Back in USSR! Double Two

Хочу ответить на это « Государство не хочет вкладывать вхолостую в обучение. Это же логично.»

Простите, нелогично. Мой сын с 9 класса с репетиторами занимался, в 11 классе без выходных это делал, по инд учебному графику, иначе не вывезти, на репетиторов, Олимпиады и конкурсы были потрачены личные средства родителей в сумме как за три года обучения, никакой мат его капитал не покроет эти затраты. Да, мы добились чего хотели, за его высокие баллы учителя получили премии, но черт возьми, где здесь заслуга государства??? Родители это студента заплатили 13-15% подоходного налога и ещё чего-то должны остались??? Кто подсчитал сумму долга???

Так это была ваша хотелка. Что мешает на платный поступить?

Класс. То что желания и возможности совпали это минус, да? Надо быть середнячком, сидеть и не высовываться? Я вас услышала :(

Мой скорее всего пойдет платно. Потому что на бюджет куда планирует не все олимпиадники проходят.
И что? Могу-заплачу, нет, так пойдет куда попроще бесплатно. И тогда возможно будет отрабатывать распределение… ничего страшного не вижу.

Тогда сфигали мы должны налогами хотелки государства оплачивать? Кто оно такое, это государство. которому мы так задолжали? Это НАШ наемный персонал, который живет за наш счет и НАМ должен отрабатывать вложенное !А н диктовать, чего нам хотеть! Иначе - нах с пляжа.

Щас набегут и расскажут, как вы недоплачиваете на образование и насколько вы у государства в долгу.

Я набегу и скажу: школьное образование сейчас хреновое. Учат не думать и пользоваться знаниями, а тупо запоминать массу избыточной неструктурированной информации, чтобы сдать ЕГЭ. Или не сдать:) "Надо что-то с этим делать" (с)

Она именно что недоплачивает. Доплачивать не с чего.
За нее доплачивают другие, хорошо зарабатывающие. А она детей на бюджете планирует выучить и к папке в демократический бишкек отправить, из проклятого Мордора. Так что следите за руками. Еще и жалуется постоянно, что медицина по омс плохая, школа тоже плохая. Центр занятости тоже плохой, обучать не хочет бесплатно, а потом работу предоставить, чтоб из дома час в день не напрягаясь и стотыщ минимум. Хомо паразитус вульгарис.

Ты 40 раз в двух топах написала про налоги. С чего у тебя налоги то уплачены были, с копеек на кассе в пятерке, с доставимте или с подработки «час в день картинки искать для соцсетей»?
Кормилица. Сначала лайма нас тут всех кормила, потом ты приняла из рук ее выпавшее знамя.

Я так поняла, что это была цена бюджетного обучения. А теперь после всей платной канители мальчик поедет в тьму-таракань по распределению или снова платит. А кстати, почему туда? Чем не зашел родной город студента? Почему обязательно в неродной надо ехать?

Ну, если Ваш ребенок без репетиторов не может подгттовиться, то это только Ваша проблема. Вас к этому не принуждали.
Сейчас, кстати, надеюсь, это олимпиадная гонка с баснословными репами тоже поутихнет. Родители хоть вздохнут.

Я вам открою секрет, вы только со стула не упадите, но школа не готовит к олимпиадам и к егэ, школе надо чтоб сдали на минимальный порог и выпустились, у школы нет ресурсов для иного. Поэтому да, ребенок и я «виноваты» в приложенных усилиях.

Ну и чушь

Я в курсе. ) Но это тоже должно быть искоренено. Репетиторские кодлы нужно гнать. Они паразитируют на перекосах внедренных западных стандартов образования.

Репетиторские кодлы - это следствие системы образоваия в стране.

Так к репетиторам идут, потому что в школе знаний нет. Если в школе учат норм, то и репы не нужны будут.

Странно. Школа, где учился мой ребенок - готовила.
К егэ хуже, молодежь перед егэ нервничала, к олимпиадам лучше. Никаких репетиторов никогда не было. Единственное - курсы подготовки, когда дите в эту свою школу поступала, но и то ей было нужно больше чтобы чисто психологически собраться, ну и подучить оформление.

Полная херня.
(Подпись - мама первокурсника поступившего на бюджет без единого репетитора)

И школа была самая обычная, да?

Не могу оценить, говорят одна из лучших в нашем подмосковном городке.
но мы по месту прописке в ней, да и отбор в первый класс тогда уже запретили.

Это говорит лишь о низком уровне образования в школьном сегменте. Один и тот же ребенок показывает разные возможности. Это говорит о его готовности получать информацию, обрабатывать и применять. Но этому не умеет учить Марьванна сразу 30-35 человек. Больше это не говорит ни о чем. Наличие репетитора автоматом знания в голову не заложит.

Нет, вы не правы. Если хочешь чего-то достичь, то ты должен прикладывать больше усилий. Это же элементарно. Школа рассчитана на среднего ученика.

Так было в 80-х, но не сейчас. Вы учебники почитайте современные, по биологии например. Такое впечатление что 1-2 курсы института уже впихнули в программу. Раньше учебники писались доступным языком для данного возраста.

Добро пожаловать в нашу школу в регион. Учитель дочери за год в 11 классе НИ РАЗУ не произнесла слово "ЕГЭ".

Может в вашем регионе и так, в школе сына в Москве весь последний год их муштровали под ЕГЭ. Моему правда не помогло. :))

школа не готовит к высокому баллу ЕГЭ, она честно готовит на уровень В, с никто даже рассматривать не будет. Все дети !!!!! что имеют балл более 80 либо занимались сами (много ресурсов сейчас), либо с репетитором. И это точно не проблема родителя или ребенка, а явное упущение образования. Хватают все эти матвертикали, информвертикали -но научить нормально специалистов нет.

деньги нельзя есть, запомните это своим кухаркиным мозгом. Вы не деньги в борщ кладете, а свеклу. Государству и вам в т.ч. необходимо, чтобы люди работали и производили продукт.

Они не понимают. Чем выше доходы (реальные, не номинальные) людей, тем выше ВВП и,следовательно, сильнее экономика страны.

Соврешенно правильно! Эти ноющие мамаши мыслят категориями колбасы на столе.
Но государство не должно на них ориентироваться. Нам нужна сильная страна. С раьочими местами.

Что-то не пойму: до сих пор страна была слабой, без рабочих мест?

не понимаете, значит тупая

В прошлом топе презрительно спрашивали - "Какие такие налоги? Ну сколько вы там платите? Да и не платите вы ничего, а работодатель за вас платит." Вы представляете? И вы им пытаетесь еще что-то доказать???

А работодатель берет из тумбочки? Работники ему случайно не нужны в этой цепочки. Ну ладно 😀

Видимо, работодателю эти деньги с неба падают. Действительнл, причем тут работники. Можно и вовсе не работать. Пусть работодатель платит:party2

Я все же надеюсь, что это не евы, а тролятина пишет.

Это тупка пишет, 2+2 сложить не может, а рассуждения р великом.

