Традиционные ценности

Вам в топе про трансгендеров мало показалось?
Традиционные ценности: гетеросексуальнось, мама и папа, упаси боже какая-то инаковсть. Всех не подходящих - лечить, или лучше сжечь
Что даёт? контроль, страх и управляемость.

не видела. И каким образом тот топ дает ответ на мои два вопроса?
Т.е. по вашему получается, главное в традиционнасти, это сексуальная ориентация? Только и всего?

Туда же топ про строительство мечети:))

Никого не лечат. Просто нельзя пропагандировать. Именно потому, что, когда в детском возрасте формируется сексуальность, то можно сбить традиционную. Вряд ли потом жизнь такого человека будет лёгкой.

Помощь в написании сочинений и рефератов обычно платная. Или сами-сами.

Сама-сама явно не справится! Там умишко с куриную гузку плюс с грамотностью проблемы!:sad3

Наберите поиск гугл,яндекс

Даст психически здоровое общество.

что даст? и кто сделал общество больным?

Больным его сделала европейская толерастия:)

о, как! Т.е это еще и заразно?

Больным его сделала традиционная немотивированная агрессия. Только сегодня по сети разошлось очередное видео, в котором традиционный крепкий русский мужик спустил по ступенькам автобуса дряхлую русскую бабушку. Европа виновата?

А в видео прям говорилось, что он именно традиционный? По-моему, как раз пидо-рас. А ссылка где?

В видео виделось, что прям традиционный, пинки были традиционно смачные. Вы по пересказу определили, кто он? Можете не отвечать. Ссылку не дам, не хочу таким делиться.

А вы уверены, что он русский? Как определили? Он может быть белоруссом, украинцем, евреем, в конце-концов.

А чего ж не дало до сих пор?

А теперь даст, когда 78 полов?

Линолиум, паркет, деревянная доска...

Слушайте, если ваши устои такие традиционные и крепкие, то чего бояться-то? Они ведь устойчивые )))

запуганное- это для психически здоровое?

А совесткое общество - это было психически здоровое?

Ну, как бы поздоровее, чем сейчас явно. Была стабильность и предсказуемость завтрашнего дня, а это очень хорошо для психики.

Нет, это застойность, без креатива, а это как раз губительно. Человек становится безинициативен, зачем, если все равно волна вынесет из ясель в сад и школу, оттуда в пту и на завод и к пенсии.

+ и отсутствие такой лавины негатива и чернухи в сми.

Так и правды не было. Цензура была. Свободы не было.

в текущей ситуации это уже невозможно...

Скорее общество с промытыми мозгами

Здоровое потомство, благополучное общество

благополучие зависит от традиционных ценностей? Вы серьезно?

В СССр было?

Что толку сравнивать с СССР? Там была социальная справедливость, вера в светлое будущее для детей. Стабильность. Олигархов не было в принципе. Теперь этого нет и не будет.

Справедливости не было, была иллюзия что в е равны, а на самом деле олигархи тогда тоже были. Вы жили и ели капусту с картошкой со своего огорода, а кто-то в это время кушал парную телятину и черешню с рынка.

Спекулянты так питались

Вера эта была лишь у тех, кто думать не хотел или кому думать было нечем

Было

Мне кажется человечество переросло нации, сейчас более важно иметь общечеловеческие ценности - любовь, мир, процветание, милосердие и тп. Но не все готовы ((( ресурсы не дают покоя "большим дядям", а может скука...

Максимально кратко:

скачайте учебник по ОРКСЭ

чтобы гены ваши не сдохли под ножом хирурга. Вам этого мало?

гены? под ножом хирурга?? Боже мой.. Это вы вообще о чем?

:))))) Ржу в голос:)))))

И я) Все, что надо знать о воинствующих скрепоносцах)

А что тут не понятного? Над чем вы ржете, что смешного сказала скрепоносица? Разъясните, пожалуйста. Человек коротенько объяснил, что со сменой пола закончится род, и гены сменившего пол мужчины более никому не передадутся и закончат свое существование.

Не каменный век, есть банки спермы, чтоб гены хранить и при необходимости передавать сколько угодно. А про сдохшие гены - это шЫдевр

Человек пол меняет, он себя не чувствует мужчиной, ему сперма зачем?

Чтобы иметь генетически родных детей, нет? Детей хотят и мужчины и женщины, вообще-то. Не все, но многие.

зачем такому ипанько детей? пусть ходит на парады или куда там эта пена сливается

Браво! Какая человечность!

И это не сарказм. Это действительно человечность

*** это, а не человечность.

конечно нет. Человечность для сохранения человечества.

Какая вам разница? Вам что-то мешает размножаться?

мне никакой абсолютно

Да потому что это банальная безграмотность и вы туда же лезете! Род,гены.. У того же мужчины могут быть братья и сестры,которые продолжают род. А свои дети у него будут или не свои,есть ли у них твои гены или нет... Кому какое дело? Стыдоба!

Да я не туда же, братья и сестры вы имеете ввиду однояйцевые близнецы? Только у них гены идентичные. И про умершие гены я в курсе, я сама - они. И про то, что людям с дисморфией свои гены лучше не распространять.

Как-то противоречиво. Если я, например, хочу сменить пол, я ж по Вашему по-любому тупиковая ветвь, не? На фига мои гены тогда?

мне вообще пох, если честно. Это автор интересуется. Вот я ей и написала. Ваши гены уничтожит медицина. Сначала смены пола, потом длительное лечение, борьба с гормонами стоит дорого и не в плане денег. И как правило это все очень болезненно. А ослабленный человек вряд-ли продолжит свой род.
Какой вопрос, такой и ответ. Если человек спрашивает, для чего людям половые органы и идентификация мужчина - женщина, то логичнее просто сказать, что без этого остановится род. Ну не в одном поколении, так в другом. Хирург не Бог, он не спасёт от многочисленной глупости. И снова и снова спасать не может никто. Поэтому это игра на поле, которое имеет конец. Бесконечность не про это

У вас все что то на одну тему:)

ну и супер, тема как тема. О чем спросили, о том ответили. А вы что хотите, традиционные ценности нужны тем, кто живёт в России. Тут холоднее, тяжелее. Построить дом, родить и воспитать лучше с мужчиной. Удобнее, мужчина умеет строить, копать, заводить мотоблок и тд. Ну вот вам, чем не ответ. Тут не Калифорния, где в одной майке на песке можно жить.

