В Госдуму внесли проект об участии школьников в общественно-полезном труде

Отличный закон! Давно пора было это сделать.

А без закона почему у вас дети не могут поработать?

Наши могут. А теперь и ваши будут))

Я не знаю, как у вас там на глобусе Москвы, но в Подмосковье уже несколько лет действует программа по получению рабочей специальности по время обучения в школе. Моя дочь получила диплом Подмосковного колледжа по специальности Кондитер с присвоением разряда. Начала в 8 классе, закончила уже на первом курсе своего основного другого колледжа.

Нормально у нас тут в Москве - лаборант химического анализа 2 разряда и медицинская сестра по уходу за больными

Ну, здорово. Непонятно, к чему тогда это? Хотят школьников к станкам поставить вместо мобилизованных? :-#

Между прочим, я в 92 или 91 проходила практику в федоровском глазном институте. Честно говоря, пошла потому что хотела побыстрее отвязаться.
Нас было 2девочки, послеоперационников катили на кресле до их палаты, помогали перебраться на кровать.
Тогда четко поняла, что медицина-не мое.

Кстати! У нас по НВП было 3 дня санитарками в больнице.

А мы всем классом озеленителями всем классом в ближайшем к школе сквере работали. После завершения учебного года это было. Первые 2-3 недели летних каникул, точно не помню. Нам деньги за это заплатили, т. е. в руки не давали, мы классом в поездку на 5 дней в Гродно на экскурсию ездили. Т.е. поезд, гостиница, экскурсии все на эти деньги. Питание за свой счет только. И да, это было при СССР еще

Что за чушь! Хватит качать.

Зачем нужен этот закон, который пока законопроект? Чтобы что?

Это не про труд, это про профессию ПО ЖЕЛАНИЮ. На глобусе Москвы тоже "Профессиональное обучение без границ". Труд - это нечто принудительное. Даже в тюрьме нельзя нынче принудить к труду, решили школьников попрессовать.

На это я тоже ответила:
https://eva.ru/topic/77/3654361.htm?messageId=106387608

Поддержу. Совершенно не понимаю, почему дети ДОЛЖНЫ заниматься общественнополезным трудом.

Чтобы понимали, что все время "дай" не бывает. Это воспитание

Воспитывать должны родители, а не государство.

А если родители не воспитывают, а только дают дай по первому писку и выращивают беспомощных ромашек, которым все должны, на какого они нужны такие государству?:) Государство не будет их хотелки по писку обеспечивать, работать для этого надо, работать:)

Нет. Воспитывать должно и государство в том числе. Иначе вырастает очередь в Верхний Ларс

Очередь в верхний ларс образуется по другим причинам. Вся тонкость в том, что государство должно быть справедливым, тогда ему и послужить будут хотеть.

государство должно понимать, что все время "дай" быть не может

Без государства вы с детьми своими разобраться не можете?

Пусть понимают как деньги даются тяжело и учатся. :) А по делу, вот мне даже суп варить и фартуки строчить пригодилось. Мать ничего не умела и я сама на машинке строила и схемы состовляли. Вязать научилась

а я суп варить научилась когда одна жить стала, а шить так и н умею, потому, что оно не надо мне и вязать не умею, так же не нужно.

зачем забивать гвозди и пришивать пуговицы? для этого есть специально обученные люди. Бедные наши дети..достали над ними ставить всякие эксперименты.. уроды ...и даже смерть им не помеха..(один такой деятель с Кубы летел, да не долетел )

Есть люди, родители, интернет. Это все элементарно.

Серьёзно? Вы будете на каждый гвоздь мастера вызывать??
Ну и второй момент- у большинства нет денег на эти услуги. Поэтому некоторые живут без плинтоусов, провода по всей квартире и пр.

Серьезно? Без плинтусов и проводов живут маргиналы. Поэтому у таких и денег нет. Нормальный человек легко без подготовки забьет гвоздь, если судьба заставит. И пуговицу пришьет, посмотрев видео в интернете.

Если он будет, тот Интернет:))))

А куда он денется?

Гегемон отрубит:fight3

То есть вы предлагаете мучить детей на этот гипотетический случай?

Вбить гвоздь в табуретку и пришить пуговицу - это мучить?

Тупые занятия, абсолютно. Зачем они в современном мире? Не помню, когда мне в последний раз приходилось пуговицы пришивать. Очень давно. А гвозди забивать тем более.

Кстати, вы сама часто гвозди в табуретку забиваете и пуговицы пришиваете?

Я в бытность свою младой разведенкой даже умудрилась смеситель поменять в целях экономии бюджетных средств. Пуговицы периодически пришиваю младшему, старшие сами справляются и с пуговицами и с носками, ага, я их еще штопке научила. На всякий случай:)

Вас смесители научили на труде менять или все-таки сами разобрались?

