Навеяло навеянным.

уезжайте. меня и здесь неплохо кормят

Ну вы чё, вас же сразу там трансгендором сделают и ЛГБТ цвета заставят носить!:party2

Смотря кому. Смотря куда.

Мои обстоятельства никогда не намекали на возможность куда то уехать. Главное, что я вижу- везде хуже, чем здесь.

Те, для кого это имеет смысл, уезжают. Все просто же. Более миллиона в прошлом году уехали.

Мне и дома хорошо. Не люблю ничего чужого. От вещи до страны.

Никакого. Везде гораздо хуже судя по происходящему. Вопрос можно было задать лет 10, может даже 5 назад и тогда были варианты ответа. Сейчас в РФ - надежнее и безопаснее всего.

ЗА-ДРА-ЛИ

Зачем вы ходите туда. где вас задрали? Работа такая?

запрети мне высказаться
иди по теме порассуждай, таких как ты, тут стадо, которых пасут и выгуливают

Я вообще в православного бога не верю, но сегодня бы себе такую грязищу не позволила особенно, потому что в человеке должно быть что-то человеческое. А вас всегда норм, ярким интеллигентным личностям. Ок.
Спасибо за хорошую иллюстрацию, какие на какой стороне собираются.

свинья грязь всегда найдет

И снова спасибо за демонстрацию.

говорят, там безлимитного интернета нет...

И зубы не лечат, недавно писали))

а еще там нет тыквенного латте и магазины по ночам не работают, во как...

Тыквенный латте тольк на helloween, это большая проблема( Я бы задумалась;-)

а что в таком случае у нас у всех дома?

Смешная шутка.

Да не шутка, ниже вон пишут что не верят в существование сотовой связи везде, она только в России распространена, остальные по проводным телефонам до сих пор звонят, диски крутят. Кстати, 5G в России есть? А то я пользуюсь и была уверена что она везде имеется.

Нет никакого смысла. Кризис есть везде. И не понятно пока где будет хуже. Да и вообще я Родину люблю. Мне здесь лучше всего живется.

плюс мильон
Хорошо там, где нас нет.
Лучшее - враг хорошего.
Где родился, там и пригодился.
И т.д.

Последнюю фразу ещё со школьных времен не любила. Очень ограничивающее мышление.

+ 1000000

А по факту так и выходит. Со стороны смотришь - одно, а изнутри - другое. Это как в пробке стоишь: смотришь соседняя полоса двигается, переползаешь туда, а она встала и твоя бывшая полоса наоборот полетела(

Всегда считал, что я на планете Земля родился.
Если какому-то "каренному" кажется, что в этой поговорке про какое-то конкретное место - это его проблемы.

Какая разница, где гипотетически БУДЕТ когда-то хуже, если жопа сейчас УЖЕ есть здесь?

там будет еще хуже, потому что ваш социальный уровень там буде в два раза ниже, чем здесь...

С чего бы 🤔Частные школы там дешевле, чем в Москве. Аналогичный уровень жизни в целом тоже. Я сдаю тут квартиру, там снимаю лучше и больше за те же деньги. Путешествия там значительно дешевле. Медицина за те деньги, что в Москве, на прекрасном уровне, но часто гораздо дешевле, включая стоматологию. Продукты вообще не сравнимы. Театры, выставки, концерты, фестивали, мероприятия - не разорваться. Оперы/концерты с русским составом - пожалуйста. С безопасностью все более, чем ок
Что для вас социальный уровень?

Она сама не знает, не придумала еще. Ну кроме круглосуточного пыдикюра:-7

Если верить периодически проводимым тут опросам, то большинство брезгливые интроверты, и не допускают к своему телу ни парикмахеров, ни подологов, соответственно педикюр им не нужен, в тем более ночью 😀 Так что вычеркиваем из списка преимуществ 😅

Вы зарабатываете здесь, а попробуйте по -другому
Вот это и будет ваш социальный уровень

Обязательно попробую)

Ну могу сказать, что есть для меня социальный уровень.
Т.к. детей у меня трое, то многое завязано на детские возможности. Мне необходимо.
1. Хорошая школа в доступности. Частная или нет, вообще не важно, но у меня старшая олимпиадница-математик, да и младших пора уже разворачивать к образованию высокого уровня (гуманитарные и рядом предметы не интересуют, нужны физика, математика, химия и биология). И если частная, то дешево. Хотя лучше бесплатно.
2. Доп. занятия для детей. Младшие занимаются танцами уже 4 года, неплохой уровень. Это необходимость (ленивые, заразы, если не пинать, появляются проблемы со здоровьем). Два притопа три прихлопа не интересны.
3. Возможности обучения детей выше школьного бесплатно, если у них хорошие успехи - есть? У старшей 1-2 раза в бесплатный лагерь (бывает больше, но больше она не тянет), плюс бесплатные занятия повышенного уровня (около 10 часов в неделю).
4. Медицина....не знаю, за какие деньги она в Москве, по мне так бесплатно (по ОМС или ДМС от работы). Там будет? А то я жадная, и если за выход и вообще медобслуживание надо платить отдельно, то просто не буду лечиться, а иногда стоит.
5. Отдельным пунктом легкие оформления больничных, прежде всего по уходу за ребенком. Т.е. врач на дом, чтобы открыть и пол часа времени (час с дорогой), чтобы закрыть. Еще посмотреть, как стыковать импортные больничные и мою работу в России.
6. Хорошие и дешевые услуги типа "телефон берет везде, интернет без ограничений и на хорошей скорости".
7. Развитая сеть ОТ там, где я постоянно перемещаюсь.
8. Возможности дикого отдыха (выехали в лес на берег речки сделать шашлыков, побегать по травке, половить рыбу - и чтобы никого рядом).

Это для начала ).

ЗЫ. Естественно, тепло дома и возможность поваляться в ванной пару часов - это обязательно.

Это вы как вычислили?🧐

наблюдениями над уехавшими в 90-е...многим пришлось пахать в два раза больше, чем здесь...

Автор, у вас сыновья есть? А муж?

У меня подруга, которая там неплохо устроилась. Но она такой человек, у нее и здесь все неплохо было.

Хорошая жизнь не от места зависит, а от человека.

золотые слова, юрий венедиктович!

