платить налоги, соблюдать законы, служить в армии

обязанность гражданина - исполнять законы. Безотносительно его бесплатной учебы и лечения. Даже если государство для него ничего не делает, гражданин все равно обязан исполнять законы
И если в законе сказано, что служить должны все, значит служат все. Но в нашем законе такого не сказано. Служат все, кроме.. Вот те, кто кроме, те и не служат, даже если бесплатно учатся (или "тем более, если бесплатно учатся".)
Так решило государство.

Но присоединяюсь к анониму выше - что значит слово "аншлаг" в вашем сообщении? Что спросить-то хотели? И при чем тут 9 месяцев и риски?
Я вроде тоже немало выпила, но нелогичность ваших высказываний все равно видна.

Что значит «бесплатно»? И каким образом защищен?

Вынашивать и рожать ребенка - естественный процесс, который заложен природой. Но тем не менее никто не заставляет здоровую женщину рожать.
А уж если коснулись темы риска рождения нездорового ребенка, то опять же риск без выбора падает только на мужчину. Это не он вынашивает, хотя врачи запрещают больному организму рожать, не он травит плод вредными веществами, не он отказывается от прививки и заражает ребенка краснухой или гриппом. Не мужчина отказывается от аборта, когда УЗИ и анализы выявляют лежачего уо ребенка. Все решения принимает женщина, ибо тело ее. Женщина даже может родить и отказаться, объявив всем, что ребенок умер. Мужчине вручают то, что выносила и захотела иметь женщина и ставят перед фактом необходимости обеспечивать. Никто не осудит женщину, сделавшую аборт, а вот мужчину, который бросил больного ребенка, несмотря на то, что он болен по вине женщины, осудят все.
Но если мужчина хочет ребенка и может обеспечить, а женщина не хочет, то опять решение женщины.
В этой теме мужики тоже в проигрыше.

"Но тем не менее никто не заставляет здоровую женщину рожать."
Пока не заставляет. Но... многое говорит, что заставят. Со временем.

Поэтому решение о зачатии ребёнка должно быть взвешенное и происходить в семье,а не где попало, а в семье все эти вещи обсуждаемы. И да, создавая семью ответственность возникает автоматически, за женщину в целом, и за её дурные мысли в частности. Чтобы не быть в проигрыше, нужно искать партнёра со сходными ценностями.

Одинокая женщина, по-вашему, "где попало"? Не человек что ли? И что это за женщина, за которую нужно отвечать, и за ее дурные мысли, в том числе? Не иначе как недееспособная.

"создавая семью ответственность возникает автоматически, за женщину в целом, и за её дурные мысли в частности" Опустим классически неграмотно построенную фразу. Разберем суть.
Это по какому закону возникает у мужчины ответственность за женщину? По какому закону он может заставить ее родить/ сделать аборт/вакцинироваться/ не лететь на море на 6 месяце беременности и т.п.?

вы превратно понимаете контекст в данном случае.

Где аншлаг???
"Шла бы ты домой, Пинелопа" (с)

ПЕнелопа

Не понимаете. Я, например, работаю с 17 лет, плачу налоги, лечусь по ДМС, ребенок с 5 класса на реретиторах по некоторым предметам, типа английского и математики, потому что в школе не хватает, и ребенок мой по ДМС с рождения наблюдается, а сейчас ей 17, и пойдет она в институт платно, потому что то, что она хочет, там всего 5 бюджетных мест, и это будет 400 тысяч в год. Никаких льгот у меня нет. Отчисления во все фонды я делаю. Скажите мне, пожалуйста, что ещё я должна этому государству?????

Должна и точка.

Государство Вам дает работу, вашему ребенку образование, вашим радетелям пенсию, медицину и т.д.. То что Ваш ребенок плохо учится и Вы вынуждены нанимать репетиторов это не вина государства, то что Ваш ребенок не может поступить на бюджет это тоже не вина государства. Государство Вам дает все, просто Вы не умеете этим пользоваться.

а если я не хочу этим пользоваться? именно потому что не хочу быть должной.

Ваше право, не пользуйтесь
Ваша обязанность - в законах

я ничего никому не должна, нет обязательного призыва

Увольняйтесь, сидите дома и ни чем не пользуйтесь.

у нас свой бизнес, мне неоткуда увольняться:)
Бесплатным ничем не пользуемся

закрывайте бизнес, сидите дома.

Такие, как она, платят большие налоги, этими налогами содержатся все ОМСы, Росгвардии, полиции, и т.д. Она, и такие как она, сядут дома и вы останетесь ни с чем.

еще одна кормилица нашлась ))) умора с вами )))

Вы два + два сложить не можете, потому и уморились

Подросток что-ли ?

Налоги все платят.

Все, да, только кто-то - три копейки, а кто-то - триста тридцать три, вот и вся разница.

я сама разберусь, что и как и где мне делать, советов не спрашивала.

Вам государство даёт возможность заниматься прибыльным бизнесом

Государство не "дает возможость", а в лучшем случае не препятствует. В худшем - ставит палки в колеса.

Не занимайтесь этим, если всё так ужасно

У вас аргументы на уровне первого класса церковно-приходской школы.

Ну, если у вас вопросы и претензии такие, что ж поделать

Понятно, больше нечего сказать.

Государство никаких возможностей не даёт, оно регулирует частный бизнес в том числе налогами, с которых кормится и кормит государственные учреждения. Пошламвон отсюда, троллюшка безмозглая.

Государство? Это на наши налоги учат детей и лечат. И не государство даёт, а люди организуют рабочие места и платим налоги. В том числе и мы

Рабочие места организует государство.

Нет. Оно организует силовиков и армию чиновников, огромную. И кормит их от пуза. Частный сектор организуют люди.

+1000000000000000000000000000000

+100 а гос-во еще и мешает людям в этом. Постоянно палки в колеса ставит.

Потому, что им государство дает возможность.

Первое, что приходит на ум. Медицина, только не говорите, что все ходят в платные. Поликлиники не стоят пустые. Всякие Анд и КВД, Скорая, неотложная помощь.
Детские сады муниципальные.
Да даже те-же силовики. Все ругаются, но, случись что....
Пожарная служба......

не путайте госслужбу, бюджет и бизнес, это разные вещи. Раб места , организуемые государством создаются в его интересах, его существования

+1000

Рабочие места организует прежде всего частный бизнес. Частный бизнес и его сотрудники платят государству налоги. Для того, что бы государство организовало образование, медицину, защиту граждан внутри государства и снаружи.

Сейчас смотрела один вуз - из 500 мест бюджетных всего 5! В этом дети виноваты??? Вот если б было наоборот, и мой ребенок не поступил бы, было бы о чем говорить!