Позвонила одногруппнику, и он мне по телефону диктовал, что делать, приехать не смог, жена не разрешила:)

Вот. И дети сделают что-то подобное, если жизнь заставит. А портить детство организованным тупым трудом незачем.

Ох уж мне это "портить детство"....

Хотите сказать, что забивание гвоздей в табуретку его сильно улучшит? Если за это будут ставить оценки - конечно нет.

Хочу сказать, что это хотя бы какое -то разнообразие и практический навык для рукожопых математиков и красивых филологов. Оценки за такое нельзя, это я, как прирожденная рукожопая швея говорю

Ну вот я не рукожопая швея, но этому меня не в школе учили. Хотя честно признаюсь, при всей тупости сссровских школ у нас труды и физра были нормальными - там можно было пообщаться с учителем нормально, многие обсуждалось о жизни, учили на трудах основам, а не ну ка быстро все сшили ночнушку или сколотили табуретку за месяц.
Как ни странно сейчас это больше обязаловку напоминает, но именно в части этих предметов. Как будто именно этих преподов принесло машиной времени.

Зато им сильно улучшит жизнь торчание в тик-токе или онлайнигры.
Детей нужно максимально возвращать в реальность. С помощью пуговиц и табуреток в том числе.

тут еще главное определиться кому это нужно, мне например нет в таком формате, ребенку тем более.

- Элмар хороший мальчик, – сказал мэтр Истран. – Его только воспитать правильно…
– Вас послушаешь, – улыбнулся мистралиец, – так все такие хорошие. Ни одного плохого. Непонятно только, откуда же сволочи берутся.
– Из неправильно воспитанных хороших мальчиков, – уверенно ответил маг." (с)

Ручной труд не является обязательным элементом правильного воспитания.

Ну в общем, сейчас мы договоримся, что под прикрытием этого закона детей будут вместо школы отправлять на завод делать патроны, а на труде они будут делать деревянные ящики и шить комки...

Заметьте, это вы сказали.
Ниже резонно заметили, что есть в школах уроки труда безо всяких специальных законов. Поэтому явно у нынешней законодательной инициативы есть двойное дно. Как в позапрошлом году приняли законы об эвакуации и мобильных крематориях, а все удивлялись, для чего это все.

Сказала, чоуж. Допускаю такое развитие событий. Кстати, по поводу уроков труда в школе. Технология эта, простихоспади, в обеих школах моих детей про все, что угодно, но не про труд 🤣

И это прекрасно (я про технологию не про труд)

Что же прекрасного переписывании в тетрадку техники безопасности при работе со швейной машинкой?

У наших на технологии ИКТ было. Алгоритмы, питон. Откуда вы берете такой трындец, не знаю.

У моего в физмате технология тоже инфой заменена, и у меня в детстве так было, что меня очень радовало. А дочка подруги осталась в обычной школе, точнее в лучшей школе района. Так вот именно оформлением конспектов всякого бреда они там и занимаются. Причем практики даже не предполагается, кто же детей подпустит к швейной машинке, вдруг поранятся.
Так вот вместо этого лучше бы пуговицы пришивали и гвозди вбивали.

Это другая технология, которая информатика. А с Вами обсуждают ту технологию, которая бывший труд. Сейчас этот предмет необязателен, на усмотрение школ, так же как и черчение, например. Законопроект этот предполагает, что технология в понятии "труд" снова будет во всех школах в том или ином формате.
У нас, кстати, было здорово: до сих пор пельмени готовлю и один из видов компотов по "школьному" рецепту. И у мальчишек трудовик был отличный - профессиональный столяр, многое их научил делать руками.
Считаю, нашим детям эти уроки труда не помешают.

А меня мама научила готовить пельмени. прям с одного раза, и оценку не поставила.

А у моей одноклассницыы мама была инвалид и готовит её научили именно на труде. Моя мама инвалидом не была, но манник научили меня готовить именно в школе. Вы реально против обучения простым кулинарным навыкам? Почему? Это полезно и замечательно.

Конечно против, потому что сейчас всему можно научиться по ютубу. По желанию. Дочь учится на повара, и их там учат делать салаты из ада, все как ева не любит (и я тоже) https://www.edimdoma.ru/retsepty/134030-salat-zakuska-mandarinki. Что она вынесет из этого обучения? Как выбросить "вкуснятину"? Мы на трудах "хворост" делали, я его тогда попробовала первый и последний раз.

Ой, у нас одно время трудовичка была, она учила вышивать гладью, пэчворку, плести из ниток корзинки и рисовать по ткани... Круто же.... И базовые навыки по владению иглой и возможный вариант хобби....

