Соберите меня в кучу.

Вы ме справляетесь, не можете адаптироваться к современным реалиям, проблема в вас.

Если такие требования только к вам, то ищите новую работу. Ну и наскандалить перед увольнением тоже можете, если вам это нужно.

в западных фирмах такое принято, мол все делятся на проекты а потом отчитываются сколько трудочасов, звонков и встреч потрачено... Но для этого у работников есть удобные формы и тратится 5 минут на заполнение. А что этот Вася сделал чтобы не *** пол дня на писанину в холостую?
В месте где сейчас работаю по проектам есть встречи-статусы - раз-два в неделю, собираемся, за 20 минут все обговариваем, расходимся.
А еще есть программка трелло, тоже помогает планировать, ставить задачи и по ним отчитываться.

Ниче не поняла. Почему рядовой сотрудник требует от вас отчета? Он же не ваш начальник? Вася офонарел.

Скорее всего, начальник. И автора сильно бесит, что молодой сопляк-самодур(по мнению автора) дает глупые задания, которые она должна выполнять и отчитываться перед этим сопляком.

Вася - начальник?

ну не мой, т.е. как бы если мы делаем табуретки и вася отвечает за кухонный гарнитур, то я отвечаю за ножки....

А Ваш начальник как считает? По мне, так верная форма: "Вася, пожалуйста, обратись с этим к Пете, он мой начальник. Как Петя скажет - так я и буду делать, ок?"

Мой шеф аж звереет, когда нами кто-то, кроме него, пытается управлять ))) Это егооо добыыыыча )))

он отвечает за проект в общем, конечно он вправе требовать от вас текущий статус вашей работы,
обычно в современных компаниях применяются для этого удобные инструменты, доски, трекеры, осваивайте

Тогда отчитывайтесь, он в своем праве. Вы даже за табуретки не отвечаете, а Вася за весь кухонный гарнитур. Он начальник на всеми вами, включая табуреточников, ваших непосредственных начальников:)

С какой стати НЕ ваш непосредственный начальник заставляет вас отчитываться? У вас есть тот, на кого вы непосредственно завязаны? Почему это требование возникло? У вас были ранее конфликты? Это важно, так как если бы мой начальник начал ВДРУГ так делать, я бы решила, что он хочет меня уволить.

тут такое дело, брал меня на работу Большой директор, который создавал под меня вакансию. А с тех пор набрали по объявлению 100 вась, которые мне рядовые сотрудники. Ну а Большой директор греет бока на бали и получает дивиденды, ему до меня как до луны.

так что вася мне никто.

ну так держите марку - "Вася, давай работать, а не создавать видимость."

Скажите - да,да, Вася, конечно. И ничего не делайте )))

Вася наверх доложит и ее уволят.

если вася ей никто, то с чего бы ей так отвечать.

Так может он шутит так?

премию вам кто начисляет и кто может уволить?

Насколько Вася есть ваше начальство?

Не увидела ответ на вопрос - такой доeбон чисто для вас или в компании принята поэтапная отчетность?
Если Вася руководитель проекта, то в целом он вправе спрашивать с вас отчета по проделанной работе, подозреваю, что делает он это потому, что вы где-то якорите. Анализируйте

а Васе прям делать не куй , как заставлять писать и читать эту писанину .
ему вменили это в обязанность , неужели не доходит ?
а к непосредственному начальнику подойти и истерику закатить ссыкотно?

Нам на тренинге рассказывали, что чтобы вынудить сотрудника уйти по собственному, надо завалить его огромным количеством бессмысленной работы.