И еще момент: стипендия, которую получают студенты, для жизни явно недостаточна (в МГУ она пару тысяч составляет), при этом получают ее только хорошо учащиеся студенты (как будто бы троечники могут не есть пол годика). Учебные планы дневных отделений совмещение с работой не особо позволяют. Т.е. родители должны студента содержать пока он учится 4-6 лет, а потом еще хотят, чтоб он поработал за копейки и не там где хочет года 3?

Короче, всё идёт к тому, что вышка будет только для богатых

Речь в законе и про СПО. Про ЛЮБОЕ профессиональное образование.

Скорее к тому, что добьют то, что не добили. Уровень абитуриентов резко упадет, учить просто некого будет.

И что плохого? Учиться будут те, кто желает учиться и работать ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ. Те, кому мама сказала, что надо корочку, а потом иди хоть в баристы хоть у европу, учиться не будут, и не будет затрат на их обучение.

Смысла учиться не станет. Все таки образование пока что это некий лифт, с которым дальше можно хоть в баристы, хоть в Европу. И в этот лифт садятся многие, а потом кто-то уезжает, кто-то идет не по специальности, а кто-то и остается в профессии. При нищенском финансировании вузов обучать 50 или 100 человек не большая разница по цене, но шансов, что обучая 100 останутся 10 и эти 10 принесут пользу больше, чем если обучать 50. Даже если заставить их отработать. Ну и подготовить ребенка к обучению в Германии не сложнее, чем в физтехе. Соответственно, утечка лучших будет происходить раньше и шансов, что они вернутся, будет меньше.

Правильно, тем, кто не собирается работать по специальности, учиться и получать эту специальность смысла никакого нет. Зачем тратить бюджет, готовить специалиста, чтобы он потом уехал или пошел работать в баристы? Баристой он и так пользу клиентам принесет, закончив месячные курсы. Кто захочет утечь - пусть утекает до того, как на него потратят бюджет:)

Смысла не будет вообще оставаться лучшим. Одни студенты и будут госуслуги поднимать.

Лучшие будут учиться на бюджете работать по специальности. А стать лучшим баристой - для этого никакая помощь от государства не нужна:)

Лучшие уедут. К сожалению.

Вообще отработать по распределению - не очень плохо. Просто нужны гарантии, что они смогут остаться либо в родном городе, либо в городе обучения.

А для того, чтобы иметь возможность выбрать свой город или город обучения нужно лучше учиться. Прекрасный стимул в учебе. У отличников и хорошистов - приоритет в выборе. Или вы думаете будет так: "дан приказ ему на запад (зачеркнуто) восток"?:) Даже в Советском Союзе такого не было.

Лучшие останутся. А те, кто хочет ехать - пусть едут, но ДО того как на них потратили бюджет.

И получает образование там, куда утек. Платно.
А то хорошо устроились.

Многие ли в 15 лет знают чего хотят?

А что, в 15 лет надо уже поступать в вуз? Или уезжать заграницу?:) А! На баристу учиться идти самое время:)

В вуз поступают в 17-18. Соответственно, готовиться к поступлению начинают в 14-15.

Если ребенок балду бил в школе до 14-15 лет, зачем ему в вуз поступать?

Почему бил балду? Учился. Но для хорошей подготовки лет в 14-15 пора определиться со специализацией.

Как минимум наклонности к 14-15 годам у ребенка определятся. Историю он любит или физику:) Если ничего не любит, то и не надо мучить ж.

Если их выпустят в Германию... Слишком много последнее время запретительных и ограничительных законов принимают, тенденция, однако.

Как и в развитых странах. В сша студенческие кредиты десятилетиями отдают.

А еще в СССР не было никаких ЕГЭ. Вот это бы вернуть, и не будет никакого безумства с беготней по ВУЗам, перекидыванием документов, как на волейбольном матче, в последние 5 минут перед закрытием приёма. Прекрасная была система, выбрал ВУЗ - готовишься именно туда - сдаешь вступительные в ВУЗе, который экзаменует всех одинакоао, и абитуриент из Москвы, и абитуриент из Урюпинска сдают по требованиям конкретного ВУЗа. Отсюда и уровень выпускников ВУЗов был сильнее, чем сейчас, и специалисты были лучше, и учителя умели учить, потому что в пед ВУЗах не училось столько троечников, как сейчас. Чему может научить условная Марьиванна детей, если сама в школе училась на 3, пошла в пед на платное, там также на трояки доползла до финиша, а ее не отчисляли потому что платница и это живые деньги ВУЗа. И вот этот гуру педагогики приходит преподавать с школу....результат - репетиторы учат за деньги родителей, а марьиванна пожинает лавры.

Поколение ЕГЭ еще не так массово доросло до школ. Все, кому 35+ поступали по вашей любимой, старой коррупционной системе. Ну, да, поступление за взятку, конечно, было проще для кого-то.

Это отмазка для тупеньких, которые не поступили. Ах, там все за взятки! Без блата невозможно! Мне так говорили, когда я в мед. поступила. А то, что формулу азотной кислоты не знаешь - так это придирки, чтоб завалить...

+1, ЕГЭ - это хорошее начинание, его тоже надо доработать, но оно сильно уравнивает, сильно сокращает возможности взяток и готовится в три ВУЗа и к 1 ЕГЭ - сами подумайте о разнице...

Да-да, всего один выстрел был. Мимо - привет заводская проходная. Или деньги нужному челику. Очень хочется вернуть?
Правда мест было кцп+платно, и все за счет бюджета. Потому с той поры общаги родители боятся почти как армии - на бюджетные даже условия 3+ не сделать.
А для контроля за преподами не нужен совок и партком, достаточно ректору и приближенным ответственно относиться к своей основной работе, а не крутить бизнес или тешить политические амбиции.

Мне кажется и в советские времена в пед шли те, кто никуда не поступил. Ну может процентов 20-30 было по призванию.

Я поступала по "советской" системе без ЕГЭ, и очень рада, что сейчас экзамен единый. Жаль, что не было его в мое время.

В СССР еще на уборку и заготовку овощей ездили студенты и интеллигения.

Боже, зачем Вы это написали? Теперь это будет следующий пункт.

И все напишут: ура! Отличная идея! Мы давно мечтали вернуть эту замечательную традицию СССР 😂

Такое ощущение, что сейчас какую бы дичь не захотели принять - везде восторг и одобрение. Люди, ну вы чего?

центральные каналы ТВ рУлят

Это сарказм

+ бюджетники уже высматривают в небе БПЛА, вот в Москве 2 активистки ментов вызвали, при детальном разборе БПЛА оказались звездами

картоху не вернут, все колхозы/совхозы теперь частные, а не государственные

Да мы стоптали больше, чем убрали. Это тоже надо уметь и желать делать. А не за миску с вонючей капустой и дырками вместо кабинок туалета. Мы так студентами выезжали.

