донецкого областного совета Вадим Чупрун и поддержавшие его „красные директора“ потребовали у Киева особого экономического статуса сразу для четырех украинских областей: Донецкой, Луганской, Днепропетровской и Запорожской. В случае отказа они грозили перекрытием стратегических магистралей страны, остановкой отгрузки угля и бюджетных отчислений.

В 1994 году в Донецкой и Луганской областях по инициативе местных областных советов даже прошел референдум, на который вынесли четыре вопроса: о введении в Украине федеративного устройства; о придании русскому языку статуса официального; о равном использовании русского и украинского языков в делопроизводстве, образовании и науке Донбасса и Луганщины; о более глубокой интеграции Украины в СНГ. „Да“ на каждый из этих вопросов ответили от 80 до 90% голосовавших. И именно 1994 год ветеран сепаратистского движения Донбасса Андрей Пургин (он был спикером „парламента“ самопровозглашенной ДНР в середине десятых) назвал „годом рождения донецкого сепаратизма“.

Как „донецкие“ оседлали сепаратистские идеи
В девяностые Киеву удалось сгладить углы. Проведение референдума в Донецкой и Луганской областях оспорили в суде, а победивший на президентских выборах 1994 года Леонид Кучма сделал ставку на унитарную модель развития государства — и подавил сопротивление региональных элит в Крыму и Донбассе.

Но 10 лет спустя грянула „оранжевая революция“ — масштабная акция протеста на майдане Незалежности в Киеве. К тому времени Виктор Янукович успел не только сменить должность губернатора Донецкой области на кресло премьер-министра страны, но и стать кандидатом в украинские президенты. Со своим главным соперником на выборах, Виктором Ющенко, Янукович сражался в двух турах. И победил благодаря многочисленным фальсификациям — так „донецкие“ пытались сделать президентом „своего“.

Сторонники Ющенко поставили легитимность победы Януковича под сомнение. Недовольные исходом выборов украинцы массово вышли на улицы — в стране начался политический кризис. Донецкая олигархия ответила недовольным политическим насилием, ставшим своеобразным прологом к событиям 2014 года. На сторонников Ющенко и его штабы в Луганске и Донецке организовывались ****, а Луганский областной совет, в котором большинство было у сторонников Януковича, обратился за поддержкой к президенту России Владимиру ***у и принял обращение о создании Юго-Восточной автономной республики (согласно замыслу, в нее должны были войти голосовавшие за Януковича регионы: от Одессы до Луганска).

В ноябре 2004-го в Северодонецке состоялся съезд местных депутатов в поддержку Януковича, на котором звучали открытые призывы к выходу региона из состава Украины и угрозы в адрес Киева. Там выступал и Юрий Лужков, занимавший в то время пост московского мэра. Он не только выразил Януковичу поддержку, но и призвал его поступить с протестующими на Майдане так же, как Ельцин с мятежным парламентом в октябре 1993-го, то есть подавить недовольство силой.

Но и на этот раз раскола страны удалось избежать. Леонид Кучма при посредничестве европейских политиков — среди них были, например, президент Польши Александр Квасневский и генсек НАТО Якоб де Хоп Схеффер — сумели договориться с „донецкими“. Победу Януковича обнулили и устроили переголосование — так Украину возглавил Виктор Ющенко.

Донбасские элиты потерпели сокрушительное политическое поражение — но не сдались. Их Партия регионов, лидером которой Янукович стал еще в 2001-м, нашла себе сильного союзника в лице „Единой России“, с которой заключила соглашение о сотрудничестве. С тех пор „регионалы“ начали регулярно ездить в Москву для „обмена опытом“. Используя методы российского авторитаризма, они создали в пределах Донбасса своеобразный политический режим — полностью подконтрольного им государства в государстве. В Донецке и Луганске членство в Партии регионов превратилось, по сути, в единственный социальный лифт и в основную политическую „крышу“ для бизнеса — в партии состояли мэры областных центров и других крупных городов.

Опираясь на эти полностью подконтрольные территории, донецкой элите удалось взять реванш на парламентских выборах 2006-го — Партия регионов победила на них с результатом 32%. А в 2010-м Виктор Янукович все-таки сел в президентское кресло. Могущество Партии регионов в Донбассе достигло апогея: к 2014 году в Луганском областном совете из 124 депутатов 106 были „регионалами“, в Донецком — 168 из 180.

Одновременно в Донбассе стали появляться организации, следовавшие идеям донбасского сепаратизма, — самой известной из них была „Донецкая республика“. Среди лидеров нового поколения сепаратистов оказались люди, затем сыгравшие видную роль в событиях 2014 года: будущий глава „парламента“ самопровозглашенной ДНР Андрей Пургин, организатор „референдума“ по созданию самопровозглашенной ДНР Роман Лягин и другие.

Один из этих активистов — Александр Хряков (ныне депутат „парламента“ самопровозглашенной ДНР) впоследствии откровенно признавал, что донбасский сепаратизм реанимировали именно „регионалы“: „В начале 2006 года произошла серия совещаний в Партии регионов <…> было принято решение, что Партия регионов, получив такой негативный опыт, обязана обеспечить создание общественных движений идеологического толка донбасской направленности“. В качестве программы-минимум партия рассматривала федерализацию Украины, а программой-максимум было отделение Донбасса от Украины с дальнейшим вхождением в состав России в той или иной форме.

Все организации, следовавшие идеям донбасского сепаратизма, находились под покровительством „донецких“. Попытки возбудить против сепаратистов уголовные дела местные силовики пытались саботировать — даже в тех случаях, когда состав преступления был налицо. Например, так было в апреле 2013-го, когда сепаратисты совершили *** на донецкий арт-центр „Изоляция“ во время семинара с участием американского посла Джона Теффта. Около сотни человек сперва митинговали перед входом в здание, затем выломали ворота и ворвались внутрь, угрожали участникам семинара, толкали и били охранников. Впоследствии правоохранители региона утверждали, что никаких нарушений они не зафиксировали. Уже после создания самопровозглашенной ДНР сепаратисты разгромили и разграбили этот культурный центр, превратив его в пыточную тюрьму.

Сепаратисты нужны были „регионалам“, чтобы постоянно поддерживать иллюзию глубокого раскола внутри страны. Безусловно, донбасский сепаратизм опирался на вполне реальные фобии, корни которых стоит искать в бедности региона и неоднородности страны. В конце концов у Донбасса и Галичины, то есть современной Западной Украины, принципиально разный исторический опыт. Но со временем национальные фобии могли превратиться в формы культурной самобытности и сойти на нет. Однако они постоянно подпитывались „донецкими“, которые активно разжигали гражданскую рознь, выдавая различия за непреодолимые противоречия.