А чего эти мужчины еще пьют?

Кто?? Укры?

Завтра где то в одной из больниц
Дрогнет рука молодого хирурга.....

Следи за собой, будь осторожен!
Следи за собой!

Любой комментарий с этого ника вызывает просто отторжение. До грязи неприятная женщина и это вы

Такое ощущение,что вы пользуетесь гугл-переводчиком:))))

да конечно, 10 гугл переводчиков не хотите

Это утверждение или вопрос? :))

Думайте, как хотите. Поржите, у вас это хорошо получается

я включила добрый парик, а вы остренькая

не хочу развивать диалог, смотрю "ну- ка все вместе". Устала после работы, налила винца
Жду мужа с работы. Как раз заняться традиционными ценностями через пару часов.
Эрик Панич 84 голоса)
Хорошего вам вечера и приятной компании

Я,собственно,тоже убегаю на ужин:) Заочно "чёкаюсь" с вами бокалом вина!

вот и славно. А ценности традиционные сегодня планируете?

Как карта ляжет:) Так то мы детей,собак вырастили,дом пострили,деревья ,в количестве 4 -х штук, посадили. Пол не поменяли, детям не разрешили, на гей парады не ходим. Правда,в церковь тоже не ходим. Ой,ну прям незнаю.

Гугл переводчик сказал старайтесь ещё

Какое у вас узкое трактование традиционных ценностей, однако...

С этого ника?
ОТ!!! ну ведь ОТ

Если человек трансгендер, то гены сдохнут и без ножа. Ваш пост,таким образом, ни о чем.

Сначала все-таки будет нож, чтобы хозяйство "с генами" отрезать

А гены подыхают при отрезании хозяйства?:)

Если инструмент передачи отрезан, то как их (гены) передать?

Ааа, вы про передачу. Но сами гены-то не дохнут?

Любую страну и нацию можно уничтожить.
Укра/инцев больше нет. Вот вам и ценности.
Нас тоже хотят, но мы умнее этих наших соседей.

Уважение к людям, к окружающему пространству, поддержка тех, кто слабее (родители и дети тоже в этой категории), стремление к образованию и работе (желательно не только ради денег).
Как-то таг.
Что дает стране - страну населяют люди, которые делают (или пытаются делать) жизнь вокруг себя лучше. Значит и вся страна становится лучше.

Т.е в России всего этого нет, потому об этом столько говорильни? И неужели, на самом то деле, до сих пор работали не бесплатно?:)

Где говорильня?:) Я обычно не слушаю разговоры про традиционные ценности, они вроде как всегда с нами:)

этого не избежать, как не старайся заткнуть глаза и уши:) От того и решила поинтересоваться, может есть какойто смысл в этом, а не болтология в стиле деды не просили и вам не советовали.

Смысла нет:) То, что впиталось веками, того достаточно. А все дополнительные "советы" - они приходят и уходят.

То ли я цинична, то ли вы наивны...
Лучше, стремления, поддержка, уважение..
Ага ага, преподносят нам именно так))

Я написала, что это для меня. А как преподносят, мне по барабану.

Вон ниже уже на национальный вопрос переключились, а по мне - общечеловеческие ценности вне национальностей. И меня как-то мало беспокоит, если так получится, что через 500 лет вся планета будет заселена китайцами или арабами (если это произойдет естественным путем, и при этом сохранятся человеческие ценности)

Да что б рожали стране надо.
Например, выбирает женщина не в декрет после вуза, а вперёд по карьерной стремянке, традиционные ценности она выбирает? Нет.
В итоге ей хорошо (родит после 30 ) одного любимого ребёнка и в удовольствие жить будет, а страна граждан то недосчИтывает таким макаром! Бизнесс супер вумен может и не станет, но всяко лучше, чем с пятерыми возиться.

Чем лучше? Не, я не спорю, ваш сценарий вполне жизненный, так можно.
Но чем хуже выйти замуж лет в 22-25, родить молодым специалистом с поддержкой не старых еще родственников. И не одного, а столько, сколько хочется. И после 30 иметь уже полностью сформированную базу и не отвлекаться (ну если не мечтаешь о супер многодетной семье).

Кто сказал, что родственники будут помогать? Родственники будут заняты выживанием. И предпенсионерам увольняться никак нельзя - потом на нормальную работу не впишешься. На моих глазах сидеть с бабушкой уходил молодой внук, потому что маме с работы уйти - это конец ее трудовой жизни.

Не отвлекаться, имея даже 2-их маленьких детей, нереально. Строить карьеру в таком положении затруднительно, если не скинуть на бабушек.

Тогда нехрен и в вуз лезть. А то поназанимают мест, а после диплома - давай рожать и в домохозы записываться... Не хочешь карьеры, не трать бюджетные деньги, оставь места тем, кто хочет. Они государству не менее важны, чем ваше просранное образование.

А если рожать не получится или из домхозов муж попрёт? Бюджетными деньгами будут оплачивать достойную жизнь домохозяйки?

А нахрена извиняюсь государству деньги на бездетных домохозяек тратить???

это если государство экономит. А так почему бы и не потратить?

А зачем? Ведь бездетная домохозяйка не приносит ничего, кроме вреда. Лучше потратить на что-то другое, даже, если экономить не приходится.
По идее, на супруга, который завел домохозяйку или домохозяина должен идти повышенный налог - за вывоз мусора, пенсионное обеспечение, здравоохранение.

