А почему Греция бедная страна?

Потому что в ЕС вступили не в первых рядах)

Вы про ВВП? Так практически одинаково с РФ, за последние пару лет даже выше.

2 трлн России, 200 млрд Греция...
эээ... одинаково?

ВВП правильнее считать на душу населения, а не всю совокупность. Показатели несопоставимы в вашем варианте. Все-таки страны сильно отличаются и по размеру и по численности жителей

Там население 10 млн. Если бы они имели ВВП 2 трлн...:ups3

Вы думаете, ВВП считают глупцы?)

Комментарий написан сравнивающему 2 трлн России и 200 млрд Греции

Тогда с вами)

Деньги свои не печатают.

если бы свою печатали, то захлебнулись бы в инфляции

если бы не вступление в Евросоюз, то шубы точно шили бы.
впрочем, если бы бабушка была бы дедушкой

Ну зашибись, быть дешевой мировой швеей )) Меха-то нет своего.

а сейчас положение у них лучше?

Конечно, лучше.

Намного хуже. Не вступили бы, торговали бы по всему миру своей сельхозпродукцией, своими винами, одеждой, бижутерией, зазывали бы на курорты. Представляете сколько народа со всей РФ, особенно сейчас, ездило бы отдыхать на курорты Греции и покупало греческие товары? Не вступили бы в ЕС, не начали бы игру в пандемию и не прихлопнули бы свою экономику еще сильнее. Все эти надстройки, созданные по эгидой США, сделаны не для пользы, а для контроля и сдерживания. И на кредитную иглу их подсадили. Я думаю, всем должникам нужно брать пример с США - давно банкрот, но говорит прямо и открыто - кому должна я, я всем прощаю, мы поднимаем потолок госдолга. Поднимаем и поднимаем, и никогда его не достигнем, потому что поднимаем сами)

Вы про игру в пандемию пишете, как будто ее греки начали, и как будто в нее Россия не играла.

О том, и речь, что не греки начали, но вынуждены были играть, как и Россия. Россия закончила сразу, как пошла на откровенное "Вы" с устроителями забавы.

Россия закончила одновременно со всеми. Ковидобесие также шарахнуло по жителям России, как и в Европе.

В России детей не кололи.

Значит, Греция бедная, потому что там детей кололи? А вы уверены, что их там кололи?

Собственно говоря, их нигде не кололи без пожелания или согласия родителей

Вот и поговорили :cool1 Выходит, и это ни при чем)))

То есть, в Европе и Америке родители настолько бестолковы, что по собственной воле тащили детей прививать непонятно чем?

Да ,так и есть. Бестолковы

Офф-топ: Россия закончила? ВОЗ объявила о завершении пандемии, а в России уже объявили? Не слышала, было бы здорово, если так.

Объявлений не было, все само заглохло на фоне других проблем.

Маски даже врачам отменили официально уже.

А вот при въезде в страну из-за границы заполнять какую-то хрень в аэропорту или на госуслугах- не отменили. Смотрю на эти тоны бумаги и шфигеваю- кому они нужны

Можно и не заполнять, никто не проверяет. Собственно, я и в 2020-2021 с мордой кирпичом проходила по прилету мимо сборщиков этой макулатуры, никто не останавливал

Не заполняйте. Их, видимо, просто забыли отменить. Никто не проверяет.

Был официальный Указ. Отменено было по причине утраты необходимости и дальше делать вид, что Россия послушно идет строем и выполняет приказы.

Россия перестала притворятся послушной овцой и слушаться ВОЗ и ковидные ограничения были сняты.

причём сначала она соскочила "под дурочку" - не знаю. не слышала. не понимаю о чём вы.
а потом уже смелее на уровне законодательных актов.
Я при этом утверждаю. что ковид был, смерти от него были, но РФ не присоединилась к истерии и неадекватным мерам.

Конечно, ковид был и есть, и никуда не денется. Это же ОРВИ, они все ходят по кругу, периодически мутируя. Он был, есть и будет. И смерти от него, конечно, были, как от любого ОРВИ. От ГРИППа еще больше. Но ГРИПП регулярно каждую осень и ничего, никаких бешенных драконовских мер. Я думаю, бОльшая часть смертей была вызвана как раз ограничениями и "защитными" мерами. Уж один отказ от плановых госпитализаций, посещений в больницах, сложностях с попаданием на прием к врачам, сам по себе стоит жизни многим хроникам и старикам. Думаю, именно для сокращения численности населения, а также срока жизни уцелевших, все и было введено, особенно прививки.

Не правда. Россия закончила как минимум на полгода, а то и год раньше всего мира и в России не было того безумия, который устраивали в мире - принудительные прививки были по сути только на бумаги, некоторые безмозглые работодатели требовали и даже отстраняли, но это не было повально, маски в школах, садаз и ВУЗах не носили, детей не кололи, на улицах к маскам/перчаткам не привязывались, да что там - я сама лично в Москве в метро и ТЦ ходила как белый человек - без масок и перчаток, только один раз охранник за мной побежал как цепная собака с лаем, метров 50 бежал, потом отвязался)

Согласна на все сто! Не многие страны смогли вступив в ЕС не ввязнуть в кабалу к МВФ. А чем дальше в этом болоте вязнешь - тем сложнее из него выбраться.

Бедняга, и как вы там в этой ужасной Европе живете? Не страшно? Мерзнете поди?

Нет. не страшно. Я умею стрелять и у меня есть оружие.
Нет, не мёрзну. У нас отлично работает камин и дрова бесплатные в избытке.

Бесплатные? У вас лес в собственности?

да.

потому что сильные экономили в ЕС макс. у 5 стран (вступивших туда уже давно), а все остльные - подтягиваются

с Болгарией все то же самое (

ну вы же дешевая аниматор, и ничего

После многих посещений Греции у меня только одно объяснение - невероятная лень греков. Эпическая, я бы сказала.