Значит, нет потребности у государства в тех специалистах, что вы смотрели. Физики, инженеры, агрономы нужны, там бюджетных мест дофига. А капризы своих деток оплачивайте сами.

Давайте со ссылками будете отвечать? 😉 Где мест до фига? Может там ещё и общежитие есть? 🙂

Так и вы дайте ссылку на вуз

Во всех технических вузах бюджета дофига, в мгу дофига, и общежитие есть

Что-то и вы, и государство все время забываете, что нужны не только технари сами по себе...

В мгу не только технари. В педагогические вузы много бюджета.
И в юридические.

В МГУ не только технари, конечно. Но фраза выше вряд ли подразумевала не технические направления.
Поймите, жизнь шире педагогов, технарей, юристов. В мире куча направлений, без которых ваша жизнь будет совсем иной...

Эти направления не в приоритете у государства. На них есть единичные бюджетные места, которые достаются лучшим. Выучится он у вас на политика, а дальше куда?

В приоритете государства должно быть разностороннее развитие его жителей. А это невозможно выпуском только ит и инженеров. Вот и там не понимают, как и вы...Аукнется через какое-то время

На какие направления вообще в государстве нет бюджета?

Разностороннее развитие - это балду попинать в вузе на каком-нибудь гуманитарном направлении? Это государству не нужно.
Для того, чтобы были спецы, есть бюджетные места для желающих. Но много их не надо.

Разностороннее развитие в данном посте - это речь не об учебе в вузе, а о гражданах страны в целом в течение их жизни.
У нас очень большая страна с огромным населением. И мест нужно больше.

Знаете, чему вот вас не научило ни ВО, ни жизнь: не кичиться, не ставить одних людей выше других по направлению образования, а главное, понимать, что пинающих балду в техвузах пруд-пруди.

Жаль.

У нас очень большая страна

Поэтому учиться не обязательно в Москве

Да, только дети из Москвы, закончившие хорошие московские школы, с большой вероятностью, при таком отношении к ним, найдут возможность и способ поехать учиться не в регион, а за рубеж, и в этом случае государство проиграет своего гражданина и потенциального налогоплательщика, не говоря уже о деньгах, которые мог бы заработать ВУЗ.

А чем дети из Москвы такие особенные?

Тем, что дети из Москвы не поедут жить в регионы, неужели вы это не понимаете???? Не потому, что они снобы, или какие-то неправильные, а потому что у нас в государстве так все устроено.

Это их выбор не ехать и не учиться на бюджете, только тогда не нужно говорить, что бюджета нет.

Да, это будет их выбор, но проиграет именно государство

Не переживайте, от того, что ваш уедет, государство совсем никак не пострадает

Вы напрасно так думаете. Уедет мой, и еще несколько тысяч, и это будут умные и мотивированные дети, которые, при правильном отношении государства к процессу образования, могли бы приносить большую пользу, в том числе и платя налоги, но от того, что наше государство относится к своей молодежи примерно как вы, результат будет плачевным.

С чего вы взяли, что в регионах нет умненьких и мотивированных, а вся страна держится только на выпускниках московских школ?

Есть, конечно, почему нет. Вы численность населения Москвы представляете?

Эта численность не состоит из умненьких и мотивированных. Большинство учится в обычных дворовых школах и не составляют конкуренцию умненьким и мотивированным регионалам.

Состоит. Их больше в процентном соотношении, и у них больше возможностей для получения хорошего образования.

Хорошее образование не только в Москве.
И в других странах ваш политолог никому не интересен, а на технические специальности и в Москве полно бюджета

Политолог здесь вообще ни при чем. Врачи, технологи, инженеры, дизайнеры, рекламщики, список большой.

В медицинских достаточно бюджета, на инженерные и технологические специальности тоже. Дизайнеров и рекламщиков столько, сколько нужно государству, их не нужно больше чем инженеров.

Недостаточно, раз дети уезжают в Европу учиться, и учатся там бесплатно.

Вы же понимаете, что невозможно дать бюджетные места в Москве всем желающим. Уезжают те, кого всегда что-то не устраивает. А если уехавших не устроит образование там, куда уехали?

Пока всех устраивает. А вы не задумывались, почему в Европе, например, есть места бесплатные для всех желающих, и даже для иностранных студентов.

И все в Европе с высшим образованием?

Нет, конечно, а им и не надо, это у нас, если нет вышки, никуда не устроишься на работу.

В Европе вы тоже рассматриваете самый лучший вуз в столице?

Нет, конечно,но там нет такой градации, там, в принципе, не сильно большой выбор, здесь вопрос совершенно в другом.

То есть там ваш ребёнок готов учиться в провинции? А потом и жить в той же провинции?

Вот скажите мне честно, вы вообще разницы не видите? ТАМ жизнь в провинции (условной!) не отличается от жизни в столице настолько, насколько она отличается здесь, и именно в этом ЗДЕСЬ проблема.

Это в какой стране не отличается? И почему там лучшие преподаватели не в главном вузе столицы?
Чем жизнь в крупных городах России так кардинально отличается от жизни в Москве?

В Германии, в Чехии, в Австрии. Вы в России где живете? В каком городе? Я - в Москве. Вы моему ребенку куда советуете поехать, в какой крупный Российский город, без потери в качестве жизни?

Так вы опишите какой такой особенный уровень жизни у вашего ребёнка сейчас.

В каком городе вы живете? Как вы думаете, если в крупных Российских городах все хорошо и прекрасно, зачем молодые люди из эти городов едут учиться в МСК ?

Сейчас живу на два города, Москва и Нижний Новгород. Есть с чем сравнить

Спасибо. То есть, как понимаю, родной ваш город - НН?

Не правильно поняли. Ещё одна попытка

Попытка? Вы пошутили? Я вам не трактор, и в таком тоне общаться с вами не собираюсь. всего хорошего

Вы не ответили, какой такой особенный образ жизни у вашего ребёнка в Москве, который невозможен в регионе?

Учиться в Москву едут единицы. У кого есть финансовая возможность

В Москву едут не единицы. Достаточно посмотреть статистику вузов

Большая, но неравномерно развитая.

Но ведь бюджетные места есть, а вы их брать не хотите

Кто именно "вы их брать не хотите"?
Постарайтесь понять, что все люди по природе своей разные, не могут все пойти в технари и педагоги. Да и такой перекос никому не нужен.

Бюджета на какие специальности вам не хватает?

Жаль, что вы активно пытаетесь приписать мне каких-то своих тараканов. Потому как у меня вообще нет манеры ставить одних людей выше других. Но, видимо, вы не в состоянии даже отследить цепочку сообщений в ветке.

"это балду попинать в вузе на каком-нибудь гуманитарном направлении" - вот это не ваше?