у нас тоже была такая, не было ни одного изделия которое я бы закончила, ну не мое это иголка и все.
Я в принципе человек не творческий.

Да вообще в школу можно не ходить. Видео-уроки по всем предметам есть на ютубе.
А я хворост обожаю, у вас жирные тараканы в голове, а ответ в вашем нике.
по ссылке дурацкой сами сходите.

За счёт каких часов? Вот ИТ класс технология заменена на информатику ( 2 часа), робототехника за счёт родной речи. За счёт какого предмета будет труд, если по программе и так в 6 классе минимум 6 уроков, два дня и так 8 ( один день из-за разговоров о), физкультуру уберём? Русский? Английский? Есть общеобразовательные классы в них технология это сырники и табуретка, выбор есть всегда. Зачем это навязывать всем? Я просто изучала программы трёх классов ИТ, соц-эконом и общеобразовательного, не вижу смысла в этом законе, кроме как скреп и детского труда.

А вы видели смысл в гимне по понедельникам? В ОРКСЭ? В Разговорах о важном? За счет чего вводились эти предметы? Ну и здесь то же самое. Хотя, между нами, дочь училась в общеобразовательном классе, брат в физмате. Дочь к 15 часам свободна, брат в 16 и то не всегда...
На моей памяти в старшей школе у нас уже не было готовки и фартуков, у детей технологии нет в расписании с 6 класса. И потом. Самое главное. Мы все измеряем школами-топами полутопами, которых и в Москве-то немного, а новый ФГОС, который с сентября вводится, их добьет окончательно... Найдут... Захотят найдут.

Не вижу, их добавили, сначала 0 уроком, в 8 утра. потом добавили в сетку, а технология (труд) есть и так, на этих уроках идет как я перечисляла информатика. экономика, робототехника, социология, экономика. В ИТ классах (ИТ вертикаль) -робототехника идет как технология. Мне кажется что школы и образование пытаются сравнять. В старшей школе в 9 классе был труд (сын менял школу и 9 класс заканчивал в общеобразовательной, учился триместр и сдавал эти табуретки после информатики), потом было опять ИТ и там естественно табуреток не было.

Это не вам кажется, это по ФГОСу новому так и есть. От него пострадали именно вот эти все инновационные, перспективные и все такое школы. Если не видели, поинтересуйтесь, много нового узнаете:dash1

Уже не хочу, я ниже написала -доучу младшую, за свой счет(пока мы с мужем работаем сами, если все будет нормально)...и все...я уже примерно спланировала план учебы, мне главное чтобы не трогали и картошку не пихали. Если что-то пойдет не так ...ну буду думать

я в лет 10 -11 самостоятельно провела телефон себе паралельный из гостинной в свою комнату. ну оч нада было) без интернета, без уроков труда... если надо

Вот на всякий случай мои дети умеют и пуговицу, и заплатку, и знают как работать коловоротом…
Лишние познания никому не помешают

Ну вот я также рассуждаю, если ребенок потом будет каким-нибудь геологом, археологом или зоологом, где он в тех арктических джунглях будет на ютубе искать видео, как зашить дыру на трусах?

У коллег спросит. Или походит с дыркой - никто от этого не умирал.

А можно не ходить с дырой, а просто ее зашить!

А вдруг туда скорпион заползет, что вы такое пишете!

Так коллеги тоже не будут уметь...

Купят новые после возвращения к цивилизации.

До чего людей лень довела...

Не лень, а привычка, что интернет и блага цивилизации всегда в доступе:))

Прально, больше потребления богу потребления. Больше мусора на планете. Ведь это такой непосильный труд, дырку зашить.

Геологи - археологи его быстро всему научат, не сомневайтесь )))

Это если они не такие же;)

Вот в институте пусть этому и учат! Профильный предмет - выживание без интернета.

А мне кажется этому родители должны научить.

В институте они уже могут от мамки с папкой в общагу уехать

Денег нет у многих. Не зарекайтесь.
Сейчас полно мужиков, которые не умеют делать ничего. А д.б. многое.

Проблема в том, что в школе и дома их не учили учится, а как раз учили забивать.. гвозди. А учили бы учится и конкурировать то такой человек мог бы САМ научится всему, и прежде всего найти и получить знания. Но это сложно, слишком сложно, для забивающих гвозди

Как раз умеющий забивать гвозди не будет лениться, рефлексировать, а сделает, потому что умеет. Такие люди более конкурентноспособны в жизни.

ага, очень заметно. Особенно процветает глубинная провинция, где каждый умеет только гвозди забивать

Умеющий работать руками всегда может подняться на ступеньку выше. А умеющий только в кнопочки тыкать в большинстве случаев даже гвоздь не забьет в итоге... Прекрасная миниатюра есть "Прибить или приклеить" на эту тему.