"Хорошая жизнь не от места зависит, а от человека." - ну типа сейчас во всем мире мобилизация без права выезда, сделок с недвижимостью и тд?

где мобилизация без права выезда? подсказывать не буду

не ваш сын, так ваш внук, например, в Израиле... там-то на срочной службе воюют с настоящими арабами...

Не, человек безусловно важен. Но за последний год в моем окружении люди уехали в Канаду, Испанию, Катар и ОАЭ(это прям то что сходу вспомнилось и из семьи и близкого окружения), никто не жалеет и не жалуется. И двое получили амер.гражданство - думали надо или нет, но как только появилась реальная возможность, отказываться от нее не стали))

Можно узнать, с какого им дали гражданство? Трое знакомых уехали с рабочими визами, деньги получают из России пятыми дорогами, уровень жизни упал. В Испании вообще жесть. Кто с деньгами (и давно вывел на счета) - норм. ОАЭ??? Ну и там по россиянам ограничения пошли в банковской сфере. Пока депозитные счета, но это явно начало.

Да наверняка раньше оформили, только сейчас получили. А дамо преподносит как 'наконец получили гражданство"...

Уехали не вчера, конечно. 5 лет и 7 лет назад. Работают.

Так это другой вариант. Речь о данном моменте.

Абсолютно каждый "другой вариант" начинается с первого шага) И у уехавших сейчас всё в порядке будет через 5-7 лет

понИчка, дай я тебя обниму

Я не понимаю, что означает это обращение 🤔

Да, почему же другой? Вот мы уехали в 14-м, устроились прекрасно на новом месте в Европе, получили пмж, но гражданство менять и не думали. До прошлого года.

Прекрасно это как? И где зарабатываете, в России?

+ 1

Сейчас особенно нет смысла. В России всё более-менее стабильно Европа погружается в хаос и нищету. Америка тоже идёт ко дну, её лучшие годы позади.
Если только в какую-нибудь Новую Зеландию?...
Лично мне в России хорошо и спокойно.

Откуда такая методичкина информация про погружение в хаос и поход ко дну? Вам так этого хочется, а все никак:Р

Так такие уже давно об этом вещают. Это на генетическом уровне от родителей/бабушек из ссср перешло им )

такие как ты, на генетическом уровне остались в СССР и никогда оттуда не выгребут

А очень надо? Мне как-то и без всевышнего и его мнимого воскрешения отлично.

Я? Ну что вы. Я там даже не жила никогда и уж ментально очень далеко всегда была

Если есть мозг, то можно проанализировать происходящее.
Мне по хрен на Европу, но она сама сделала выбор.

Абсолютно любой и каждый живёт так, как хочет он сам.

+ 1

ну типа не хочешь идти по повестке - не ходи, все равно ничего не изменится и будешь жить как прежде.

Куда и зачем?

За всем, кто хочет, то там и живет, учится, работает. Хочет там, хочет сям. Хочет постоянно переезжает. Как я не люблю подобные автору рассуждения. Причин всегда миллион. Я уважаю всего любой выбор. Человек ищет , где ему хорошо.

не, у нас все уехавшие предатели по определению. Потому как не предатели не могут хотеть жить где-то еще.

Мы бы про уехавших и знать не знали, если бы они не тявкали из -за угла

Смешно. А подобные темы поднимать каждый день оставшиеся и в негативном контексте. Уехавшие заняты другим. Обустройством, языком, детьми и чаще всего находятся в других группах (тут пара человек от силы) и в отличии от вас, вообще негативно не пишут.

Я другой аноним. Вы не видите бревна в своем глазу. Если у вас так все хорошо, сидите на местных форумах, обсуждайте как вам там хорошо или свои проблемы с такими же эмигрантами. Так нет же, вы все время лезете на русский сайт и кричите как вам там хорошо, а как нам в России плохо. Если бы этого не было, то и топов таких не было бы.

Да я знаю. Это ещё из СССР пошло. Ну пусть пишут, может им так легче становится 🤷‍♀️

Естественно. Хотеть жить можно только в России и нигде больше [-X (сарказм)

Так тут же все стабильно-спокойно и беспросветно.

Уезжать имеет смысл, если там, куда едешь, будет лучше, чем там, откуда едешь. Все.
А дальше уже каждый сам для себя определяет, где ему лучше и почему.

С какой стати?!

Молодым имеет смысл. Из не-России проще путешествовать, мир посмотреть.
В остальном- и раньше уезжали, и теперь.
Каждый выбирает по себе (с)

на пмж - я не хочу никуда, уже не смогу перестроиться под другую страну.

То есть под другую страну здесь вы без проблем перестроились?

Я вот не могу перестроится именно здесь. Очень хочу уехать.

Меня,всегда интересует вопрос гражданства. Что без гражданства то там делать ? Кто его даст ? И мед страховка нормальная должна быть. Её где брать ? Тут у себя дома порой не знаешь куда бежать. А там так вообще.

Зачем гражданство-то? Вы бы ещё про прописку сказали)) Мед.страховку нам работодатель делает, например, отличную, международную. Не знаешь куда бежать - звонишь в страховую компанию и уточняешь.

Да и с пропиской нет проблем так то) Один поход в администрацию с договором аренды)
Со страховкой всё просто: в документах есть номер скорой, на сайте спокойно выбираешь любого нужного врача и записываешься. У меня вокруг дома, например, 5 педиатров. Ритуальная страховка тоже есть. Все расходы покрыты.

Да врете вы всё 😂 Парацетамол от всего глотаете и плачете от того что не можете бесплатно врача домой позвать давление померить 😂😂

У вас на все жалобы - пейте больше воды, а если болит - выпейте парацетамол. Термин к врачу ждут месяцами. С циститом, когда нужен всего лишь однократный прием антибиотика - пейте больше воды. Идиотизм! Потом все переходит на почки - пейте больше воды. Пока не попал с огромным трудом в больничку с острым пиелонефритом и температурой под 40, став практически инвалидом в молодом возрасте.

Вы в МО давно не пробовали к нефрологу попасть по ОМС, или в больничке там полежать. Не говоря уже о городах, расположенных ещё дальше. Врача можно не ждать, его там нет.

В Мо с циститом попадаете к врачу сразу, по ОМС - да, одна таблетка и все нормально. Муж к нефрологу попал сразу, сразу отправили в больницу, куча анализов, узи и лечение.