И что? Ну да, я считаю, что ощутимый процент современных, особенно коммерческих вузов не дает нормального образования (такого, которое стоило бы называть высшим). Причем в принципе - не может, и по другому не будет, пока эти вузы просто не позакрываются. И да, гуманитариев это касается больше, чем технарей (могу развернуть, почему я так считаю, но это долго).
Но где из моих слов следует, что я каким-то образом считаю, что эти люди "выше или ниже" других?
Собственно, почему нет - походить студентом, написать про себя "образование высшее", повеселиться в молодости - это хорошо. Но государству не нужно вообще. Мы же тут рассуждаем о том, что должно оплачиваться государством, а что нет.

Государству нужно, чтобы люди ходили в театры, музеи, читали книги, чтобы организовывались выставки, прокаты фильмов, путешествия граждан по стране, продажа написанных всеми любимыми программистами программ и техники, придуманной инженерами и выпускаемой заводами, социальная работа и т.д. или глупости все это?
Если нужно, то все странно, а если не нужно, то зачем такое государство людям?

А причем тут коммерческие вузы? Мы речь вроде о другом вели.

тимирязевка - вечный недобор на бюджет сельхоз специальностей, химики и им подобные. общежитий завались. но вряд ли вам это интересно.

Посмотрите другой вуз. В тех старых вузах, которыми моя дочь интересовалась, соотношение было обратным.

Даже интересно, какими вузами ваша дочь интересовалась.
В том же МГУ (достаточно старый вуз) нет соотношения 1 к 100 между платниками и бюджетниками.

МГУ. Бюджетных мест больше, чем платных. Существенно. Более того, их число практически неизменно с тех пор, когда училась я.

На факультетах, которые смотрела моя дочь, ситуация обратная. Не все хотя быть физиками, или идти на мехмат

Тогда надо становиться лучшей. Гуманитарий - это не тот, кто не знает физики. Гуманитарии нужны, но в очень небольшом количестве и высокого уровня. 90% современных "гуманитариев" - это никому не нужные неучи, логично, что государство за их развлечения не платит.
Я вообще считаю, что сейчас состояние образования очень сильно перекошено. Высшее образование не должно быть для всех - это небольшая прослойка специалистов высокой квалификации. Большинство надо разворачивать на средне-специальное образование - получать конкретную профессию и работать.

Согласна, но для этого надо менять все, образование подстроено под затребности государства, сейчас государство не может обеспечить работой тех, кто получи среднее-специальное.

Значит, надо менять. Это долго и сложно.

Да, но ни я, ни мой ребенок в этом не виноваты, соответственно, мы пришли к тому, что государство ответственность переложило на граждан, о чем мы все здесь и говорим.

Ну можете предъявить своим родителям - это они позволили предыдущему государству развалиться.
Я не понимаю, что вы хотите сказать. Понятия вины в истории вообще не существует. Кстати, понятия ответственность - тоже.

У нас топ о чем? Об ответственности граждан перед государством, но поскольку игры в одни ворота не бывает, то и ответственности у гражданина, который все делает за свой собственный счет, не возникает.

Я не думаю, что здесь есть хотя бы один человек, который все делает за собственный счет. Просто считать не умеют.
Поэтому такая постановка вопроса - странная.

Конечно нет таких людей, но при нынешнем положении дел и отношении государства к своим гражданам - только так.

Ой ну скучно. Мне же не 20 лет, чтобы фраза "нынешнее положение дел" работала. Я этих положений видела - на камасутру хватит. Причем не только российских.

Ой, ну мне тоже "не шешнадцать", а нынешнее положение - из серии #аналоговнет#, поэтому, еще раз повторю, все именно так и никак иначе.

Ну какое, нафиг, аналоговнет....
Я не любительница истории, но все же книжки-то в жизни открывала. Те же яйца, вид сбоку. Вообще ничего нового.

Не, яйца другие, ну мне они, по крайней мере, не кажутся знакомыми, да и внутри "царства" все совсем по-другому

Вообще такие же. Еще со времен Римской империи :).
У меня дома есть книжка "История дипломатии". Так одно время мы развлекались - вытаскивали из него современные заявления всяких разных больших чинов. С точностью до обвеса то же самое. Правда, быстро забросили, написана она тяжело.

не знаю - не знаю, мне кажется что в такой жопной ситуации, как сейчас, мы никогда еще не были

Хорошая библиотека вам в помощь.

Если государство (а на самом деле это не гос-во, а севременный мир, в котором умные машины глупых людей замещают все больше и больше) не может обеспечить работой тех, у кого средне-специальное, то выход один:
1) стараться, чтобы процент умных, образованных, ответственных людей было как можно больше
2) "ненужных", т.е. глупых и нерадивых - как можно меньше... ну или чтобы они как можно меньше "ели" и не отсвечивали при этом

Из этих двух постулатов делайте выводы...

Выводы я делаю, я только не понимаю, как это государство собирается осваивать свои огромные и малонаселенные территории?
Роботами заменит?

1) что значит "осваивать"?
2) вы не в курсе, что да, роботами замещается все больше и больше? Лес дроны скоро сажать будут (уже есть проекты), в севморпути дроны, спутники и датчики везде будут + ледоколы. Решения, которые люди принимали, скоро будут более корректно машинами считаться. Краны роботизироваться все больше, автоматика на добыче, в с/х, медицине... да везде

Ой, ну наша неповоротливая страна пока до таких высоких технологий дотопает - сто лет пройдет. Не верю я в такой стремительный человекозамен. Пусть лучше пту возвращают и заводы .

И где это среднеспециальное?

Как раз в МГУ нет и не было соотношения 1 к 100 платников и бюджетников
Зато есть практически полностью платные факультеты.
Погуглите Факультет мировой политики.

Зачем государству политики?

Действительно, зачем они в думе заседают?

Зачем? Я знаю соотношение на физфаке, мехмате, биофаке, геофаке, химфаке - хорошее образование, преимущественно бюджетное.
А кому нужны выпускники факультета мировой политики и что это за факультет? Судя по времени образования, его, пожалуй, государству легче распустить и потом создать что-нибудь новое, чем проверять, чему там учат.

Преимущественно бюджетное. Но не в соотношении 1 к 100.

И что?

Государство дает минимум. Как раз чтоб послушное стадо получилось

Мои родители всю жизнь работали на государство и платили отчисления, ребенок мой отлично учится, вы просто не умеете читать. и,да в союзе именно так все и было, люди давали государству, а государство - людям, но времена изменились. Если государство ничего мне не дает, то с какой стати я ему что-то должна?

Оно тебе дает возможность тут жить, защищает границы, и что то делать и защиту в правовом поле.

