а вы бы сделали как Джоли?

Нет, не сделала бы. А тот так можно все поудалять и обнаружить после этого рак кожи.

делают, подруга делала уже давно

Нет. На кой ложиться под нож и рисковать своим здоровьем, чтобы удалить здоровое и изуродовать себя?

Ну, про изуродовать себя... не знаю. У меня чашка размера F-G, грудь на 2 размера больше не худой задницы. Она и по молодости, когда под грудью было 70, а грудь 90 мешалась, а уж сейчас когда под грудью 85, а грудь 108 и совсем тяжко эту тяжесть таскать. Отсюда смещение центра тяжести, проблемы со спиной. Рожать я уже не буду. Поэтому если б ее безболезненно убрать, было бы не плохо. Может стимул был бы и в заднице похудеть.

Ага
Я вот сколько смотрю на семенович - всегда думаю: как она это вымя таскает?!?!?
https://t.me/kureelka/23304

Делают, конечно, и нередко. Я на врача-пластического хирурга подписана, он почти каждый день о такой операции рассказывает, как он их проводит.

Превентивные? Вы серьезно? Удаляют здоровую грудь? Никто таким в России не занимается.Официально, по крайней мере.
Я не осуждаю Джоли, но в России слабо себе это представляю.

Стоит это явно дорого. Если ещё по операции и анализам - вполне реально, но вот и реконструкция... Знаю, что мне бы это было не по карману ещё лет 10 минимум х)
Но вообще, будь у меня такая же ситуация с наследованием генов, то не задумываясь бы сделала. Странно, что кто-то пишет, мол, психически больная женщина. Потому что хочет прожить дольше?)

Джоли не единственная. Маша Гессен тоже делала. Это журналистка, работала в журнале Итоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BD,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
общую информацию по нехорошим мутациям можно получить, сделав модный генетический анализ, он сразу дает информацию по многим генам. В результатах пишут "обнаружена мутация", "обнаружена патологическая мутация" в таком-то гене. Если там что-то найдут, уже идти прицельно сдавать анализ на конкретный ген

Нет, это странно. Могло вообще ничего не случится (рака). И до сих пор может что-то вырасти, ткани убрали не начисто. Дурацкая идея

Совершенно не странно для женщины, точно знающей, что у нее есть мутация BRCA1/BRCA2, и у которой из поколения в поколение по женской линии все заболевали РМЖ. Риск заболеть РМЖ у женщины с мутацией достигает 65-85%.
Удаляют все ткани, в которых возможны новообразования. Профилактическая мастэктомия снижает риск развития рака груди на 90-95%.

Какой рак из поколения в поколение.

Хмммм.... Рак груди. Вы бы хоть поинтересовались, что такое мутация BRCA.

конечно, но без реконструкции

Нет, конечно. Медицина не стоит на месте. Джоли больная на всю голову, склонная всю жизнь резать себя и калечить. Она не от страха эту операцию сделала.

Вот вы все, кто пишет, что она не из страха сделала эту операцию, вы сами сталкивались с раком груди?
Любая, кто прошел лечение РМЖ и у которой гентест показал наличие мутации, сделала бы эту операцию не задумываясь.
У Джоли по материнской линии у всех был РМЖ, у нее самой есть мутация, почему она, родив достаточно детей, не может обезопасить себя подобным способом? В чём странность её поступка?

В том, что сейчас всё лечится, и чем дальше, тем лучше, а риск - это не гарантия. Джоли больная на голову и сиськи надо было подтянуть для работы, но преподнести это с помпой.
Но опять же, сделала и сделала, мне до нее дела нет, свое мнения я высказала. Вы можете иметь другое, это ваше право.

А химиотерапия - не риск, а мастектомия при уже выявленном раке - не риск, а облучение - не риск? Вы - теоретик и понятия не имеете, насколько это все рискованно и насколько снижает уровень жизни. Отрезать сиськи в данном конкретном случае - это вообще не риск.