"Труженики села приехали помогать студентам сдавать экзамены":) Я помню "колхозы", весело было:)

Я ездила на 1 курсе, было весело, вспоминаю с удовольствием этот месяц :)

Кстати многие так и вспоминают..молодость, картошка, романтика)) Ничего плохого в этом не вижу, сейчас можно и комфортные условия предоставить)

Ездили с 6 класса школы. Убирали картошку, морковь, свеклу... Весело было).
Как поход.ввходнлгл.дня. Физкультурная форма,куртка, шапка, сапоги резиновые, термос и бутерброды - с собой. Класс!.
Погода солнечная, свежий воздух, поля, холмы, берёзки.. Осень золотая.

Дааа, мы ездили, это был 1992 год. Месили грязь на поле, половина студентов даже резиновой обувь не имела, денег не было на это. Перчаток нам тоже не дали. Мерзли, ноги мокрые, руки красные.. Кидали эту картошку в мешки прямо с комьями мокрой земли, все это конечно сгнило..

Совок он и есть совок. И он возвращается.

1992 год - это уже НЕ совок (Советский Союз). Все советское тогда уже умерло.

Поездки на картошку - это совок. Его тяжелое наследие. Когда на урожай всем пох, тогда можно и студентов отправить картошку собирать.

Мы землей мешки набивали, лишь бы быстрее с поля свалить. План был в мешках, вот и все, выход нашелся.

Был бы план в часах, вообще бы никто ничего не делал.

То, то вам не выдавали перчаток, сапог и считали мешки с грязью - это уже прелести "святых 90-х".

Конечно же нет ))

Мои родители - научные сотрудники - всю жизнь ездили на картошку. Все то же самое и было. Потому нам и продавали гнилые овощи при СССРе.

Ваш опыт против моего опыта на 15 лет раньше:) Все необходимое выдавали, кормили как на убой, было весело и казалось, что мы сжираем гораздо больше того, что там в колхозе собираем:) Мои родители - преподаватели, ездили со своими студентами, все было так же.

Да у вас просто ностальгия по молодости. Студентам везде было весело. И без поездок на картошку скучнее не стало бы.

Да, мне было весело. И с поездками на картошку еще веселее, нестандартная обстановка, новый опыт, дружба, прикольные случаи... А вам почему-то грустно было. Унылая молодость была, что ли?

А я разве где-то написали что мне грустно было? Не надо додумывать про мою якобы "унылую молодость". Я всего лишь заметила, что и без этих поездок на картошку было не скучно. Если вам было весело только на сборе урожая картошки, то сочувствую вам.

Это вы писали, что месили грязь без перчаток? Очень грустное и унылое описание. Прям, детская травма:) Мне было весело и на картошке, не ныла от бытовых мелких трудностей:)

Так мы про студентов и говорим, а не про нас, предпенсионеров:ups3

Наверное Москва?

А мы в Сибири. Ели мы в столовой за свой счет, никто нас не кормил. Жили в бараке, комната на 16 коек, туалет деревянный на улице. Душа вообще не было, мы из ковшика друг друга поливали.

Не Москва. Да, один раз жили в спортзале! и мылись из ковшика, и что? Это разве смертельно? Не снежинки, не растаяли:) Даже забавно было.

Так и надо на основе добровольности все эти поездки устраивать. Вам забавно из ковшика мыться, вы и поезжайте с удовольствием.

И работать за себя и за тающих снежинок?:)

Так вам же нравится! Вам это весело и вообще в удовольствие. С вас еще деньги надо брать за такое развлечение.

За ленивых, хилых и немедленно погибающих бэз теплого сортира и кондиционера снежинок работать не нравится. Пусть сама-сама:)
Мне нравится, когда я свои собственные трудности весело преодолеваю, чувствую себя человеком, который может многое, а не дохлой снежинкой:)

Удовольствия много не бывает, зачем же вы отказываетесь? Нравится вам жить в бараке и поливаться из ковшика - ну так и вперед.

У меня другие удовольствия в жизни есть, зачем мне ваши? Не буду даже конкурировать.

Не, специально приключений не ищу, но если жизнь подкидывает, не драпаю, не таю и не ною:)

Так и у нас никто не ныл и не драпал, студенты работали с мокрыми ногами, убивая свои кроссовки и не имея денег купить новых (в 1992м-то году). Просто нашли выход - швыряли землю в мешки, быстро их сдавали и шли в барак греться и бухать.

А вы почему до сих пор по этому страдаете?:) Вы же не работали, просто грязь в мешки складывали и бухали, отчего такая обида?

Я написала о том, что принудительный сбор картошки это профанация, а в результате - гниль в магазинах. Поэтому сие есть совковая бессмыслица.

Ессно, я по этому не страдаю. Но раз уж зашла тема, я вспомнила ту ситуацию и пишу о том, что не хочу повторения маразма.

Так профанацию вы сами же и устроили, потому что саботировали и землю вместо картошки собирали:)
Мы помнится, собирали яблоки, какие же они были шикарные и красивые, укладывать просили в ящики с ячейками аккуратненько, чтоб нидайбох не стукнуть. И еще есть разрешили от пуза прямо с дерева:)

Конечно, устроили. Как устраивали до нас и устроят снова, если этот бред вернется.

Сравнили вы чистенький сбор яблок с картофельным месивом по уши в грязи под моросящим дождем... Нда..

А в другой раз мы собирали морковь:) Очень не чистенько. И тоже не саботировали и не ныли, хоть есть ее на поле не пытались:) Морковь тоже была не гнилая, а большая и толстая:) А с третьего курса уже в стройотряды можно было ездить.

Ну так и собирайте дальше, раз у вас хобби. Можете еще сходить двор подмести и школу соседнюю помыть.

Не, мы с соседями на субботниках перед домом цветочки сажаем:) Тоже грязная и бесплатная работа - приходите скорей в ужас:)

Мало ли что вы хотите. Я вот волонтер приюта для собак, и троих собак забрала к себе домой. Но это дело десятое, наши желания никому не интересны. Поэтому идите мыть школу и точка.

Мало ли что вы хотите:) Если попросят помочь помыть школу, помогу, корона не свалится:)

Так идите и мойте. Техничка от вашего участия не откажется. Сама пока чаек попьет, за зарплатой сходит. А вы мойте, мойте. Это ж так задорно и осмысленно!

Вы мне приказываете?:) Я тоже могу вам приказать: идите и...:) ЕСЛИ попросят, помою, не растаю. Помощь имеет смысл, не так ли? Вы же сами собачьим приютам помогаете? Или это вранье для красного словца?:)

Помощь - по велению души, а не по обязаловке. Выполнять чужую работу я не имею желания, люди вообще-то за это деньги получают. Если вас коллега попросит делать ее работу на постоянной основе безвозмездно, вы будете делать?

Помогать ВОЛОНТЕРАМ с собаками - имею желание.

Аналогично вашему примеру с коллегой: а если вас попросят брать себе всех собак, появляющихся в приюте, на постоянной основе, вы будете это делать?:)
Если душа на просьбу помочь начинает считать деньги, то понятно:)

Конечно, не буду. Я делаю то, что ХОЧУ делать. Ненавижу какие-то принуждения.