Не надо мне трындеть про защиту в правовом поле, ее нет, рАвно как и про границы, для этого достаточно открыть любые новости, про "возможность тут жить" вообще порадовало. Я по праву рождения здесь живу, а не потому, что мне государство разрешило и дало возможность, и это государство построено трудом и налогами моих предков. Еще раз тебе говорю, советский союз закончился.

сходи разломай асфальт во дворе! Восстанови справедливость! ты ничего государству не должна, и оно тебе тоже!

Нет, ошибаетесь, мне как раз государство очень даже должно, потому как я ему плачу, а не оно мне!

Оно тебя вырастило и выучило, равно как и твоих родителей, квартиры напихало

Мое государство, в котором я родилась, и которому хоть что-то была должна, больше не существует, и квартиры мне никто не пихал, сама купила, а та, что от государства, оплачена работой мам-пап-бабушек и дедушек. То, что создало мое бывшее государство, благополучно приватизировано в частную собственность, вот с них и спрашивайте долги!
У вас большие проблемы с причинно-следственными связями.

Вырастили и выучили меня, например, родители, и не благодаря государству, а вопреки всему тому что в нем происходило. А родилась я в ссср, которого нет уж три десятка лет, чего о нем вспоминать? Про жилье повторюсь - не получали ни бабушки с дедами, ни родители ничего, дома строили сами, квартиры покупали сами, мы с мужем за ипотеку переплатили, да ещё и налог на собственность платим - на ту самую собственность, которую приобрести государство никак не помогло, за которую платим постоянно растущую коммуналку, да и ещё и наказывают за это, требуя налог!

у нас во дворе все и так разломано, можно никуда не ходить..

это его обязанности по отношению к населению

В каком-каком поле?????

Образование и медицину никто не дает бесплатно, это все оплачивается из моих налогов. И армию, и учителей, и прочих бюджетников.

расскажите, сколько врачей и учителей на вас работает. И сколько вы за них платите налогов. Я пока нигде тут не добилась ответа

Я плачу 15% сверх лимита, на остальное 13%. И это довольно внушительная сумма. Вы почитайте хотя бы что-нибудь, чтобы понять, откуда берутся деньги в бюджете страны.

я эти бюджеты частенько в руках держу, прикиньте )))

потому и думаете так, как велит начальство

Ну и много увела из того, что "в руках держала"? Умняшка. Раз держала, значит, знаешь, откуда берётся ентот бюджет. Так чего тогда здесь людей троллишь, поганка бешеная?

У нас сырьевой бюджет по большей части.

ВЫ можете уволиться, что бы не кормить этих бездельников.

Пенсию не дают, взносы человек отчисляет от зп, работу не дают, это необходимость государства в том, чтоб человек выполнял задачи государства, если вы имеете в виду госслужбу, зп от государства и ему (государству) эта работа ,выполненная рабочей силой нужна, а за работу положено платить. Так что не врите.

Всё с ног на голову. Конституция России говорит о другом. Это народ образовал государство, народ источник власти, народ!!!!! Государство - для народа создано, по его указанию, создано, чтобы обслуживать нужды народа.

А обслуживать нужды народа на какие шиши?

Дворцы пусть продают и взяточников раскулачивают.

Так народ не возражает на налоги обслуживать нужды, народ возражает против взяточничества, коррупции и воровства бюджета.

Это вы ссылаетесь на Конституцию, которую нам американцы навязали. Ведь так ее сейчас рассматривают? Поэтому Конституция и жизнь не пересекаются в России.

И что вас не устраивает в конституции?

Я ссылаюсь на Конституцию, принятую при непосредственном участии Президента РФ в марте 2020 года. Вы не согласны с Президентом? Вы считаете, что он, а также Государственная Дума и Совет Федерации - американские агенты? И они навязали народу России эту "американскую" Конституцию?

Никогда не работала на гос.службе. Более того, я сама работодатель, мы с мужем ведем бизнес с 1998 года. Так что мы создаем рабочие места и платим налоги (помимо собственных еще и множество других).

Наши дети блестяще учатся, проблема в уровне школьных педагогов. Чтобы поступить на 300+ баллов недостаточно школьной программы. Нужно заниматься дополнительно.

Про родителей и пенсию вообще смешно. Мои родители по 12 тыс получают от гос-ва, так что они на нашем с мужем иждивении.

Государство меня эксплуатирует, не доплачивая за мою работу, поэтому я вынуждена брать подработки; образованием и развитием детей я занимаюсь с рождения, так что мой вклад тут куда больше; мои родители лечатся за границей, а родители мужа жили в сельской местности и умерли по причине отсутствия там медицинской помощи.

Полностью согласна. Я этому государству ничего не должна, тем более единственного сына. Других детей у меня нет.

если этому государству не должны, то какому должны?

Я вообще никому ничего не должна. С чего бы? У меня есть только моральные обязательства, которые я сама для себя определяю.

С таким подходом надо жить независимо как Агафья, и то она привлекает спонсоров олигархов))
Вы рожали своего единственного дома самостоятельно? Или всё-таки в мед.учреждении? Не столь важно, по договору или по омс. Врач и акушерка с гос. дипломами , наверное? Не имеет значения, по договору они учились или на бюджете. Стены роддома кто возвёл? И т. д.
Больничный лист по родам оформляли, выплаты от соцстрахования получали? Или нет?

За все уплачены налоги! Мои и моей семьи. Не пытайтесь вешать лапшу на уши. В этой теме разоблачают таких, как вы.

а много вы платите налогов? Прям интересно стало. За какую сумму вы так пафосно тут выступаете

Может, вам еще ключи от квартиры, где деньги лежат?(с) Много будете знать - скоро состаритесь. Сумма выплачиваемых налогов относится к персональным данным.

что-то мне подсказывает, что платите вы копейки

Нет, на слабо меня не возьмете)

У меня налогов более 300 тысяч в год. Мало, считаете????

Это с каких доходов у вас такие налоги? оч. интересно

Слишком любопытная вы.

а в чем проблема назвать сумму, с которой надо платить такой налог? или вы с потолка трындите?

Проблема в том, что вы почему-то очень хотите знать то, что вам знать не положено.

ок, давайте и с вами абстрактно порассуждаем. Сколько платит налогов человек с з/п 40 тыс. руб.?

Так з/п в 40 тысяч не у всех. Вы не знали? Возьмите калькулятор и посчитайте, какая з/п при налогах в 300, и будет вам счастье и понимание.

з/п 40 тыс. куда чаще встречается, чем миллион. Так сколько тот гражданин платит налогов с 40 тыс.? ну примерно хотя бы назовите цифру.

И я вам страшную вещь скажу - у нас миллионы людей не платят налогов вообще. И тем не менее, государство предоставляет им свои услуги в полном объеме.