Отрезать, потому что у тебя может быть, а может и не быть! рак - глупость, ИМХО. Сочувствую, если вы практик. Отрезание не страховка ни от чего, к сожалению. Рак вылезет, если к нему есть предрасположенность, не там, так в другом месте. Есть 2 знакомые с раком груди, давно живут в ремиссии, всё у них хорошо. А вот от рака кишечника подруга умерла очень быстро.

Если есть предрасположенность к раку груди, как он вылезет, если груди нет?

Другой вылезет.

С чего вдруг? Раки не взаимозаменяемые.

Лечится, но с осложнениями. Удаляют, например, лимфоузлы, и хорошо если не все...

так ведь шансы 50/50, что удалит она, и может быть другой вид рака, что не удалит и может быть этот, а может и не быть.

Шансы при мутации не такие, почитайте. У нее отягощённая наследственность.

Нет. Шанс заболеть РМЖ снижается до 5%. Про другие виды рака тут разговора нет. Мутация БРКА отвечает именно за РМЖ и рак яичников.

Анализ такой есть и вроде его можно даже бесплатно сделать. Но генетический рмж это только 10% от всех случает рака мж.
Делать бы сама не стала. Думаю в РФ таких клиник полно, любой каприз за ваши деньги.

Вроде бесплатно? Как и где?

Были массовые сдачи такого анализа для всех желающих без направления. Сейчас, вероятно, надо брать направление. В Белой Розе возможно. Ищите, если вам это реально надо. Просто я не углублялась в тему и бесплатно сдавать не пошла, когда всех зазывали. На Еве это тоже активно обсуждали и вроде мало кто пошел.

Она психически больная женщина. Зачем сравнивать себя с ней?

Ну вроде как Джоли анализы делала и там большая вероятность была. В случае Джоли, сделала бы.

В случае Джоли, да.
У неё оба показателя BRACA 1 и BRACA 2 были аномально высоки плюс все родственники по женской с раком груди в анамнезе.
В Штатах такие операции ( по реконструкции) делают по мед страховке. Соседке моей обе груди сняли, но сначала временные импланты ставили, потом постоянные я особо не вникала.

Джоли психический больной человек. Вы все повторяете за психами?

+++++
она и дочери хотела пол сменить, превентивно. Хорошо что Шайло вовремя остановилась

Нет

Да, конечно. После двух раковых больных на руках, однозначно, сделаю все, чтобы минимизировать риски.

Да, если бы по семье и по анализам были высокие риски. У моей подруги все женщины в семье, включая, двоюродный, троюрдных, были с раком груди к 45 годам. Конечно это ген какой-то. Но к чести нашей медицины, последние 2 их поколения прооперировали и живут, или долго прожили после диагноза.

1.Мутация генов BRCA1 и BRCA2 около 3-7тыс., Секвенирование генома или экзома от 35000.
2. При наличии мутаций, наследственности можно, но платно. Бесплатно, если уже нашли онко , присутствуют мутации.
3. Делают одновременно.
4. Бесплатно 62ая, Блохина, Герцена и тд по омс. Платно Фрау клиник, медси.

После перенесённой односторонней мастектомии, не раздумывая согласилась на вторую с одномоментной реконструкцией обеих. Сейчас бы однозначно , зная заранее о предрасположенности, сделала бы заранее около лет 35.

Та же история.
Дочери генетический тест сделали в 16 лет, слава богу без мутаций. Иначе настаивала бы на операции лет в 30.

а если грудь отрезать, тов других частях тела рака не будет?

Яичники в зоне риска.

Для ответа на этот вопрос надо учиться 10 лет медицине и еще 5-7 после по узкой специализации, с практикой и своим кладбищем, либо теоретически в лабораториях и научных симпозиумах, конференциях, не прерываясь и постоянно изучая новые и новые материалы. И тогда Вам откроется 20% знаний, т.к. рак еще не доконца изучен, этиология и геномная зависимость тем более.