однако это не те, кого учили гвозди в школе забивать двигают прогресс, развитие и уровень рабочих технологических мест. А забиватели гвоздей.. забивают гвозди, это предел их возможностей, большему они не научены, а тому чему научены оказывается в современном мире неактуально. Вот и вы, кнопочки нажимаете, а не гвозди и не теми, кто гвозди забивает, созданы кнопочки

А станки на заводах кто собирает? У нас планктона как грязи, а на завод работать по объявлению ищут. Все мамы хотят, чтобы их дети за столом в белых перчатках с 9 до 6 с перерывами на обед и перекур. Столов на всех не хватает

станки собирают роботы, сконструируемые вовсе не забивателями гвоздей. А вот, принеси- подай, это как раз работа забивателя. И от чего это вас кидает из одной крайности в другую? Может ли человек для души забивать гвозди учится в кружке забивателей, да при наличии интеллекта? Конечно может, но зачем, делать из любого-молоток? Куда потом пристраивать всех этих забивателей гвоздей? И вы реально верите, что в селе ликурга, такая беспросветность и ранния заполнение кладбищ из тех, кто не смог уехать, кто то не умеет забивать гвозди и пришивать пуговицы и только потому что этому не научили в школе? Или все, кто работает в офисе не создает вам удобства в вашей жизни?

Какие крайности? Куда кидает? Кто вам сказал, что из них будут делать молоток? Базовые знания никому не вредили пока, чтобы как говорила моя учитель химии, в процессе приготовления салата серную кислоту с уксусом не перепутать.
Что значит "пристраивать? У вашего ребенка кто-то отбирает право на образование? На изучение математики и химии в вузе? Вторую часть вашего опуса вообще не поняла, попробуйте отредактировать что ли.. при чём тут кладбище?

как без школы базово ваши дети научились пользоваться столовыми приборами, одеваться, собирать в конце концов пирамидку, может даже лего?

В детском саду их всему этому научила воспитатель, я только азы показала, она автоматизировала

т.е азы все же показали вы? А в детей вы не верите, думаете, без сада они бы так и ходили в азах..

Показала я, а вот автоматизировать процесс у меня не было ни времени ни желания. Я не не верю в детей, любая автоматизация любого действия требует усилий. Я научить могу. Объяснить могу. Натаскать могу. Автоматизация - не ко мне

вы же сами написали, что обучения забиванию гвоздей в школе необходима каждому, что бы база была. А теперь вам надо, что бы автоматизм отбойного молотка был?:) И зачем? прогресс даст будущему страны? Больше угля, а вопрос накуа, не должен мучить рабочий класс.

Мне надо автоматизм забивания гвоздей? Фигасе, у вас беда с осмысленным чтением

ну как пишете так и читаю. Или вы реально думаете, что надо обсуждать конкретно ваших детей в обучении автоматизму держания вилки с ножом, а не вообще? Кстати, в моем окружении этому не хитрому навыку дети научились дома и вполне достойно, как и многому другому

Вы же про моих детей и приборы спросили:) Рада за ваше окружение. Мои тоже вроде бы сегодня утром не руками с газеты ели

т.е. вам не покажется странным, что я вдруг стану конкретно прям ваших детей обсуждать, а не пытаться опустить вас к конкретному случаю, ну потому что не вижу выхода как вам приблизить ситуацию? Видите ли, я пытаюсь говорить в целом.. в надежде, что все таки не нужно каждый отдельный случая показывать на пальцах каждого отдельного индивида. Все же не школа тут. Взрослые люди, с высжими образованиями и даже умение забить гвозди. Вроде бы не на скамейке, обсуждая соседку. Потому и забиваниие гвоздей это не только сам процесс забивания гвоздей. Это взывания к логики и осмыслению.

Да вы их уже начали обсуждать пяток постов назад:) Видите ли я пытаюсь говорить в целом, в надежде, что вы поймете, что залюбленные наши дети, которые прекрасно считают, программируют, но ни хрена ЗАЧАСТУЮ к обычной жизни не приспособлены без того, чтобы инструкцию в ютубе посмотреть не развалятся от того гвоздя.
У нас дача возле Обнинска. ТАМ НЕТ ИНТЕРНЕТА. Там нет связи. Там, чтобы маме позвонить, надо влезть на сортир, а оттуда на березу и руку поднять повыше. И чего они там на ютубе насмотрят? В 100 км от Москвы? Кого за денежку пригласят чертов гвоздь забить? А уж смотреть в ютубе видео как помыть полы или как выкопать картошку, ну матушки мои, вы когда сами такими инфантилками стать успели?

осуждать? Да, нет, это ваша степень восприятия информации.