Принудительные поездки на картошку, рабский труд, выполняемый ЗА кого-то - это не ко мне.

Если вы что-то хотите делать - это не помощь, это ваша прихоть и желание. Значит, вы отрицаете любую помощь, хоть человеку, хоть государству. Хотя государство имеет полное право на _принуждение_:) У того, кто живет в государстве, а не на необитаемом острове, есть обязанности, есть законы, как бы ему ни хотелось их исполнять:)

Помощь возможна только по доброй воле, а не по обязанности. По обязанности - это уже нечто другое, можете назвать это долгом.

"Хотя государство имеет полное право на _принуждение" - это философия раба. Государство обязано действовать в правовом поле.

А государство и действует в правовом поле:) Какие есть законы и постановления в государстве - такие граждане и обязаны соблюдать. Если вы когда-нибудь учили хотя бы обществоведение, то знали бы одну из функций государства - это аппарат принуждения:)

Какой именно закон обязывает граждан ездить на картошку или иным образом бесплатно трудиться на гос-во?

Сейчас уже нет такой практики. Но это была еще и прекрасная проверка на вшивость, в таких условиях, отличных от тепличных, из каждого говнистого человека обязательно выходит наружу все его говно:)

В горы нужно по-трезвяку идти, а не в колхозе бухать. Вот там все и станет ясно, как завещал Высоцкий.

У нас в колхозе самые говны и алкаши лучше всего себя чувствовали, довольные и благостные были как слоны. Непреодолимость их пристрастий прояснилась несколько позднее. Один такой благостный в конце 3го курса нассал прям в лекционной аудитории. Будучи в подпитии, встал, отошел в угол и нассал, моча весело журчала сверху вниз по лестнице. Аудитория им.Мальцева в НГУ. Его исключили.

А я и в горы ходила в молодости.
Трезвяк тут при чем, вы всегда пьяны были, что ли?:)
Вы не поняли, важно не как человек _себя_ чувствует, а как он поступает по отношению к окружающим в нестандартной обстановке. Ваши проявились алкашами - это тоже серьезный показатель.

Ессно, в колхозе студенты бухали ВСЕ. И я бухала, и мой будущий муж, с которым мы вот уже 34 года вместе, и который за эти годы показал себя как надежнейший человек и прекрасный отец наших троих детей.

Судить человека по поведению на картошке, вы серьезно???? Риска для жизни нет, необходимости выходить как-то из ситуации (спасаться, бежать, спасать других, рыдать в углу) нет, необходимости принимать самостоятельные решения нет, необходимости делить деньги или результаты труда - нет. Поехали, побухали, поработали на отъ*бись, обсудили тупую власть, разошлись.

Просто: ноет и скулит от неудобств, халтурит на от*бись, сачкует, пока другие за него работают, бухает (ну, вы там все бухали по-черному, так что для вас это только плюс:)) и тп. Мы выпивали вместе с колхозными только перед днем отъезда, типа, отвальная:) Остальное время работали.

Как можно работать ЗА кого-то на картошке? Вам давали гектар как норматив?

Ну вот я вполне могла ныть на картошке, я ненавижу маразмом страдать. При этом я очень трудолюбивый и упорный человек, у меня дома все идеально, у меня ухоженный сад на 18ти сотках, теплица с овощами и травами, а еще зимний сад с десятками растений, требующих ухода. Помимо этого, вырастила троих детей вполне успешно, имею 7 домашних животных, из них 3 из приюта, работаю с 21года без перерывов, даже в декрет не уходила.

И чем тут показательно мое нытье на картошке?

Уж не помню, но, конечно, была какая-то норма на звено. Все работают, а один лежит на травке. Маладец, чеуж:) Вы работаете для себя, любимой, как угодно напряжетесь, чтобы себе денежку заработать, нормально. Хотя, может быть, если не будет горячего душа, то заноете:) Нытье показательно тем, что человек - слабак, не способен достойно преодолеть такие незначительные трудности. Кто захочет иметь дело с безвольным нытиком? На него ведь нельзя положиться, в трудную минуту заноет и убежит:)

Не было у нас никаких норм, да и работали все одинаково как могли, не лежать же в грязи на поле, отдыхаючи )))) Какая травка на картошке??

Если у меня не будет горячей воды, ессно, я заною. Я вообще предпочитаю быть чистой, нежели грязной. Заною и начну решать проблему - вызову газовика, попрошу как можно быстрее, а сама поеду помоюсь в квартиру пока что.

Именно такие мелочи меня и выбешивают, они крайне тупые, требуют тупых телодвижений, они совершенно неинтересны в плане их решения. А вот когда есть проблема глобальная, тогда это интересно. Как CFO большой ИТ-компании я такие проблемы решаю регулярно, особенно с началом СВО. И когда валюта от клиентов перестала ходить, я решила проблему - открыла европейскую компанию, потом открыла для этой компании еще один счет в Турции, а уже из Турции в виде рублей гоню выручку в Россию. Да, пришлось ехать и в Европу, и в Турцию, пришлось искать ходы-выходы, но это был драйв, и я это сделала и могу этим гордиться.

Сейчас я вообще в Испании, делаем тут с мужем внж, начинаем жизнь сначала в каком-то смысле. Мы ни разу не слабаки, у нас собственная компания с 1998 года, мы за это время дали рабочие места сотням людей, слабакам это просто не под силу.

Кстати, наш ближайший родственник, самый уравновешенный человек на свете, будет ооочень спокойно решать проблемы типа "горячей воды нету", но при этом в кризисный момент, когда семью нечем будет кормить, просто сядет и руки сложит. Был уже с ним такой опыт и в 90е, и когда СВО шарахнуло и валюты не стало. И мы их кормим и их проблему решаем, и потом уже по нашим стопам человек делает по инструкции что было велено. Ну что ж, у каждого свои сильные и слабые стороны.

У вас не было, у нас были. "На травке" - это образ:)
Вас мелочи выбешивают, а кто-то из-за мелочей не бесится, и по-крупному тоже. То, что вы гоняете ради собственной прибыли - это вам хорошо и ура:) А что вы можете сделать не ради собственной прибыли - этого никто еще не знает, но догадывается:)

Я писала уже - волонтер собачьего приюта я, и домой забрала 3х собак. Прибыли тут явно нет, зато трат дофига.

До собак помогала людям. Но постепенно разочаровалась в них, скажу честно. В какой-то момент устала быть используемой, правда лет 10 продержалась.

На картошке никуда не отойдешь и бамбук не покуришь. Все по колено в грязи, все торопятся быстрее закончить и пойти греться. Это я еще домашним ребенком была, меня снабдили сапогами и теплыми вещами, а вот наши иногородние студенты, в том числе из братских республик, те просто со здоровьем расставались на этом поле. И главное ради чего? Ради гнили в мешках..

Так значит вы на картошку ездили помогать через "не хочу"?