Умная и образованная мама детям не помешает.
Вряд ли кто-то серьезно уверен в молодости, что станет домохозяйкой.

Я была уверена. И мама, и бабушка, и свекровь -все с ВО и домохозяйки.

Ага. Тогда и в школу не надо ходить - все равно выйдет замуж и рожать будет. Как девчонки в отсталых мусульманских странах. Ну, можно в начальную школу пустить - чтобы совсем уж домашнее животное не выросло.

Это называется - нет денег для людей.

Если государству важны деньги, то стоит рачительно к ним относиться, а то они куда-то деваются постоянно в государстве. Для граждан всю дорогу один ответ: "денег нет, но вы держитесь". Не надо обвинять граждан в безответственности, в то время как распределение ресурсов государство взяло на себя.

Да лучше со своими пятерыми возиться и душу в них вкладывать, чем всю жизнь на дядю лапками махать

Кому лучше? Или Вы решили, что так лучше?

Вам лучше, вы и возитесь хоть с семерыми, кто против то? Для вас же государство и пропагандирует эти традиционные ценности, заодно и налогоплательщиков больше станет) ]

А у меня и так семеро. И отнюдь не из-за пропаганды государства. А вы ради дяди трудитесь, а потом он вас по старости под зад коленкой, как ненужный хлам

Кому лучше?

я после 30 троих родила, может и еще забацаю. И я не уникальна

Kinder, Küche, Kirche
чтоб рожали без конца, чтоб не отсвечивали со своим мнением а молча щи варили, ну и чтоб несли баблишко в церковь.

То ли дело мнения сексменьшинств и трансгендеров - самых прогрессивных людей на свете, молча мимо не пройдут

согласна. То-ли дело милые краники в лосинах и на каблуках. Зайчики

т.е у вашего ребенка выбор только или трансом стать, или в монахи податься? другого не дано? :-D
весело там у вас (С)

А у вас всегда в голове только крайности? Печально. Жаль вас(

это вы про себя? типа молча мимо не прошли

Где не прошли? Вы о чем?

Лучше, чтобы моим детям в школе, а то и в детском саду, про извращения рассказывали?
Насчет "не отсвечивали" вы заблуждаетесь.

у вас какая-то навязчивая идея про извращения :mda

Нет. Не у меня.

Пусть послушают. А вы расскажите про не извращения, как вы их видите, а лучше покажите своим примером

Спасибо, не надо. Я категорически против замусоривать головы детей подобной информацией. Она подходит самое раннее для поздне-подросткового возраста.

На уровне детского сада есть только посыл - относиться спокойно к детям, которые чем-то отличаются, например, к инвалидам, не дразнить, не игнорировать. Именно это воспитывают в малышах.

Нет. В смысле, может и есть, но влезание в постельную тематику служит совершенно другим целям и воспитывает совершенно другое.

У вас какая то болезненная фиксация на постельной тематике из темы в тему :chr2 Так шта уши ваши торчат :chr6

Это у тех, кто в молодости грешил или еще хкже - даже жертвой был насилия. Отсюда и страхи

Нет. Мимо. У меня как раз нет фиксации и я не знаю, с кем вы меня перепутали (да и перепутали ли, скорее, просто пытаетесь хоть чем-нибудь задеть).
Обсуждать могу любые темы. Т.к. ветка именно про рассказы об извращениях, было бы странно обсуждать здесь белых овечек. Вы специально в такую ветку влезли, чтобы ужаснуться тому, что тут обсуждается? Или просто пытаетесь перевести "с больной головы на здоровую", пытаясь перевести фокус с темы беседы на мою личность.

А медицина на что?

А медицина тут вообще при чем? В ошиблись сообщением, на которое отвечаете?

Я тебе конечно вееерю (с) :tongue2

Что рассказывают в наших школах про извращения, поделитесь? Собираю коллекцию приколов из школьных учебников или несуразных высказываний на уроках.

В наших - ничего.
А вот во французской знаю о подобном уроке (знакомая там есть). Плюс рассказы "это был мальчик, теперь девочка, это нормально, все хором уважаем и принимаем."

там наверное речь о том, что какой-то мальчик захотел носить девчачью одежду.
И остальных детей учат просто не чмотрить

Действительно, какая мелочь 🤯 Вместо мужчины вырастет ебaнинa в лосинах, но это же его выбор....тьфу

Это же не ваша "ебанина", со своей вы разберетесь, а к чему ваше тьфу? К каким традиционным ценностям это можно отнести?

Какую "нашу" вы имеете в виду?

Наша? Нет. Вы написали -- "Вместо мужчины вырастет ебaнинa в лосинах". Я и спрашиваю - ваша?

Очевидно же, что речь идет о французском мальчике. Вы плохо понимаете смысл прочитаного? Жалко вас

Повторю еще раз. :)
Ваши слова : "Вместо мужчины вырастет ебaнинa в лосинах, но это же его выбор....тьфу" -- какие традиционные ценности советуют вам плевать в чужого мальчика, который к вам не имеет никакого отношения. Тем более, он даже из другой страны.

Мы же здесь про традиционные ценности говорим?

Мы - да. А вы - нет.

Цитирую вас: Вы написали -- "Вместо мужчины вырастет ебaнинa в лосинах". Я и спрашиваю - ваша?

Вы кого под "ебаниной" имели в виду, которая вырастет?

Та, рост которой вы спрогнозировали своим сообщением, и та на которую вы демонстративно пишете тьфу.
Но это же не ваша ебанина, правда? Если ебанина (уж не знаю какая, но вдруг) начнет расти у вас, вы же вовремя это пресечете?

Выкручиваетесь

Нисколько. Мало того еще раз повторю свой вопрос, первый в этой ветке. Вы на него так и не ответили, какие традиционные ценности вас учат плевать.

Марс -- H*
Это же не ваша "ебанина", со своей вы разберетесь, а к чему ваше тьфу? К каким традиционным ценностям это можно отнести?