У кого "у вас"? Лично я попадаю к врачу в первый днь, самое позднее на следующий и все необходимое лечение мне выписывают сразу (не парацетомол).
Если ваш знакомый напоролся на некомпетентного врача или не смог обьяснить, что с ним происходит и в чем проблема, это проблемы конкретного врача, а не системы здравоохранения. К сожалению, невежественные непрофессиональные врачи встречаются везде. Так что главное правило при пользовании медициной: правильно выбрать врача и знать, как устроена система здравоохранения там, где вы живете.

При чем тут ваш частный случай? Вы уехали из страны с концами?

А это обязательное условие, чтоб с концами?))

Речь в топе идет совершенно о других уехавших. Вы работаете по контракту, и все социальные плюшки имеете только благодаря этому. Как только контракт не продлят, все ваши положительные примеры в раз закончатся. Вы, надеюсь, догадываетесь, что масса людей в России никуда не уехали в том числе и потому, что их и здесь не хуже вашего кормят

Мне до других никакого дела нет.
Но когда эти другие начинают убеждать что переехавшие погибают, скатившись с социальной лестницы и без медобслуживания, то это эээ удивляет 😦
В частности, в России на все жалобы по глухоте и тиках сына мне предложили… сдать общий анализ крови. Невроссии мы за неделю сдали 4 разных анализа крови на кучу инфекций, прошли узи, аудиограмму, какой-то ещё тест, получили все лекарства, на месте сделали капельницу, получили консультацию Лора и педиатр на связи в Вотсап. И все это без оплаты.
В общем, пока есть возможность, живем и пользуемся, дальше будет видно, ничто не вечно))

Еще раз - вы тут причём? Ваш пример то тут причём? Вы временно со страховкой и всего лишь временно ! Речь про постоянно на переезд . И без страховки и без контракта .
И вы пробовали загреметь на операцию ? У меня одногруппница в Америке стала почти инвалидом после того как чудо врач её прооперировал со сломанным плечом . А две земляки похоронили в Турции из-за не вот ремя оказанное помощи . Хотя и стразовку временная была и деньги. А им было 40 лет . У одной родственники тело забрать не могут счёт выставили 5 млн . Другую брат забрал тело , насобирал 3 млн на транспортировку.

Где написано в стартовом посте что к обсуждению приглашаются только те кто не временно и без страховки?

Написано-сейчас! Вы прямо сейчас переезжаете ?! Те у его было и временновид на жительство и контракты мо страховкой и гражданство и недвижимость уже давно переехали . А вы то прямо сейчас переезжаете ? Завтра?

Про Америку не знаю, но в Европу без страховки вы не переедете! Если переехали - значит есть страховка! Значит, есть и личный врач, и всяческая врачебная помощь... В большинстве случаев, мед страховку оплачивает работодатель. Если вы переезжаете по бизнесу - то вы и платите. Плюс в некоторых случаях можно дополнительно еще купить, если всякие плюшки от медицины хочется! Ну, что за постоянные пугалки эти про страховки((

Ну и ? Вы суть темы так не уловили? Нет? Сейчас кто поедет , они явно не давным давно имеют контракт и мед страховку . Кто давно , те уже переехали . И еше раз вопрос - вы за границей подверглись внезапно операции ? По какой страховке и как прошло ?

СтОит уезжать только в том случае, если уровень жизни не упадет.
СтОит уезжать, если в другой стране СРАЗУ есть работа и медстраховка, как у вашей семьи. Уезжать в пустоту, без ранее открытого счета, имея доход в России... Ну так себе идея. Молодым, без якорей, гораздо проще. И важно наличие работы, право на работу в стране. По турвизе уезжать с детьми-чемоданами то ещё приключение.

В том то и дело, что у большинства доход в России, но гонорууу

+100 релоцированных отлично понимаю.

Вот я про то и говорю и я и спрашиваю про нерелоцированных . И тема тут в основном тоже ведь про нередлцироввнных . Потому и автор спрашивает. У кого есть недвижимость гражданство мед страховка они давно там , давно жители другой страны . Тут речь про уезжать или не уехать. Речь то совсем тут о другом . А ник вэйв решила ввпендриться . Типа у неё есть временный контракт регистрация и страховка. Ну таа временно то есть пока . А все кто поедет у них этт есть ? И это же временно. А дальше то что ?

А здесь дальше что? Что здесь не временно? Кто-то гарантирует вам здесь работу, безопасность, сохранность ваших сбережений, медпомощь по ОМС?

Вы в своей стране (РФ) с правом на работу, с медстраховкой (от работодателя тоже можете получить), правом открыть банковскую карту и без особых проблем переводить деньги кому захотите. Безопасность... тоже дело такое((( наш дом обокрали 6 лет назад. Во Фрежюсе, на побережье. Просто ночью пришли со стороны моря.
Аноним гавани, что в другой стране, без внж (визы) и РАБОЧЕЙ страховки очень проблемно. Релоцированные это имеют.

У нас дача под Домодедово, в прошлом сезоне по дороге на электричку двух пенсионерок убили, ещё одна выжила, ограбили , избили. Старое дачное место. А в этом просто прошлись по всем домам с одной стороны забора, забрав весь металл, который смогли оторвать. Около 30 домов вскрыли и обокрали. При этом на даче охрана, собаки, тревожная кнопка и быстро приезжающая полиция. Кого-то задерживают и сдают в полицию постоянно. Мой отец в правлении товарищества занимается вопросами охраны, поэтому ситуацию знаю подробно.
По поводу страховки, сравните, сколько стоит ДМС в Москве, и что в него входит, и в Европе.

Ха! У жены деверя на Круазет сумку вырвали так, что она головой ударилась о скамейку. А уж про столицы европейских городов с их кварталами, куда заходить не надо, сто раз говорили. Это Лиссабон)))

У дочери моего друга в Ярославле тоже вырвали сумку. Девушка упала, ударилась головой, а спустя несколько дней умерла.

Беднейший район Лиссабона выглядит в сто раз приличнее вашей Пречистинки )))
Хоть мостовые там последний раз клали два века назад а не каждый год - весной и осенью как в Москве Вы сравните новые жилые районы Лиссабона и ваши муравейники Москвы
И еще уточните сколько нефти и газа Португалия продает в год и сколько Россия

Вы на ПречистЕнке то бывали хоть раз, чудо?