После прихода Януковича к власти у активистов сепаратистских движений появилась еще и имиджевая функция. Шумные уличные маргиналы из „Донецкой республики“ не только создавали нужный информационный фон своими нападками на Запад и проповедью „особого пути Донбасса“, но и выгодно оттеняли Партию регионов. На фоне сепаратистов „регионалы“ выглядели умеренными и даже респектабельными политиками.

Как Кремль очень испугался и начал распространять свое влияние на Донбасс
В девяностые Россия не проявляла особого интереса к своим донбасским „соотечественникам“ — и некоторых сепаратистов это даже раздражало. Например, политолог Владимир Корнилов, брат основателя „Интернационального движения Донбасса“ Дмитрия Корнилова, возмущался: „Москва Горбачева и тем более Ельцина заигрывала с ***ами в других республиках и активно способствовала развалу СССР. Это ведь Россия сначала приняла декларацию независимости, а уже за ней — Украина“.

В то время если Москва и поддерживала местных сепаратистов, то эпизодически. Так, первые сепаратистские движения Донбасса опирались на столичную депутатскую группу „Союз“, которая выступала за сохранение СССР и открыла свое представительство в Донецке. Кроме того, с середины девяностых поддержку донбасским сепаратистам оказывал близкий к Юрию Лужкову российский политик Константин Затулин. „На связи“ с донецкими активистами были также российские ультраправые движения вроде „Русского национального единства“ Александра Баркашова, в тренировочном лагере которого проходил подготовку один из основателей самопровозглашенной ДНР Павел Губарев. Да вот, пожалуй, и все.

Ситуация изменилась в 2004-м, когда произошла „оранжевая революция“ — она стала для Кремля настоящим потрясением. Европейский политолог Иван Крастев даже сравнил шок российских элит от Майдана с шоком американцев от терактов 11 сентября. Возможно, кому-то такое сравнение покажется спорным, однако реакция российских властей действительно была острой. Мол, неужели Украина и правда хочет быть полностью независимым от России государством — разве мы не „братские народы“?


Крастев писал, что теперь, когда Москва утратила контроль над Киевом, российские политтехнологи, потерпевшие поражение на украинских выборах — вроде работавшего на Януковича Глеба Павловского, — займутся разработкой новых способов вмешательства Кремля во внутреннюю политику Украины. Одним из инструментов станут сепаратистские анклавы, предсказывал Крастев: „Стабильность и сохранение территориальной целостности стран СНГ больше не является приоритетом для Москвы. В своей новой стратегии Россия попытается экспортировать свое видение демократии и создать прорусские центры в постсоветском обществе разных стран“. Как мы теперь знаем, он не ошибся.

В свою очередь американский политолог Пол дʼАньери писал, что „в то время как многие россияне предполагали, что Украина рано или поздно вернется „домой“, „оранжевая революция“ указала на возможность ее утраты навсегда“. Одновременно с этим в Кремле появился панический страх перед собственной внутриполитической нестабильностью — и выражению „оранжевая революция“ стремились придать максимально негативный смысл. Российские федеральные каналы и другие рупоры пропаганды много говорили о том, что „оранжевая революция“ — это ведущие к развалу страны народные волнения при участии Запада.

Одним словом, связь с местными сепаратистами в Крыму и Донбассе стала для России способом не только удержать Киев в орбите своего влияния, но и справиться со своими политическими фобиями. И когда после „оранжевой революции“ в Донбассе начали появляться радикальные организации сепаратистского толка, источники их поддержки все чаще находили именно в Москве. Так, исследователь Владимир Пешков писал: „Несколько газет и журналов появились из ниоткуда, но все знали, что они финансируются Москвой. В то же время функционировали новые НПО (неправительственные организации, — прим. Kit) неясного происхождения. Они были запущены из России „Международным евразийским движением“ во главе с главным идеологом [Александром] Дугиным“. Организация Дугина активно вовлекала представителей донбасских сепаратистов в свою деятельность, для чего проводились „военно-патриотические слеты“. Кроме того, создавались тренировочные лагеря, в которых активистов учили обращаться с оружием.

Параллельно с активизацией радикалов шла более „респектабельная“ идеологическая обработка местного населения. В Луганске и Донецке постоянно проводились круглые столы и конференции, посвященные угрозе „украинского ***а“, перспективам федерализации страны и защите русскоязычных, — все эти мероприятия активно освещались местными СМИ. Большую роль в их организации играл российский Институт стран СНГ, который пытался стать think-tank (так называют экспертную группу, которая специализируется на определенной теме), — он занимался популяризацией идеи о том, что Россия должна доминировать на постсоветском пространстве. Возглавлял Институт стран СНГ депутат Госдумы Константин Затулин (тот самый, близкий к Лужкову), а украинским филиалом руководил политолог Владимир Корнилов, брат основателя „Интердвижения Донбасса“.

Украинские власти считали деятельность Института стран СНГ подрывной и Затулину несколько раз запрещали въезд в страну (первый раз еще в 1996-м), но при поддержке союзников из Партии регионов эти запреты отменялись. И идеологическую экспансию Кремля в Донбассе было уже не остановить. В 2008 году в Северодонецке прошел второй съезд местных депутатов юго-востока при участии российских политиков и пропагандистов. На нем Затулин заявил: „Мы приехали сюда по приглашению организаторов этого съезда в Северодонецке, для того чтобы раскрыть „страшную военную“ тайну: в нашей и вашей, в общей борьбе Россия всегда была, есть и будет вместе с вами!“

Основанный ***ым фонд „Русский мир“ с помпой открыл в Луганске „Русский центр“, а пользующееся покровительством Кремля движение байкеров „Ночные волки“ — свой филиал. В 2009 году „Донецкая республика“ и другие пророссийские организации провозгласили „Донецкую федеративную республику“ вместе с представителями Южной и Восточной Украины. В 2012-м они начали выдавать паспорта еще не существующей Донецкой республики и основали свое „посольство“ при штаб-квартире „Евразийского движения“ в Москве.

Таким вот образом в Донбассе несколько лет велась активная идеологическая обработка, причем долгое время украинские власти этому почти не препятствовали. Ради сохранения целостности страны Киев все время пытался нащупать политический компромисс с донецкими элитами, но упорно упускал из виду, что Партия регионов фактически стравливает жителей разных регионов Украины друг с другом при непосредственном участии Москвы. И пока Киев искал точки соприкосновения с Донбассом, СМИ „регионалов“ пугали местное население „украинским ***ом, который поднимает голову“ и преувеличивали роль радикальных националистов во внутренней политике страны.

Характерно, кстати, что ультраправая украинская партия „Свобода“ побеждала на выборах в Верховную раду только при власти „регионала“ Виктора Януковича. И британский политолог Тарас Кузьо предполагает, что Партия регионов намеренно не препятствовала раскрутке ультраправых в стране — даже способствовала ей, чтобы на президентских выборах 2015 года умеренный Янукович выглядел альтернативой „***“ и потому привлекательным кандидатом. Выборы эти, впрочем, не состоялись из-за Евромайдана 2013–2014 годов — режим Януковича рухнул, а президентом Украины стал Петр Порошенко.