Вам на кой ляд французские мальчики? Вас во Францию уже никто не пустит.

а какой сакральный смысл в одежде, в тех же лосинах?

Там просто учат уважительно и спокойно относиться к тем, кто отличается от других, это как раз нормально. Но у нас это возвели в причину для вой-ны с Западом, вот,что страшно. Нормальных оправданий у нашей власти нет, поэтому они раздувают и утрирую всё, что можно.

Нет. Ни о каком "уважительном и спокойном" отношении к тем, кто отличается, речи не идет.
Вой.на к этой теме вообще не имеет отношения.

Никто и никогда не возводил это в причины. Просто не врите!
Они критикуют нас за наш образ жизни, мы тоже имеем право иметь своё мнение об их "ценностях".

Никто там наш образ жизни не критикует. Им пофиг на россиян.

Да, да, конечно))) Особенно смешно, что пофиг. Именно поэтому эмигрантки тут юродствуют.

Они просто сравнивают.

А почему же там уважительно и спокойно не относятся к памятникам советским солдатам, к России, к русским, к желанию не втягивать малентких детей в такие гендерные игры?

Нет. Там речь совершенно о другом.
Да, собственно, я и "просто девчачью одежду" в школе не приветствую.

Девочкам тоже брюки запрещаете?

Нет, не запрещаю. Но приветствую если не полностью унифицированную форму, то, как минимум, достаточно жесткий дресс-код в школе. По многим причинам.

Хорошо. Зачем Вам уравниловский дресскод обсуждать не будем, это другое. Но, допустим, есть унифицированная форма. Почему не общая для всех? Юбка или брюки и пиджак-жилет и рубашка? Почему мальчик не может ходить в юбке? А волосы?

Потому, что в нашем обществе так не принято. Школа, это не экспериментальная площадка (ладно, иногда экспериментальная, когда изменения насаждаются принудительно, но это не те изменения ,которые я поддерживаю).
Мальчик может считать себя хоть девочкой, хоть тумбочкой, и спокойно ходить в брюках, как половина девочек.
То же и с волосами.

Забавно. Совсем недавно девочкам в брюках было нельзя. А теперь принято( Ваше слово), и это здорово. Мужчинам надо тоже бороться за право носить то, что им хочется, получается.
Главные критерии одежды в социуме: не пачкает других и не воняет, но и прикрывает интимные места, всё. Остальное- навязанные стереотипы.
А запреты ведут к хиджабам и парандже, и именно женщины будут страдать в первую очередь, увы.

По вашим критериям в школу можно в купальнике - полностью соответствует.
Если каким-то мужчинам надо бороться за право носить юбки - пожалуйста. Но при чем тут школа?
Я вообще не про запреты, я про дресс-код. Вряд ли вы не в курсе того, что понятие дресс-кода или формы существует много где. Да, школьная форма базируется на принятых "в это время в этом месте" стереотипах/традициях - это нормально, повторюсь, школа не площадка для экспериментов. Про кучу других соображений, типа того, что тряпочные парады не идут на пользу учебе, можно даже и не говорить (хотя это тоже есть).

Во-первых, Вы уверены, что в женщины в хиджабе страдают и хотят его снять? Я вот нет.
Во-вторых, ходить в брюках намного удобнее, чем в юбке, это любому ясно. Тем более, что у нас в России холодно бывает. Поэтому ходить в юбке у нас может только кукукнутый мужчина.

Те, которые понимают, что хиджаб символ бесправия, те страдают. А те, которые как домашние животные, довольны. Лучшие протестуют. Как в Иране.

Вообще-то их хиджаб - это их традиционная ценность. Разве нет? И они это уважают.

Вот и получается, что государство само определять эти ценности, а не общество.

Кстати, в Коране про хиджаб ничего не говорится.
Вы попробуйте эту ценность при температуре больше +30 носить. Да еще темного цвета. Это элементарно вредно для здоровья. Да что там +30. У теток в их пальто и хиджабах уже в +20 замученный вид.

От солнца точно защищает. Но дело- то не в этом.
Все, кто выступал против хибжаба на митингах - наказаны.

Тепловой удар намного легче получить, чем в белой шляпке с широкими полями. В хиджабе еще и шея укутана.
Это ужасно, что репрессируют за одежду.

Вы не совсем верно понимаете. Я тоже так думала. А теперь вижу, что и у нас становится больше женщин в хиджабах. То есть по сути в определенном головном уборе. Живя здесь они могли бы одеваться иначе, но, раз не продавливают, значит, им самим это не надо. Это их культура и их традиция. Зачем осуждать? Я к этому стала лояльна.

Вот! Хорошее слово подобрали - лояльность

Так я и к геям лояльна. Но вот если бы женщины в хиджабах стали парады устраивать или если бы в каждом фильме обязательно должна была бы быть, особенно перевирая сюжет, дама в хиджабе, то я была бы сильно против!

Продавливают и еще как. Они от мужчин зависят, а мужики обычно в условиях нового социума ударяются в еще большую строгость по отношению к женщинам. У них мощные диаспоры. Вот диаспора и давит. Любой мужчина из диаспоры думает, что может диктовать женщинам свою волю. Даже если не относится к ее семье.

Они вам сами сказали? Я вот вижу даже иногда девушек славянской внешности в хиджабах. Их насильно выдавали замуж за мусульман? Это их личный выбор. Может быть некоторые женщины были бы даже счастливее, если бы родились и выросли, а потом вышли замуж в мусульманских семьях., Не нищих, конечно ( а нищим плохо в любой религии). Во всяком случае меньше вопросов и терзаний, и выбор делать не надо, и проблемы в основном за тебя решают. Все разные, и надо всем разное. Но это не повод для парадов...

Славянки замужем за мусульманами - отдельная тема. Они пытаются быть "святее римского Папы", чтобы угодить новой семье. Счастье тут не причем.