Все упирается в то, насколько высоки риски.
Если у вас высочайшая предрасположенность именно к РМЖ - то имеет смысл подстраховаться.

У нее совсем другие возможности

Она же больная на голову

Джоли шизофреничка. И актриса (то есть профессиональная лгунья).

Она, возможно, ничего не удаляла, это была разрекламированная и хорошо оплаченная игра.

Уверена в этом
Тётя хорошо заработала, как и клиники

+10000 думаю очень много!!

Лера Кудрявцева тоже обещала что имплантат удалила. Одна удалила, другие вставила))

+1000 Тоже уверена, что она ничего не удаляла. Реклама.

Лоботомия ей нужна.

но Джоли-то оказалась права
кто помнит историю подробно, там была вторая известная тетка, которая критиковала Джоли, называла ее психической и все такое прочее. В итоге Джоли отрезала - и живет спокойно. А та тетка не вылезает из больниц со своими грудями, химия за химией и прочие ужасы рака :( ну и смысл? заживо "сгнить", но зато с сиськами?

Джоли несколько лет была похожа на смерть, только косы не хватало, давно ее не видела, не знаю, что сейчас.

и? мадонна тоже на смерть похожа, да и многие известные худеют до костей, и что?

Да мне вообще по фиг на них, но смотреть страшно. Мадонна давно превратилась в ужас, но она уже старенькая. А Джоли еще долго могла бы быть цветущей, а она ужасна при всех ее операциях.

Мадонна недавно в Инсте отжигала. Прикольно она сейчас выглядит.

Вот именно. И каждая думающая женщина в её ситуации сделала бы тоже самое.

вы же не знаете всей истории джольки и этой тетки, так что зачем говорить. да и вообже большой вопрос отрезала ли джолька себе грудь или нет, у джольки один пиар и деньги, ей заплатили она сказала.

т.е я не знаю, а вам она лично сказала, что пиар и деньги, и ничего не отрезала?

не знаю, ножей боюсь, НО я сдавала анализ на предрасположенность, я не предрасположена

а не подскажите где делали и сколько стоит?

В Герцена можете сдать.. 10 тыс руб около

Это ни о чем не говорит… Как оказалось.. это я про себя.. нет у меня генетических мутаций… а РМЖ есть…

Ой, Джоли это сделала т.к. по возрасту сисяры обвисли, и надо было как-то подкачать, люди бы "фу" сказали, а тут и сиси надула, и какая реклама!

А если рак других органов? Поджелудочную себе отчикать?

У меня слабое место не грудь, а ниже... Матку с придатками можно удалить превентивно? По ОМС, наверное, нет, а коммерчески? Сколько это примерно стоит?
Мне 47, рожать ТОЧНО больше не надо ))

Можно.

Можете подкинуть направление? Куда податься с этим вопросом? И все-таки порядок цен... А то может и не зарабаотала на такое ((

в большую городскую больницу в отделение гинекологии, сходите пожалуйтесь на обильные месячные и наследственность, так и скажите, что рожать не надо...Может и не с первого раза, но вас возьмут на операцию. Платно тоже смотрите большие больницы, лапару.

Спасибо, попробую!

у мамы две подружки удалили матки изза плохой наследственности. превентивно

Сделала бы точно, если бы эту поломку у себя нашла.

P.S. я "краевед", знаю на своем опыте, о чем говорю

+1000

Думаю, да.

а если вообще склонность к мутациям?
будете чикать себя? мозги чем заменять будете?

Что такое "склонность к мутациям вообще"?

склонность к мутациям генов

Как её можно доказать???
Мы говорим о конкретной ПОЛОМКЕ гена, о уже имеющейся мутации, а не о имагинарной склонности.

Что есть склонность? Генная поломка или есть или ее нет.

Такого нет и быть не может, потому что вы написали голимую чушь, извините.