Типичным примером запугивания донбасского населения угрозой украинского национализма стала символическая акция луганских „регионалов“, установивших в Луганске памятник „жертвам ОУН — УПА» — на открытии в качестве гостя из России присутствовал все тот же Константин Затулин. А в Луганске действовал передвижной Музей жертв „оранжевой революции“. В нем собрали около 2,5 тысячи экспонатов вроде фигурки бывшего президента США Джорджа Буша и карикатуры на Виктора Ющенко. Само собой, без символики Партии регионов тоже не обошлось.

Все эти акции закрепляли в сознании местного населения образ „врагов Донбасса“ — западноукраинского националиста, киевского прозападного либерала-«оранжиста“, борца за права ЛГБТ, которые самим своим существованием угрожают традиционному образу жизни Донбасса, его советской ностальгии. И к началу 2014 года почва для массовых сепаратистских выступлений в Донбассе была хорошо удобрена.

Идея о том, что место региона — в России, а с Украиной у него масса непреодолимых разногласий, привела „трудного ребенка Москвы и Киева“ к по-настоящему взрывоопасной ситуации. Чтобы взрыв произошел, Кремлю оставалось лишь поднести спичку к этому бикфордову шнуру — и он поднес.

История донбасского сепаратизма служит ярким примером того, чем может обернуться ***ская „мягкая сила“ на постсоветском пространстве — политикой поддержки деструктивных движений, которые паразитируют на внутриполитических противоречиях, заостряя и без того острые углы.

В Украине эту политику реализовали на максимальной мощности — русскоязычное население стало инструментом вмешательства Кремля во внутренние дела соседнего государства.

Считается, что российско-украинская *** началась задолго до 24 февраля 2022-го — в 2014-м, с аннексии Крыма и вторжения боевиков Игоря Стрелкова в Донбасс. На самом же деле еще раньше. С „оранжевой революции“ 2004-го российские власти намеренно сталкивали жителей различных регионов Украины между собой — и это столкновение переросло в другое, куда более масштабное и кровавое.

Для тех, кто ниасилит многабукв :
История донбасского сепаратизма служит ярким примером того, чем может обернуться ***ская „мягкая сила“ на постсоветском пространстве — политикой поддержки деструктивных движений, которые паразитируют на внутриполитических противоречиях, заостряя и без того острые углы.

В Украине эту политику реализовали на максимальной мощности — русскоязычное население стало инструментом вмешательства Кремля во внутренние дела соседнего государства.

Считается, что российско-украинская *** началась задолго до 24 февраля 2022-го — в 2014-м, с аннексии Крыма и вторжения боевиков Игоря Стрелкова в Донбасс. На самом же деле еще раньше. С „оранжевой революции“ 2004-го российские власти намеренно сталкивали жителей различных регионов Украины между собой — и это столкновение переросло в другое, куда более масштабное и кровавое.

Вы же сказали что началось до майдана. А Крым свалил от Украины только после того как бандиты ***или там власть в результате вооруженного переворота.

Про оранжевые революции организованные США, в рамках которых убили много русских вообще наглая лож\ь.
Я так понимаю что кроме этой брехни которая не соответствует действительности вам сказать нечего?

Тут несколько анонимов. Мне близка позиция насчет 2004 года. Предпосылки были раньше, конечно.

Ок. Ждет от вас доказательств что оранжевые революции в рамках которых к власти приходило правительство нужное США, были организованны Россией. Если у вас нет таких доказательств, то оставьте свою брехню проамериканским лжеистрикам.

Уже осилили в позапрошлом топе и раскритиковали. Замалчивает факты, это не историк, а голимый пропагандист. Хватит его сюда таскать.

Насмешили. Как там было - евские тетки "раскатали" известного ученого:chr1

Аргументов было несколько:
- Не читал но осуждаю
- Не читал, но это точно недоученый
-Это неправильный ученый, читать не буду.

Вы уже принесли подтверждения что оранжевы революции дело рук России или только скакать можете?

Вижу, вы тоже не читатель, даже номерных топов.

Послушайте, а это ваш японский ученый специально куски истории не повключал в свой текст, чтобы было совсем непонятно что за регион, или это вы так куски надергали?

В таком виде текст - это не текст ученого, это уровень журналиста-первогодка газеты "Рассветы села Бабёнки".

А это специально для вас. Вы же не осилите академический язык? Еще и английский?

Специально для нас врет? Какая честь )

Специально для нас он искажает факты так чтобы очернить Россию? А мне кажется он это делает специально для своих хозяев из США

Академический вообще осилю. Тем более по истории)) Поэтому и говорю, что это вы такое притащили?

Считайте это вольным переводом. Смысл понятен. Если из ваших библиотек еще не выкинули эту книгу 1998 года, то идите и возьмите. И тогда с полным правом можете рецензировать. Вы рецензировали ведь научные статьи ранее?

На русский книга вроде бы не переведена.

Смысл понятен. Перевраны исторические факты в угоду американским хозяевам

Рецензия будет? Или ограничитесь аргументом "сам дурак"?

Какой факт вы находите спорным?

Ага, т. е не понятно, что он там написал, и еще более не понятно, что вы там вольно напереводили и пересказали. В результате получилась лажа, которой вы тут размахивете уже второй топ.

Какую угрозу представляла Россия для Украины, в чем это выражалось? Только до 14 года.

Заявившая про угрозу слилась? Назвать угрозу не смогла?

Да, это именно параллельная реальность. В предыдущем топе написали, что Эстония "закрыла море", что по сути только дает право эстонцам досматривать российские суда и Екатерина на это отреагировала не иначе как "Эстония на нас напала", "Надо по Эстонии хуякнуть"

Это что, скажите? Совсем крыша поехала?

Это - обычная международная норма ))
Поэтому вы или проспали события предыдущих нескольких десятков лет.
Или крепко закрываете глазки, отрицая, что именно так ведутся дела и выносятся оценки действиям политических противников.

Что я проспала? И здесь не об этом речь, а о том, что если эстонцы выяснят, что их намерение не противоречит нормам межд.права, то они его осуществлят. Это даст право досматривать проходящие суда. Если нет (похоже так и есть), то нет.

Какая Эстония напала? На кого? Это просто уже даже не урапатриотки, а оголтелая свора ненормальных.

Я отвечала на это сообщение:
"На нас напали - мы защищаемся.
И никто не должен оправдываться и что-то вам по десятому кругу разъяснять."
https://eva.ru/topic/77/3648564.htm?messageId=105821021

Катерина, кто на вас напал? Вы в параллельной реальности? Вы врете себе и уже полностью поверели в свою ложь. Оруэл отдыхает, переписывание истории, когда еще год не прошёл.