У меня не было никакого "не хочу", мне был интересен такой опыт.

Значит, по вашей логике, это была ваша личная прихоть.

Кроме моего интересно, колхозы и отработки в вузах были везде, по распоряжению МО (образования:)) Можно было вместо колхоза отработать в приемной комиссии. Но такое трудовое воспитание тогда входило в образовательный курс.

Причем тут тогда "помощь"? Вы как-то запутались в терминах.

Два в одном: трудовое воспитание в форме помощи колхозам. Сейчас помощь сельскому хозяйству уже не вроде бы и нужна, тут я не в курсе. А где еще работать? На строительстве или на заводе нужно что-то уметь делать, и шальные студенты чп из-за несоблюдения ТБ наделают, остается только с\х, как самое простое и наиболее безопасное:)

Ну то есть вы поехали в колхоз, потому что вас заставили. И сами вы не хотели.

Это было само собой разумеющееся. ВСЕ студенты тогда ездили в колхоз, как ВСЕ студенты должны были сдавать экзамены. Я ХОТЕЛА, потому что мне был интересен и такой жизненный опыт.

Раз вы хотели, значит это была ваша прихоть. По вашей же логике.

Я принимала действительность, без нытья и саботажа:)

А я не принимала, у меня своя голова на плечах была и есть. Когда меня как пионЭрку-звеньевую отправляли домой к двоечнику проверять его рабочее место, чтобы потом чморить при классе за беспорядок и неорганизованность, я тоже саботировала. И много еще чего.

Не нравились пионерские поручения, зачем было вступать в пионеры? Не нравятся правительственные распоряжения и законы, зачем жить в этом государстве?

А кого-то спрашивали, хочет ли он быть пионером?? Всех принимали и точка. И, конечно, я по-детски радовалась, что меня принимают в светлую, добрую и справедливую организацию, что меня сочли достойной.

Вторую фразу даже комментить не буду, настолько она бредова. По вашей логике, надо отменить любые выборы, любые альтернативы текущей власти. Довольны - слушайтесь, недовольны - валите. Какие в баню дискуссии, выборы, критика, плюрализм мнений.

69 год - у нас в классе было 2 человека, которые не стали пионерами, и никто их за это не съел:) Выборы прописаны ЗАКОНОМ государства. Если вы выбрали, то принимайте законы, которые принимают те, кого вы выбрали, и извольте им подчиняться. Если не выбирали, извольте подчиняться тому, что выбрало большинство. Не хотите - валите:)

Каким именно законам я не подчиняюсь?

И вы бы как-то внимательнее читали - я хотела стать пионеркой, но и мозги у меня были, и в подлости я участвовать не захотела. А что, обязана была?

То есть, вас обязали чморить вне зависимости был беспорядок или нет? А если бы и был, ну помогли бы хлопчику навести порядок, и никто никого чморить уже не должен:) Иногда взгляд со стороны помогает организоваться:)

Меня обязали идти к человеку в дом без приглашения и, более того, рыться в его личных вещах. Меня воспитывали совершенно иначе, и *** в личное пространство я считала и продолжаю считать неприемлемым. Я к собственным детям все их детство стучалась, прежде чем зайти.

О взгляде со стороны обсуждаемый товарищ меня совершенно не просил.

Прям, рыться в личных вещах обязали? В шкафчиках, полочках с трусами и сейфах?:) Это вы намечтали себе:)
А мы навещали болеющих одноклассников, о ужас!, без предупреждения, тогда телефоны были в домах у единиц. Че, они радовались:) И к двоечникам приходили позаниматься-подтянуть. Естественно, по договоренности. Тоже только радовались, когда получалось хоть тройку потом получить:)

Да, приходить без приглашения, рыться на рабочем столе, в тумбочке, а потом докладывать на совете отряда.

"Естественно, по договоренности." Вот и мне естественно, что такие вещи должны делать по договоренности.

И БАМ строить. Что ещё посоветуем законотворцам?:party2

Посоветуем релокантов перед релокацией на БАМ отправлять на годик-другой. А тех, кто с бюджетным в/о - на 5 лет. Отработают должок перед родиной и на свободу с чистой совестью. Как думаете, хорошая идея? Или не очень?

А мне нравится идея менять специальность. Ну ВУС же меняют по необходимости? Так и тут, выучился ребенок на политолога, а политолог не нужен, нужен, допустим, монтажник -высотник. И идёт он в рамках обязательной отработки, учится и три года монтажирует

неудачные пример, такой монтажник-высотник или от удара током или от падения с высоты умрет

Достаточно того, чтобы выплатили затраты на их образование, если получали на бюджете. Если задолжал многовато по квартплате, ведь не выпустят? А тут должок посерьезнее будет.

верните мне часть моих налогов, их них формируется бюджет РФ

Пока вы их платили, вы жили в России, и не в дикой тайге жили, как Лыковы? Ну вот. Вы бюджетом попользовались. А теперь вас никто не заставляет в России налоги платить, платите там, где живете.

Да как же мы их вернем? Налоги с ваших миллиардов, Лайма (или Алла), всю страну кормили.
Вот чем меньше чел этих налогов платил, тем больше вони от него. Давнее наблюдение.

Релоканты уже успешно уехали из этого маразма и наблюдают со стороны.

Сегодня подруга писала с Кипра - зашли они в грузинское кафе, там включен первый канал. Говорит, как на машине времени в ссср прокатилась. Рассказали, сколько танков выпускаем, дальше про военные суда, потом про освоение космоса. В финале что-то церковное (видимо, вместо балета).

Этот закон оздоровит экономику и увеличит кол-во рабочих мест

А сейчас или три года что мешало увеличивать количество мест? Или кто?

Каким образом появятся рабочие места? Кто их создаст?

Какую экономику - рыночную? Для нее нужен рынок труда. Или плановую? Или военную? Так к ним глагол оздоровит не применяют.

Почему туда не идут на работу родители? много вакантных мест? Почему это должны делать наши дети? https://ir-center.ru/sznregion/pskov/cznpskov.asp?rn=%E3%20%C2%E5%EB%E8%EA%E8%E5%20%CB%F3%EA%E8

Не ждите будущее, езжайте на Чукотку прямо сейчас оздоравливать экономику и закрывать вакансии, чего вы ждёте, зачем вам это будущее время неопределённой формы?

Количество рабочих мест от этого закона не увеличивается. Количество рабочих мест увеличивается, если открываются новые производства. При том же уровне рабочих мест сейчас уменьшается количество работников, Видимо, в дальнейшем планируется еще большее уменьшение количества работников.

Каким образом увеличит количество рабочих мест? Заткнут дыры в деревнях, куда ехать никто не хочет, это может быть

Прошлую часть не читала, но спрошу/ а что. Молодому специалисту будут давать подъемные, жильем обеспечивать? Как в СССР?

Ещё чего 😂 Скажет пусть спасибо что на бланк диплома скинуться не попросили!

В Белоруссии так. Если переезд в другой город, и подъемные и жилье.