А вы сами в нем ходили по жаре? Сидели на пляже замoтанная в тряпки, вместо того, чтобы нежиться на солнышке? Уверены, что мусульманки настолько другие, что искренне не получают от этого удовольствия, а не тупо боятся, что их побьют камнями?

А Вы уверены на 100%, что не другие.
Никто за всех отвечать не может. И Вы тоже.
Кстати, у меня очень светлая кожа, поэтому я не могу как Вы нежиться на солнышке. И ничего.

У меня тоже очень светлая кожа. Отлично нежусь на утреннем и вечернем солнышке (т.е. до 10 и после 16-17).
Мусульманок в трацидионных общества НЕ СПРАШИВАЮТ, чего они хотят. Это известно точно. Ну а вероятность, что ВСЕ женщины в отдельно взятой стране МОГУТ хотеть одного и того же можете попытаться подсчитать сами. Например, опросите своих подружек и по ЛЮБОМУ вопросу и подсчитайте, у скольких мнения совпадут.

лучше, чтобы вы десятерых родили в однушке. Выбирайте, либо 10 в однушке, либо про извращения будут рассказывать

Это на западе европейцы выбрали рассказы про извращения, чтобы не жить 10 в однушке? Понятно теперь, чем застращали европу

Спасибо, я еще не сошла с ума (с).
Зачем мне делать столь странный выбор? При том, что я уже родила столько, сколько считала нужным.

Странный выбор. У нас в России рожают столько, сколько хотят.

Так проблема для государства в том, что уже мало хотят

Какая же это проблема?

в целом неплохо. Ведь при таком раскладе особо тыкаться некуда - везде будут мужины и им будут больше платить

Украшения, золото в слитках, нитка женчуга

:love2

Взимопомощь и выручка как в семье, так и в обществе в целом. Помощь слабым и сирым. Старикам и детям. Ценность любви, семьи. Мир и дружба. Как- то так.

Об этом так много говорят, что уже непонятно, что именно имеют ввиду

+1

Традиционные ценности это сохранение человеком принадлежности к общностям, группам. Человек не сам по себе, а: часть семьи, рода, народа, вероисповедания. Общность даёт ему опору и защиту, с одной стороны, с другой стороны, интересы группы важнее прав отдельного человека в спорных вопросах.
Как-то так вижу.

А должен быть человек главнее, интересы отдельной личности важнее приоритетов толпы.

Тогда будет анархия. Хотите в таком пожить?)))))

Смотря что вы именнр ввиду.
Вы же не уточняете

Что такое анархия вы можете уточнить у Яндекса, он знает.

Синоним беззакония.
Тут и к Яндексу не ходи.

Но вы же что- то другое имелли ввиду?

Нет, именно это. Если каждый будет жить по своему закону, то та и будет
Любое общество по определению ущемляет права индивидуума, но без общества будет именно анархия.

Беззакония уже давно нигде нет.

Так и права везде личные попраны))))

А тот, кто взорвал Сев Потоки, поступил по Закону? Тот, кто бомбил Югославию, Ирак, Сирию, Ливию- действовал в рамках закона разве?

а разве нет?

У всего есть своя цена. В этом и состоит противопоставление традиционных ценностей и либертарианства. Когда человек и его интересы важнее всех остальных, то он один, сам по себе. Безусловно, это тоже важно, здесь, мне кажется какая-то золотая середина может быть

Отлично сказано!
Общество же развивается, а не стоит на одном месте ( речь о тех, обществах, где развитие возможно).

Поэтому " домостроем" трудно все измерить.
Да, есть церковь. Да есть вера. Но для большинства это уже просто традиции, а не священная догма.

И просто традиций - вполне достаточно в наше время. Ты жертвуешь чем-то ради семьи, ради веры (временем, вниманием, участием в общих делах вместо развлечений), но семья есть, она тебя поддержит. И себе немного оставляешь. Это и есть середина.

Все " жертвуют" совершенно по- разному. Кто-то и нет вовсе.

Это как, - отец детей не воспитывал, но содержать его по закону совершеннолетии уже должны, если он пенсионер.

По закону да, но семейного тепла и эмоционального вовлечения он будет лишен. Зачем все к деньгам сводить?

Потому что, если посыл идет со стороны государства - значит речь о деньгах.

Если от самого человека, от семьи - это уже семейные ценности.

Нет. Запрос на формирование морально-этических норм в обществе (к примеру, Молодым везде у нас дорогу, старикам везде у нас почет) тоже может идти от государства, и это не о деньгах

Все уже давно до нас сформировано.

И в семьях поддерживается.

Разве семьям ( и людям) нужно напоминать, чтобы они друг друга поздравляли с днем рождения, встречали Рождество в кругу семьи, позвонили одинокому родственнику, поинтересовавшись, все ли у него в порядке?

В нашем поколении да, в поколении наших детей - я б не ручалась.
И, наше общество - пока да, а западное развивается в противоположную сторону, об этом либеральные ценности. Речь о том, что сохранить имеющееся

Тысячу раз "да"!

Уход за лечащим стариком - это дело его семьи или институций из фонда страховых отчислений?

Это дело самого старика. Нормальный человек сам должен позаботиться о своей старости еще до того как постарел. А не сваливаться обузой своим детям. Есть вполне цивилизованные способы решения проблемы дожития.

Т.е. государство здесь не причем?

Комплексно. Мне очень симпатичен сценарий из американского сериала 911, когда мать ГГ живет в доме ГГ, но на время работы ГГ к ней приходит сиделка из институций. Ничья жизнь не нарушена, старик в любви и заботе, дети работают и не рвут жилы.

А кто окажется от такого уровня комфорта и заботы о населении?
И все готовы платить налоги и отчисления, чтобы потом, когла придет время X, семье можно не стрессовать.

А ГГ хочет после работы жить с матерью, да еще той, которой нужна сиделка?

Многие именно так и хотят. Это про Запад в том числе.
Общение, семейный круг.

А уход за телом и интимными его частями - работа патронажной сестры.