а вы порете чушь
у жены брата онко груди, у ее матери онко почки.
по вашей логике она должна была проверять почки

сделала бы... Собственно, я почти так и сделала. Нужно было удалить в одной из груди, сразу сделала пластику, а железы удалила....

Джоли сиськи надо было новые пришить, вот и сделала заодно.

Делала гастру в рамках проверки, разговорилась с врачом. Говорит, что в Америке многие привентивно делают резекцию желудка при положительном онкогенетическом тесте. Так чтоооо....

А откуда это вашему доктору известно?

У него самого наследственность в этом плане плохая. В рамках своей специальности и доп.знаний изучил тему.

Резекция и том же ключе - приятное с полезным. И от онко защита и от ожирения. Как и с сиськами - и лечение и сиськи новые. Лечение под вопросом в обоих случаях

У меня родственник в ремиссии после онко и резекции желудка. Это глубоко больной человек, на куче препаратов. Глядя на него, не понимаю привентивного удаления. У близкого человека удалена селезенка и часть поджелудочной. Таблетки горстями, качество жизни страдает.

Это очень популярная операция - резекция желудка частичная, или/и шунтирование желудка. Как уверяют те, кто сделал - ничего особенного не происходит потом, никаких горстей таблеток. Витамины какие-то принимают, т.к нет нормльаного полноценного усвоения.

Резекция резекции рознь.
Продольная резекция желудка – это совсем не та резекция, которая выполняется при онкологических заболеваниях или язвенной болезни. При ПРЖ удаляется боковая часть желудка, при этом важные физиологические клапаны желудка (кардиальный сфинктер и привратник) сохраняются, и, таким образом, желудок после ПРЖ остается физиологически вполне функциональным. Из объемного мешка желудок превращается в узкую трубку, где пища долго не задерживается и довольно быстро уходит в кишечный тракт. Секреторная активность желудка, при этом, конечно, уменьшается, но это тоже играет на руку задаче снижения веса.
И для усвоения пищи принимают совсем не витамины при онко, увы.

Ситуация, когда есть выбор - превентивно сделать резекцию, или хоть как-то оперативно решить вопрос при уже возникшей опухоли желудка, это уже положительная сама по себе. Потому как знаю людей, у которых от момента постановки диагноза до похорон проходило пару месяцев.

Сделала бы.
Но я вообще из таких. Уверенных и зрелых. Стерилизацию сделала в 31 год, чтоб больше не рожать, не делать аборты и не жрать кок. Такое не каждая способна сделать.
При этом я не делаю пирсинг, тату, не клею губы, не наращиваю ресницы, титьки и пр.

А если бы что-то с детьми случилось? Ужас, зачем?

ну т.е вам новых нарожать - раз плюнить?
Зачем? - для вкусного секса.

Рожать запчасти, вот что ужасно.
При Стерилизации сохраняется фертильность, яичники работают. Способы зачатия есть. Ужас, что вы не в курсе.
Жить в страхе забеременеть, абортироваться или жрать кок, уничтожая своё здоровье, лучше что ли?

Пользоваться презервативами не предлагать? Дикие люди...

дикие лишь те, кто не может погуглить, какой у презерватива индекс Перля

ЭКО и без труб вполне осуществимо. Я отказалась от идеи перевязать трубы, когда стало понятно, что без кок мне, разве что, матку удалять. А так - отличная идея. И сиськи я б тоже превентивно отрезала. А вот превентивно отрезать матку с шейкой что-то страшно, теоретически, в 50 - надо.

А почему матку с шейкой отрезать страшнее, чем те же сиськи? Я как раз таки на матку и яичники настроена серьезно, тем более, что там и не видно даже ничего в отличие от груди.

Потому что операция сильно опаснее. Плюс всякие побочки типа опускания мочевого пузыря в 90% случаев.

Выше правильно написали. Все смещается, много проблем потом. Но и оставить - риски ршм огого.

Нет. Я бы просто мониторила активно. Но не мне судить, у меня наследственно вообще нет предрасположенности к онкологии. Зато есть к инсульту, к сожалению только мозг можно вырезать заранее.