Копеешные подъемные и х*ровое жилье.

Хотите жить на вилле - выплачивайте всю сумму за обучение и выбирайте себе любое жилье на свой вкус. А то будто в СССР молодым специалистам давали виллы:)

В СССР была единая тарифная сетка. Это во-1
Во-2, с какого этого момента у нас снова СССР?

Незаметно мы уже там

У вас или вилла или хибара? Промежуточного варианта не существует. Почему сразу вилла-то?

У меня как у молодого специалиста СССР сначала была общага, потом малосемейка:) Далеко не вилла. Но когда я поработала как следует, получила квартиру, а сейчас (на пенсии) место, где я живу, можно назвать и виллой:) Каждому по труду, разве не так?:)

Нет, домой к мамке ночевать будет ездить, в Москву из Тамбова. А утром к 8 на работу. И так три года.

Образование бесплатное, работу дают, все равно недовольны

Бесплатное образование, вы уверены? 305 баллов у каждого первого выпускника, да? Их всем дают, правда?

Уверена, мои на бюджете, даже в голову не приходило платить

Бюджет бюджету рознь, может ваш со 130 баллами в филиал регионального вуза поступил на мелиоратора и это его потолок.

Вот пусть потом и отрабатывает мелиоратором)) логично же))

Выходит, образование все же бесплатное?

Все же нет, его оплатили налогами работающие.

Минимальные экономические знания- моя дочь учится на бюджете в вышке. 8 я в рейтинге на минуточку😀 но это бесплатное обучение я оплатила своими налогами. Когда в 18 лет пошла работать и всегда платила налоги. Даже в лихие девяностые.

Я тоже плачу налоги. Но уже второго буду учить платно. Куда в таком случае мои налоги идут? Бесплатной медициной тоже не пользуюсь…

Все налоги идут в общий котел.

Школу, медицину посчитали?

Да это несколько онажемамок тут верещат.
Может, дети только обрадуются от них уехать)

Пора отпустить от юбки, да

Вот да, уже хоть вздохнуть от бесконечной гонки, устроенной мамашами.

Как только государство начинало помогать частному предпринимателю, то мне всегда хотелось просить об одном: можно про меня забыть и дать встать на ноги хотя бы лет на пять? И потом я вам буду налоги, рабочие места и прочее отвешивать щедрой рукой. По итогу я закрыла под градом помощи свое предприятие, которое балансировало лет 7. И это в среднем по отрасли мы очень хорошо продержались. Господи, как хорошо!

Вы о своем о чем-то

А как с призывом? В вузе будет бронь. Потом распределение и армия? И кто же работать тогда будет?

странный вопрос
а сейчас кто работает, пока кто-то в армии?

А сейчас нет распределения. А если будет, то место будет занято формально, а работник в казарме

ну бред же написали
не служит - значит работает, служит - значит на его месте работает следующий, выпускников 100500+ ежегодно

Это как технически? В июне получен диплом- потом распределение, зачисление в штат предприятия. И тут хоба- осенний призыв. И?!

или/или
или работает/или в армии
как сейчас, или служит, или учится

То есть распределятся, поступает на работу и сразу увольняется по призыву?! Прекрасно.. а зачем?

зачем вы высасываете из пальца непойми что? вот это гораздо интереснее вопрос :ups3
или распределяется, или в армию

Что значит высасываю? У меня и есть конкретный вопрос. Как технически это распределение возможно. В разрезе призыва особенно

как сейчас с учебой

В СССР было так, да. Место сохранялось на время службы. Наши ребята служили после института, не помню, правда, год или два. А потом ОБЯЗАНЫ были отработать 3 года.Так было официально. Но некоторые как-то обходили эту обязанность, так как надобность в них уже была кем-то перекрыта, отпускали в свободное плавание, договаривались. Молодой специалист это называлось. Если приходишь на новую работу, а в трудовой нет отработки по распределению, то без справки не имели права взять. Еще через министерство договаривались о замене места распределения. Всё время приходилось юлить, крутиться, договариваться, искать блат. Это и был реальный совок во всей своей красе.

спасибо. Реально было интересно как это работало тогда... мне в 91 было 18, не застала союз...
зы. ну а насчет крутиться, договариваться и проч...это было, есть и будет...

Понаехи
Об упрощенных условиях трудоустройства IT-специалистов и получения ими вида на жительство в Российской Федерации

Иностранному ИT-специалисту, осуществляющему трудовую деятельность в аккредитованной ИТ-компании, а также членам его семьи (включая супруга (супругу), детей (в том числе усыновленных), супругов детей, родителей (в том числе приемных), супругов родителей, бабушек, дедушек, внуков) предоставлено право на получение вида на жительство в Российской Федерации без срока действия в упрощенном порядке

Даже в бывших республиках уже давно так, что учеба в вузе не освобождает от армии (кроме меда). Максимум- отсрочка на год. Так и в России скоро будет.

Работать будут те, кто вернулся из армии, потом эти отслужившие придут и тоже будут работать, а в армию пойдут следующие выпускники + есть еще и девочки, им в армию не надо + есть специальности, связанные с ВПК, где бронь от армии. Вариантов масса

Опять не тем путем пошли. Надо стимулировать деньгами/жильем/плюшками. Чтоб специалист приехал и ценил свою работу, держался за хорошее место, хотел там остаться. А не заставлять насильно за копейки в тьмутаракань ехать. Отбыть там свой срок, работать на отвали, а потом домой к себе поехать и с нуля искать работу((

Твой дом Советский Союз 😁

Ага, скоро любую хрень будут протаскивать как "по просьбам трудящихся"

Это не Вы тут постоянно пишете, что украинушку мало кормили, вот она и ушла?))
Нет уж. Вот правила государства - извольте соблюдать. Не хотите- тогда не взыщите.

Можно правила соблюдать, если они эффективные. А просто скакать, как собачка в цирке - и толку никакого, и народ себя униженным чувствует

А вот интересно - если этот врач по распределению работу будет саботировать итальянской забастовкой - его уволят? А если лечить плохо - ВУЗ накажут, что бюджетные денежки так бездарно разбазаривает?

а раньше как было?

Ну, наверное, будут на партсобраниях их песочить 😂

Ну а сейчас не так что? Я пришла в поликлинику, сидит девчонка, разговорились: говорит мне : тут еще мне год сидеть… лечть она…

А скоро так будет во всех отраслях...

А это к вредительству приравнивать и ввести за это статью в УК.

А если выпускник вуза сам себя трудоустроит?

С этим и собираются бороться

Собираются бороться с тем, чтобы выпускник, получивший образование за счет бюджета, не пошел работать в блогеры, инфоцыгане или барбершоперы:) Если нужны специалисты, зачем тогда ему это образование и эту специальность давали?

А вот это интересно. Если трудоустроится по полученной специальности сам, то и зачем такого распределять?

Вряд ли он сам добровольно трудоустроится на Колыму. А государству нужен именно там.

Тогда не надо получать такую специальность за госсчет. Логично же?