"Норма" - давать оценочную / субъективную/ характеристику недружественным шагам.
Напал - из этой серии.
Дипломаты скажут более выверенными формулировками, но здесь не дипломатические ноты.
И никто не мешал эстонцам сперва "погуглить", имеют ли они право и возможности это делать, а потом громко заявлять.
Они захотели наоборот.
Просто действительно привыкли что Россия утирается обычно.

Они наверное не знали, что вы существуете просто и не додумались с вами сначала посоветоваться.

Им не нужно со мной советоваться Мне как пользователю, не официальному лицу страны, можно нести любую чушь.
Но когда официальный представитель несёт чушь, "не погуглив" - он сам о себе и своей стране все сказал.
Пустышки

То же самое хотела написать. Эстонцы не закрыли для России море, а хотят проверять корабли(например чтоб танкеры не везли на продажу неучтенную нефть в обход санкций)

Какое дело Эстонии до нашей нефти?

Не имеют права. Пусть попробуют

Они это сейчас высняют. Если выяснят, что могут, то конечно попробуют. Если нет, то и нет.

Вот охренеть, мы свою нефть на своих кораблях не можем везти туда, куда нам надо. И эти тварюги еще что-то гавкают о демократии, свободе, правах человека. Ну теперь выход из всей этой ситуации только один - через во***йну.

А с чего Эстония решила досматривать Российские суда?
И кстати Эстония уже поняла что погорячилась и передумала совать нос в наши суда

Если это не противоречит международным нормам правам, то Эстония это реализует. Если нет, то ничего не будет.

Ну вот, оказалось что противоречит. Какая прелесть, В Эстонии сперва вякнули а потом только с законами ознакомились?

А речь в этой ветке не об этом. Речь про то, что "Эстония напала"
Вот такие же люди и кричат, что Украина или НАТО напало. Саму тему уже обсудили в предыдущем топе. Вопрос в том, кто на кого напал.

Именно так.

Эстония не реализует ничего) это лузер)

Эстония ещё не успела ознакомиться с международным правом.

Эстония проводит due diligence. Ознкомиться это вы не успели. Но вам и не надо.

Чего она проводит?

Due Diligence, дью-ди́лидженс (англ. due diligence «должная добросовестность») — процедура составления объективного представления об объекте инвестирования, включающая в себя оценку инвестиционных рисков, независимую оценку объекта инвестирования, всестороннее исследование деятельности компании, комплексную проверку её финансового состояния и положения на рынке. Проводится обычно перед началом покупки бизнеса, осуществлением сделки по слиянию (присоединению), подписанием контракта или сотрудничеством с этой компанией.

Чаще всего термин используется в финансах и праве.

Это юридическая разведка в данном случае. Очень объемная работа. Вытащили из яндекса и приперли первое попавшееся? Но хоть термин новый узнали.

Так вот нормальные люди сначала эту юридическую разведку делают, а потом ляпают.
Но Эстонцы опять решили просто подергать кота за усы.

Украина тоже дергала.

+++ Д, Б!)

Напишите сюда свои контакты, я перешлю. Пусть в следующий раз с вами посовещаются.

А зачем со мной совещаться? Я гражданка России. Эстонцы сами обляпались, сами пусть и выручиваются. Мое дело констатировать факт.

Вот с гражданкой России и посоветуются. Вы против?:cool1

Неужто опять "делирий" к нам прискакал? Здоровеньки булы!

"делирий" - это у нас кто? я пропустила

Наведывается тут одна с толковым словарём.

На объёмную не похоже, по-эстонски плоская получилась.

Видите как интересно работает международное право-придумали запреты, посадили смотрящего и он разрешает/запрещает/берет дань. И все должны вести себя хорошо, толерантно, в общем, в соответствии с международными нормами, а иначе-санкции! ну классно же....

Это у вас она поехала. Читам дружно.

Определение агрессии в соответствии со статьёй 3 резолюции 3314 Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года:

Цитата
Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления вой*ны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
......................
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

Это не блокада Калининграда, а право на досмотр. А вы чокнутые.

А с какой стати кому-то иметь право на досмотр?
Вы сами хотели бы чтобы каждому охраннику на улице дали право вас досматривать?

У них вместе с правом на досмотр будет реализовано право молчать под сарматом

Это блокада наших судов. А вы не знаете законы.

Это право проверять суда. Успокойтесь.

нет у них таких прав. Есть только тупость и непомерное любопытство

Они сейчас это высняют. Вас точно не спроят, обойдутся своими силамию

Пусть попробуют "досмотреть"))!

Смешно это ваше " Пусть попробуют". Получится и попробуют. Вас точно не спросят.

Смешно- это боевые эстонцы! Вы понимаете как пойдут торговые суда в таком случае? Правильно, в сопровождении военных. Не спросят они

Ой, все. "В сопровождении военных" :chr1

Ты прыгай сколько хочешь. Военный конвой- и Эстония курит бамбук.

Джелли Белли, займитесь своей собственной страной Эстонией

Не знаю про кого вы. Но посоветую вам тоже самое - заняться своей страной и не лезть в чужую. "Освободждения" вами разныз стран никому еще ничего хорошо не принесли. И вам самим в том числе .

Это российский форум) не надорвись)

Причем тут форум-то? Я ж не с красной площади с вами беседую.

Неуч

Должна вас расстроить в случае с Эстонией речь о спасении не идет. Если Эстония не угомонится, речь будет идти об обеспечении нашей безопасности..

Вы в курсе наличия у нас Калининграда? Блокада этого региона, это подрыв национальной безопасности. А так же попытка Эстонии и Финляндии прихватить кусок территориальных вод, без юридического права на это. По факту, если Эстония на это пойдет, это объявление в--ны России. Так что с крышей у Екатерины все в порядке, а вот с ваше беда

Плюс миллион

Какая блокада? Это право на досмотр!

Право на досмотр, в своих территориальных водах!! Слушайте ну вы очнитесь уже!!

Не их это территориальные воды. Смиритесь. То что они решили назвать их своими таковыми их не делает

Я о том же )) Имела ввиду где эстонцы имеют на что-то право. Но написала коряво

Поехала. Видимо, хочет еще одну маааленькую победоносную "операцию"... а то того, что сейчас идет, мало очень.

Вы про Эстонию? Да, успешная борьба с памятниками вскружила им голову

Для вас памятники уже и не памятники, а чисто фетиш какой-то.

При этом напрочь забывают про снос памятников у нас. Ленина, всяких революционеров, Дзержинского на Лубянке... Можно напомнить более раннее - снос и разрушения церквей, монастырей... И это наша история, ура-патриотки. И это ваши дедушки с такими же обезумевшими от пропаганды лицами скидывали кресты с церквей, выкидывали и грабили церковную утварь, устраивали свинарники в церквях. Короткая память?