Ахаха, вот такого бреда я еще не слыхала:-)

Ну как то вот всех моих родственников до сих пор спасали . Не поверите даже. Все1 живы здоровы . Я сделала 2 операции по о м с . Вск нормально. Работаем да . Ну и ходим по улице спокойно не оглядываемся . А вот если аппендицит у вас и нет нормальной мед страховки, что будете там делать ? А ?

Вы спросили вам ответили. То что вам ответ не понравился это ваши проблемы, не находите? Вам вообще ни один из ответов не нравится, я смотрю, наверное уже жалеете что тему завели 😂.

Уезжать надо, как звездуны наши, с чумаданами денег, а так с голой жо.... И кучей пустых амбиций, ну шуруйте, нам тут хорошо, очень хорошо

Переезжать в молодости хорошо. Лет до сорока. Позже сложнее адаптироваться.

Ну, мы переехалиуже после сорока - нормально адаптировались)) Мало того, даже минимальную пенсию в положенный срок сможем получать, плюс социальные выплаты до какого-то там нужного уровня)) А уж дети наши уже вообще как местные, особенно младшие))

Переезжать каждый волен когда , куда и почему. Вот зачем вы каждый день по несколько раз заводите темы про тех, кто уехал или собирается, мне не понятно. Вам хорошо и отлично. Человек , которому хорошо , не будет заводить подобные вашей темы

Молодым и(или) богатым.

А зачем?

Хорошо уезжать молодым (до 25-30 лет) , если средний возраст, то с хорошей востребованной профессией (30-45/50) , возрастным с хорошими деньгами (45/50+). Это про успешных уехавших

С какой целью уезжать собрались? Просто, чтоб уехать не важно куда - смысла нет.

Да, имеет. НО с оглядкой на обстоятельства.
Думаю, если бы у семьи был бы нескончаемый поток денег, уехали бы, конечно. В противном случае, нужно искать оптимальный вариант для семьи, а тут и про доход нужно думать, и про образование детей, и про пожилых родителей.

Это каждый решает для себя сам. Тут очень много вопросов разных. Куда именно ехать, что там с работой, что с жильём, что с медобслуживанием, будет ли там возможность организовать жизнь лучше, чем она организована здесь.

Мы в 14-м году уезжали из очень хорошей, налаженной жизни. Не загадывали, чтоб было лучше, надеялись, что хотя бы не хуже... Но бизнес раскрутился очень хорошо, а кроме этого, жизнь здесь оказалась настолько кайфовой! Я уж не говорю о наличии сыновей 25 и 18 лет!

а куда уехали?

Сейчас нет ,если просто уехать непонятно зачем. В Европе сейчас экономику трясет тоже ,все подорожало и цены выше чем в России . Если хороший рабочий контракт в той стране , то ещё можно. Но и то , если тут все есть , а там ничего нет ,то в любом случае это будет потеря в уровне жизни и комфорте.

а какой комфорт вы потеряете?

Бренды? - все на месте - купите по скидкам на распродажах, Путешествия? - так. сел в машину и ты уже в Венеции или в Вене.

Квартира и мебель? - снимите/купите

В первую очередь я потеряю очень любимую и комфортную работу с прекрасной зарплатой. У мужа бизнес тут . Я потеряю возможность видеться с друзьями когда хочу , я лишусь возможности проживать в квартире где все сделано под себя . Путешествовать станет легче ,это правда. Ночью муж прилетел , с 2 пересадками летел почти сутки из Европы. Но по большому счету я лично для себя не вижу смысла переезжать. Отдыхать съездить - это я всегда пожалуйста. Насовсем - нет , мне тут хорошо.

а кто ж спорит. Но за все в жизни нужно платить

Так уж повелось...не нами придумано

Зачем платить за то, чтобы снова создавать то ,что у тебя и так есть ? Создавать себе трудности ,чтобы героически их преодолевать?

Никому этого не хочется. Человек - существо ленивое, любящее стабильность, свой дом, но если нужно то ко всему привыкает и прорастает корнями в другом месте.
Жизнь же не предсказуема

Любые перемены в жизни - это в первую очередь калькуляция потерь и издержков

Не, ну если все в шоколаде, конечно никто никуда не уедет. Уезжают, когда что-то не устраивает или в другом месте есть что-то очень важное и привлекательное.

Для меня привлекательное это море , пальмы и нет зимы. Мне есть где жить в Испании и там всё даже под меня . Но.. работы там мне нет. И никогда не будет. Бизнес там серьезный не построишь. А в России все потеряешь . Город курортный , делать там кроме как загорать и купаться нечего по большому счету. В итоге мне станет скучно просто. Я достаточно активный человек , я там скисну.

Ну, в общем, никто не запрещает, также как и в России, жить в крупном городе, где есть работа, а на море иметь дачку, куда ездишь на выходные.

Вы только про море прочитали? Смысл в этом "Но.. работы там мне нет. И никогда не будет. Бизнес там серьезный не построишь. А в России все потеряешь ".

Я так поняла, речь о месте, где домик, курортном. Именно там работы нет. Вариант, что во всей Испании нет никакой работы, представляется мне маловероятным.
У меня подруга живет и работает в Испании. Да, у нее заняло некоторое время найти хорошую работу, но сейчас все ок.

Ох, нет... если СВОЙ бизнес, то построить в другой стране, да с 0... нафик такое?! Да ещё в 45+. Наемным идти это совсем другое, чем свое иметь. Я Акву очень понимаю.

Банально: сейчас у вас тут дача, отопление провели, красота - уедите - забудьте про свои дачи и уют

Кто вам запрещает купить дачу в другой стране?

Зачем ? Если тут хорошо ? Во многих странах такую дачу как у нас не купишь . И за такие де деньги.

А также во многих странах можно купить дачу, которую не купишь у нас. И что?
Я не к том, что в России дачи плохие, я к тому что сам аргумент никакой критики не выдерживает.

в своей стране вы ее покупали за копейки или получили в наследство, а там ... уже будет по цене квартиры

Даже если строили и не за копейки. В другой стране это опять строить пару лет , искать место под нее . Опять ремонт и обставлять заново , покупать в лом всё по новой.

А если дачи нет, не было и не будет так как денег нет на нее? Можно уехать, разрешаете?