Это не "бессмысленная работа", а банальная отчетность минимальная, во многих компаниях крупных есть, особенно если человек на удаленке работает.
Ну и видно по этой отчетности, кто как работает. Если пятеро выполняют похожие задачи, при этом четверо выполняют за 20 часов, а пятый за 60, или наоборот, то выводы очевидны.
Отчетность вообще мало кто любит, но чаще всего это неплохими зарплатами компенсируется;)

Прям поминутно требует? Тогда слать в лес мягенько.
А вообще учет рабочего времени - это нормальная совершенно практика, никто не требует обычно поминутного списания, есть просто задачи, на которые списываете примерное время,
занимает это 5 минут максимум в конце дня в инструменте типа джиры.
Я такое тоже не люблю, заполняю раз в неделю, все очень приблизительно. Это больше для аудита, если нагрянет

подъебнуть из их молодежного

Это ваш начальник?

Пишите в отчётах через каждую строку: "Писала отчёт о проделанной работе для Васи, потрачено ... минут". И так по 50 раз в день. Пусть Вася наглядно увидит, сколько рабочего времени вы тратите на его дурь.

Во , зашла написать то же самое :)
Когда расписывала шефу хронометраж своего рабочего дня, получалось, что 4 часа в неделю трачу на расписывание хронометража своего рабочего дня )))

А я ещё писала что то типа "думала о развитии ассортимента", и в том же духе эдак по полчаса, написала по приколу, начальнику понравилось, :mda он в пример другим закупщикам это ставил :ups1

увольняйтесь, вы не тянете, увы(
такие штуки начинают применять тогда, когда сотрудник уже настоп@здел по самое не могу(
у нас есть такой, 53 годика, - то давление, то он не понял и ему не объяснили, то еще что-то новенькое.
толку ноль
не обучаемый, жесть
вот, буллим его потихоньку, а что остается? 🤷‍♀️

вам лет 20 , да?
мне тоже деньги нужны, на мне как на любом поколении 40-летних дети и старики, и еще минимум 5 лет так будет. Деньги нужны отчаянно, работаю хорошо, но ни с чего гонять меня по организационным моментам??? скерали???

А зачем вы гоняетесь? Не гоняйтесь. Он вас гоняет, а вам пофиг.

Если Вася вам не начальник, то можно просто игнорить.

Вы автор?
По "организационным моментам" гоняют в двух случаях:
1. так принято в компании, строгая поэтапная отчетность
2. Вы явно не тянете, за вами тоталконтроль

пока там 1 вариант, есть планнинг, который нужно тщательно заполнять

на этом форуме нет 20летних))
ни с чего никто не будет по такому поводу гонять никого
нашему дедуле тоже деньги нужны, но достал всех, работать за него никому не хочется, поверьте)
для всех будет лучше, и для вас, в том числе, если смените работу
тем более, если вы профессионал, работу найти не проблема, верно?;)

"на мне как на любом поколении 40-летних дети и старики"
то, что вы приводите это как аргумент в данном контексте, многое о вас говорит :-D

это ваши личные трудности

Если честно:
1. Меня бы это БЕСИЛО
2. Если я не могу этого начальника перекуковать, то играю по правилам, но:
3. Не парилась бы вообще с отчетом по минутам. У вас наверняка есть ежедневные задачи, вот и напишите список:
- составить план работ на день - 15 мин
- обработка входящей почты - 30 мин
- работа над проектом "ххх" (название меняете, если надо) - 5 ч 30 мин
- обед - 30 мин
- уборка рабочего места - 15 мин
- составление ежедневного отчета для начальника - 5 мин
И отправляйте ему ежедневно. Он же не спрашивает вас поминутную фиксацию. А если спрашивает, то ставите в последнем пункте 1,5 часа и пишете один раз очень, очень подробный план дня, который тупо копируете, меняя 1 ч 3 мин на 1 с 6 мин. И все. Считайте это троллингом Васи и наслаждайтесь.

+1
По п.3 -- сделать шаблон, использовать его из дня в день, иногда немного менять.

Ну вот вам ситуация. У меня 16 человек людей работают удаленно. Они постоянно должны находиться на связи, потому что может упасть заявка очень срочная и их нужно прервать от долгоиграющих проектов. Это заранее оговаривается при приеме на работу, что СОВМЕЩАТЬ и заниматься посторонними делами с 9 до 18 не получится.
Тем не менее, люди пытаются филонить. Мне, как работодателю, важно, за что я плачу человеку зарплату. Поэтому очень строгий контроль. Если не нравится такой контроль, адьёс.