А какой специалист не нужен на Колыме?

Какую такую?

Лучше никакую не получать, выходит(

не получайте, никто не заставляет вашего масика силой во получать
спрячьте его дома, а то вдруг его работать отправят! ужас-то какой :scared1

Спасибо за совет, я уже так и сделала. Пусть вашему масику всё самое лучшее достанется 😂

В законопроекте есть специальности-исключения?

В советское время выпускники из списка распределений имели право выбирать соответственно оценкам в дипломе. Хорошо учился - выбираешь лучшую позицию для себя, следующий по баллам - из оставшихся. Кто учился кое-как, тому остаются последние пункты - Колыма и Муркина Жопа:)

Мне интересно какую цель преследует этот закон? Обеспечить специалистами регионы? Разве это решит проблему? Ведь нужно чтобы они еще и остались
Нужно давать жилье, платить надбавку, поощрения и всякие плюшки и тогда не нужно будет никакого распределения по принуждению. Ведь через пару лет эти специалисты уже с опытом вернутся в свои города, а регионы опять будут без опытных специалистов

Выпустят следующие

Это Вы сетовали, что украинушку недостаточно кормили?

Вас зациклило на клоуне,кружевных трусах и украине. Не выходите, пожалуйста из своего номерного

Хотя бы более критичный подход молодежи к выбору специальности. А не куда баллов хватит лишь бы бюджет.
А потом начинается что не на то мама московскую бубочку рожала пестовала чтобы ехать агрономом работать. Так зачем бубочка на агронома училась? Баллов хватило и бесплатно))

+ много

И это тоже. Но в основном причина, что крупные города не могут поглотить всех выпускаемых специалистов. Нудно разумное перераспределение.

+ 10000

Не хватает в регионах специалистов, вот выпускниками планируют заткнуть эту нехватку. Через 3 года следующие выпускники и т. д.... Мне кажется, такой у них там наверху план. Славьте🙏мой на платном.

Так в регионах никаких нет, у нас врачей участковых не хватает, в основном фельдшеры, я уже не говорю об узких специалистах. А так на 3 года эндокринолог будет приезжать, хоть какой -никакой.

Так целевиками уже затыкают эту дыру в медицине. В ординатуру не попадёшь, пока не отработаешь, больше баллов даю за сельскую местность.

Я в регионе, ребенок рассматривает инженерную специальность. На ДОДе в вузе сказали, что уже на 3м курсе не остается "свободных" студентов, у производства в них высокая потребность. Вопрос в том, что студенты разбираются работодателями уже "щенками", какое тут в принципе может быть распределение, если потребность города в кадрах не закрыта, а их предлагают "угонять" еще куда-то?

Если сейчас дети учатся на 1 курсе- коснется закон?

Только для поступивших с 23 года

где об этом написано?

Да найдут как обходить. Если мозги есть учиться на бюджете, то и до остального дойдут

У Платников МГУ мозгов нет, значит? Они все вам достались, не иначе

Это ещё додуматься нужно, что бы в мгу платно идти.

А идиоты из ВШЭ им вторят! Не то что элита из нижнетагильского филиала института!

Платить за вшэ я ещё могу понять, но за мгу зачем?

Вот Вы не прошли в МГУ, теперь пишете "что бы"))
Это маркер укров, кстати. Такие ошибки.

Поиск укров - маркер троллей.

Мнение об образовании человека, который пишет "что бы", типа Вас- не имеет никакого значения)

Мнения тролля вообще всем фиолетово.

В мгу полно бюджета, зачем за него платить?

Судя по тому, что я наблюдаю, современное образование МГУ на некоторых факультета сильно... переоценено,

Нормальных студентов и сейчас щенками разбирают 😀 у дочери к концу 4 курса все работают. В достойных местах. Туда и распределяются, предприятие запрос пришлет

Я тоже думаю что обойдут. Найдут предприятия которые будут делать запрос. Найдут родственников, за которыми нужен уход. Найдут страну, которая им будет рада. Что то да придумают

А вот про радостную страну, тут тоже примут закон. Либо верни деньги в бюджет, либо отрабатывай образование. Это вполне себе логично.

А запрос государство возьмет и не удовлетворит. Ведь суть закона в том, чтобы получившие ВО отработали на государство там, где государству нужно, а не там где выгодно бывшему студенту. И получится как всегда, кто по блату (за деньги) протащил в список на распределение свое хорошее место, те будут жить хорошо, а остальные - как получится. Когда я распределялась, у меня примерно так получилось, было несколько приличных мест в Москве, остальные - стройки десятой пятилетки. И как народ только не выкручивался, девчонки даже ухитрялись выйти замуж за "лейтенантов" и получить свободное распределение, а потом развелись.

Ну вот. Даже в ссср были выходы и варианты. И сейчас будут. Зы. Сын в следующем году поступает. Лично я собираюсь целевое брать от предприятия опк. Там мой отец 60 лет работал. Это выгодно по всех параметрам. Особенно сейчас

А ненормальных и СПО?

У нас тут в регионе денег на репетиторов ни у кого нет. Дети поступают на бюджет, куда пройдут, очень многие учатся в Москве и Подмосковье. Соответственно, нам подобный закон только в плюс - дети гарантированно будут обеспечены работой, при этом их образование реально будет бюджетным.

Без репетитора имеют 300 баллов и бюджет Плеханова хотя бы? Чудеса, а подмосквичи чего-то не знают и плотють денюжку, во дураки

Я из самого дальнего Подмосковья, ежегодно у нас в районе есть мультибалльники без репетиторов.

Вы отличаете норму от исключений?

Исключения не могут быть каждый год.

И в московских школах есть двоечники, представляете? Но их меньшинство. Так же как меньшинство стобалльников в вашем регионе, понимаете? Ваши 1-2 стобалльника в год не сделают привлекательным ни вашу школу ни ваш город, из него скорее уедут чем приедут в него. А сколько пятерочников из регионов не подтверждают свои оценки на егэ? Сотни! Потому что образование средненькое, критерии оценивания занижены. И те кто в итоге сдал на 100 баллов единственный предмет, это не заслуга школы или учителя Вашего города, а исключительно ученика и его родителей

И все эти усилия явно не ради местной шараги, а чтоб уехать в Москву в ней остаться. А 90% так и будут в регионе плыть по течению.

Значит, будут поднимать регионы теперь. Что непонятного?

А у Вас сколько баллов может быть, что Вы даже понять прочитанное не в состоянии?

Да вам то за радость это все - куда скажут туда и идете, и что скажут то и делать будете. Страна рабов

Тут не поо Украину

А я не про нее

У вас всегда есть вариант делать что хотите - за свои деньги

Но налоги платить надо, тут без вариантов, да?

А где-то есть варианты? Там и учитесь, только и платить там будете за ВСЕ, даже за воздух

Ну вам не привыкать клянчить деньги на пожрать , а потом губы на эти деньги колоть

Иди в подвал, нерабыня какляцкая

Что, не получается у тебя раскачать?)