Нищим вообще легче всего переезжать . У них нигде нет ничего и не будет , ничего не держит.

зато дети смогут 100% бесплатно вючится безо всяких стрессов со стороны родителей

+100 да и сами бывшие нищие пенсию еще смогут себе заработать на которую жить можно

с пенсиями в европе сейчас далеко не айс уже. зато государство гарантирует крышу над головой своим гражданам - это плюс, конечно

и кого все легко и деньги есть, те уже переехали

У кого все легко и все тут есть - ему зачем куда то ехать ,если и так все отлично ?

Или не переехали, ибо зачем куда-то ехать, если и тут "все легко и деньги есть". Я искренне не понимаю :ups2

вы в 80-ые были ребенком, а в 90-ые - подростком. А в нулевые у вас поперло.

И? Что вы этим хотели сказать?

лень расписывать. Вам нужно прожить период ущемления в правах, потери работы, накоплений, чтобы понять почему кто-то решил детей перевести

Ну почему, я прекрасно понимаю, почему кто-то решил уехать. В некоторых случаях даже горячо одобряю их решение.
Лично мне никуда не надо. Лучше на данном этапе нигде не будет, это совершенно точно. Вот когда дети выпорхнут из гнезда, обе, тогда и можно подумать о том, где провести старость :ups1

старость-то как-раз лучше провести вблизи благополучных детей. А то всякое может случится, а визы не дают и самолеты тудЫ не летают. И деньги не переводят

ТудЫ, где бы мне хотелось провести старость, самолеты прекрасно летают и деньги прекрасно переводятся. Пока. Посмотрим, что будет дальше.

Вот вы любитель все оценивать исключительно сегодняшним днем.
А теперь вспомните, где сбережения ваших родитей, скопленные еще при союзе? А так же выплаты в Госстрах на вас на совершеннолетие?

Не наезд, просто самый банальный пример

Не хочу. Я живу исключительно сегодняшним днем, это принципиальная позиция. Я бы даже сказала, жизненное кредо. В постоянно меняющемся мире нет смысла жить по-другому.

Вообще не спорю, а даже согласна.

Но 2 пишем, а 1 в уме ...на всякий случай

Короче, мне тут нравится, мне тут комфортно, на меня не "давит режим", и я не вижу смысла куда-то уезжать. Тем более, с детьми. Страны, куда бы я потенциально мечтала переехать, - там все плохо с ассимиляцией, перспективами, работой, легализацией и тд и тп. Детей туда тащить на пмж негуманно. Вырастут - тогда будет видно.

Без подкола спрашиваю, никого нет, кто бы мог подлежать мобилизации?

если нет в запасе, но нет, конечно

Никого, кого я бы могла взять в охапку и увезти с собой. Муж - взрослый дееспособный человек, способный самостоятельно оценивать риски и принимать решения. Если он не считает необходимым куда-то бежать, то и я в квочку-наседку превращаться не собираюсь.

Немного странный ответ на мой вопрос. Жены не увозят с собой в охапку, а семья вместе уезжает, если вместе принимают такое решение. Ну это про вашу ситуацию полной и счастливой семьи. Я поняла, что у вас дочери, у мужа тоже что-то такое, наверно, что хотя бы создает видимость безопасности. Я просто в реальности не знаю ни одной семьи, где есть потенциальные мобилизованные, которые бы сказали, что ничего не давит. На еве, конечно, это удивляет.

Мой муж не желает никуда ехать, категорически. Даже туда, куда бы я хотела переехать на пенсии)) Но это обсуждаемо, времени в запасе еще минимум десять лет.

Не, ну если бы у меня был мой муж и три дочери, а не три сына, мы бы тоже не дергались в нашей ситуации.

вы бы нам еще и все расхваливали, говоря, что в Европе нищета и голь перекатаная

Я со стороны переехавших могу сказать: да, в Европе нищета и голь перекатная, зарплаты ниже московских, а по отношению к ценам намного ниже. Даже с учетом изменившегося нынче курса евро

причем здесь московские зп ? Тем более, что большинству населения они не грозят никаким боком.

Речь об уровне жизни в целом

Уровень жизни определяется зарплатой. Я бы еще климат добавила, правда. Вот что-что, а климат в России суровый слишком...

Нет не зарплатой Иначе бы российские миллионеры - миллиардеры не жили за границей и детей и семьи туда не вывозили приезжая в Россию как на дачу )

Не стоит ориентироваться на этот класс, если вы к нему не относитесь, там другой мир

Ок - буду ориентироваться только на себя и своих друзей-знакомых Что опять подтверждает сказанное выше - как только появляются деньги - тут же появляется желание вывезти детей учиться за границу с надеждой на их (детей) там устройство на постоянное место жительство

У всех свои развлечения:) я подобное в начале 2000-х наблюдала, до последнего времени как-то не особо, все в топ-вузы российские деточек ориентировали.
Сейчас, правда, не исключена новая волна иностранных поступлений, но это уже другая история

Так и я об уровне жизни.
Про Г. Средняя зп 2500 евро, съем ооочень скромной квартирки 1000-1500 евро (то, что у нас называлось "бабушкин вариант"). в старых домах плесень повсеместно, т.к. экономят на отоплении.
Остальное - на выживание считай, т.к. только на еду на одного 600 евро уходит минимум. Музеи там не по 500р, а по 20 евро, поход в кино в 2-3 раза дороже. Проезд тоже дорогой. Вообще услуги все дорогие и зачастую сомнительного качества.
Авто или еще что-то сверх уровня выживания - это еще минус налоги.
На прием к врачу за несколько месяцев записываться надо, или плати, причем дорого, стоматология вообще платная только, бесплатно разве что зуб вырвут. "Хорошо" только серьезно заболевшим, их в оборот берут быстро, НО это действительно серьезно заболеть надо, причем там подход такой, что до последнего тебя будут отфутболивать, а потом аврально лечить, когда уже помирать пора, так что в итоге инвалидов полно.
Образование бесплатное, но ребенка надо натаскивать на поступление в нормальную школу-гимназию в раннем возрасте, чтобы потом шанс на высшее образование был. Но оно там не ценится, поэтому мало кто стремится, соответственно и интеллект в среднем по больнице...
З.ы. у мужа зп там намного выше средней, но все равно уровень жизни упал в два раза, про жилье молчу вообще.