"16 человек людей")))

Забыла убрать лишнее слово.

Когда была пендемия, мужа перевели на удаленку и програмеры поставили на компах удаленщикям "активность в 15 миут". Если за компом нет человека более 15 мин (за исключением обеда) , то данные в конце рабочего дня получает непосредственный ответственный за это. Редактировать данные он не может, но в течение месяца формирует некий отчет, по которому идет доклад начальнику. В следующем месяце такой ответственный ты, далее Вася, Петя.
В конце месяца по внутреннему кол.договору руководители подразделений срезают эти 40% премии, включенной в зп по каким-то там % прогулов-отсутствий более 15 минут без подтверждений. Это отрезвило всех сотрудников разом, буквально неделю проработали в тестовом режиме и потом влились и почти ни у кого не было косяков. Кстати, по их статистике, женщины нарушали в 4 раза чаще.
Я мошт коряво объяснила, сорри

Понимаете, активность на компе может и быть не не в интересах компании. Как это отследить?

Всегда удивляло такое. Я человек творческий, могу полчаса креативить, рисуя схемы на бумажках, мне надо обязательно прервать размышления и пощелкать формально по клавишам?

хоть кто-то меня понял в этом топе.
особенно конечно обидно, что никто не заметит, что я с 7 утра веду переписку с регионами где минус сколько-то часов, но вот часовое отсутствие днем прям надо мне поставить в вину...

зачем вы ведете переписку в нерабочее время? регионы подождут ответа до начала вашего рабочего дня, это ваше собственное желание начать работать в 7 утра, никто и не должен ничего замечать, вас не заставляют этого делать. а вот отсутствие час на рабочем месте это недопустимо, тк занимаетесь самоуправством, правильно что ставят в вину, я бы сделала предупреждение с последующим увольнением, если это не прекратится. график работы строго регламентирован, если нет личной договоренности с начальством. а у вас ее нет, судя по всему. потому и требуют поминутную отчетность, тк вы уходите самовольно на час. дело не в пете или васе, вы нарушаете график работы, личной договоренности у вас на это нет. короче, вас пасут уже, и думаю скоро скажут про увольнение. странная вы, конечно...

Знаете, на заре своей карьеры, я работала в организации, где меня поставили на участок, где велась работа с самыми дальними регионами нашей страны, с которыми разница в часовых поясах была очень большой. Это я вам напоминаю, что у нас в стране не только Москва и СПб есть.

Так вот, уважая людей, разница во времени с которыми составляла 9 часов, я не заставляла их ждать меня, королеву из Москвы, после окончания их рабочего дня, пока я приду на работу в своем часовом поясе. Мы договаривались, чтобы всем было удобно.

Я знаю что у нас есть такие регионы. Но такие моменты обсуждаются с руководством, если эти регионы важны для бизнеса, то им идут навстречу, и все эти моменты делаются официально. Это не одно и тоже, когда руководству плевать и никто не вникает. И да, вы не заставляли ждать, значит вас заставляли работать внеурочно. Кому приоритетнее, тот и прогибался. И вы сами написали что вы с ними ДОГОВАРИВАЛИСЬ. А автор ни с кем не договаривалась, это ее личная инициатива, которую руководство НЕ оценило, тк эта инициатива не очень то и важна. От автора требуют, чтобы вся ее деятельность выполнялась СТРОГО в рабочие часы.

Я хоть и в душе и по профессии чистый технарь, но тоже такого не понимаю. А подумать когда?

Ну вот это жестко. Если что, то му прогер, а я аналитик, оба на удаленке работали/работаем.
Я, бывает, по два часа схемы рисую на бумажке, когда что-то продумываю, по клавишам щелкаю только когда все уже понятно и надо описать, либо когда звонки-совещания.
И даже муж не всегда кодит, тоже может ходить-думать, как лучше сделать, либо сидеть читать что-то нужное для работы (не с рабочего компа).