У нас как раз не короткая, и все это помним и учимся на своих ошибках - сейчас никто ничего у нас не сносит, именно потому что помним, чем это в прошлом оборачивалось - пользы ноль, зато память и собственная история стирались, переписывались и проч. А вот Украина не учится на наших общих ошибках. Ну пусть на своих учится. Только получается эта их учеба за наш счёт, ибо наше они сносят.

Приходят к вам и сносят? Да, это нехорошо. Согласна.

Ну вот, наконец-то поняли.

Гм... а с какого перепуга давать той Эстонии досматривать наши корабли? Потому, что их левая пятка так захотела?
В общем, хоть я терминологию и не поддерживаю, но это не дело они устроили и что-нибудь невкусное для них надо сделать.

А как Белград, Триполи, Багдад напали на Америку, что бедняжке пришлось защищаться?

ВСУ решили признаться, что Соледар наш.

«Для сохранения жизни личного состава, Силы обороны отошли от Соледара. Закрепились на заранее подготовленных рубежах обороны. Выполнили основную задачу: не дали системно прорвать врагу на Донецком направлении и зайти в тыл, а затем двигаться на оперативное пространство. Выбили врагу максимально сил, в первую очередь живую силу личного состава, истощили врага. Линия фронта в Соледаре была выровнена», — спикер восточной группировки войск ВСУ Сергей Череватый.

Опять кучно пошли заявления. Ну танки-то продавили, поэтому теперь все в голос говорят, что украина не сможет победить Россию.
спасибо, кэп(с)


"Начальник Объединенного комитета начальников штабов только что признал, что Киев не может победить Россию.
Генерал Марк Милли, председатель Объединенного комитета начальников штабов, является высшим военным должностным лицом Соединенных Штатов.
Милли поддержал комментарии, сделанные премьер-министром, президентом и начальником штаба вооруженных сил Польши на прошлой неделе, публично заявив в пятницу: «С военной точки зрения я утверждаю, что в этом году это будет очень, очень сложно военным путем изгнать российские войска с каждого пяди оккупированной Россией Украины».
Эта запоздало признанная военно-стратегическая динамика также помогает объяснить нежелание Берлина удовлетворить просьбу своих европейских партнеров об отправке Германией танков «Леопард» на Украину."https://reseauinternational.net/le-chef-de-letat-major-interarmees-vient-dadmettre-que-kiev-ne-peut-pas-vaincre-la-russie/

Просто хочу напомнить, что Пу.тин сейчас лучший геополитический «шахматист» на планете.
Он может предвидеть на много шагов вперед, используя стратегии, которые удивляют не пустым размахом, а дальновидностью.

Он умнее всех западных лидеров вместе взятых.

Что бы ни случилось дальше, победа будет за нами самым верным, из возможных способов.

У кого Пу.тин, тот и сильнее.
https://t.me/imsindi_z/9111

А представьте на секунду, а вдруг, если бы мы не пошли на Украину, то ничего бы этого и не было??

Ну-ну....Посмотрите на Сербию.
Точка.

Если бы не пошли, то были бы жертвы в Крыму и еще больше жертв, чем сейчас, на Донбассе. Россия выбирала между плохим вариантом и очень плохим.

Это ваши фантазии?
Много лет Крым был российским, особого внимания Запад на это не обращал и никто ему не угражал, насколько мне помнится. украинцы тогда даже и не думали себе его возвращать, россияне спокойно туда в отпуска летали

Так о том что ничего бы не было это тоже ваши фантазии.
Проблема только в том что план **** на Крым уже обнаружен

Угу, нарисованный российской пропагандой для доверчивых хомяков.

Можете это доказать, или только хамить умете? За.ленский это вроде и не скрывал, не думала что его оплачивает Россия

А вы можете доказать подлинность это бумажки?

Вы обвиняете во лжи значит вы доказываете что она не настоящая

Это заявления Еленского

Было бы что то куда хуже. То что сейчас это лучший вариант из существовавших.
А представьте на секунду, если бы США не проплатили бы Майдан и власть на Украине не ***или фашысты, сколько бы людей не погибло

Да даже если бы проплатили, но украинцы остались бы людьми и не начали уби.вать своих же. Все могло быть по-другому.

Так им и проплатили чтобы они убивали

В/ойну развязал Запад. Санкций 3 пакета согласовали еще до сво. Весь февраль трубили, что П/утин вот-вот нападёт. Ага, приписывали то, что собирались сделать сами. Им Крым/не Крым до лампочки. Нужна была в/ойна. На это согласились только тупые каклы со "своим" Крымом, больше дураков не нашлось. Пока. Зелька с высоких трубин заявлял о грязном ЯО и готовности его применить против нас. Вам надо было, чтоб это произошло?? Ах да, ВАМ надо. Напускали к себе натовских баз, 50 грузовых самолетов с оружием, "москаляку на гиляку"... да-да, тихая мирная Украина, которая никому ничего. Про Донбасс уж молчу.

А может они просто знали о нашем будущем нападении и пытались защититься?

В 91-м году уже знали? Когда Россия половой тряпочкой готова была лечь под ноги нато? Вплоть до первых годов правления Пу/тина уже знали? В первую оранжевую революцию знали? Во вторую? Все 30 лет знали? Может, хватит свою тупую методичку сюда вливать

А с чего нам была на них нападать? Мы их сами отпустили, газ по дешевке продавали, дружить пытались. Не стали бы они врагами - ничего бы не случилось.

Нам от них надо было только одно - отсутствие ракетных баз нато. Даже просто базы Нато можно было завести. Но не ракетные. И не передачу Севастополя нато в нарушение договора выхода.

Конечно они знали. Они же умышленно нас обманывали подписывая минские соглашения которые не собирались выполнять

Знали, конечно. Года с 2004, примерно. Правда, "они" тут вовсе не украинцы. А знали потому, что втягивать страны в военное противостояние - их фирменный стиль.

А П/утин ... не напал. Какой сюрприз

Это очень плохо со стороны США.И жалко всех людей в любой стране которые погибают от войн
Но это их внутреннее дело.
А на Россию никто не нападал
Мы про сейчас говорим и про великого стратега, который год назад затеял всю эту сегордняшнюю гениальную стратегию

Что вы считаете внутренним делом? *** Украины на соседнее государство ДНР?
Если бы Украина не нападала то никакой бы СВО не было бы.
Стратег принял самое правильное решение в тех условиях которые были. А были условия попытки ***а Украиной дружественного нам государства

Вот пусть и объявляет на это и другое "плохо со стороны Америки" санкции.

А у Ирака было внутренее дело, как считаете? У Белграда? У Триполи?
За что эти страны бомбила Америка?