и как?

Очень просто. Все сейчас зафиксировано, все отцифровано, все,кто должен государству, пусть отдают долги, они все известны и посчитаны.
Государство предоставляет им услуги в полном объеме за счет таких, как я. Вам это не очевидно?

да в общем, нет, не очевидно. Вы по-прежнему мутите, не называя ничего конкретно. Даже сумму налогов с 40 тыс. не можете из себя выдавить

Зачем мне ее выдавливать из себя???? Что что??? И что за слово "мутите"?
Мне государство не дало ничего, соответственно, и долгов у меня нет.

У меня есть племянница, у нее два сына, маленькие еще, у нее маткапитал, у нее льготы по квартплате, они лечатся по ОМС, путевки получают по соцпрограмме, льготы в саду и школе, кружки бесплатные, проезд, еще что-то, то есть, государство о ней, о таких, как она, из серии малоимущих, реально пытается заботиться.
Вот такие, как она и должны государству вагон и телегу. С таких и спрашивайте, а я все это своими налогами оплачиваю.

гм... ну вот скажите, у вас чего больше - налоги или з/п?

Это вы к чему? Разверните свою глубокую мысль.

разверну. Скорее всего вы на свою з/п содержите человек пять. Ну шесть. И никак не сможете содержать реально всех, кто на вас работает. А ваши налоги еще меньше. Вы платите налога 300 в год. Это максимум одного прокормить, и то довольно скромно.

Государство доплачивает. Оно не лучшее государство и не лучшим образом доплачивает, но доплачивает. это просто надо признать и все.

Послушайте еще раз, на меня и на мою семью государство не тратится, я плачу налога больше, чем среднестатистический гражданин, плачу и не "жужжу", но я не собираюсь отдавать никаких долгов, потому что не имею их, и пусть на мои налоги содержат профессиональную контрактную, оснащенную, многочисленную армию, я не против, я против, когда под лозунгами "вы должны государству" загребают людей.

Права и обязанности у всех равные, возможности разные
Может в силу здоровья, возрасти и т.д

С 40 тыс. он платит примерно 20 тыс. прямых налогов и ещё дохера косвенных типа НДС, акцизов и т.д.

С официальных, естественно.

300 тысяч в год, это 25 тыс в месяц. Это пенсия для двух пенсионеров в размере 12,5 тыс. И все, больше вообще ничего.
У вас в семье есть/были пенсионеры?
А если ваш сын учился не в частной школе, то ваших налогов даже на оплату одного учителя не хватит.

Дети учатся 11 лет, а налоги родители платят 40+ лет.

Так это разница всего в 4 раза. А ведь школа - не единственная статья расходов.
Все равно не получается.

Не забывайте про ндс - его всю жизнь платят.

Налоги платятся согласно законодательству. Сколько положено, столько и плачу. Не нравится сумма, государство имеет право налоги увеличить. Буду тогда платить больше. А сейчас - столько, сколько определил Закон. Нравится вам или не нравится. Не устраивают мои налоги, имеете право обратиться в законодательные органы с целью их увеличения, возможно, к вашим доводам прислушаются.

Много. Плачу за все. А те, кто киздит, как ты, обычно не платят никуя. А кормятся троллингом и позорной зарплатой нанимателей. Фу, позорище, подавитесь куском хлеба. Чмошное вы гов... Но.

Ваши налоги идут на пенсии вашим родителям и бабушкам, вы против?

А на что пошли налоги уплаченные бабушками и родителями? На танки и помощь диктатурам Африки?

На квартиоы, полученные от государства и обучение их детей

Квартиры зарабатывались 20+ годами работы за копейки на вредных производствах.

не всегда.

Да, иногда они давались "за заслуги".
Просто так, с барского плеча, никому квартиры не давали. И, кстати, давали не в собственность, а в найм.

Давали всем

За это все уже заплачено с лихвой

назовите лихву. Сколько это - заплачено с лихвой в рублях?

Очень много. Хватает на то, чтобы по 20 миллиардов долларов долгов чужим государствам прощать.

Важно! Я в 1999 году рожала. В мед. учреждении. Врач с гос.дипломом, зав. отделением, прекрасный специалист, в этом мед. учреждении получала официальные копейки.. поэтому я ей платила. Из собственного кармана. Стены роддома возвели... в незапамятные советские времена, к 1999 году они успели прилично обветшать.
Я работала в иностранной компании и получала весьма приличную зарплату. "Белую". Т.е. налогов платила ого-го. А выплаты "от соцстрахования" были так себе. Пособие на ребенка - вообще смешное, за годовое пособие можно было купить одни детские ботиночки.
Я таки не сильно задолжала государству.

а чего вы дореволюционное время не вспомните? тогда было еще страшнее

Если так пойдет, скоро вспомним революционное.

+ миллион!!

зачем ждать этого "скоро". Давайте вспомним прямо сейчас. Вам про что напомнить? Голод? Холод? Гражданскую? Или напомнить, кого расстреляли первыми?

Поддержу, я рожала в 2006. Никаких маткапиталов не было. Правда на тот момент пособие до ребенка до полутора лет уже стало похоже хоть на какие то деньги, на которые можно существовать. Но налогов с моей официальной зарплаты (взносы в ФСС я имею ввиду), которые были заплачены до декрета, точно на это хватило)
А так да, в поликлинике городской фиг попадешь к врачу, ДМС не оформляла, но постоянно вызывала платных врачей. До института моя еще не доросла, но тоже, предполагаю, пойдет учиться платно.
И у меня девочка. Но я очень понимаю мам мальчиков, которые при таком раскладе не считают себя должными государству.
А налоги я плачу исправно. И зп у меня не 40тр

И, по вашему, это стоит жизни сына? Не, своего можете отправить, хоть одного, хоть обоих. А другие не для того их рожали и растили.

Вам повезло. У вас дочь.
А если при тех же исходных сын. Он должен пл гендерному признаку.

Это ужасно. Я тоже об этом все время думаю, каково тем, у кого сыновья(((((((((((

так ДМС, репетиторы и платный вуз, это ваш выбор, всё что вы перечислили, люди получают бесплатно.

Попробуйте вылечить по ОМС мало-мальски серьезное заболевание, особенно в провинции. Потом придете и расскажете. Впрочем, вы бот - идейный или на зп. Нет смысла вам отвечать.

хотите обсудить медицину в провинции? Назовите провинцию, обсудим

Не уводите разговор в сторону, если аргументы кончились.

Вот пусть те, кто бесплатно это получает и отдают долги государству.