Если бы премии срезали за такое, мы бы уже в других местах работали или придумали, как "обмануть" систему))
Если задачи поставленные выполняются нормально и в разумное (или оговоренное время), то не пофиг ли, каким именно образом?
При этом против отчетности по затраченному на выполнение таска времени ничего не имею

Современные "эффективные менеджеры" , которых выпустили из вузов и которые пришли сейчас на работу, этого не понимают.

— Мужик, давно дерево пилишь?
— 3 дня.
— А может Тебе пилу заточить?
— Некогда мне, пилить нужно.

Дело не в "свежих", у "стареньких" тоже свои болячки-непонимания бывают, а к ним и еще кучка таких, о которых любой "свежий" в курсе и старается избегать

Да, бывают "старенькие" с тараканами. Обычно это те, кто сам делать ничего не может, но пытается командовать. А раз сам делать не может, соответственно и процесс себе представляет слабо. Отсюда и нелепые команды в качестве руководителя. Примерно так, как бы повара поставили руководить процессом сбора танка. Поэтому, что молодым, что стареньким "руководителям" из подобной когоргты, сразу хочется сказать :" Дядь Вась, ты дурак?"

Правда не понятно, кто же там у автора топа в командирах, и что там реально за ситуация. По имеющимся данным возможны оба варианта: и не тянущий автор, и не тянущий Вася.

Когда одна моя приятельница такое узнала, поставила таймер и пинала мышь ногой. Сама просто с давлением валялась. Постковидным. Я бы хуже сделала, даже пиналку механическую бы придумала.

Можно и не механическую)

Вы уже под колпаком, потому что не тяните, настоипенили и не умеете влиться в коллектив. Меняйте работу. Деньги нужны всем. Если не можете коммуницировать, значит они вам нужны не так уж и отчаянно.

Автор из тех, кому все должны.

и похоже всех достала и ее решили давайдосвиданья

что ж все злые такие? вы ж такие же тетки на еве, которые будут только взрослеть, более эффективными не станете)))
почему не подумать как экологично такие вещи обойти? коснутся они всех, качество моей работы не меняется и всех-всех устраивает, а эти детские хипстерские упражнения - только повод приипаться.

мы не такие же, не устраивает качество вашей работы, во всяком случае ВСЕХ, иначе не докапывались. и это не повод, к другим же такого не применяют, так? ну и другие не нарушают самовольно график работы, а вы нарушаете.

Спасибо.
На самом деле цель топа была - вкрутить мне обратно возмущенный моСК и Ева это сделала.
Спасибо девушки, большое спасибо.
Наваяла схему, расписала как хотел Вася, достаточно безболезненно для себя, все довольны, проехали, работаем дальше. Вливаюсь в новую реальность, не журчу)))))))))))

Ваще не факт. Петя может быть "эффективным менеджером", который чё-то там где-то услышал, что такое в принципе существует и решил в своей компании так же делать. Руководство не сильно вникало " в идею" и одобрило.

раз руководство ОДОБРИЛО, то Петя в своем праве. так что факт.

а точно одобрило? пока в известность её об этом поставил только петя

Если Петя по должности выше, а это так, тк Петя отвечает за мебельный гарнитур, а автор за ножки от табуреток(надо же такое придумать)) то ее ставить в известность никто и не должен, кроме Пети. Петя это сделал и теперь в своем праве.

не обязательно любой, кто выше по должности, имеет право менять регламент. попробуйте бухгалтеру всучить неправильно оформленные документы.
но пока о своём месте в компании автор умалчивает.

и так понятно о месте автора в компании по примеру с гарнитуром и ножками табуреток, и она явно далеко не главбух

Что такое планнинг? Можно по-русски объяснить?