Вот, то, что где то нет интернета, не значит, что там мохно плюнут и заставить детей гвозди заколачивать. Если общество бы стремилось к развитию и родителям было бы не плевать на себя и своих детей, то и дороги и школа хорошая и сортир бы назывался туалетной комнатой с унитазом и раковиной в доме и интернет бы был с видосами! Родители должны не создавать ребенку и себе трудности и геройски их преодолевать,
Да, я кстати плитку во дворе успела помыть, прикиньте специальным приборам, даже инструкцию изучать не пришлось, нажал на кнопочку и все. И тепличка для души у меня есть и готовить я тоже не в школе научилась

Слушайте, уж на что я пишу многосложно и непонятно, но всегда других понимаю, но вас я реально не понимаю. Можно вы как-то более примитивно сформулируете... Пожалуйста...
ПыСы назвать деревянную будку с дырой туалетной комнатой - это прекрасное, ящщитаю

Вам не странно, что те, кто привели на нынешний уровень, как раз делали табуретки?

Стив Джобс? Может Билл Гейц? Может те кто создают Боинги , станки для машиностроения или смартфоны учились забиваты гвозди в школе? Те, кто учился в школе забивать гвозди... забивают и сейчас гвозди..

Ну во-первых, не ими едиными в мире все сделано. И чтобы построить хороший станок, надо понимать азы...

да, азы математики, физики, логики, умению наблюдать, слышать, делать выводы..

Не только

конечно не только, есть много интереснее, наук, чем забивание гвоздей. Но есть дети для которых это к сожалению может быть интеллектуальный предел. Но и их можно обучать простому, но актуальному сегодня, а не 100 лет назад, тем самым ввести их в современое общество, а не оставить на обочине презренно. Ну это конечно очень сложно для понимания, желающих забить на все.. гвозди.

вы даже не поняли о чем я

да, между прочим, и те, кто хоть как то делал прогресс в СССР, не забивали гвоздей в школе. Ни Королев ни Сахаров, ни Ландау с Капицей.

Королев и Ландау в другом месте гвозди забивали, это раз. Капица был реалистом, а не не гимназистом, это два. Сахаров до старших классов вообще дома учился это три.

а представте себе, что Королев, да и Сахаров затем, не забивал бы гвозди , а занимался своим делом да на свободе? Представили, где был бы уровень развития страны? НО гвозди и кайло несомненно важней.. и надежней для кое кого, да?

А представьте, что в годы СССР кибернетику бы не объявили лженаукой? Представили, где бы был уровень развития страны? Спрашивается. При чём тут наша фантазия

ну это как раз к вам вопрос, насколько нравится вам повторения ошибок трудных. Это же не я в восторге от возвращения забивания гвоздей в школы, и прочей лабуды.

А я связи не вижу между говоздями и лженаукой кибернетикой. Даже при всем своем отношении к происходящему. Но если вам надо поорать...

ну во первых я не ору, я пытаюсь выяснить в чем же вы видите необходимость и воодушевляетесь доведением до автоматизма в забивании гвоздей для всех. И без как эти условные гвозди называютя, пуговицы, фартуки, табуретки

Вы, конечно, не поверите, но умение орудовать сверлом и шить мне очень пригодилось когда шили уголовные дела для передачи в суд. Ага, станок, сверло и веревка с цыганской иглой... Привет вам, базовые навыки:))
Да где вы у меня увидели автоматизм, придумали себе и восхищаетесь. Еще раз. Знакомство с обычными предметами быта. Иголки, нитки, зашить дырку на трусах или наволочке, отшлифовать внезапно цепляющийся стул, закрутить шуруп в шатающейся ручке, сварить кашу, прикрутить крючок к двери сортира - это нормально. Это пригодится и если детка будет с мамой, и если детка уедет в общагу, и если детка сбежит в Австрию.

а что все это вы бы сами не смогли понять и освоить без школы? Я понимаю вероятно во времена трудодней, когда еще не было и повального умения читать, да и читать что то нучное и приличное еще надо было найти, а потом та же игла вполне себе дифицитная весЧь.. оно было бы понятна такая важа радость, смогли!. А кого можно этим удивить сейчас, ну кроме радости, надо же какая я молодец, все же сама сделала. Чотя все равно странно считать что взять в руку иглу вы бы без школы не смогли.. Вот не думаю, что совсем все так плохо .
Я вас наверное опять чем то пораху.. НО у меня как раз сейчас ребенок в общаге и в другой стране. И не смотря на то, что он и готовить, стирать, и многое другое в школе не учился, да и дома не приходилось, но не ему, ни его друзьям как то не составило трудности быстренько освоить все эти хозяйственные дела. Для человека с интеллектом и наличием сохраннеными работоспособными конечностей, вообще не проблема осовоит все необходимое и да же больше. Особенно в век технологий. Хорошо ли дать ребенку возмоножсти к познанию дополнительные? НЕСОМНЕННО, но выбор доолжен зависить не от указа сверху, а от желания ребенка. И если какому то родителю кажется, что сам он не может научить ходить на горшок ребенка, или забивать гвозди, и ребенок без родителя не может осовоить, это никак не может служить причиной для введения курса осовения горшка , гвоздя, для всех детей поголовно. Потому как может такой курс пойдет на пользу конкретно одному ребенку, но в целом оставит у горшка целое общество на поколения! И то, что а вот раньще все так чодили и кому то пригодилось, вовсе не оправдания радоваться, что надо же как здорово, вернутся в детства и порадоваться, что детишек теперь опять будут учить когда то очень нужному какому то . Время другое! И то, что страну как пасту пытаются затолкать обратно в тюбик, не стоит радостно пытаться заползти самим, да еще и деток ***ить .