Мы поддерживаем все решения нашего Президента

А если бы союз не развалили, а если бы под долларом не подписались...сколько было этих если.
Правда, сейчас вот я уже уверена, что если бы мы никуда не пошли, то ничего хорошего нас в любом случае не ждало бы. Очень хорошо было заметно по реакции "всего мира", да и по боевым действиям. Знаете, как? Очень просто - весь блок наших противников выдавал согласованную и готовую реакцию. Готовую вообще во всем, начиная с войск на местах, заканчивая медийными личностями. Такое не готовится ни за месяц, ни за три, и такое не делается просто так - только если есть четкие планы использования.

Так уже стало ясно, что Украину готовили к в/ойне с соседом всю коротокую историю ее существования - с 91го года.

Хорошо, а если они знали о нашем вторжении и просто готовились?

Мы до последнего не собирались вторгаться и просили начать соблюдать минские соглашения.
Заранее они знали только то что подписывая минские соглашения они не собираются их выполнять

Не смешите, военкоры признавались, что решение о СВО было принято в 2020 году.

Военкоры не могли признаться в том что не входит в область их ответственности.
Это все равно как какой-нибудь украинский журналист признается что Украина готовила ядерный удар по России

Чьём - нашем? Россия не готовилась ни к каким вторжениям. Иначе бы всё выглядело совсем по-другому.

В 2014 США знали о вторжении и поэтому проплатили майдан?

Ну, также как нам выгодно было бы иметь около США дружественные нам страны, так и им...

И в каких странах мы устанавливали фашыский режим? В каких странах с нашей подачи американцев сжигали живьем?

Ну, так бандеровцы на Украине были еще до Майдана.

Да, но именно после майдана русофобия приобрела особый размах

Просто это сидело в самих украинцах

Нет, это дело именно американской пропаганды. Я много раз была на украине и никогда там не было враждебных высказываний

И бандеровцев там никогда не было, ага))

Были, но после майдана это приобрело особый масштаб.
У нас тоже есть националисты, но они сидят и не отсвечивают, потому что понимаю что у нас их за такое вздрючат

Не после майдана. Ещё до. Прыгали в том числе в Запорожье ещё до 14-го. Старшее поколение нормальное , а подрастающие 13-14-летние скакали и вопили про москалей на гиляку. Их так воспитывали. Не семья. А все вокруг. Говорю про конкретного прыгальщика. Реального. Не из инета или ты. После майдана это просто усилилось ещё больше.

Не получается.
1. Если рассматривать все происходящее как конфликт России и Украины, то вообще не получится "подготовка". Ну или надо считать, что Украина могла указывать всему евросоюзу и штатам, что бред.
2. Бюрократия у нас и у "них" (не подумайте про Украину) работает примерно одинаково. Наша, пожалуй, даже быстрее (личный опыт). Т.о. для того, чтобы получить столь роскошные согласованные действия, надо было готовиться не просто давно, а очень давно. Российские же действия до сих пор идут по принципу "кто в лес, кто по дрова" - наши поперлись откровенно не готовые, т.е. нужные процессы у нас не шли. Как "они" могли узнать о нашем вторжении раньше, чем мы сами (я знаю один вариант - военные действия были запланированы и нас планомерно к ним подгоняли)?
3. Про то, что у Украины не было и нет никаких навыков подготовки подобных масштабных действий даже только на своей арене, я уже скромно умолчу. Ну не могу я считать одну и ту же команду людей одновременно и тупыми как пробки, и гениальными стратегами (причем в том же, в чем они же пробки).

В этой ситуации сильно напрягают наши непонятные действия во время в-ны**. Я уже молчу, что Донбасс надо было брать сразу с Крымом. Так еще и в первый месяц нашего вторжения наши танки спокойно колоннами дошли до Киева, нас явно не ждали и не готовились. А что мы сделали? Мы как будто постоянно тянули резину, чтобы НАТО стали поставлять людей и вооружение на Украину. У кого там есть знакомые все в один голос скажут - нас постоянно тормозят, нам не дают идти вперед. А когда наши колонны стали расстреливать из засад? Об их местоположении знал только ограниченный круг нашего военного руководства! А то, что из Китая идет через нас сталь в Европу и из нее делают вооружение для ВСУ? Что вообще происходит? У нас очень сильная армия, почему мы не воюем как следует и не жалеем своих людей?

Если это не было сделано сразу, значит на это были причины.

Пляска под дудочку дедушки Байдена/США происходит, вот что.

Значит они там наверху все Вась-Вась, получается?

У наших из "наверху", почти кого ни копни - или недвижимость на Западе и/или в США очень нехилая (иногда больше активов там, чем здесь), или дети там прочно пристроены, или еще что.
Видели их личики на торжественной церемонии принятия новых территории? Выраженьица у многих - краше в гроб кладут. ПАтАмуШтА поняли, что активам "там" окончательно кранты.

Западная разведка работает прекрасно и знает, кого чем прищучить и как информацию выудить.

P.S. Более 10 лет назад был случай, один наш деятель (ныне покойный..но ФИО писать не буду) вылетал из США частным бортом, самолету добро на взлет не давали несколько часов, т.е. попросту удерживали, на борт поднялись люди в штатском, беседовали дооооолго... чего они там набеседовали, неизвестно. А информации деятель знал мноооого. Это был наглеж, конечно. Но есть и другие, более тонкие методы выуживания информации. Просто тогда что-то понадобилось, видимо, срочно. Решили спросить.

Ссылочку не дадите на случай? )))))

Нет, он из тех случаев, про которые в информпространство не выдается вообще ничего, т.к. ни одной из сторон это не нужно от слова "совсем" (причем нашей стороне не нужно более, чем не нашей :) ). Я это не из ссылочек узнала. Можете мне не верить, конечно. Мне-то все равно.

Их предупреждали, что замучаются пыль глотать. Не поверили.

Да причем тут "не поверили"-то? На каждого из них компромата вагонами. В любой момент теоретически (да и практически тоже) могут вынуть тот компромат. Именно поэтому все такие шелковые и послушные, по щелчку пальцев сами-знаете-кого прыгают, аки дрессированные. Но! у каждой медали есть обратная сторона. Здесь она такая: за послушность надо поощрять, т.е. не мешать послушному нужному человеку кормиЦЦО, а послушный нужный человек параллельно мутит свои схемы и отправляет денЮжку "туда", потихоньку там обустраивается и мечтает, что на пенсии свалит "туда" насовсем, подалее от сами-знаете-кого. Другое дело, что надо свалить вовремя...но тут проблема с жабой удушающей: хочется еще хапнуть, и еще... а то вдруг потом "там" не хватит.. а жаба безразмерная... так и застряли, ага.

Везде так. У нас хоть в изнасиловании горничных не обвиняют. Вы что хотели сказать по существу?