+1

+2

Не согласна категорически. Сравните с египтянами, вот где лень и расслабуха, а греки муравьишки по сравнению с ними.

вы точно были в Греции?

Конечно была. А разве у нас были какие-то проблемы с тем чтобы поехать в Грецию? Это же почти как Турция, только с Шенгеном, по цене было тоже самое, только сезон короче.

Жарко там. Жаркие страны бедные. Африка к примеру. Вы то сами любите ударно трудиться в июльскую жару? Вряд ли. Жара требует расслабления.В Греции очень жарко,не до пахоты,да и много зарабатывать не к чему. Расходы не те,что в северных странах.

вы засушливые пустынные страны с Грецией не сравнивайте. Африканцы пашут как рабы, только у них ничего не растет и дождей ноль. А в Греции палку в землю воткни и она начните плодоносить

Да где это африканцы пашут? Попрошайничают, вымогают, плодятся, да тусят своими общинами, нигде они не пашут.

Африканцы сутками сидят на задницах, ни о какой пахоте африканцев не может быть речи. И растет у них все просто шикарно - любую полузасохшую ветку можно ткнуть в землю и она зацветет, единственное, что нужно - поливать. Дождей у них нормальное количество, просто они выливаются разом в короткий промежуток времени - нужно собирать воду, выливается воды чуть не по попу зараз, нужно собирать, уж для полива такая вода 100% годится.
Я жила в Африке несколько лет, я видела все это своими собственными глазами.

Вы бедной страной Италию считаете?

Ну, в той же Италии еще жарче. В ней, конечно, не богатство, особенно в деревнях и удаленных от тур.маршрутов городках, но и не нищета.

никогда богатой не была
на с/х и туризме особо не разжиреешь, те более и то и другое не на подъеме

Почему тогда ВВП больше, чем у Рф?

Да ты че? Откуда дровишки?

не туда

а мне вот это больше нравится https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)
А что там с ввп за 2022 год?
Было бы странно, если бы на фоне всех событий у нас еще и ввп надушу населения рос
Против Греции никто еще санкции не ввел, может я чего-то пропустила?

ничего, что тут души населения отсутствуют))?

ничего, я другие показатели привела, если ты не заметила

можешь еще поискать тонны чугуна
или расходы на содержание госаппарата.
какое это все имеет отношение к благополучию населения?

к благополучию греков их ввп не душу населения не имеет никакого отношения

Толку-то от этих миллиардов, если народ бедный? Смотреть надо на ВВП на душу населения. А гордиться чем-то абстрактным, ну такое...

Думаю, население Греции, глядя не эти цифры, лучше себя не чувствует

Меня в Москве наши цифры тоже не греют.

давайте погрустим вместе

давайте )

Посмотрите тут.
https://top-rf.ru/places/157-rejting-stran-po-vvp-na-dushu-naseleniya.html

В вашем рейтинге Греция даже выше поднялась.

Потому что РФ на душу населения еще беднее. Это не секрет. Данные выше.

Вы там были вообще ? Вы видели как лбди живут ? Там нищета натуральная . Вам в страшном сне не снилось так жить .

в смысле голодают и нет денег на стротельство нормального жилья?

Они не голодают . У них все растёт. Климат такой и место. Но на этом все заканчивается. Своего жилья нет, они не могут себе позволить ..нет детских садов государственных , какие есть очень дорогие . Ясли пол дня . И всп дет сады без питания , б/п только сухой паек и что ролитеьи с собой положат. Нет медицинского обслуживания. Нет декретного отпуска. Совсем. 2 месяца. Работают до родов . Денег тлже нет . На самом необходимое . Никуда не ездят , не могут себе позволить . Отопления нет . А бывает холодно. Мыться тоже себе не могут позволить как мы часами льем воду . У них не работают аптеки в выходные и до поздно. У них не работают магазины с утра до ночи.

А зачем им магазины и аптеки с утра до ночи, если у них все равно денег нет?

Ну то есть если у тебя что то сильно заболело и денег нет ночью то оно само пройдёт? Иди закончились срочно продукты или детская смесь , то если денег нет то в выходной день или поздно вечером это ничего и не надо?

дежурная аптека что ли? Такие есть всегда, но не каждом шагу, конечно - придется таки в машину сесть.

Вы в Греции были ?

Там нет дежурных аптек

у людей, которые живут в странах, где все закрыто ночью, ничего не заканчивается по ночам. Все покупки планируют заранее

У них не ночью, а вечером. И в ввходевк все закрыто. Хоть сдохни .

Если ситуация из серии "сдохни", то больницы, думаю, работают. А заканчивание смеси обычно предугадать можно заранее.

Зато у них есть море. Центрального отопления в южных странах обычно нет. И с чего вы взяли, что нет мед.обслуживания? Магазины с утра до ночи и в богатой Германии не работают. Это как раз не признак бедности.

Ну отлично! Море всё компенсирует)))))))
Магазины не работают даже в боХатой Германии, видимо, из экономии на з/п сотрудников и электроэнергии. И это ооочень неудобно!

Ну, да, сколько нам надо денег, чтоб туда на пару недель выехать? Весь год откладывать приходится. А тут уже все есть по праву рождения. Неудобно много чего, но все имеет две стороны, наши переработки тоже весьма неудобны.

Я предпочту жить там, где живу и как живу, но без моря. Чем у моря так, как греки.

Что имеете вы и не имеют они, ну кроме магазинов воскресным вечером.

Кстати, в Германию можно дешевле съездить отдохнуть, чем в Грецию, разве что моря теплого нет)
Греки в этом году совсем что-то офигели, разваливающееся за 100+ евро за ночь сдать пытаются, относительно приличное жилье от 200 начинается

Увы, нам теперь ни то, ни другое не доступно.

Почему? Перелеты неудобные, а так вполне

Визы дорогие, под сроки, больше документов надо, больше вероятность отказв. Невозможность бронировать: карты не работают. Очень дорогие перелеты, да еще и длительные. Может быть одиночке и реально, а семье уже не очень.