Начинается... во-первых, ничего бесплатного не существует сейчас, все это организовано на наши же налоги. Во-вторых, даже этим нормально не воспользуешься, приходится пользоваться платным, т.к. "бесплатное" в большинстве случаев либо плохого качества, либо там хамят, либо не дождешься консультации, плюнешь и все равно пойдешь по ДМС или платно. А в школах давно уже всем на все положить с прибором. Даже в топовых берут репетиторов, т.к. в школе спрашивают с учеников, а нормально научить забывают. Про индивидуальный подход можно и вовсе забыть. Единицы нормальных школ осталось. Про платный вуз написали же вам, 5 бюджетных мест на том направлении. Не попасть "бесплатно" в этот вуз и все тут.
Эти наверху давно уже даже не скрывают, что специально так делают, чтобы люди за все платили. А вы все как попугаи твердите "это ваш выбор".

и вы назовите ту ахрененную сумму, которую вы платите в бюджет. Оч. интересно, сколько же вы уплатили за вот это вот все

дохрена плачу. А муж еще больше. У многих в нашей стране зарплата в месяц намного меньше, чем мы ежемесячно налогов платим.

О, вот у вас уже есть повод повозмущаться. есть вероятность, что вам государство дает меньше, чем берет с вас, хотя и тут можно подумать-посчитать

Так мы об этом и говорим.

так вас таких единицы. Большинство в бюджет платит копейки и получает за это весьма прилично. Так работает государство, причем любое и чем оно типа "цивилизованнее", тем этот механизм ярче - богатые содержат бедных. если вы поедете в прекрасную цивилизованную страну, там будет ровно то же самое. не хотите платить налоги - езжайте в нецивилизованную.Там это не работает. Только там как-то нецивилизованно...

Естественно, никто не питает иллюзий относительно "цивилизованных" стран, только в чем проблем создать хорошую контрактную армию на наши налоги и содержать ее, и использовать по назначению? И не будет тогда подобных топов.

В каких странах по - другому? Везде налоги до 50% доходят
В Европе ещё с пенсий налог платят и церковный
Только они об этом стыдливо молчат

Почему же молчим, да еще и стыдливо? Можем рассказать, какие налоги и сколько мы платим, и что за эти налоги имеем от государства.
Церковный налог, кстати, совсем необязательно платить.

Расскажите пожалуйста, я без стеба, а то тут у нас особо "одаренные" считают, что у вас все очень плохо, а у нас здесь просто социальный рай.

Да, пусть расскажут о налогах, прям всех всех

Без проблем.
Я работаю, зарабатываю примерно среднюю зарплату по Германии, 4250 евро. Из них:
подоходный налог - 664,08 €
страховка на пенсию - 395,25 €
страховка на безработицу - 55,25 €
медицинская страховка - 331,08 €
страховка по уходу - 64,81 €
Итого на руки получаю 2.739,53 €
Церковный налог я не плачу, потому что не являюсь ни католичкой, ни протестанткой.
Муж зрабатывает примерно столько же. Зарплат в год 13 плюс бонус раз в год, получается примерно 14 полных зарплат.

Налог на дом - 350 евро в год.
НДС - 19%; на продукты питания и еще некоторые товары со сниженной ставкой, например книги - 7%.

С нами живет моя бабушка, на которую я получаю 450 евро в месяц уходовых денег, именно из тех денег, которые мы платим за страховку по уходу.
Ребенку 22 года, мы до сих пор получаем детские деньги и будем получарть их еще 3 года, а это 250 евро в месяц.
Мой ребенок отучился в школе абсолютно бесплатно, сейчас абсолютно бесплатно учится в университете. Обучение в Германии бесплатно для всех, даже для иностранцев. На это уходят деньги из налогов.
В школе ни разу не сдавали денег на ремонт, подарки или еще что-то подобное. Даже путешествия с классом частично оплачивается из городского бюджета из наших налогов. Малоимущим все бесплатно.
Моя бабушка ни дня не работала в Германии, получает социальную пенсию в размере почти 500 евро. При этом ей полностью оплачиваются все назначаемые лекарства, памперсы, медицинскую кровать, роллатор, инвалидное кресло и еще кучу всего.

Армия в Германии полностью контрактная, никакого долга мужчины не должны отдавать Родине.
В Германии на данных момент миллионы беженцев, кототрые тоже существуют за счет наших налогов.

Забыла налоги на машины. Машина мужа - 110 евро в год, моя - 140.

Спасибо!!! Вот об этом я и пытаюсь сказать тем, кто здесь распинается про "долг" государству. Все так и должно быть, как Вы описали, и тогда не будет ни у кого ощущения, что ты - должен, а тебе - нет.

Спасибо! Вот почему Германии хватает налогов на граждан и контрактную армию, а нашей нет? В чем дело то?

Потому что не воруют

А был бы сын, он бы ещё и должен остался-отслужиьь год в армии. У меня так... Всё то же самое, что т у вас, и отслужил, долг отдал. А теперь огромный риск по второму, уже смертельному кругу долг отдавать... Я тоже офигеваю от этих"долгов", и не понимаю. Ах, да, учесть что рожала тоже платно ....

Во-во. Сейчас воюют рожденные в 90е - когда у многих жрать было нечего, защиты не было никакой, ни социальной, ни финансовой, помощи тоже никакой. И теперь эти дети и их родители, на которых ни материнского капитала не давали, ни пособий нормальных, которые буквально выживали и на себе поднимали страну после развала, оказались кругом всем обязаны за какой-то мифический "долг государству", ограбившему их родителей. Жуть.

Вынашивать ребенка и рожать - это выбор женщины. Хочет - рожает, хочет - бездетная живет.
У мужчин выбор есть?

Срочная служба - это одно. А мобилизация тех, кто свой долг родине уже отдал в полном объеме, - это совершенно другое.

Спросите у сыновей после их возвращения с обучения воинским специальностям.

Вот когда ваш мехматовец отслужит, а потом будет мобилизован, тогда и приходите с вопросами

Да нет у нее никакого мехматовца. Разводка. Дети наследуют интеллект матери, а тут его не наблюдается.

"Бесплатно учиться и лечиться" - ушла ржать. Как бесплатно учат и лечат - такую и службу и налоги получают.

Ушла ржать с Вами вместе, или бот на задании или полная незамутненность автора - прекрасный повод посмеяться от души.

Вы учились платно?

Все в этом мире платно - вопрос только в том, кто платит. И я училась вообще в другом государстве.

если бы одни законы не нарушали тут же при этом другие, то можно было бы еще о чем-то говорить

Платно учится, лечится и ни хрена не защищён государством Вы, наверное, сказать хотели?

Поясните слово бесплатно ? Кто такое государство и откуда у него деньги. В школах пора вместо физ-ры и НВП вводить предмет -бюджетная система Рссийской Федерации.