Как раз укладывается в общую картину того, что наши ломанулись, толком не подготовившись, против полностью готового к в0йне врага. И разведка с контрразведкой лажанули, и снабжение, и связь. Про информационный фронт вообще молчу, тут мы вовсе провалились.
А вот то, что тормозят сейчас, возможно, и намеренно. Ну, положим, рванут наши вперед, а дальше что? На Варшаву, на Берлин? Или на Вашингтон? Иметь дело с очередным дранг нах остен? Доллар надо валить, а не тех же русских, только что с синими паспортами и промытыми мозгами (хотя сейчас приходится и их, ну тут уж сами подставились). А доллар одним днем не завалишь, особенно так, чтобы обломками не засыпало.
Разгильдяйство, ошибки, саботаж и прочие "радости", естественно, тоже есть.

В первый месяц они были еще неподготовлены, а наше руководство тогда тормозили наших солдат и не давало идти вперед. Да и сейчас, я уверена, могли бы порушить там все критически важное на раз-два. Или дать неделю-две мирному населению уехать и жахнуть чем-нибудь сильным. Без радиоактивности.

У нас ещё старого много чего хранится, его нужно использовать

Я не военный эксперт. Проанализировать то, что произошло, еще куда ни шло, а вот прогнозировать не берусь.

Можно сколько угодно повторять эту мантру. Шахматист знает е2-е4, на этом все. Других ходов у него нет.

Лучший стратег не ввергнет страну в вой-ну и не отправит мирных погибать в окопах. Разве это не очевидно??

А еще он поставит нужных людей, которые будут до него доносить реальную информацию. И о настроениях в сопредельном гос-ве, и о состоянии армии.

Понадеялись на повторение успеха Крыма, только и всего. Очень большой просчет, который перечеркнул все то хорошее, что было за 20 лет. А оно было.

Никто никуда ничего не вверг
СВО идет на другой территории, спасибо ему за это, он гений

По плану?

"Вой-на план покажет". Вековая народная мудрость.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Пу не бог. Он просто спасает Россию. Решение о начале сво было правильным. Другие варианты привели бы к гораздо большим потерям среди нашего населения.

У Европы нет самостоятельной внешней и оборонной политики, она во всем следует за США (с) министр иностранных дел Италии Антонио Таяни

Поставлять танки и тяжелое оружие дальнего действия в Украину будут-Германия, Балтика, Финляндия, Англия, Франция, Испания(на настоящий момент)
Еще вроде США решили-таки поставлять тоже свои Абрамсы.
Наверняка скоординируются

❗️ВС РФ заняла несколько позиций ВСУ под Угледаром

По данным «Иди и смотри», российская армия продолжает вести наступление на Угледар. За сегодняшний день ВС РФ заняли несколько позиций к югу от города.

С российской стороны наступление ведут морпехи ТОФ и силы ДНР. В настоящее время артиллерия ВС РФ ведет мощный обстрел украинских позиций.

В свою очередь украинское командование стягивает в город резервы и готовится к обороне. Идут упорные бои.

Северо-восточнее Угледара, в Марьинке, российская армия также ведет наступление. Около половины поселка уже находится под контролем ВС РФ.

Освобождение поселка несет не только важное тактическое, но и психологическое значение. Именно из Марьинки и Авдеевки наносится большинство ударов по мирному Донецку.
https://t.me/smotri_z/10480

Ура нашим ребятам!!!
сверху украинки не зря закопошились!
да, гонят натовских наемников - и украинцев и весь сброд.

Донецк очень этого ждет! Пусть наши ребята бьют тварей, столько лет стрелявших по Донецку!! Успехов российским воинам!

То то качальщицы припёрлись сюда, завизжали болезные

Дипломат предупредил Запад о последствиях поставок ВСУ боеприпасов с ураном
ВЕНА, 25 янв — РИА Новости. Поставки Киеву ураносодержащих снарядов западного производства Москва будет расценивать как применение грязных ядерных бомб, заявил глава российской делегации на переговорах в Вене по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями Константин Гаврилов.

Вот и с "грязной бомбой" вышло что-то странное. То болтали, что Зе когда-то где-то грозился сделать грязную бомбу (причем неизвестно было, воплотится ли эта угроза в жизнь), и поэтому СВО, дабы грязной бомбы не было. И вот. Сюрпрайз. СВО идет почти год, Зе ничего не грозится, но ему спокойненько предоставляют аналог той грязной бомбы. Еще одна цель СВО достигнута, или как сие понимать?

Вам уж миллион раз все объясняли. вы не понимаете или делаете вид, что не понимаете.
поэтому ИГНОР

Да, все пропало!

вы на полнолуние так нервно реагируете?
шабаш какой-то неуемный

там уже какой-то генератор случайных слов...
причинно-следственные связи не обнаруживаются.

Кто предоставляет? Кому? Когда?

Это доказывает, что предоставить грязную бомбу Зельке могли легко. Так что грозился он не зря.

Медведев удивился, почему не заменяют шоураннеров, критикующих спецоперацию.
Медведев удивился, почему авторы сериалов, критикующие спецоперацию, по-прежнему работают https://ria.ru/20230125/spetsoperatsiya-1847374508.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Я так понимаю, что это про новый сериал "Азазель"?

Чего докопался? Несколько раз по одному произведению кто-то снимает? А ему какое дело? Нос чешется сильно, везде нос сунуть надо...

а у тебя где чешется сегодня?

Вы озвучите наконец ваши предложения по выходу из сложившейся ситуации? Без "надо было бы, год назад..." и т.п.? Сейчас вот вы тут скачете с какой целью? Чтобы что Россия сделала и вас бы устроило? Или вы скачете просто так?

"шайка" продолжает отрабатывать внешний заказ

"Ложь и зло, — погляди, как их лица грубы,
И всегда позади — вороньё и гробы!"(с)


Огромные стаи ворон пугают жителей Киева 👀

Киевляне в социальных сетях пишут, что никогда не видели таких огромных скоплений ворон и напоминают, что "обычно такое к беде".
https://t.me/svezhesti/69836

400 человек в прошлом году были арестованы в России за высказывания в Интернете. В Великобритании это число составило 3 300 человек, что крайне удивило ведущего

https://t.me/bigshocktheory/28990

Посол РФ: Запад планирует дать Эстонии оружие, способное держать под прицелом Петербург

https://tass.ru/politika/16868415

Сейчас прибежит Ekaterina и опять заистерит, что Эстония напала на Россию.
Надо быть гуманнее к еварушницам ящитаю.

А зачем ждать Екатерину. Я лично вам постила ст. 3 резолюции 3314 Генеральной Ассамблеи ООН , согласно которой, действия Эстонии - это акт агрессии. А значит не применима ст. 5 устава НАТО, о том,что *** на одну страну и т.д.

И ракеты туда же. В ту же статью 5.

Сколько там в вашей Эстонии населения? Миллион с копейками. Один микрорайон Москвы? Думаете стоит лезть на Россию?