Да с визами не сложнее стало, неудобство в плане короткого срока. Перелеты - да, подорожали сильно, сами европейцы тоже жалуются, что минимум в 5 раз дороже стало летать по европе

Ерунда. Дочка на днях смотрела стоимость перелетов из Хельсинки в Лондон и Мюнхен. Не дороже: 3.5 - 4 тысячи на наши деньги. А визы еще и подорожали вдвое. К тому же для визы нужна предоплата всего, а нпши карты не работают. И как без них подтвердить свою финансовую состоятельность?

Смотря что есть по праву рождения. Наши переработки - это где? В какой сфере? В магазинах работа посменно, переработок нет и при этом все построено очень удобно. В Германии/Израиле/Италии/Испании/Греции - попробуй попасть в работающее заведение/аптеку/магазин - оно или еще не работает, или уже не работает, или закрыто на нерабочий/праздник/выходной/сиесту. Особенно это весело с аптеками и врачами, когда запись на месяцы вперед, а лекарства без рецепта от врача не продают. Называется - слабые должны сдохнуть! Просто зла не хватает.

Но чего-то не дохнут. Потом такие удобства у нас только в крупных городах, а в поселках уже никакой такой роскоши нет.

Вы были в Греции?

Конечно. И не раз. Всегда завидовала тем, кому повезло там родиться.

Значит, вы не были в Греции) Видели ее только из она экскурсионного автобуса и из окна отеля.

Там тепло и море. Что еще надо?

Много всего

А конкретнее?

Медицина, соц.страх, пенсии, пособия, аптеки, магазины, уровень з/п, сады, школы, бесплатные ВУЗы/колледжи/ПТУ, нехватка работников и т.д. и т.п. Ну разве что вы готовы 8 месяцев в году жить рыбным промыслом, 4 месяца в году подыхать от голода и есть то, что запасли или выходить на промысел с опасностью подхватить пневмонию и сдохнуть.

Медицина за МКАДом заканчивается, пенсии там тоже не выживабельные, школы в Греции тоже есть, как и в любой европейской стране, о голоде местного населения не слышала. Вузы у нас весьма условно бесплатные, и диплом вуза не обеспечивает его обладателя высоким заработком.

К теплому морю нужно дофигища чего еще, без которого теплое море утрачивает свое очарование.

ей некогда путешествовать, она википедию читает

вы видели, как живут люди например в деревнях нечерноземья?

нет. А это где именно? Если нет хорошей земли, значит там есть крупные производства

Копеечная зарплата не сделает жизнь человека лучше.

Не хотите школьным учителем поработать в Тверской области? Добро пожаловать!
https://redkino69.hh.ru/employer/2860646?hhtmFrom=main

смотря по какому предмету.
Иняз - запросто

Приезжайте, вас очень ждут!
https://redkino69.hh.ru/vacancy/71890644?from=vacancy_search_list&query=%D0%A3%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE

неполный рабочий день? гм...

Там вообще-то по-русски написано "частичная занятость" и "полный день". Значит, возможны варианты. Но если вас за полный день устроит 20 тысяч до вычета налогов - вперед!

вы читайте целиком:
Условия:
5/2
неполный рабочий день

а вы видели, как живут люди в деревнях Подмосковья? А там народу всяко побольше, чем в деревнях нечерноземья

если именно в деревнях, а не коттеджных поселках, то в целом хреновато живут

если не сказать посильнее...

Есть дворцы, а есть домишки, которые прям сегодня-завтра развалятся...

и чо? развалятся - землю выкупят и построят дворец

в коттеджных поселках не люди живут? Или вам непременно надо жизнь маргиналов обсуждать, закатывая глазки?

В деревнях - это маргиналы? Да нет, матушка, это - коренное население. Смиритесь.

коренное население подмосковья )))) вполне себе живет в коттеджах, смиритесь
впрочем, ничто не мешает коренному населению спиться и жить в халабуде.
Россия - страна возможностей. У любого человека есть возможность жить в коттедже или спиться. Или сделать и то и другое в течение своей жизни.

Да-да, небольшая часть живет. Особенно старики со средней пенсией в 214 евро.

Я не понимаю о чем вы. У меня дом в Подмосковье 100 км от Москвы. Все земли вокруг распаханы, работает упаковочный заводик (построили на месте фермы). Все местные там заняты. Дома новые себе отгрохали, трактора купили, халтурят у дачников.Довольны.

По-разному живут.
У меня деревня, а не коттеджный посёлок. хотя границу сейчас только юридически можно нащупать.
Реально херово живёт только одна тётка. Ибо приютила мужичка какого-то неказистого и теперь они вместе бухают. Но деньги на пьянку добывают бесперебойно.

где такие районы в Греции?

РФ входит в 10ку экономик мира. Хоть убейтесь)

Главное, чтобы людям от этого было хорошо, а там хоть 20-я.

Людям от этого прекрасно.

Что прекрасно? Пенсия в 200 евро?

Зато дофига бесплатного, включая развлечения.

Только в Москве.

не только. У меня мама-пенсионерка не в Москве, у них тоже своя программа бесплатная: физкультура, экскурсии, мастер-классы...

У них есть нефть? Промышленность? Фабрики заводы цветные металлы алмазы полезные ископаемые простые металлы тяжёлая промышленность? Пушной зверь ? Самый е большой в мире резерв пресной чистой воды ? Драгоценные ископаемые? Военная промышленность? Что у них есть то вообще? С чего бы им быть богатыми ? Само богатство свалится с неба ?