Такая тема есть в рамках окружающего мира во втором классе) Но… некоторые взрослые, как выяснилось, плохо себе представляют что это такое, чего ждать что дети усвоят.

'гражданина, который бесплатно учится, лечится, защищен государством' может и обязанность, но я таких в природе не встречала, хотя налоги плачу.

У меня 6 детей. Пособия не получаю. Ни дня бесплатно не лечились и не учились. Какого х они должны государству?

Нет вопросов, когда служат для того, чтобы уметь защищать свою страну. Странно когда заставляют погибать за чьи то явно не народные интересы за пределами страны. Для этого можно привлекать только профессиональных военных, для которых это ремесло, а не студентов. У меня один родственник уже вернулся раненый, другой сейчас лечится, третий ещё там, 23 года парню, единственный сын у матери-одиночки, забрали через месяц после возвращения из армии.

Бесплатно лечится?? Да уже начиная с вынашивания беременности идешь в платный мед.центр и платно сдаешь анализы, чтобы не толкаться по очередям. Потом договор с роддомом, чтобы хорошо приняли роды. Потом платно к педиатру - наблюдение первого года жизни, прививки импортными вакцинами тоже платно. Любые операции, манипуляции, анализы, МРТ - платно. Даже банальный гипс - и тот платно, чтобы наложили нормально, и гипс был современным. Мы как-то ребенку наложили гипс в травмпункте, потом пришлось переделывать.

Платный д/с или няня. Потом репетиторы в школе - английский со среднего звена, подготовка к ОГЭ/ЕГЭ в старшем звене. И не факт еще, что на бюджет поступит ребенок, вот у меня один на бюджете, а второй на платном, потому что проходной балл на его факультет аж 308.

что вы..

Это ВАШ выбор.
Кто же тогда все эти люди, которых я вижу в поликлинике!? Или чьи это дети в муниципальных д/с?

В муниципальных садах те дети, которые туда смогли попасть. И не факт, что родителям не приходится возить этих детей в сад через весь город. У нас, например, нормальная картина, когда одного ребенка удалось впихнуть в один сад, а его брата/сестру в совершенно другой, и оба сада вовсе не около дома.

В поликлинике те люди, которые не имеют денег на современную медицину и современные технологии, но зато имеют время на вылеживание в больнице по 2 недели, в то время как в платной клинике тот же самый врач сделает им манипуляцию за 2 часа (включая отходняк от наркоза) и отпустит домой к детям и работе.

А если завтра выпустят закон что вы должны сдать одного ребенка на органы для обеспечения СВО - согласитесь? Не допускаете мысли, что граждане страны имеют голос при формировании внешней и внутренний политики?

Что есть бесплатно? мне 50 лет, я работаю с 19 лет, плачу налоги, сейчас предлагают ввести 2-3% с дохода физ.лиц на "Во*ну", а не хочу никакой во*ны, я хочу жить в мире, у меня нет врагов.

Вы откройте Право и почитайте определение государства. Государство это сообщество людей и пр и пр. Объединились,чтобы жить на определенной територии и передали функции безопасности тем,кого делегировали и как все граждане взяли на себя обязанности по его защите,функционированию,перечисляя налоги,служа в армии. Ваши личные хотелки про роды и взращивание неуместны,езжайте на необитаемый остров,где нет государства либо становитесь негражданином.Кстати есть такие люди,у которых вообще нет гражданства ни одной страны,их судьбе не позавидуешь,дорогое удовольствие жить отдельно от всех.

Вот ваш отслужит, сейчас до 30 лет как раз призыв сделали по закону😉и расскажет, каково ему учиться было воинским специальностям. Ну, а после обучения специальностям, такие "обученные" очень нужны на сво оказываются. И чего такого в вынашивании ребёнка было? Прекрасно 9 месяцев выносила. Ну, рожать, да, приятного мало, хотя подруга с эпидуралкрй рожала, грит, норм...А вот год в армии.. Ну, подождите, всё от сына из первых уст узнаете...

А вы робот или живой человек- автор темы?

Аншлвг? Непонятен выбор этого слова в вашем посте.

Я тоже ничего не поняла в тексте автора, а народ вот отвечает))

Да что там непонятного? Почему - говорит - налоги платите, на улицах никого не бьете, а чтоб дети в армию шли или там дальше, не хотите? Аншлаг типа подняли! ругаетесь :chr2

аншлаг-то тут при чем?)
Аншлаг - Объявление о том, что все билеты (на спектакль, концерт, лекцию и т. п.) проданы.

А также это выступление при полном зале. Автор ,думаю, имеет в виду, что многие возмутились и возбудились.
Скорее всего, конечно топ для раскачки. Но по мне так пора уже раскачивать, хаха. Удаляйте, да, можна :cool2

В смысле полный зал зрителей, что вы тут не поняли?

Нет такого смысла)

Вы чего спросить-то хотели? Соберитесь. И кто защищен государством? И, главное, от кого?

Ну у Вас какие-то несовременные вопросы. Защищен и точка. Все в армию.

Мне очень понравилось, про год получится воинским специальностям)))
Я знаю одну часть где реально учат, туда кстати отбор хороший.
Во всех остальных, в которых была лично, обучение воинскому делу под большим вопросом.

“ который бесплатно учится, лечится”
Опять двадцать пять. Мы учимся и лечимся на наши же налоги. На налоги наших родителей. Бесплатного ничего нет.

А ещё на эти налоги содержится немалая такая профессиональная армия :ups1

Именно

Расскажите, дети первых лиц государства, дипломатов, депутатов где отдают/отдавали долг Родине?
Или они не задолжали ?
Медицина - это не милость Родины а наши налоги
Все ресурсы Родины = карман олигархов.
Недавно читала, что Газпром недополучает прибыль и поэтому нам повышают тарифы на газ. Вот это я понимаю, заботушка

А у них долгов нет.

Ну че вы, бот получил задание. Работает как может.

пить не надо на работе

Вот себе это и говори, когда очередную заказную муру начнешь строчить

Я про автора говорила. Или вы - это автор и есть? :scared1

Давайте считать. Открываю банкинг: в марте я потратила 97т. из них НДС я заплатила 20% -это 19т. Из зарплаты я отдала налогов, бухгалтеры подскажут точно, около 30т. Получается, что я заплатила налогов в марте около 50т, правильно?

30тр - это ваш подоходный налог? Или все отчисления с зарплаты?

30т государство получило, потому что я работаю, и еще 19т получило, потому что я трачу.

Еще раз перечитайте вопросы, которые вам задали.

Подоходного налога 20 лет как нет. Учите матчасть.