чаще всего это шаблон в специальной программе, куда записываются все движения по заявкам, проектам, расписывается на что человеко-часы потрачены, дневник, короче ))

если человеку сказали это заполнять, значит работой сотрудника не удовлетворены, это считай поминутный отчет о работе, в переводе колпак. если такое надо делать НЕ всем сотрудникам, то дело только в авторе. ее работой не удовлетворены.

Мне кажется, тут 3 варианта событий. 1-Вася требует трекать время, ТК это стандартная процедура сейчас во всех айтишных например конторах. Записываем время в джипу или ещё куда, но там заранее начальник сам создаёт задачи, в них цепочки результат работы или ссылку на него и сколько часов в день потрачено. И тогда это просто нормальный стандартный процесс. 2-вариант вы его раздражает и вас выживают. Тогда надо стиснуть скулы и писать отчёты, но активно искать другое место работы. 3- Вася идёт и реально всё эта хрень . Тогда надо идти к вышестоящему начальству и рассказывать про самодура васю.желательно с доказательствами.

Объясните пожалуйста про стандартную процедуру... ну не верю я что все прям засекают с секундомером, сколько кушал, сколько какал, сколько по телефону говорил с клиентом.

как в этой ситуации оформить походы в школу за ребенком, маникюр, массаж и спортзал?
раскидать пропорционально?

шаблон никак не подходит, получается что каждый вид работ надо отдельной строкой заводить, и если завел вчера, завтра опять тот же процесс, никак не скопировать((((

Какие походы в школу и на манюкир в рабочее время?)))))))))))

Вот именно по этой причине у нас удаленка так и прижилась, что народ реально решил, что все это часть производственного процесса и входит в их должностные функции: маникюр, массаж, приготовить обед, помыть пол, сгонять куда-то там с ребенком, зал вот еще, магазины.

Я в IT
У нас тоже такой же мониторинг Это нужно для оценки работы - сколько вы времени потратили на какой-то тэск
Паузы между заполняю чтением технической литературы ) (Eva.ru тоже к ней относится) но аккуратно )

какие личные дела, а тем более походы в школу и на маникюр, спортзал в РАБОЧЕЕ время? вы куку???? скорее всего автор занимается в рабочее время личными делами, потому от нее и требуют отчета.

Какой еще строкой? Вы это в бумажном виде оформляете?? интересно, ктк это начальство потом анализирует? Ну смешно же)
инструменты есть давным-давно для этого

голосовой отчет делайте. с пояснительной запиской, что это экономит ваше раю время на 90%.
пусть сидит прослушивает. хипстер, мять

Мы грантоеды, в джире часы заполняем с кратким описанием работы. Как же иначе, вдруг аудит? Иногда возникают вопросы, мол за что мне счёт в январе выставили? Я что помню? А так Посмотрел коменты и все ясно.

Вы overreacted. Вряд ли молодой кинулся бы именно с вас что-то требовать, если ему это не велели. Я вообще, когда вижу объявление "молодой задорный коллектив ищет сотрудника" , сразу начинаю смеяться. В переводе на русский это означает "пожалуйста, скажите нам, что нам делать"))
Короче, шаблон сделайте и шарашьте по шаблону, заодно непосредственному начальнику наябедничайте на Васю, он должен разозлиться, что через его голову Вася к вам подкатил.
Повеселило про контроль за рабочим присутствием. У меня в молодости была такая дама, которая требовала, чтобы в рабочие часы все сотрудники моего отдела были на рабочем месте. Мы, в основном работали с другими часовыми поясами, начинали с 12 где-то и сидели, пока не сделаем, могли и до 12, ее не устроило наш "привилегированный" приход на работу. Я спорить не стала, стали приходить к 9 и уходить в 6, через пару недель наши "другие часовые пояса" привели ее в чувство. Тут такое дело, если вы специалист хороший, то можете себе все позволить, Васю за митацию деятельности все равно скоро выгонят)) все хотят результат, а не процесс, так что не расстраивайтесь.

Ну это новые реалии- бизнес-процессы, фотография рабочего времени...