Оливки есть, красивые пляжи есть, камней всяких и разных большой выбор, произведения искусства, кораблестроение, добыча ископаемых из морского дна, солнечная энергия, фармакология, самолетостроение

Оливки есть ??? 😀🙈 вот оливки только и есть
Пляжи могут тебя накормить ? А у нас в России вы хоть представляете сколько красивых пляжей ? В миллион раз больше. Каких камней то ???😀😃🤣 добыча каких ископаемых , с какого дна ? А вы хоть знаете сколько например у нас этих ископаемых ? Про караблестроенип вообще смешно. Про фармаколггию ... тут без комментариев вообще. Ну и в завершение - назовите хоть один самолёт то греческий ? Давно я так не смеялась 😀😃😆

пляжи могут накормить - 15% греческого ввп это доходы от туризма

Извините, мне не о чем с вами разговаривать. У вас видимо 3 класса образования. Мои деревенские бабушки и дедушки, родившиеся во время в-ны и то вас грамотнее были . Сначала начните читать географию и историю школьную примерно с 5 класса . И съездить хоть раз в жизни за границу.

Маня, не вертись, как уж на сковородке, греческие моря и пляжи - прекрасный источник доходов. хоть ты тресни от досады))

самолеты для личного пользования.

😀🙈

думаете как Онассисы время свое проводят?

А вы не думаете как наши олигархи проводят?

покупают недвижку у онассисов и рады попасть в их общество

Почитайте например про Козицына . Такие лбди делают не мало ддя своей страны . И живут тут .

А у Люксембурга все это есть? :mda

а им это ничего и не надо.

Им и так все на блюдечке приносят

Везет ))

вот так повезло /ц

Так вот это все "на блюдечке" ведет к деградации. Много ли вы знаете достижений люксенбуржцев?

это скорее говорит о нашем с вами небольшом кругозоре

Главное, что люди живут хорошо. Достижения на хлеб не намажешь.

Где они хорошо живут? Вы сейчас там ?

Чтобы знать, что люди в Люксембурге живут хорошо, надо быть там?

Прикиньте да. У меня многие из города уехали в Европу. У соседей дети там живут . Кстати уехали на деньги , которые заработали на Урале в нищей так сказать России если что . И уж они то наверно в курсе . А по вам видно что вы нигде вообще не были. Диванный критик из глуши без образования .ни разу не был , но осуждаю.

Бедные, нищие люксембуржцы, пожалеем их! :D

Да. Давайте у нас пожалеем богатых людей .

вы совсем запутались ))

Он офшор с обязанностью всех офшоров брать на работу местных. Не будет там офшора с этими условиями, будет что-то наподобие африканских стран.

Не будет. Они прекрасно себя чувствуют.

Есть. Как можно посчитать ВВП страны , где половина экономики в серую? Включая зарплаты, откаты , оплату услуг, экспорт и пр.пр.пр.

Бедная по сравнению с какой?

италией, РФ, Испанией, Францией

РФ тут зачем приплели ? Ну с Испанией ещё можно сравнить Грецию. Франция еще получше конечно будет .

Потому что Греция значительно беднее РФ, во многие разы)

Какая медианная зарплата в Греции? А в РФ?)
Бедные-бедные греки, еще и с климатом не повезло))

ну, грекам, положим, из ЕС деньги приходят

Она беднее Испании и Франции. А р ф не нужно сюда ставить . РФ вы можете поставить с Китаем например.

Ну, всем этим странам до РФ, конечно, далеко, в этом вы правы, только один вопрос - почему вы РФ написали строчными буквами? Вас корежит от того факта, что РФ богаче Франции, Германии, Италии, Греции, Испании?

Богаче Германии? А если в чистых доходах на душу населения посмотреть?

Наоборот. Я как раз люблю свою страну. В отличие от автора. Даде страшно что у нас такие программисты.

Как сказал принимающий нашу делегацию в командировке грек - Это в Греции плохо, а у греков все хорошо 😁 Едят, пьют, веселятся.

это стиль жизни такой

Да и отлично! Греция уж давно отработала свою карму, можно не напрягаться и не пыжиться.;-)

хорошо сказано

Красивая солнечная страна, богатая история - это много компенсирует. Думаю и сами греки несчастными себя не считают.

нет, конечно. Там молодежь всю свою молодость на пляжах проводит.
А к 40 годам берутся за голову ))

В южных регионах у нас тоже многие так живут ) только что с того ? Богаче они не стали.

А что им это богатство?) может они в жизни больше поняли, чем те же немцы.
И еще неизвестно,в предстоящий реалиях Европы, кто выиграет- сельскохозяйственные Греция и юг Италии или промышленная часть Европы.

тоже думаю, что в этом кризисе, все страны, где продовольствие, будут в выгодном положении

Расскажите это армянам , котррвн в Сочи теперь дворники . А москвичи живут в Сочи сидят на берегу моря и удалённо работают на компе , при этом ещё и квартиры в Москве.

Вы на полном серьезе сравниваете возможности Армении и России?

Какой Армении? 😀😅🤣 Армяне - коренное население Сочи. В Сочи армяне то.

Солнце, климат позволяют, но многие, ОЧЕНЬ многие плачут как им трудно живется, как мало денег, как они даже в своей стране, на своем острове не имеют возможности в нормальный сезон посетить места, которые влекут туристов.

эта цыганщина, она на югах повсеместна. это как люмпены на сверах, жалуются на низкие зарплаты на предприятиях и по этому поводубухают

сказал человек, за всю жизнь не заработавший ни копейки

ты уверена?

Однако у них такое ценное историческое наследие

Все-таки, Греция - колыбель Европы

Сказка у них хорошая, согласна

В Египте ещё ценнее историческое наследие, и что?

А то, что они в античности между собой сотрудничали

А чем Вы меряете?

И чё? Этим сыт не будешь.

значит много денег уходит на сохранение старины

А какое применение там себе молодежь находит? По-моему, там большая безработица именно среди молодежи

очень долго учится. До 30 лет практически все.
У кого есть возможность - проходят доп.образование в других странах, а у кого нет, те всегда могут найти работу в туризме.
Там вся система работает на туризм. Например, преподаватель в школе, вечером туристический гид для иностранцев (лицензированный, конечно)

Разрисовывает граффити все доступные поверхности(

Какая у них пенсия?