+++++++

А, тогда начинайте вопить!

А зачем нам вопить? Мы статьи процитировали. Дальше дело за Эстонией.

Несомненно. Вы юрист ведь?

Вы считаете, что только юристы могут читать?

Читать и первоклассник может.

Вы считаете, что эстонцы даже первый класс не закончили? Они читать не могут.

Я считаю, что если вы не юрист, то нечего и пытаться трактовать положения международного права.

А мне наплевать, что вы считаете. Вы вот это право вообще не знаете и прочитать не можете, но лезете со своими мыслями.

Иметь оружие - не акт агрессии согласно приведенной статье.

В каждой стране есть оружие. Или оно только у одной страны должно быть?

Акт агрессии - это то, что процитировано про блокаду, а уж будет там стоять натовское оружие или нет - это не важно. агресссия есть - значит ответка законна и никто в нато не обязан хза Эстонию вписываться в таком вариант. Эстония развязывает России руки. От большого умища и неуёмного желания нагадить.

Про какую блокаду? Где вы это прочитали?

Сколько раз можно повторять и цитировать? Не умеете читать - идите и учитесь. Я вам не попугай.

Вы не различаете теоретически возможное право досмотра судов и блокаду? О блокаде речи вообще не было.

Если вас сосед не будет пускать в подъезд до тех пор, пока вы ему до трусов не разденетесь каждый вечер перед этим подъездом - это право досмотра или блокада?

Вы путаете подъезд с квартирой соседа. Если юридически будет все корректно, то это воды могут стать внутренними территориальными. Если нет, то нет. Разберутся.

Блокада- это если вас в вашей же квартире сосед снаружи запрет и выпускать не будет.

Вы на карту посмотрите. Финский залив - это аналог подъезда, где на 1-ом этаже живет ваш сосед, а на втором вы. Так как насчет ежедневного раздевания до трусов перед подъездом? Вы проходите по 1-му этажу, где живет сосед, значит обязаны оголиться, он так хочет. Вдруг у вас бомба в лифчике.

У вас странные фантазии и понимание слова блокада.

Ну так оголяться перед соседом будете или перед подъездом на лавочке будете жить?

Женщина, уймите свои влажные фантазии. Если юридически будет возможно увеличить свои террит.воды, то Эстония это сделает. Если нет, то нет. Речь не о блокаде а о возможном праве досмотра. Всего доброго.

Ну вот вы своей истерикой сами на свой вопрос и ответили о досмотре и блокаде.
Я так поняла, что сосед скорее получит фингал под глазом, чем лицезрение вашего тельца без всего.
Вот так и с Эстонией.
Всего доброго.

А кто определять будет, насколько это юридически обосновано? Советую еще сразу же ознакомиться с нашей доктриной.

Зачем мне доктрина, да еще чужая?

А ясно, у вас фантазии..

Ааа, уже теоретически возможное право? ))

Нет у них ни теоретически, ни практически, утёрлись хуторяне

"- Эстония активно вооружается, непонятно только зачем. "
Даже не смешно. :mda Кто-нибудь, ну напомните господину послу, что началось почти год назад на Украине, а еще как не последнее лицо в Госдуме размахивал заявленьицами о возможном присоединении Прибалтики.

Зачем, он сам знает, что началось все много раньше, с моментов когда некоторые страны начали заявлять права на наши арктические регионы.

Какому именно послу напоминать будем? Судя по действиям - эстонскому.
До него, видимо, еще не дошло, что агрессивные действия в отношении нас могут вылезти боком. Или их мы заставили занять агрессивную позицию?

А уже никакому. Обе стороны выслали.

Перевод торговли с Россией с долларов на рубли «может стимулировать экономику Египта»

По мнению аналитиков, заявление России о том, что она работает над механизмом расчетов по экспорту зерна в Египет в рублях, а не в долларах, может несколько ослабить давление на экономику Египта , испытывающую нехватку долларов.

Москва стремится опробовать этот механизм с Египтом, крупнейшим покупателем пшеницы, после аналогичной сделки, недавно заключенной с Турцией, заявила в воскресенье агентству Sputnik вице-премьер России Виктория Абрамченко.

Несколько египетских экономистов встретили это событие с некоторым оптимизмом. Они сказали, что переход на рубль уменьшит зависимость Египта от американской валюты, что может быть благом сейчас, когда экономика страдает от нехватки доллара.

После заявления Банка России Алаа Эзз, генеральный секретарь союза торговых палат Египта, заявил на ток-шоу, что переход «будет положительным для египетского фунта и снизит нашу зависимость от доллара».

Настроения г-на Эзза поддержали и другие видные экономисты, в том числе Мустафа Абу Заид, директор Египетского центра экономических и стратегических исследований, и Юмна Эль Хамаки, профессор экономики Каирского университета Айн-Шамс.
https://www.thenationalnews.com/mena/egypt/2023/01/24/switching-trade-with-russia-from-dollars-to-roubles-could-boost-egyptian-economy/

Сербия обнаружила одно из крупнейших месторождений золота в мире

На нем проводятся дополнительные проверки, отметил президент страны Александар Вучич

https://tass.ru/ekonomika/16866983

Интересно, ему из-за этого ультиматум выкатили по Косово?

Наверняка (( Молчал бы уж...

Вот и причина!

+100000 пираты!

Откуда столько политологов и военных экспертов? Нормальные же конспирологи были...

Украинские политологи в топе активизируются каждый раз при очередном оставлении Украиной чего-нибудь.
Надо сводки смотреть.

Не только. После очередной выдачи оружия, прибегают тоже.

А российские "вирусологи" где?

Ждут, когда ВОЗ до конца недели определит, сохранит ли COVID-19 статус глобальной пандемии

))))))

Германии следует раз и навсегда «разобраться с Россией» и «решить русскую проблему», считает экс-президент Польши Лех Валенса.

Он заявил в беседе с Fakt, что всей Европе сейчас нужно уговорить руководство ФРГ передать танки Leopard 2 Киеву и изменить отношение к украинскому конфликту.

Польский политик сказал, что немцам нужно донести сведения, что «с Россией всегда были проблемы».

«У нас есть шанс при жизни этого поколения разобраться с Россией», - сказал он.

Валенса добавил: «Я бы убеждал немцев, что, если мы хотим, чтобы наши дети в будущем жили в мире, нам нужно разобраться с Россией, а затем с Китаем».
https://www.fakt.pl/polityka/lech-walesa-namawia-niemcow-aby-wspolnie-zrobic-porzadek-z-rosja/nk79m2c?utm_source=www.fakt.pl_viasg_fakt&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=undefined&utm_v=2

Сказала Польша, требуя от Германии репараций за предыдущий раз, когда СССР разобрался с Германией.

Неплохо поляки устроились))

Еще один дементор

Смотри-ка, ну одни дементоры:scared2