Вы всерьез надеетесь сделать единственный верный вывод и перехитрить наше государство?😀 В этой стране никакая логика не работает 🤷‍♀️

Интересно, а вы работаете? Не помню, чтобы вы про это писали?

это если не уметь читать между строк

Режим давит, за сыновей страх, обычно такие причины.

есть люди осторожные, а есть те, кто на рожон лезут

Если что-то давит, значит, уже не "все легко")

"легко" в данном контексте имелось виду - легкие на подъем и рискованные

Легко в смысле работы, денег и обустройства. А тяжело в смысле, если не осуждаешь происходящее, но не понимаешь точно, для чего это всё. Люди некоторые изменились, хотя накал уже сошел, конечно. Мобилизация опять же, была, и маячит...возможно. Всё это давит.

Коста ленивее и патриотичнее поболее вас была... А сейчас? - сами знаете

Как на среднестатистического обычного человека, ведущего обычный образ жизни давит режим?

никак. Ипотека давит, зараза

Как минимум, наличие мобилизации или потенциальной мобилизации. Ну это я не беру фон, в целом, все хотят жить в оттепели, условно.

там хорошо, где нас нет

у меня подруга уехала давно за лучшей жизнью из своей дыры, говорила родителям будет помогать. Устроилась хорошо, через полгода ее машина сбила, насмерть. Родители остались одни, старики.

И? Намекаете что в России высокая смертность в ДТП? Так и есть, и с каждым годом статистика все хуже. А также намекаете что неосмотрительно рожать всего лишь одного ребенка? Так двух-трех не каждая семья может себе позволить, дорого это.

я не намекаю, пишу все прозрачно и нефиг из моего рассказа что-то высасывать

и отдельно не надо выдумывать про статистику смертности

Данные 5-15летней давности. Что сказать хотели?

что вы врете

дранон
На этом фоне общее количество аварий с погибшими и раненными с начала года выросло на 2,6% и достигло показателя в 24 200 случаев. В них погибло 2660 человек (рост на 2,8%) и было ранено 31 100 людей — на 2% больше, чем годом ранее. Аварийность на дорогах выросла не повсеместно, а лишь в 45 регионах России. Лидерами по приросту количества дорожных происшествий за первые три месяца 2023 года стали Калмыкия (+94%), Северная Осетия-Алания (+53,2%), Тыва (+47%), Бурятия (+41,3%), Ингушетия (+38,7%).
https://www.avtovzglyad.ru/gai/pdd/2023-04-13-s-nachala-2023-goda-chislo-pjanyh-dtp-snizilos-na-28/#:~:text=%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%85%20%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5,%D0%98%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%88%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F%20(%2B38%2C7%25).

сосите палец активнее, ваша цитата не натягивается. Где статистика за год? А если по ссылке сходить, так там вообще прикольно

Ну вот тут можете самостоятельно посчитать и построить различные диаграммки.
http://stat.gibdd.ru/

все давно построено и вы таки врете https://лада.онлайн/auto-news/lada-vesta-news/19222-podrobnaja-statistika-dtp-v-rossii-s-2000-po-2020-gody.html

Вы точно увидели, на что я ссылаюсь?

вы сами-то это увидели? а буковки все прочитали по своей собственной ссылке? Напрягитесь, прочитайте. А потом напрягитесь еще больше и вникнете в прочитанное. Успехов.

Ясно) Всё, как обычно))

именно

У меня подруга уехала взамуж в США, из региона, в котором у нее не было ничего, ни работы, ни жилья. С мужем американцев развелась, он стал ее поколачивать. Устроилась на работу, взяла вредит на 30!!!! лет на жилье. Работает и кредит погашает. Ей как и мне 51, кредит взяла примерно 5 лет назад. То есть кредит она погасит к 80 годам. Для меня это просто дикий бред.

а в регионе у себя, она бы кредит погасила в 60 лет. Но ... есть всякие но

Ну в регионе она бы могла и не разводиться в возрасте под писят. Ну и 60 не ровно 80. Платить кредит до 80 лет это лютый бред. У нас такие ипотеки не дают, на сколько я понимаю.

а там дают. Процент низкий. Кроме того, свой дом она потом выставит на продажу (еще по ипотекой), а сама в дом ухода за престарелыми переедит ( это как пансионат по своей форме)

В России вас ипотека на 30 лет не удивляет, а в США удивляет?

причем за однушку, а там за домик одинокой и бестолковой даме

Картонный домик:-)

со всеми удобствами.

И? Я тоже к мужу в Америку уехала, развелась, кредит на дом взяла на 30 лет в свои 48 лет. Ничто не помешало мне выплатить его за 4 года. И у вашей подруги все будет хорошо.

Ха, 5 лет назад ставка была низкая, не как сейчас. Поэтому ужасаться про 30 лет не стоит. Она будет платить копейки, а не тянуть лямку.
И про досрочное погашение не слышали что ли?

Удивительно, неужели вы так и не поняли о чем я? Тетке дали кредит до 80 лет, это означает что она должна будет все эти годы работать, как минимум.

Ну, и логика у вас

А продать жильё лет через 10 нельзя? Не обязательно же выплачивать все перед продажей. В основном, все так и делают. Или продают и покупают на старость то-то попроще и подешевле.

не знаю почему Вакцина так недоверчиво отнеслась

Совсем необязательно, с пенсии тоже прекрасно можно выплачивать ипотеку. Моя одинокая подружка вышла на пенсию и переехала к родне в другой штат, здесь дом продала, там на дом не хватило около ста тысяч. взяла ипотеку на 30 лет, ей сейчас 67, и выплачивает с пенсии, пенсия у нее около $5000 в месяц, ипотека около $600 в месяц. Не парится вообще, зимовала в Дублине у бойфренда,

Реально? Вы так считаете?
А вы ипотеку на сколько брали и все ещё работаете?

Я ипотеку никогда не брала, как и кредиты. Наследного жилья нет., всё было куплено в молодые и активные годы, когда работать было весело и драйвово. Сейчас уже не работаю, живу в свое удовольствие. Встаю когда хочу и делаю что хочу не спеша. Прислушиваюсь к себе с трепетом и не напрягаюсь ни в чем.