про частный сектор не знаю (низкая, скорее всего), а вот у бюджетников ноемальная пенсия (от 1100 до 2000 евро)

Ну вступление в ЕС дало о себе знать. Фермерство убили, потом у них было развито машиностроение, судостроение. Все это вычеркнуто из их экономики. Вообще ЕС очень ударило по всем фермерам, установило свои правила, которые сельхоз уронило прилично.
Вот представьте себе, что Грузию взяли в ЕС. Их вина с мандаринами никому кроме РФ и ближайших стран не нужны. Им скажут, что "у нас своих вин хватает, прикрывайте лавочку". Ну и? С чем останется Грузия? Будет как проебалтика - дотационная страна?
Ну и Греки реально ленивые. Это есть такое. Могу предположить, что климат располагает к ничегонеделанию. Как в любой другой жаркой стране.

Вот вы с таким пренебрежением говорите о Прибалтике, а меж тем их ВВП на душу населения выше, чем у России.
Мне вообще нравится наше российское личное величие, это ничего, что средняя пенсия у нас всего 190 евро...

это обыкновенная зависть, не обращайте внимание

Зависть к прибалтике? Не смешите меня).

смешить, это ваша прерогатива

а чего из вашего рая такой отток населения? Скушно жить в раю?

Давно уже никто не уезжает. Уезжали, да. На заработки. Мужики обычно в финку, швецию, норвегию. Женщины даже не помню,куда. Сейчас нет смысла, все сравнялось практически.

Я с таким же успехом могу судить о нынешней России по "Нашей Раше". Гипертрофировано, но ведь было же. И нищета, и взятничество и поборы в школе, и больницы и что там еще было.

Вот именно - было. Все это было. И все отражено в песнях 90-х - про бандитов, проституток и вожделенные два кусочека колбаски пели - ибо было голодно, холодно и страшно. Так и было. Это просто героизм из такой помойки страну поднять. И уже давно такого нет.

Как показывает жизнь, ВВП не особо влияет на жизнь граждан.

А размер пенсии влияет на жизнь пенсионеров?

А какая в Прибалтике пенсия?

В любой стране Прибалтики пенсия выше, чем в России. Прибалтика - это три разные страны. Вас какая интересует?

та, где пенсия высокая, а плата за коммуналку низкая. Дерзайте

У меня коммуналка 150 евро в Московской области. У меня украли 5 лет пенсионных выплат, а пенсию выше не сделали.

вам тоже льготы отменили? Или вы не пенсионерка и пиздите тут ради хайпа?

Я не пенсионерка и льгот у меня нет. Но 5 лет у меня украли. И средняя пенсия известна. А матом ругаться не хорошо. Вы злитесь, а значит нервничаете. А нервничаете, потому что я права, и вы ничего не можете с этим сделать.

Как у вас украли 5 лет и чего , если вы не пенсионер? Украли в каком смысле ?

Вы дурой-то окончательно не прикидывайтесь.

Оо оскорбления пошли . Аргументов значит нет 😀

Какие вам нужны аргументы? Будете спорить с тем, что пенсионный возраст у нас подняли на 5 лет? Или вы этого не знали?

да любую берите, например. Литва, не самая высокая средняя пенсия и та 500 евро, коммуналка и так в Литве низкая, в среднем около 40 центов за метр кв, отопление, горячая вода, электричество компенсируется аналогично российскому законодательству, бесплатные путевки на курорты Литвы и льготные по всему евросоюзу, льготный проезд, ну и можешь пользоваться продуктовым банком, уж если все равно денег не хватает
лекарства и медобслуживание бесплатное

хочется верить, что все в шоколаде, но глаза говорят об обратном... дыра ваша Литва, как ни крути и не удивительно, что вся молодежь оттуда свинтила, да и сами родители своих детей настраивают на эмиграцию, ибо ловить в той Литве нечего

А куда бегут-то? Неужели в Россию?

Есть блог заброшенный Прибалтика. Почитайте комментари . Лбди пишут кто куда уехал . Часть в Россию, часть в Европу, часть куда-то ещё. Людей просто выгоняют из жилья, не дают вещи и документы забрать, *** поддигают
Известную актрису с советских времен выгнали из квартиры , она живёт на даче . Домик такой небольшой особо без удобств . Счета на коммуналку такие сто люли не в состоянии платить .

Вы одним постом выше написали про молодежь. Повторяю вопрос - куда бежит молодежь из Прибалтики? Неужели в Россию?

Никуда уже давно никто не бежит.

Так не честно, я другого анонима спрашивала )))

Никуда не бегут, т.к. бежать некому. Племянник мужа, гражданин Литвы. Учится в Москве - мед.вуз.

Ой что вы они будкт доказывать как там асе прекрасно и вае зашибись . Какая большая пенсия и как отлично живут пенсионеры , не то, что в РФ.

Я уже написала кто-то и в Россию бежит. Почитайте комменты там лбди пишут .

Посмотрите передачу Мужское женское, выпуск от 26.04.2021 про обнал маткапитала. Смотреть с 44 минуты.
В прибалтике вы такого при всем желании не найдете.

Давно были в Прибалтике?

В Эстонии прямо сейчас)

Живёте там ? Давно ?

На 2 страны живу, практически. А что?

Так должны быть в курсе , что там в Прибалтике нет мат капитала. И вообще я не знаю вы пенсионер? Я такие передачи в принципе не смотрю. Одни днем идут , я на работе . И смотреть этот мусор мне вообще не интересно.

А я не говорила, что в прибалтике есть маткапитал. Там другое, кстати. Назвается родительская зарплата. Женщина уходит в декрет и до 1,5 лет ребенка получает от гос-ва ту зарплату, которую она получала до беременности. Но речь не об этом.
Там в передаче поселочек такой миленький показывают. Я про это. В прибалтике такого не найдете.
Передача говно, согласна. Но у меня там родственница участвовала.
Я не прошу всю передачу смотреть, буквально с 44 по 50 минуты. Это как противопоставление блогу про заброшенную прибалтику.