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3654361.htm?messageId=106393859

вас от ненависти к России не разорвало ещё ?

Именно так. Некоторые ничего не умеют - ни денег заработать, ни дырку зашить. Видимо, родители были с большим самомнением и трудиться не научили.

научиться если припрет не проблема, нас вчера приперло стол собрать, сын отродясь отвертки не держал, пару роликов на ютубе и консультация отца по ватсапу и вуаля

ну не предлагать же учить детей пользоваться головой по назначению:) Что бы забит- гвоздь, надо ажно в школе такому учить всех. Впрочем, в духе времени..

У нас УПК было кринжовое - на заводе какие-то детальки сортировали. Я косила как могла, пару раз всего там побывала. Нафиг такое счастье.
Не нужны уроки труда. Кому надо, тот сам научится. Или предки научат.

А если у девочки нет мамы, только папа, а у мальчика нет папы, только мама, кто научит? Бабы-деды в Норильске и Владивостоке. Тетки в Батуми и Житомире.

Сама научится по Интернету. А вот если круглая сирота, то тогда пусть государство издевается.

Моего мужа научил преподаватель кружка Электродело, или подобно, в ближайшем доме пионеров.

Чему научат? Пуговицу пришить или что? Ни разу этого не делала и не собираюсь.
Ну я и не умею. У нас в гимназии в 90-ых не было уроков труда, вместо труда была информатика. За что спасибо огромное. Так как 80% класса поступали в итмо (тогда лимто) и сейчас большинство хорошо зарабатывают, а пуговицу пришить или укоротить шторы могут и в ателье (рядом с домом копейки стоит вся эта ерунда)

Еще раз. Вы жертва цивилизации, уверенная, что все всегда будет в доступе, деньги будут в кошельке и мир не перевернется. Ни 17ые ни 80-ые вас ничему не научили. А обучение кройке и шитью в Смольном спасло некоторое количество его выпускниц от голода после революции....

Если вы из всепропальщиков, то готовьте своих детей к Апокалипсису в индивидуальном порядке.
Умные выпускницы уехали, а не выживали.

+1000000

Нет, я не из всепропальщиков. Дело не в апокалипсисе, а в простых бытовых навыках:)

Ну так вы необходимость этих навыков продвигаете под соусом, что отключат интернет, снова начнутся 90-е, попадет в арктические джунгли и т.п. Именно что к экстриму хотите детей готовить. А просто жить нельзя?

Я необходимость этих навыков продвигаю под соусом, что никогда не знаешь, куда тебя занесет жизнь, и что тебе придется делать. А сидеть на стульчике и мечтать, что мой зайка будет за многие миллионы айтишником работать на пляже в Ницце и ему это всё не пригодится. Ну и славно, что не пригодится;))

Именно что не знаешь. Поэтому неизвестно, к чему готовиться. Почему именно к пришиванию пуговиц? Может, надо учить охотиться и плавать?

А может быть научить принцессу ноготочкам и бровкам, чтобы, когда она будет учиться взаграницах, делала ноготочки в общаге, как допзаработок🤣🤣🤣 У меня безграничная фантазия

Принцесса сама разберется - бровки, борщи или ИИ-алгоритмы. Возможно, с мамой посоветуется. Без тупых депутатов и без пришивания пуговиц целый учебный год.

А почему целый год детка должна пришивать пуговицу? Мы говорим о школах 8 типа?

а разве одно другому мешает?

Охотиться это уже ступень выше, но почему нет? Кмк, простые бытовые навыки всем полезны. А то нынешняя молодежь в массе своей из-за оторвавшейся пуговицы покупает другую вещь, вместо того, чтобы купить и пришить пуговицу.

Надо просто наладить обычные уроки труда. В некоторых школах все это есть: и мастерские столярные для мальчиков, и кухня и швейные для девочек. Это больше зависит от руководства школы - оборудовать все это. Мне так кажется.