Это традиционные ценности - хотеть жить с матерью, нуждающейся в уходе. В разных обществах. кроме Спарты. Надеюсь, мы не дойдем до такой воинственности.

Правильный вопрос. А то, я смотрю, тут одни теоретики собрались. Запросто можно кони двинуть, если вся жизнь - днем работа, ночью сам сиделкой сидишь, не все старики-то больные ночью спят.

В моей стране именно так и происходит. И институции называются"амбулаторные службы". И их очень много. То же самое в Америке ,в Израиле. Пару лет назад консультировала дядечку из Москвы. Очень хотел перенять опыт. Но потом мне сообщил,что даже в Москве это сделать невозможно,осень многие хотят с этого поиметь и спокойно работать не дадут. Уехал в Чехию.

Именно для этого и нужно государство. Чтобы налаживать такие процессы

Абсолютно согласна. Поэтому для меня мерило для всех этих ценностей-это отсутствие на улицах нищих стариков и бездомных собак.

Но в Европе и США просто битком нищие на улицах. Что с их ценностями не так?
На западе палаточные городки для бездомных стоят повсеместно
И хорошо, если они вообще есть))

Скажите просто -Запад:)))) Давайте перечислим: геи, трансы,нищие-битком стоят. Господи,педофилов забыла! Дааа,мозги вам знатно промывают. Прям последние два дня ещё больше в этом убеждаюсь.

Промывают вам, раз вы этого всего не видите. Я не понимаю, у вас в Европе есть трансгендеры или нет? Есть геи или нет? Мигранты есть или нет?

Вы ратуете за свободу, но отрицаете наличие, нет их и все тут. Это дебильно выглядит.

У нас люди живут. Вокруг меня живут простые люди. Это вам ясно? Или вам обязательно нужен внешний враг?

Тут обсуждают традиционные и нетрадиционные ценности.

Про врагов заводите отдельную тему, желательно на немецком форуме. Ясно?

Вот вы такую тупизну сейчас написали,вам самой за себя не страшно? Ну,нельзя же так деградировать то,женщина!

Больше жести, больше запятых, больше гнева! Жгите!

Люди в палатках как скот...

Общее.

Когда от людей и общества чего- то хотят, то давят на мораль.
Мне так кажется..

Традиционные ценности - это связь поколений. которая укрепляет те самые скрепы. Только мир развивается, общество развивается, уровень образования вырос в разы за последние 100 лет, и ценности тоже должны опредленное развитие притерпевать. От некоторых традиционных ценностей, например, у ортодоксальных масульман, волоcы на голове шевелятся, не хотела бы я там родиться.
Ну и традиционную ценность воевать, при нынешнем развитии общества хотелось бы вообще изжить, потому что это дикость и варварство.

Человек - это высшая ценность. Нет человека - теряет всякий смысл всё остальное. Там, где гуманизм отсутствует, никакие ценности не приживаются.

Звучит уже, как из параллельного мира.

Человек - вообще не ценность. От отсутствия человека и даже группы людей совершенно ничего не изменится, а где-то даже и улучшится. Про ценность можно говорить только в частном, но никак не в общем.

вы рассуждаете с точки зрения инфузории? для человека человек - ценность.

Его мать родила. Грудью кормила, носила на руках, молилась об его здоровье.

Ходила на работу, чтобы дать необходимый минимум.

Да. А потом устроили невнятную заварушку и уничтожили сотни тысяч мужчин. Вот тебе и ценность человеческой жизни. Вот тебе и традиционные ценности.

Да, мне тоже непонятно, зачем украина устроила "заварушку" в виде Майдана, зачем уничтожает мирных своих же граждан на Донбассе

:crazy

Уймитесь уже с Донбассом. Разберитесь со своими мирными гражданами. Иначе их не останется, если такими темпами разбрасываться жизнями.

Даёшь планету без людей! Офигенная логика) Останутся, похоже одни ценности. Только никто о них не узнает.

ну как это сам по себе человек - ценность? ценность для кого? для чего?
россия для русских, избить иностранца за его национальную принадлежность, убей русского...
а ведь все эти посылы - это часть какого-то человека. такой человек - ценность? нацист билецкий - ценность?
нельзя кого-то убить только за его мерзкий внутренний мир. но какую же ценность им имеет для современного общества в широком смысле?

Когда говорят, что животные не *** себе подобных, это действительно так. Конечно, это встречается в природе, но как исключение, это точно не правило.
Любой человек ценность. В вашем примере, ценность хотя бы в том, чтобы мы делали выводы для будущего, на примере условно плохого человека. Что мы сделали не так? Воспитание? Что-то на генном уровне? Искать проблему. Так мы эволюционируем. В конечном итоге, через тысячу лет должен появится человек благородный, сильный, здоровый. Но это в идеале... На самом деле человечество выводов не делает.

все уже давно поняли (хотя бы говорят об этом), что *** - плохо.
чем же ценны люди, пропагандирующие это течение? сейчас в чем их ценность?

Я же уже ответила. Для выводов и для исправления в будущем, так я это вижу.

да я прочитала. для выводов было бы остаточно одного-двух проявлений нац.изма. все последующие зачем нужны?

Традиционные ценности помогают сохранить свою аутентичность, культурное наследие.
Дает стране развитие и стабильность.
Ну это только так, после сна наброски. Тему можно конечно углубить.
Но мне кажется каждый взрослый человек (образованный), должен это понимать.

Естественно.
Даже воспитание детей начинается с фольклора и народных сказок.
А дальше - больше...