Отличная тема, кстати, маткапитал в общем бестолковый, а зарплата это живые деньги в моменте.

у нас эти деньги пробухают и привет. Поэтому и делали мат.капитал, чтоб алкашки не плодились ради денег.

Я волонтерила в ДД около 5ти лет, насмотрелась и наслушалась.

А у них так не бухают) и детских домов там нет?

без понятия. А у нас все правильно сделали, потому что доступ к мат.капиталу с трех лет ребенка, и алкашке не дотерпеть до этого радостного дня, нет смысла, у нее ребенка раньше изымут.

У нас это где ? Ничего не понятно вы в какой стране? Причём тут тогда заграница ?

Маткапитал где? В России.

А про Прибалтику, где матерям платят ЗП, выше писали: Отличная тема, кстати, маткапитал в общем бестолковый, а зарплата это живые деньги в моменте.

Вот я и говорю, не проканают у нас живые деньги в моменте, будем детдома пополнять.

А в Прибалтике вы живёте что ли сейчас ? Почему пишете то про Россию, то Прибалтику?

слушайте, ну почитайте ветку, а?

В Прибалтике платят ЗП, у нас в России - мат.капитал. Просто обсуждаем за и против.

В Прибалтике я была только туристом и коротко.

Тогда как вы можете вообще рассуждать о жизни там ? Диванный специалист. Разговор окончен.

:scared2

Можете переслать сообщение, в котором я рассуждала о жизни ТАМ?

Это я писала, что на две страны живу, сейчас в Эстонии как раз.

Ну так я-то писала про заграницу имея ввиду не именно вашу Эстонию
Там речь шла про лечение детей сборы денег , потом речь шла про баспоьаную медицину за границей. Я написала, что там нет бесплатной. В основном страховка. Имела ввиду Америку например. Ваш опыт Эстонии тут причём? И вы живёте на 2 страны, лечить только в Эстонии? В России совсем не ленитесь?

В Эстонии нет детских домов. Есть деревни ( вдруг если правда интересно, погуглите SOS küla и посмотрите условия).
Там работают мамами и папами. Все. Других детдомов нет.

Что, и смс-ками средства на лечение детей деньги не собирают, как в России по ТВ на федеральных каналах? Хватает государственных денег?

А вы знаете кто и зачем собирает деньги?

Я написала вроде кто и зачем. Зачем переспрашиваете?

Нет, не собирают, клянусь. Тут другая система, детдомов по сути нет. Есть семейные деревни, где живут в маленьких семьях с тн мамой. Про папу честно не в курсе . Мама не приемная, а на работе, получает за это зарплату.

Справедливости ради отмечу, что пару лет назад на что-то для новлоожденных собирали, чтобы совсем маленьких смочь выхаживать, была акция "Подари жизнь".

Так собирают не на детдомовских детей, а на обычных малышей, вылечить которых в России невозможно, а на заграницу государство денег не дает.

Кто сказал, что невозможно ? Вы сначала узнайте историю этих болезней. Просто люди надеются, что там может быть по другому. Например на лекарство, которое стоит 150 млн р я переводила не один раз деньги. Но потом прочитала, что вообще не лечит. И есть наш аналог в тысячи раз дешевле. Ребёнок по сути все равно остаётся инвалид. Но родители надеятся на чудо. Что ещё остаётся то им бедным...

Сбор денег есть, но он от детских клиник на лечение, которое у нас не компенсируется больничной кассой, как то редкие болезни обмена, редкие виды лейкемий или экспериментальное лечение редких онкологических заболеваний и генетических патологий. Раз в год проводится акция "гонки уток", где публичные люди выступают бесплатно, а доход от продажи там лимонадов-булочек футболок идет в фонд детской клиники университетской больницы. Есть аналог американского " исполни желание ребенку больному онкологией.

Все верно. Государственных детских домов там нет
У нас есть
Медицины бесплатной тоже нет
Почему иностранцы едут к нам лечиться?

Про отсутствие бесплатной медицины для граждан вы сейчас придумали?

Вы в Америке живёте или Европе? Какая страна и город? Какое у вас гражданство?

Это что за допрос? Прибалтика сейчас обсуждается.

Проследите ответы внимательно.
Вам просто ответить нечего.

Я, честно сказать, даже не думала в таком направлении, печально как-то :( рассуждала так, родился ребенок, женщина в декрете находится, и семье заработная плата совсем нелишняя, она же не единовременная, а ежемесячная, как я поняла. Имхо, очень адекватная помощь государства.

Так езжайте туда)

Вы у меня спросили, давно ли я была? А можно у вас поинтересоваться, вы сами когда и где были в прибалтике?

Я не была ,мама моя была . И есть знакомые. На свою родителтсеую зар плату матери могут купить жилье в Прибалтике?

Квартиры покупают в любом случае. С родителями уж точно никто не живет. А что, на маткапитал можно целую квартиру купить?
В Эстонии часто кредит берут еще до детей. Когда мама (или папа, кстати) уходит в декрет, то те же деньги и продолжает получать и кредит продолжает выплачиваться. И никаках заморочек с детскими долями.

Здесь вообще все раньше появляется, чем у нас. Электронный журнал, госуслуги итд лет 15 если не больше. Нормально живут, не хуже нас точно. Где-то и лучше, может.

Допишу- родительская зп до полутора лет ребенкиных, в ясли с года берут (государственные, про частные нет курсе).

Если женщина до беременности не работала, то в качестве родительской получает минималку (740 вроде).