На самом-то деле то, что у родственников не проявилось, не означает отсутствия предрасположенности

а у меня например один дедушка умер от рака горла, второй от рака легких, бабушка от рака желудка. мне все органы вырезать ну так на всякий случай?

Ещё раз медленно! Речь идёт о поломке гена, которая уже известна. Не будет известна, не возможна, не склонность, а УЖЕ есть доказанная мутация.
Сделайте генетический тест, узнайте свои поломки, а уже потом думайте.
И ещё - отрезать сиськи - это не равно вырезать желудок или горло, а польза в случае известной уже поломки - огромная.

Ок. А мне что делать с отсальными то органами ? Мне то как предотвратить рак горла , желудка, лёгких?

Сдать анализ сначала, а потом думать.

Допустим есть риск и предрасполоденность. Дальше что ? Что смотреть ? Бред же. Эти органы не возможно удалить .

Но отлично можно контролировать.

Так вот и грудь и яичника отлично можно контролировать

Если бы горло и желудок было бы так же просто заменить, как грудь - тоже бы вырезали превентивно. Рак - такая штука, что когда его УЖЕ нашли, очень часто бывает, что УЖЕ поздно. Даже если контролировать каждые пол года. Я не думаю, что кто-то ходит на контроль чаще.

так и с горлом поздно и с желудком и с легкими

Ну простите, что сиську отрезать можно, а легкое превентивно вырезать нельзя.

Ну простите я каждый год хожу к маммологу и онкологу и сдаю анализы и УЗИ, причём чаще всего к профессором. Так вот вырезать это не панацея . Вообще. Это психоз и устаревшии методы дилетантов врачей .

Риск и предрасположенность не равно доказанной поломке гена. С РМЖ нашли эту связь и можно этот явный риск нивелировать. Вот и все.

Скорее да, чем нет. У знакомой всё началось с РМЖ, а потом перекидывался на другие органы, она отрезала потихоньку всё, уже заражённые органы. Но он её победил в итоге. Мать её также умерла от рака.

У нее мама и тетя умерли от РМЖ.
Это достаточно веское основание, чтобы сделать генетический анализ. У нее он был плохой, прогноз 80% вероятности, что она заболеет в будущем.

У Вас ещё есть вопросы?

Да, вопрос - вы читать умеете? Вопрос сделали бы Вы? В вашем случае разумный ответ был бы: "уже сделала анализ и - нашли/вырезали или ничего пока нет - анализ повторю через год "

Вырезала бы все обязательно, если бы сделала ДНК анализ до нашли/вырезали/прохимичили/облучили. Но русское авось и закрывание глаз на то, что и у бабушки, и у мамы был РМЖ, довели до нашли/вырезали/прохимичили/облучили. А сделала бы анализ в 30 лет, вырезала бы все превентивно, и не дошло бы до нашли/вырезали/прохимичили/облучили.

Я уже сделала анализ, он отрицательный. А перед этим прошла лечение от РМЖ.
И со мною в больнице лежала девочка 33 лет, которой сделали превентивную 2-стороннюю мастэктомию. И вставили импланты. Точно так же, как и Джоли. У нее тоже был плохой анализ.

– Человек может унаследовать некоторые генетические мутации, которые увеличивают риск возникновения рака. Все мы помним историю Анджелины Джоли, которая сделала мастэктомию обеих грудей: она является носителем гена, который в 87 процентах случаев вызывает рак груди. Но вообще, это спорный вопрос, насколько актуально делать такую операцию, потому что опухоль может развиться в довольно позднем возрасте, до которого человек иногда не доживает.

https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fspbdnevnik.ru%2Fnews%2F2023-04-05%2Fhirurgonkolog-eldar-topuzov-my-pobedim-rak-kogda-uznaem-prichiny-ego-vozniknoveniya&post=-211444126_317&cc_key=