Унитазы все отмыла? Свободная женщина

А к ПТУшникам тоже будет применимо?
На них тоже тратятся деньги

Те пускай сами трудоустраиваются

При союзе после училищ тоже было распределение-3 года. Иначе диплом недействителен... Маму распределили, она год отработала, вышла замуж и в связи с беременностью как то это обошла, ещё 2 года не отрабатывала. А подруга мамина все 3 года оттрубила. Но, отдать должное, они обе хорошо учились, им дали выбор при распределении.

Будет применимо, см. п.3

Не знаю, как там у птушников, выпускников колледжей разбирают щенками на самые хлебные должности (достойных, разумеется) и город даже готов оплатить целевое для получения специалистов. Лучших выбирают работодатели, а лучшие из лучших выбирают работодателей. Но для этого надо пахать, да

Проект не читала. Это будет обязаловка в том плане, куда направят, там и будет работать? Или все-таки останется опция самостоятельно найти работу по специальности?

Обязательное распределение

В Белоруссии выпускник может самостоятельно найти работу по специальности и, если будет запрос в вуз от работодателя, выпускника распределят туда как молодого специалиста, на три года без права уволиться и уволить.

А это прям плохо? Если государство за свой счёт обучает, платит стипендию, далее при распределении предоставляет жилье, льготы.
Прям плохо?

Ну если вам нравится получать 20000 в мес, я то хорошо

Ну когда вашего сыначку в зажопинск отправят на отработку, тогда нам и расскажете.

а что, уже и процедура прописана?

Да сейчас все так быстренько принимается, что может уже на днях и пропишут.

т.е. нет

А где там про жилье?

И какие льготы?

А про предоставления жилья это точно? 😀

мамкам плохо второй топ подряд, как же так, их бубочек обидят, отправят работать не в центре Москвы :ups3

А зачем мы рвали жилы? Чтобы бубочки жили хорошо, ясен пень. Топят за распределения тут только те, у кого дети уже не попадут под этот закон.

Какую стипендию-то?

За какой ещё свой счёт государство обучает?? Где государство деньги берет? Почитайте в Гугле что такое бюджет страны.

Она думает, что государству эти деньги с неба падают.

Не, Госдума и силовики скидываются, и в общую кассу. Или ночами кайлом в забое машут, чтоб у государства деньги были.

=D>

И детей своих на распределение в самые дальние дали отправят 😂 Скорее всего, даже за пределы РФ 😂

Тут таких овец 99%. Только и блеют: тебя бесплатно учили, бесплатно лечили

Да, а еще - "в советское время квартиры бесплатно давали". Как будто эти квартиры государству даром доставались, а не были построены за счет денег из бюджета ( за счет тех же налогов).

А сейчас и налоги плати, и квартиру покупай за свои кровные:)

Я работодатель. Приходите ко мне работать, буду платить 20 000 рублей. Я вам квартиру дам. Но вы должны у меня лет 20 отработать. Потом, возможно, разрешу приватизировать. Пойдете?

А вы что думали, откуда я вам деньги на квартиру возьму? Они что, с неба мне должны упасть? Или государство даст? А государство откуда возьмет?

Я согласна. Давайте телефон, электронку или что там в вас.

А вы кто? Что умеете? Может вы мне не подойдете. Резюме составлено?

А в предложении про опыт работы ничего не было - 20000, квартира, 20 лет работы и она в собственности. Все. Я умею читать и мыть полы. Адрес высылайте!

Мне с неба упала первая квартира:) Государство дало еще при СССР. Счас вспомню... через 6 лет работы. Откуда оно ее взяло, не знаю:) Сейчас у меня уже не одна квартира, но уже, естественно, покупала.

Не за свой счет, а за наш счет. Деньги государства - это наши деньги. Как вы это не понимаете?

то, что вы уплатили налогами уже не является вашими деньгами, это деньги государства, и оно само решает, куда их распределить, образование, медицина, дороги, космос итд итп

Это мы, общество, так решили, что будем отдавать часть своего дохода государству и уполномочили его( государство) правильно распределять их. Но это наши деньги. Факт того, что мы поручили государству это делать, не делает наши деньги деньгами государства.

это работало бы, если бы обучение было бесплатным для всех, иначе получается, что платники платят дважды, и налог, и за обучение потом
но нет, за кого-то платит гос-во, кто-то платит сам
налоги - это безвозмездный платеж. взимаемый гос-вом

Платники платят за то, чтобы дети имели возможность учиться в вузе, раз не хватило баллов ЕГЭ на бюджет.

ну т.е дважды, и налоги, и за вуз отдельно
почему вы решили, что ваши налоги это оплата вуза вашему ребенку?

подождите, что значит не хватило баллов на бюджет? я тоже плачу налоги, значит независимо от баллов мой ребенок димеет право учиться бесплатно, ну, по вашей логике, откуда тут нехватка каких-то баллов взялась?
иди ля всех одинаково работает, или ни для кого, или все бесплатно учатся, или нет, а то странно получается, платят все, а бесплатно только ваш учится, сфигали?

Ваш тоже мог бесплатно, но в вузе попроще. Но вы выбрали тот вуз, куда ребенок не смог поступить сам. Справедливо.

налоги плачу? плачу, может даже больше, чем вы, в чем справедливость тогда? почему обучение не для всех бесплатное?

Потому что у государства кол-во бюджетных мест ограничено и это уже дополнительные возможности. ВО - всегда было по конкурсу.

почему ограничено, если налоги платят все и вы утверждаете, что выплаченные налоги это наши деньги, а не государства?

Еще раз - государство гарантирует бесплатное ВО на КОНКУРСНОЙ ОСНОВЕ. Космос - тоже на налоги, и балет, но балериной и космонавтом вас не возьмут без конкурса.

Это не вы так решили, это так государство любое устроено.
Вы прежде, чем бредить, поинтересуйтесь ставкой подоходного налога в других странах. Как думаете , где 50%, там люди сами так решили?. Или может думаете, что там образование бесплатное?

Именно мы решили путем осуществления косвенной ( а в некоторых случаях и прямой) демократии. Если наши избранники сочтут, что ставку налога надо повысить и проголосуют за это, то так тому и быть. Мы их выбрали.
А так-то конечно в каждой стране свои налоги. И каждая страна сама решает, какие ей налоги и в каком размере нужны.

Вы сами бред пишете. В смысле- так устроено государство? Если в какой-то стране сочли, что налог должет составлять 50% и парламентарии за это прогодосовали, то конечно люди решили, это же они их выбрали. По особо важным вопросам может быть проведен референдум. В Швейцарии практически все вопросы и решаются путем референдума (прямая демократия).

Высшее образование бесплатное в Швейцарии?

Да какая разница? По сабжу - конечно есть бесплатное. Я про принцип, что государство - это мы.

Большая. Почем они не имеют права на всеобщее бесплатное образование, они же такие налоги платят?

Как это не имеют? Как и в России в Швейцарии есть и платное и бесплатное образование.