О чем и речь

Ну почитайте, как выживали те, кто уехал. Кто крепы пек, кто шил

? И что будет то? Вы паникёрша видимо. Все вернётся в каменный век что ли? Не за чем этому специально учить. Готовить меня тоже не учили. Ни мама, ни школа. Но научилась и неплохо сама в возрасте 20+, пошла надо было. Заранее чему-то такому учить смысла никакого

Почему паникерша -то? Давно ли элементарное умение пришить пуговицу, зашить дурку и вбить гвоздь стали символом всепропалии? Это чудесно, что вы уверены, что ни при каких обстоятельствах ничего не изменится для вашего ребенка, он всегда будет при деньгах, при работе и сможет нанять специалиста. Но ест нюанс... И я такие нюансы видела своими глазами

Какие нюансы? Что человека в интернете забанили или все друзья и родные отвернулись и не хотят предоставить информацию о пришивании пуговиц?

Если никто не будет этому учиться, то кто в итоге поведует-то?
Однажды никто не будет уметь это все делать.
Ну а жить в надежде только на инет все же глупо.

Не переведутся люди, умеющие заниматься ручным трудом. В ближайшее время точно можно будет обратиться. Особенно если изучение вопроса онлайн кажется глупым. Но онлайн лучше. Когда понадобилось без языка в чужой стране и в съемной квартире, я починила пылесос по ютубу. Очень удобно.

Да нельзя жить только надеждой на интернет.

Кто не хочет надеяться на интернет, то платит мастерам или учится у знакомых и родных. В чем проблема?

Проблема в том, что с таким подходом не останется тех самых мастеров и знакомых.
Ну и достаточно странно для Евы с ее "никто и никому" отсылать с такими вопросами к знакомым и родным...

А почему пуговицы пришивать должны исключительно девочки?

Пуговицы условность, всех, и девочек, и мальчиков, этому учат в начальной школе (вроде, тема 3 класса). Там и пуговицы, и виды швов (и тканей заодно) , как финал наши шили прихватку, кажется.

В начальной школе это, может, и полезно - моторику развивает. Опять же релакс детям нужен и смена деятельности. Ну, а дальше вполне можно на кружки по интересам оставить. И чем перегружать программу всякой лабудой, не лучше ли сделать бесплатные, добровольные кружки во второй половине дня. А дальше уж каждый сам решит идти на кружок по шитью или по информатике или в музыкалку.

Считаю, труд все-таки нужен обязательный, хотя бы до 7 класса, как было у нас в совеццкой школе. Это не лабуда, а привитие элементарных бытовых навыков.

Дома их надо прививать, вы видимо пятую четверть не застали, у мужа в классе мальчик травануться в совхозе Московский пестицидами наверно, мы испарениями краски, красили в закрытом классе парты. Нафик, для труда есть дом.

У нас на УПК права получали, стенография, машинопись и информатика были

А предков тоже не учили, они тупые и рукожопые

А мне всегда интересно: а вместо чего?

У нас был и труд, и УПК, и то, что вы говорите. Правда детальки привозили к нам прямо в школу. Это была пластмассовая железная дорога. Она была соединена и рельсы надо было отрывать друг от друга, а оставшиеся заусенцы в местах соединения затачивать напильником. И называлось это ОПТ - общественно-полезный труд.

Я считаю, что полезны были все 3. На труде научили шить и готовить, на УПК печатать слепым методом, а ОПТ просто общественно полезен, тем более это было редко, весело и ненапряжно. Еще мы естественно помогали убирать школу и территорию, в мае после окончания учебы, это тоже считаю полезно.

У моих детей труда не было, и я надеюсь, что обязательным он не станет. Зачем уметь забивать гвозди и пришивать пуговицы? Для этого есть специально обученные люди.
В оформлении класса и т.д. ничего плохого не вижу.

А вы уверены, что у них будут деньги на оплату специально обученных людей?

На такую ерунду деньги будут
Только подшивала брюки. 400 рублей.

Если все будет настолько плохо, что даже на такие элементарные вещи денег не будет, то проблема будет куда серьезнее, чем отсуствие подобных навыков. Я все надеюсь, что до этого не дойдет.

Меня в школе научили шить,правда само занятие не пригодилось. Все таки шить и моделировать вещи это разное. Получается просто швея на выходе,строчить швы,втачивать молнии,уметь обращаться с машинкой. Мальчиков тоже чему то учили. Сейчас у детей руки смартфонные,ими ничего нельзя сделать,кроме ковыряния в носу. Лучше убрали из школ уборщиц и передали обязанность их школьникам,как раньше ввиде дежурства,чтобы ценили чужой труд и чистоту,очень воспитывает уборка за собой,потому что дома нерадивые родители даже спускать кал и мочу за собой не учат детей,в общественные туалеты невозможно зайти.