Традиционные ценности -это семья, дети, уважение и взаимовыручка. Любовь к своей Родине, национальной культуре, знание и принятие прошлого своей страны и своей семьи.
В русских традициях д.б. милосердие, по крайне мере это преподносится как наша национальная черта характера.
По факту - в нашей стране уничтожаются эти самые традиционные ценности. К сожалению. Поэтому у нас тысячи детей-сирот, брошенные на произвол судьбы старики, спившиеся мужчины, не желающие рожать женщины.
По сути дела , если у западных стран действительно есть цель- уничтожить русских как нацию, у них это прекрасно получается.
Кстати, в кавказских регионах с традиционными ценности очень неплохо. Как пример: ко мне в аптеку ходит женщина из Осетии. У неё рак. Так родственники сделали всё, что могли. Прописку в Москве, обеспечили проживание, бегают по очереди в аптеку для неё. И т.д.
У нас такого и близко нет. Каждый сам за себя. Мужики сваливают от больных детей, взрослые дети кидают на произвол судьбы своих стариков.
Это и есть отсутствие традиционных ценностей.

Но вот как так?
Ценности русских - хрупкие и запад их унижтожает.
Ценности осетинцев - никто не трогает - Получается?

их мало, смысл на них обращать внимание?

Чтобы поработить и навязать свои ценности, чтобы еще больше зарабатывать?

Есть традиционные ценности и они такие же у русских, как и у осетинцев.

О них же никто и никогда не забывает.

А как они уничтожают у нас заботу о ближнем? У нас в семье взаимовыручка, у кого- то ее и в помине не было.

Очень просто. Из каждого утюга про то, как никто никому ничего не должен, что перед родителями у тебя нет обязательств, что дети - это обязательств, личинки и т.д. Короче, люби себя, яихай на всех...
И про осетинку может не совсем понятно написала: там подключены и двоюродные, и троюродные и фиг знает какие родственники.
В русских семьях хорошо, если между родными братьями нормальные отношения. Это уже большая удача.

Даже в трансгендорной Европе такого нет.
Хотя отдельные элементы могут быть и разные..

Ну так это наши и вещают.
В русских по- разному, а как в восточных тоже не дай бог, если честно. У нас по материнской линии дружные родственники. Я и с двоюродной тетей общаюсь)

А запад то здесь причем?
Это чисто российское идет из каждого утюга. На западе как раз ценности не меняются.

Я подписываюсь под каждым вашим словом. То, что сейчас тащат под названием "традиционные ценности" - это совсем не русское, дерьмо из ненависти и превосходства. Милосердие, доброе отношение к инвалидам и и всяким иным людям, лишенным самой природой благ превращают в ненависть к трансгендерам и прочим "зайчикам в колготках". Даже тут, на еве, в топе про свекровь, пожирающую еду, полтопа советов избавиться от бабки, нуждающейся в уходе. Меня все это пугает, не туда куда-то мы рулим. Наша семья русская-прерусская, как ваш пример из Осетии, все очень дружные, я в детстве и юности думала, что все русские такие. А теперь, читая топик про валяющегося мужика, моя первая мысль была: я поищу глазами азиата или кавказца и попрошу помощи. Они, если увидят, что кому-то плохо, автоматом летят на помощь.

И это пишите вы. А вас совсем нельзя уличить в прозападной говорильне

Да. меня то, что выбрали государственно политикой, пугает до одури. Гонения на иных от природы. Это позор, я считаю, и когда с экрана пренебрежительно говорит ЕВРЕЙ Соловьев, я считаю, что историю он прогуливал. Нельзя гнобить людей ни за сексуальность, ни за дисморфию, ни за национальность. По ком звонит колокол?

Это уже другое направление в беседе.
Его мы обойдем...
Времена - с

Надеюсь, что пройдет. В остальном я согласна с "10 лет", что идет разложение в обществе в плане "мейдселф", или "каждый сам за себя". Не было так у нас. Запад тоже, кстати, разлагают, еще лет 20 назад читала интервью с матерью Терезой, которая говорила об абортах: "Вы только вдумайтесь: женщина убивает своего ребенка, чтобы смотреть телевизор." Разлагаться легко, человек слаб, ему только дай полениться.

Все сложнее.
Женщина любит своего ребенка. Любая женщина.
Но для этого ей нужно его выносить и родить, приложить к груди.

А для этого женщина должна быть под защитой - мужа, семьи или государства.

Там речь шла именно о благополучных обществах в эпоху не такого развитого предохранения, как сейчас, о конце 80-х, когда начался бум потребления. Не о бедных, не о жертвах насилия, а об обычных семьях.

Грубо говоря - сместился возраст рождения детей.

Раньше не было альтернативы, что делать после 17 лет девушкам , а в XX веке появилось.

Поэтому и стали контрацепция спасением для всех женских душ. И тел.

Назначать народу врагов, чтобы сами не искали (а вдруг найдут!) - это в истории уже было не раз. Согласна.

слушала тут умнейшего человека, историка, так вот он сказал, что общество было в 60-е на своем пике развития, когда люди были образованы, начитаны, полны любви и просветления. и тут большие дяди задумались, а на хрена им такие люди? и начали "атаку", что имеем в итоге? поколение ЕГЭ (и не только у нас) - глупые в 80%, бездушные существа потребления (((

А теперь задумайтесь, почему это было в обществе 60- х?
Догадались уже, наверное.

Чтобы восстановить людей после *** и вернуть и им веру в жизнь..

Вот и крутится земля по схожему сценарию

По аналогии - разбитое поколение 60х (битники) в США мы получили у себя в 90х. Но в нашем случае все пошло по иному сценарию, к сожалению. Который тоже уже был в не очень далеком прошлом. "Особого" пути не получилось... пока.

песня
https://www.youtube.com/watch?v=qUP1dIg2iZo

Ха-ха-ха, что, вот такого больше не будет? Они осознали и теперь только хороводы в кокошниках будут водить? https://youtu.be/x6o4N1m3cUY

Будете ходить с косой до пояса и в сарафане до пят.
Это красиво.

Только, если это будет часть национальной моды.
И чтобы красиво было.

Так я про то и пишу, что это красиво.
Муж мой периодически присылает видео поющих людей, некоторые как раз в национальных одеждах (мужчины в холщовых рубахах, женщины в сарафанах). Так что у меня первая ассоциация именно такая.