А если бы не взяла кредит - снимала и платила те же деньги за съем И кредит взяла наверное за 3-5 процентов А это даже ниже инфляции
Ну и почему ваша подруга не продала свою квартиру в Москве и не купила на эти деньги квартиру в США?
Ну и про 30 лет - она может этот кредит хоть завтра выплатить ) И почему не выплачивает?

Я же написала что она уехала из региона где у нее не было ни работы, ни жилья, и это не Москва. Ей нечего продать.

А теперь у нее есть жилье, работа и хорошая медицина и обеспеченная старость. Вам бы порадоваться за человека, но вы 🐍

Мы считаем, что если в 50 лет не решены жилищные вопросы, то это ...опа. До гробовой доски пахать на жилье. А с чего у нее будет обеспеченная старость, если ей кредит платить до 80 лет? А медицина меня вполне в Мск устраивает.
В возрасте 50+ уже надо снижать нагрузки и больше отдыхать и заниматься любимым делом, а не кредит на единственное жилье выплачивать.

У кого-то в 50 лет жизнь только начинается. Кредит может выплатить досрочно. Не выплатит, то поможет страховка.

Фильм ужасов какой то

Ну хватит бредить! В 50 надо наслаждаться жизнью , а не гнаться для оплаты кредита. Зачем такая жизнь вообще нужна.

Она бы в совсем регионе наслаждалась жизнью после 50 лет ? Вы же сами пишете что у нее ни работы ни жилья нет Да еще и муж от которого в 50 лет она готова бежать на край света ) Порадовались бы за подругу )

Опять не поняли, она уехала замуж в США!!!! И уже в США еле ноги от козла унесла. Не от русского козла, а от американского. Стоило ли оно того?

Т е в России она даже замуж выйти не могла А тут и замуж и работа и домик и пенсия
Вы завидуете ))) Она еще не раз замуж в Америке выйдет если конечно захочет )

В России она до этого тоже замуж выходила и тоже неудачно. После второго козла зареклась, сказала что больше никаких взамуж.

Многие в России в 50-60 лет наслаждаются жизнью? А после 60 вообще кайф ловят, наверное? На 11 тысяч пенсии.

Не фантазируйте про пенсию 11 тысяч. К 50 годам должны быть решены квартирные вопросы и подушка на старость, так как пахать до 80 не все смогут.

В смысле не фантазируйте??? Это реальность провинциальная!!! 13 тысяч уже хорошо, а 15 просто чудесно, выше мало у кого выплаты имеются. В 50 лет ещё еботеку вовсю платят, а куда деваться? И автокредит плюсом.

Так почему ваша подруга эти проблемы не рашила ?

А где Ваша подруга из региона нашла в свои 45+ американца? На сайте познакомилась? Вообще это очень смелое решение. С русскими то не разберешься...

На сайте знакомств каком-то. Она полностью разочаровалась в отечественных мужиках. Но ей тогда было под сорок и даже планировали общего ребенка. А вот уже в за сорок она бежала от него роняя тапки. Но она реально красотка, умница, на нее мужики очень реагировали всегда. Плюс она очень старалась в браке, взяла на себя много чего, впряглась в быт по максимуму. И готова была родить. Но брак развалился.

Понятно. Да уж, печально. Часто у красивых женщин так(((

Объясните мне, почему я, прекрасно живя в России, регулярно путешествуя по миру (т.е. я много где была и видела как живут в других странах и на счет своей хорошей жизни в России я не заблуждаюсь), почему я не сижу на форумах Европы и Америки и не убеждаю их как им там плохо живется, а вот мне в России хорошо?

вы же не просто так, как сыр в масле катаетесь?

Неужели не понимаете?
Потому что у вас в жизни всё нормально и вам не нужно себя убеждать, что вы сделали правильный выбор.

Так ей и выбора никто не давал.

А вы знакомы с автором ветки?
Как прикольно: один аноним знаком с другим =D>

Потому что языка не знаете.

Если получится уехать "по-человечески", а не в Казахстан, Грузию, Турцию..., то с удовольствием

получится, чего бы не получилось-то ?
Вы целеустремленная

Спасибо на добром слове!

;)

С удовольствием дороже(с) 😀😀😀

На "без удовольствия" я не согласная :party2

Вы отлично впишитесь в канадскую русскоязычную тусовку, но не вздумайте решиться на Аргентину, проиграете.

Нет никакой канадской русскоязычной тусовки, все очень разные и общаются с близкими себе по менталитету и бэкграунду.

У вас нет, у меня есть.

У вас есть своя, у меня есть своя. Каждый вписывается в свою.

Выше вы писали, что у вас нет канадской тусовки.

Я считаю что есть смысл уезжать, но только в том случае, когда едешь по рабочему контракту, уезжать жить под условной пальмой в Турцию или Грузию не особо привлекательная перспектива. Сожалею что стала строить свою жизнь тут, это было большой ошибкой, материально все неплохо, но у человека есть много других базовых потребностей, в стабильности, безопасности, благополучии, свободе, ничего этого на данный момент я не ощущаю.

В США бы тоже не ощущали. Вряд ли у вас были бы деньги на дорогие благополучные районы, а в других там стремно. Ну или в маленькой деревне жить.

Если бы у меня были сыновья, наверное, бы уехала, не задумываясь. Пофигу на комфорт и сытую жизнь здесь, дети важнее. А так, у меня дочки, жизнь налажена и устроена, поэтому не думаю даже в этом направлении. Россию люблю. Приспичит, наверное, сможем уехать, благо у семьи есть и жилье, и счета и гражданство в европах.

Т.е. дочки замуж не пойдут и детей рожать не будут?

ну, слушайте, если и пойдут, то ещё очень нескоро. Их ровесники пока в школе-саду

Время летит очень быстро.
Уверены, что СВО не растянется на 10 лет? Советско-афганская *** как раз 10 лет шла.

Это будет проблема дочек и их избранников, не?) захотят - уедут.

А зачем тогда детей лечат, учат, стараются им помочь с жильем и т.п? Можно же всего этого не делать, а если они при этом не смогут сами выучиться и устроиться в жизни "это будет их проблема, не?"

Лечить, учить и помогать - да. Жертвовать собой ради них - нет. Ну, это лично мое мнение.

Ну, лично я воспринимаю переезд в другую страну как приключение, а не "жертву собой".
Но ваша позиция, разумеется, тоже имеет право на существование.