Ну в ясли с года еще попасть надо. Мои дети попали в 3 и в 3,5. Ради справедливаости добавлю, что в сады очередь, сразу после рождения ребенка быстренько на очередь в садик. В хорошие сады очередь длиннее и оплата садов разная. В некоторых самоуправлениях бесплатное питание в школе, в некоторых в садиках,

Вы точно в Эстонии? В таллинне город ( или не город, а государство?) компенсирует оплату частного садика же, если нет места.

Ну и очереди только в Таллинне. В той же Нарве, Йыхви или Раквере нет.

Мне тоже интересно, вы точно отсюда. Компенсирует местное самоуправление в любой точке страны, на своих условиях, кои разные в разных районах.
Да олата компенсируется, но с местами все равно плохо. да, речь о харьюмаа и талллинне. Хотя мне уже все равно, у меня дети школьники.

Мои и вовсе почти студенты. Но я точно отсюда-). Просто в любой другой точке страны нет такой необходимости, так как в яслях места есть. Поэтому я и засомневалась, город или государство.
Если в частных места есть и государство компенсирует, это ведь прекрасно.

Частники не всегда удобны по местоположению. Точно знаю, что в таллинне проблемы, и в харьюмаа, где мы живем, тоже очередь. Компенсируют конечно, но понятно, что в муниципальном хорошем саду лучше, чем у частников.
У меня была няня у детей до сада. Девочка студентка. Потом уже не студентка, но старались ее материально заинтересовать.

Да какая квартира, 580 тыс руб дают, на второго побольше, но тоже не разгонишься с покупками.

Во первых не 580. Индексация и на руки вы получаете уже больше . Это ща одного . Далее за второго . Итого около 1млн . Далее за третьего земельный участок, который стоит денег . Итого около 2 млн руб. На эти деньги у нас вполне можно купить жилье .

Во первых не 580. Индексация и на руки вы получаете уже больше . Это ща одного . Далее за второго . Итого около 1млн . Далее за третьего земельный участок, который стоит денег . Итого около 2 млн руб. На эти деньги у нас вполне можно купить жилье .

во-первых, на руки вы не получаете ничего, во-вторых, прежде чем фантазировать о миллионах, откройте хотя бы госуслуги и ознакомьтесь с размерами маткапитала https://www.gosuslugi.ru/help/faq/maternal_capital/4983

Зачем мне фантазировать? 😃 я в курсе. А вы в курсе , что он индексируется ? А вы в курсе , что за третьего земельный участок ? И как вы можете в данных документах т измерить стоимость его ? В разных регионах он по разному стоит. На рупивы не получаете, вы получаете сертификат, потом на него берете жилье. Какие проблемы то ?

Мне в свое время декретных хватило на первый взнос за жилье. Родительская зарплата, то есть твоя средняя зарплата в течение 1,5 года это очень хорошо в материальном плане, можно еще работать на сколько то процентов.
Что такое маткапитал не представляю, а его можно сразу получить и как то применить?

Да, но то что работать можно и зп родительскую получать можно олновременно это относительно недавно сделали. В мое время этого не было. Опять же, справедливости ради, как грицца.

Было точно 12 лет назад. Я так работала.

А отток россиян вас не беспокоит? Может фиг с ней, с Прибалтикой этой, о своих бы надо беспокоиться. Их давно пора оставить в покое, насильно пытались любить уже, да не вышло. Так пытались, что они и спустя 30 лет бегут как от чумы..

Так закончится с в о обратно прикатят

Вы же говорили, что УЖЕ обратно прикатили, поджав хвост)))

Поэтому Президент озабочен этим вопросом?

Кто ? Где ? Я это говорила?

Уже писала, что у деда пенсия 700 евро. Вот коммуналка за маленькую двушку (март).
106 евро. Еще за свет было 23 отдельно.

У меня больше за маленькую двушку в МО :chr1

Хорошая пенсия, че уж говорить. А как с медициной? Могут позволить поехать куда-то?

Скажу честно, как есть. Пенсию подняли в апреле этого года, была меньше. Хорошо подняли, на 80 евро. Обычно индексируют на 20 евро в год и все. Если бы бабушка была жива, то у нее еще выше была бы пенсия.

С медициной как везде. Есть кто ругает (обосновано), есть кто доволен. К специалистам очереди. У деда паркинсон в начальной степени и что-то с простатой. Наблюдается. Недавно мрт делали. Бесплатно. На лекарства 90 процентов скидка.

Куда-то поехать могут, если живут вдвоем и 2 пенсии. Но куда в 88 лет поедешь. Сдает на глазах. Но хоть в уме и обслуживает себя, гулять ходит.

Ну это все ж таки ощутимые деньги уже. Ну и пенсия не 88 же. Хорошо, что могут позволить себе что-то пенсионеры помладше. Здоровья вашим близким.

Спасибо, вашим тоже!

Кто хотят, те ездят. Моя мама 68 лет ездит 2 раза в год по курортным отелям греция, тенерифе, турция. Пенсия 670, муж ее получает сибирскую пенсию почти 1100 евро ( за ссылку семьи в сибирь ). Квартира тоже двушка 56 м, зимой чуть больше 200 евро плюс электричество и еще бабушкина стоит просто, тоже двушка, последняя дороже по коммуналке.
Медицина бесплатная, лекарства 90% скидка, как вам написали. К специалистам очередь, стоматология пенсионерам доплата.

Ну вполне себе. У российских пенсионеров скромнее, конечно, тут и спорить не о чем.

+++

Смотря каким . Все пенсионеры разные. Вы ещё этого не поняли ?

Вы кого имеете в виду сейчас? Пенсионеров Госдумы? Тогда вы правы )))

Разные, но позволить они себе могут одинаково мало.

У нас после завода пенсионеры пенсию имеют от 50 т р . Как-то так . Мало ? Это не дума , не Москва.

Утомила, мать) И да, даже эта сумма мала, в сравнении.

В сравнении с чем ? 🙂ну то есть для простого рабочего с завода, которому квариру дали , дачу дали , машину дали от государства и пенсия с 50 лет 60 т р , это мало ? Причём еше и медицина у него бесплатно впридачу .