Вы работодатель?
Налоги платит работодатель. Ваших личных налогов 13% и ещё 30% работодатель платит из СВОИХ денег (это расходы работодателя).

Работодатель ведь не мне платит этот налог. а государству. точка.

Работодатель за Вас перечисляет 13% (это налог с Вашего дохода).
30% работодатель платит за себя, это не Ваши деньги и никогда не стали бы Вашим доходом. Это расходы работодаьеля на Вашу пенсию, Ваше ОМС, Ваши пособия.

если бы я не работала, то государство получило бы эти деньги?

Если бы Вы не работали, расходы государства на Вашу пенсию и пособия были бы минимальными.

Подскажите разницу между минимальными и моими будущими пенсией и пособиями?

Минимальные рассчитываются на основании МРОТ.

Нет. Это деньги работника. В других странах выплачивают все работнике и он уплачивает налоги. Это просто за нас выплачивало работодатель налоги. Это все наши выплаты.

Нет! Это расходы работодателя. Вашим доходом эти деньги никогда не стали бы.

Любые наплоги, которые учитываются персонифицированно, это часть доходов физического лица, предприятия лишь выполняет фунцию агента по перечислению этих налогов. Если человек сам на себя работает, то он сам эти налоги платит. Поэтому не пишите полную ерунду.

Работодатель является агентом только в отношении НДФЛ,

Нет, агентом он является только в части НДФЛ и 13 процентов от вашей зарплаты. Остальные платит от себя .

поэтому оформляемся ИП и получаем полную сумму(вот без этих вот расходов работодателя) и платим 6%.
что увеличивает наш доход в полтора раза. по такому пути пошли знакомые некоторые,не завязанные на тендерах с необходимостью постоянного штатного состава

А откуда у работодателя СВОИ деньги, которые он платит за меня?:scared2

Оттуда же, откуда он вам зарплату платит

сын - «23г 5 курс мгу мехмат» военную кафедру окончил?

Автор вы НЕ в себе? О какой "бесплатности" идет речь?
Вон, только за парковки сколько собрали: "За счет предоставления парковочных мест в бюджет поступило 2,1 миллиарда рублей — на 14,4 процента и 12,8 процента выше, чем в первом квартале 2021 и 2020 годов соответственно."
Да и учатся в МГУ, и прочих ВУЗах, %80 платно, и платят родители по полляма в год за каждого учащегося, это мало?
Это не считая НДС в чеках и отчисления 13% от зарплаты! А кто-то еще и застал (и платил) по прогрессивной шкале и доходило до 35%, тоже мало???

а парковки тут причем? не хотите платить за них - пользуйтесь ОТ или ходите пешком
Среднее образование у нас бесплатно, платники в вузах - это их выбор, значит вуз не по зубам, можно было бы выбрать попроще и учиться на бюджете

Что ж вы тупая такая? Вам уже сколько раз объяснили, что нет ничего бесплатного. За все уплачены налоги граждан. Государство дает минимум, который неумные люди считают бесплатным. Те, кто имеет возможность, еще дополнительно вкладываются, чтобы получить нужный уровень.

и свою сумму налогов поведайте нам. Что-то мне подсказывает, что за вас доплачивает тот аноним, который тут орет, что у него 300 тыс. налогов. А вы на свои копейки получаете кучу няшек, зато вони разводите до небес

Вам уже объяснили, что сумма налогов относится к конфиденциальной информации. Нефиг ее выспрашивать на публичном ресурсе.

ну назовите абстрактную сумму. Возьмем например, довольно распространенную з/п 40 тыс. руб. Сколько с нее несчастный гражданин платит налогов?

Считайте сами, если вас устроит абстрактная сумма. Общайтесь сама с собой)

вы считать не умеете и где такие распространены зарплаты, в каком регионе?

ок, не нравится 40 тыс., возьмите любую з/п, которую вы считаете самой распространенной в том регионе, который вам нравится. И скажите, сколько с нее платится налогов.

еще раз, вы в школе учились? Вы сами не в состоянии прикинуть отчисления? Подскажу - 13% от зарплаты в месяц = считайте сами.

13% - это верхушка айсберга на самом деле. Еще прибавляйте половину зарплаты минимум.

Мы вот смужем как-то в позапрошлом году считали, сколько от нас государство имеет в виде всяких налоговых отчислений, прослезились, получилось почти 500тр в месяц.

При пенсиях на тот момент порядка 16тр у старшего поколения, которые всю жизнь проработали.

Государство и мы очень рады, что вам мало нужно и вас все устраивает....
"от каждого по способностям - каждому по уму"

Вы реально считаете, что разница в 1-10 баллов, например, между бюджетником и платником - это вуз не по зубам?Откуда вы такие?

Эээ, в других странах по другому? У них налоги 50%, налоги с пенсий, церковный налог

Вообще-то большинство не против призыва. Но когда призыв происходит во время вой-ны, и не известно, что завтра решат с этими призывниками делать, это уже другая история. Власти столько раз врали, что им давно никто не верит. Кроме того, применение репрессивных мер для того, чтобы всех загонять в военкоматы, тоже мало кого радует. Оруэл всё ближе к нам.

Вот! Золотые слова!

И ладно бы, если бы не страну действительно кто-то напал, и нужно было бы Родину защищать. А вот ходить в завоевательные походы граждане точно государству не обязаны.

Угу, то-то граждане соседней страны побежали от обязанности защищаться...

Ну начались переносы на соседнюю страну. Мне интересна моя страна, остальные меня не волнуют!

Менталитет один и тот же. Ваши сыновья бежали бы от обязанности защищаться первыми.

На вас кто-то напал? От чего защищаться?

Кто-то обязательно бежал бы, но в гораздо меньших масштабах. В ВОВ немало было бежавших, пытавшихся в эвакуацию свалить и.т.п Но эта вой-на для РФ со всеми её особенностями вообще не дает права государству взывать о каком-то долге к невоенным людям. Власть решила повоевать за свои интерерсы, у власти есть профессиольнальная армия и контрактники, они сознательно выбрали своё дело, вот пусть они и воюют.

То есть признаете, что сейчас ни о какой защите России речи не идёт?

Опять "бы" -шники. У вас всё "бы"..

Обсуждается соседняя страна разве?

"Оруэл всё ближе к нам." - мы уже там

Вот, вот...
Что еще то? Инопланетяне? Так это уже Чапек или там Лукьяненко.

Вот только сегодня ночью размышляла об этом. Не спалось... Сыну 18 лет в сентябре будет. Потерять год жизни, это как приговор получается, а ты заранее знаешь исход суда((

Как бы саму жизнь не потерять, вот что самое страшное. И без вины.

Да! Ох, я теперь вообще спать не буду, похоже...

Отправляйте его из России и спите спокойно.