Приключение, это если, как выше написали, с чемоданом денег и предложением хорошей работы))
Иначе - да, самопожертвование :ups2

А муж как же? Или ему уже за 50?

У мужа бронь и да, меньше, чем через месяц 50. Так что пока мы здесь

Ну тогда все понятно, при таких воодных и мы остались бы. Моему 40, призывная категория В, поэтому хоть и айтишник, но...

И уехали? Или только планируете?

Уехал, там работает теперь

Меня, можно сказать, выгнали из страны. Виноватых не ищу, но по факту это так. Пришлось переезжать, работу перевозить, и начинать приспосабливатся. Благодарю бога, что успели слиться с госконтрактов, как попой чувствовала, сейчас бы увязли в судах.

знакомая в Штаты переехала, перевезла маму. Жили в доме на 4 семьи. Сосед покурил, как итог - соседка в госпитале, мама в морге. Собирают по знакомым деньги, чтобы тело мамы отправить на родину, ей очень хотелось быть похороненной дома.

Вообще не вижу, чтобы переезд кому-то реально организовал жизнь без проблем

точно так же болеют и умирают родители, плохо себя ведут дети, точно такие же проблемы с работой и здоровьем, точно так же денег на хватает на то, что хочется

Покурил?

Хм, дурь какая-то.
Или когда она маму перевозила, мама помирать в принципе не собиралась?

Это вам денег не хватает, а другие причем?

Если до сих пор не уехали, значит уже и нет смысла.

подумала вторая волна, когда первая спаковалась в марте

Так это достаточно умные люди, которые понимали что надо уехать и у которых была возможность уехать. Те кто тогда не уехали - им и дергаться нет смысла.

О чем рассуждать то? С какого перепугу я из своей страны должна уезжать?? Не хотите порассуждать -пора ли сваливать из Украины или можно еще чуть-чуть подождать? Где вас таких готовят? Слабо вбрасываете…

+ МИЛЛИАРДИЩЕ ☆☆☆☆

а если сквозняком надует?

Мозги укропам никакие сквозняки уже не надуют.

+100 ну какие тупые. Благополучные люди из России не поедут, а неблагополучные о жизни даже не задумываются.

кто о чем а вшивый все о бане :Р

НАПЕРДАНО НАПЕРДАННЫМ. Вы там на укре горох чтоль едите???

А у кого сын 18-ти лет? Стоит его отправить учиться из России?

Лучше спросите, сколько стоит
И если такого вопроса нет, то что вы хотите услышать от Ев? Что вы вкладываете в вопрос стоит?

Вы -сын 18-ти лет???

Нет, я мать 40-ка лет 😂

Вы про совершеннолетнего мужика говорите, как про Петрушку неодушевленного.
Может быть, ему этот вопрос следует задать??

В 18 лет это ещё никакой не мужик. А пацан. Спросим, не переживайте.

Если он не против, отправьте. Есть страны с бесплатным образованием.

Все нормальные люди это уже сделали.

Всё пропало, в стране одни ненормальные остались!

Сначала спросите у него, хочет он или нет. Это не чемодан всё-таки.

В России жить замечательно. Не надо нам завидовать.

вам нравится и замечательно
мне - совсем не замечательно

Не собираюсь уезжать из России. Люблю свою страну. Двое сыновей и дочь тоже любят Россию.

Вы же не думаете, что все, кто уехал не любят свою страну? Сыновья уже отслужили?

Думаю. Все, кто уехал не любят Россию и она им уже не своя страна. Надеюсь обратно она их не примет или примет ра очень нехороших условиях.

Вы ошибаетесь, любят и вернутся.

Любят, но не вернутся, только если совсем некуда деваться будет.

Любят и вернутся восстанавливать демократию и гуманизм, когда силы зла отойдут в ад.

Вот потому и не вернутся. Никому в России не нужны ни демократия, ни гуманизм.

Когда это произойдут, мы уже будем невменько в силу возраста или вообще труп 🤪 Молодежь и старичье в адеквате не вернутся, конечно же.

Спасибо, только не это :fight3
Пусть лучше остаются, куда они там уехали. Не надо нам гуманизма и демократии.

Во, и я о том же: https://eva.ru/topic/77/3652517.htm?messageId=106216218

Вернутся, когда здесь поменяется власть или пойдет экономический рост. Россия ведь так и живет уже, наверно, века, подъем-спад, ровно долго не бывает, на подъёме многие вернутся работать.

Не вернутся. Приедут на время попользоваться ситуацией, это максимум. Россия уже всячески продемонстрировала что цивилизованный мир и честный бизнес ей не интересен, зачем напрашиваться?

Сыночкам сколько годиков?
Я тоже против Родины ничего не имею, местами даже люблю, но на расстоянии, а государство под названием Россия терпеть не могу, если оно исчезнет не расстроюсь.

Надо же какое единодушие - если Вы сгините, Россия тоже не расстроится, не заметит даже

Нет у тебя Родины. И если ты исчезнешь, то точно никто не заметит

А если ты исчезнешь - на еве баян порвут как горевать будут )))

Нет, порвут когда ты сгинешь вместе со своей украиной! И это уже очень скоро произойдет. Радует сей факт бесконечно!

Типа, если ты исчезнешь, кто-то заметит...

Если вы сдохнете вместе с украинкой, мы вообще не расстроимся))).

А это ты ,болезная ,бесконечные топы про веру заводишь???

Твоих всех на украине уже перестреляли? Очень надеюсь, что всех. И тебе за ними пора, что-то ты подзадержалась..

Так вы свалили и издалека ненавидите)))

А что именно вас сподвигло на такой вопрос?

У меня много знакомых живет в Европе м США. Хорошо и очень хорошо живут те, кому там работать не надо, есть бизнес в России, у нас зарабатывают, там тратят.
Из тех, у кого бизнесов и инвестиций нет, а надо там работать - редко кто устраивается удачно по интеллектуальной профессии - врачам сложно подтвердить диплом, юристам с нашим дипломом и нашей практикой там делать нечего, короче, по всем интеллектуальным специальностям надо подтверждать диплом.
Рабочие профессии - массажисты, водители и проч. - устраиваются легче. Да, в номинальном выражении заработок больше, но расходы тоже несопоставимо больше, чем в России. Общий их уровень жизни не выше.
Вывод - имея капиталы везде хорошо жить.