Некоторые уже так и ходят, в вышиванке и косой на голове накрученной.

Я не могу с косой, у меня каре.

Можно с косой в руке

вот это уже лучше)

выживаемость дает
но у европейских ценностей нет шансов, и у нас вместе с ними, к сож
традиционные сообщества рулят
странно, что поклонники европейских ценностей этого в упор не видят
на старости лет будут платить арабам, чтобы им лепешек продали

Почему у них нет будущего?

Вымрут

Да, нет же ..

их сожрут, уже жрут, вы разве не видите? Глаза откройте и посмотрите вокруг себя, а не в экран

Нет, не вижу.
Человек - не идеален.

Немец себе писун отрежит, а русский
Василий еще пьёт водку и его гены здоровых детей не произведут.

Однако, в целом, в обоих обществах происходят процессы и ими руководят те, кто способен.

переключите тумблер в мозгах, кроме немецкого общества и русского, есть море, точнее, океаны других. Цветных. Им пох на ценности и споры вокруг них, они размножаются, быстро и безжалостно. И пока вы херней страдаете, они забирают этот мир себе, у них по десятку детей в семьях, им ваши гендеры до одного места, им надо реальные ценности зах/ватыват, с чем они успешно и справляются.

А вы все про сарафаны

дуры и есть

Мы в отличии от них уже родились в таких обществах.
У нас полно преимуществ перед ними..

оно и видно, они размножаются, а мы вымираем, мы - это все европейцы, а не только русские, вся европейская раса вымирает, у нее рождаемость ниже смертности

преимущества у нас ))))

откуда вы такие тупые?

+100...и откуда, интересно, у пьющего Вас родятся здоровые дети? Дебилы родятся.
А мусульмане не пьют и рожают здоровых детей.
И.вот они(мусульмане) уже работают врачами, педагогами и инженерами.
А русский Вася пьёт, депрессиует и рефлексирует.

И тем не менее, именно русские- непотопляемая нация)
Может, кто и пьет. Как и везде.
Но русская нация дала миру огромное количество великих людей.
Вы не в курсе?
Причем под русскими я понимаю широкое значение этого слова.

Почему вы так суетитесь по этому поводу? Эволюция циклична. Одни виды приходят на смену другим. Ваш расизм неуместен. Не удивлюсь, если в далеком будущем межрасовые и межвидовые различия на планете сотрутся. Если человечество вообще выживет, конечно))

вы меня путаете с поклонницами нетрадиционных ценностей. Вот они суетятся, как не в себя. Пять топов на еве

хотя есть мнение, что это стандартные вбросы специально обученных людей

сейчас март, поднасрут нам к женскому дню, потом гадить будут к 9-му Мая

++ Да, точно. К 9 мая будет обострение ((

Немцы и с отрезанным и с не отрезанным пьют побольше Василия, но Василию ума хватает ничего себе не отрезать. Поэтому пока 2:1 в пользу Василия на его шансы по выживаемости и производству здорового потомства.

Так там еще и Томас есть.

Он традиционалист, здоровый образ жизни с юности, семья, трое детей у него. Дети со всеми возможностями для прекрасного и здорового будущего.

Мы таких томасов и имеем ввиду, говоря о ценностях западного мира.

В Париже не были? Не видели кварталы, где ни одного белого лица? ;)

Лондон , Берлин - то же самое

про стремительно чернеющую америку вообще молчу, она до кучи еще и желтеет

Так о том и речь.
Кстати, республиканцы в США тоже, как я поняла, за те же традиционные ценности, что и мы. Но сейчас дерьмократы.

Это как с патриотизмом, как начинается сия песня, так и ищи "кому выгодно".

А ведь хорошо сказано.
"Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом!
Патриотизм - это любовь к своему народу, а национализм - неприязнь к
чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов - бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями "свои-чужие", "наши-ненаши", "воры-фраера", он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты. Это важнейший признак фашистской идеологии - деление людей на "наших и ненаших".
Очень важный признак ***а - ложь.

В первую очередь, это неизменный религиозный посыл, христианский. Да, это мама, папа, милосердие, уважение старших, помощь младшим и прочее. Коммунисты были не идиотами когда-то, всё это они перенесли в советскую идеологию.
Сейчас, те, кто заговорил об этих ценностях, по факту занимались все 30 лет уничтожением этих самых ценностей. Если цель Запада в этом, они действительно неплохо справлялись всё это время. Хотя, если быть честными, ну не в них же дело. Да, такие нации, как осетины, мордва прекрасно всё сохранили.

Вообще-то подробно на первую часть вопроса топикстартера отвечает указ от 09.11.2022 № 809 «Об утверждении "Основ государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей». Ценности там перечислены в п.5 в кол-ве 17 шт.
Кому интересно, можно сравнить с заявленными ценностями ЕС. Там все значительно лаконичнее.

Недавно Томас Бах, глава Международного Олимпийского комитета сделал подряд (может даже в один день) 2 заявления.
1. Что трансгендеры должны участвовать в Олимпийских Играх наравне со всеми.
2. Что россияне и белорусы в Играх участвовать не должны.

Это дискриминация или нет?

Это просто комедия какая-то.

Это наемный менеджер отрабатывает свое жалование.

Отсюда можно сделать вывод, что среди российских и белорусских спортсменов трансгендеров нет :)

А традиционное крепостное право вернут?

Лично для вас можно организовать.

Смысл в том, чтоб для всех. Ценности общие.

А где про крепостное право написано, можно ссылку? Спасибо!

А рабство?

Рабства не было. И я о традиционных правах, которые отняли у русского человека.

традиционные права - это какие? Вы прям новые термины вводите в оборот. Или просто не в теме

Крепостное ПРАВО - что здесь непонятного?

а где здесь традиция?
и более общий вопрос - что такое вообще традиционное право?
есть например, гражданское право
есть уголовное
о кей, было крепостное право
а традиционное право - это что?