У кого в России после работы на заводе пенсия с 50 лет аж 60 тысяч рублей? :mda

У кого был вредный стаж . А так же на оборонке например . У нас допустим в нашем городе на криолитовом заводе допустим и трубном . Почитайте доя информации.

там вся пенсия на лекарства уходит небось. После криолитового завода.

Ну учитывая как они живут, видимо далеко не вся) не больше чем у меня например.

В сравнении с пенсией в странах Прибалтики, если вы не перестали следить за беседой.

А сколько стоит жилье там ? Сколько например на прлукты уходит ? Медицина бесплатная? Ну и средняя пенсия какая ? Давайте только не поо делушек 88 лет. Я в РФ приведу пенсию у дедушек тоже 88 лет . Поверьте она тоже не маленькая будет .

Вам же ответили выше.

Там нет стоимость жилья продуктов. И пенсия кактх пенсионеров ? Про медицину не понятно . Жилье там пенсионеры на какие деньги купили ? СССР им выдало ?

Про медицину ответили, про коммуналку тоже, путешествуют на эти деньги. Какая информация еще нужна? О чем спор, пенсия выше, это всё, в сухом остатке, что нужно знать, и не просто больше, а в разы, и даже на порядок.

Пог медицину писали , что 90 процентов бесплатно. Все. Лекарства бесплатно . Коммуналка там 100 евро по квитанции. Про продукты не было .
С чего вы взяли что наши пенсионеры на 60 т р не путешествуют то ? И еще раз жилье ваши пенсионеры получили на халяву в СССР. Вот и все. А не покупали его . Конечно можно путешествовать теперь. И кстати сколько ездим за границу ни разу ни одного прибалта не встретили
Где они путешествуют модно узнать ?

Ответили вам на все ваши вопросы. У наших пенсионеров нет 60тыров.

Задолбали вы пенсией 60 тысяч рублей. Нет таких пенсий в России, хватит гадить!

Так работать надо было , у вас бы тоже были )

Уйди, врушка. У тебя зарплата в 2 раза меньше, чем у пенсия пенсионеров ))) Совсем уже.

Так я на заводе не работала ни дня. Мне лень. Там надо рано вставать и опаздывать нельзя. И отпрашмваттчя все время. И работать долго. А меня больше, чем на 5 лет не хватает.

А как вы прибалтов опознаете? Русскоязычные на ткаом же русском говорят, латыши литовцы эстонцы на своем, языки редкие, не так узнаваемы.
Мне удавалось почти в каждой стране встретить эстонца, причем недалко от нас живущего! Очень прикольно слышатьнапример на фуникулере будапешта эстонскую речь.

Жилье наши пенсионеры получили также как в России- в 90е, приватзировали свои квартиры. Мои мама и отчим обычные люди, разве что отчима семья была в Сибирь выслана. Я покупала квартиру в 2001и дом в 2007, цены в кронах тогда были. Сейчас моя квартира стоит примерно 150 тыс евро. Медицина бесплатная для зпстрахованных в больничной кассе, т е для детей, пенсионеров, студентов и работающих . Также бесплатно для всех первая помощь, в т ч роды, неотложные операции и лечение в реанимации.
Продукты... не знаю не считала. Поход в магазин вчера был 24 евро. Ходим часто, через день точно. Молоко 79 центов самое дешевое. Хлеб 1,2 примерно. Лосось килограмм филе 18 евро. Картофель ранний 1,19

В Москве такие же цены.

Ну и ? Я вот на Урале хожу через день. На продукты оставляю 300 р . Хлеб 40 р , молоко 40 р , мясо 200 р. Фрукты беру на рынке мешок по 200р . Пенсионеру это много при пенсии 60 т р ?
И что ? И жилье пенсионеры ваши получили при СССР. Так что постеснялись бы тут говорить про пенсии и путешествия. Живут ваши пенсионеры на халявное жилье от нашего государства.

:crazy

Мешок фруктов, это что такое?))
Наши пенсионеры получили не от нашего, от СССР, как и их пенсионеры. То есть с жильем одинаковые условия.

Так чья страна то молодец? Чья,,нищяя страна,, раздала это жилье?!
Мешок фруктов это яблоки 2 шт, пол кило абрикосов и пол кило черешни и огурцы.

СССР молодец. Туда какие страны нынешние входили вы в курсе? Огурцы, это фрукты? И все это вместе стоит 200 рублей?

Представляете да 209 р. Но это не магазин. Рынок. В пятерочке мама на эти деньги берет лишь 5 яблок.
Про СССР я в курсе.

Сколько стоит килограмм того, что вы назвали? По очереди можно озвучить, килограмм черешни, абрикосов, яблок итд

Не могу. В обед покупаю. Некогда смотреть..просто беру, что под руку попадает и бегу на работу)

Конечно, не можете, потому что опять нестыковочки, набранный набор не может просто стоить 200 рублей))

Так места надо знать ? Огурцы там что-то в р_не 100р. Пару огурцов. Черешня по 300 р . Абрикос там где-то по 150 р. Ну яблоки может по 100 р. Ну и скидка ща красивые глаза)

Вы взяли по полкило черешни и абрикосов) Вы еще и считать не умеете, даже если и купили за эти деньги, что озвучили)))

На 1 марта 2023 года средний размер пенсии в Свердловской области составляет 19 370 ₽. Пенсия по старости в Свердловской области - 23 240 ₽, пенсия по инвалидности 18 400 ₽, пенсия по потере кормильца составляет 12 590 ₽, а социальная пенсия 12 590 ₽. Средняя пенсия в Свердловской области в 2022 году составляла 18 200 ₽, а в 2023 - 19 370 ₽. Рост средней пенсии в Свердловской области за год составил 1 160 ₽.

https://bdex.ru/pensions/sverdlovskaya-oblast/

ХВАТИТ ВРАТЬ!