Чтобы ваши дети харчики за ублюдками убирали? Отличная профориентация!

Если ублюдкам придется убирать тоже, то и харкать меньше будут. Только начинать пораньше надо, а не когда уже ублюдок сформировался.

Не совсем понятно: для того, чтобы ввести урок труда в школе нужен специальный закон? Выглядит все это странно: знаю в Москве школы с полноценно оборудованными мастерскими и кабинетами труда, где дети занимались без всяких законов. Как при этом называется урок в этих школах, мне доподлинно не известно. В общем, ощущение очередной готовящейся мути или подставы.

Какую любовь к забиванию гвоздей демонстрируют принимающие такие законы?
Очередной урок лицемерия.

а чем табуретка и фартук плохи???

Неактуальностью. Вы часто используете самосшитые фартуки и самоизготовленные табуретки?

А вы часто в жизни считаете логарифмы и пишете химические формулы?

чаще чем фартуком самосшитым.

А я вот ни разу с тех пор как закончила школу (химия) и институт (логарифмы). И таких большинство. Если люди не делают это в связи с профессией.

Регулярно. Вот прямо сейчас этим и займусь, только чай допью.

вы не поверите, но я вообще шить умею и регулярно достаю швейную машинку. Причём их у меня пять штук, а самая любимая из них - самая допотопная Подольская, хотя стоит французская Женоме, прибалтийская Веритас, дореволюционна настоящая, а не массовая ножная Зингер, остальных не помню название, на чердак убрала.
Табуретки меня на труде делать не учили, но я умею. Недавно пару скворечников сама сделала, я вообще столярку и плотницкую работу люблю.
и считаю эти навыки очень полезными для детей, а не только пальцами в клавиатуру тыкать.
ЗЫ. Вот прямо сейчас , 15 минут назад наволочки новые сшила. просто чтобы ткань "утилизировать"
100% хлопок, качественные, много лет прослужат.

А как часто вы шьете и носите фартуки?

Если из качественной ткани - фартук/прихватки/полотенца шьются раз в 5-6 лет (маме и себе регулярно обновляю). Сама шила шторы-покрывала-декоративные наволочки во все квартиры. Вот сейчас будет очередной "заход". Что-либо сложнее штор-полотенец-плащ-палатки не возьмусь, т.к. сложные выкройки и подгонка по фигуре - это не мое уже, руки кривоваты. Ну и машинка не позволяет шить из пальтовой, например, ткани, или шелка.

Так это просто модель для обучения. Какая разница на чём учиться шить? Фартук - почти идеальная моделька. Там и обмёточный шов и лямочки, И сама выкройка довольно сложная для ребёнка.
Фартук ношу. Однажды брюки любимые испортила соусом, теперь не забываю.
Выше написала - мой школьный фартук дочка носит. Мне уже не по размеру.

Юные дуры криворукие на знают как нитку в иголку машинки вставлять и слово "шпулька" им незнакомо. Да, гордится скоро будем белоручками.

А им этот навык нужен? Кому нравится шить, те знают, кому не интересно - зачем им?

А зачем им этот навык? Я правда не понимаю. Вот я знаю, как в иголку машинки вставлять нитку и что такое шпулька, но мне ни разу не пришлось использовать эти знания со времен уроков труда в школе. Швейной машинки в нашей семье никогда не было, ибо не за чем. Зачем меня этому учили?

За все мои послешкольные годы мне ни разу не пригодилась формула воды, формула серной кислоты, знание теории относительности, умение считать интегралы, синусы и косинусы. Зачем меня этому учили, пили кровь, мотали нервы и все такое?

Это развивало ваш мозг, расширяло кругозор, давало представление о этих науках. А табуретки и фартуки - было чистейшим и рафинированым просиранием времени.

Тем, что это совершенно бесполезное времяпрепровождение и ненужные в жизни навыки. Задача школы все же - образование.

Ну, как в советское время было. Норм, а то слишком рафинированы и избалованы сейчас

Не понимаю, зачем. Научиться всем перечисленным Вами навыкам можно на уроках труда. Вполне себе там учат и пуговицу пришить, и приготовить что-то. Моя даже юбку себе сшила вполне на этих уроках, шопер. Вышивка у них была, дизайн и шрифты. Все это на уроках труда. Мальчики не знаю, чем занимались, отдельно.
В мою школьную пору был предмет ОППТ, общественно полезный производительный труд. Го... Но редкое, использование детского труда при ремонте и уборке территории, обтачка каких-то деталей с местного завода. Ничего хорошего.
Посадить деревья, научить ухаживать за растениями можно на уроках биологии, по дежурству или на каком-нибудь субботнике.

Одно интересно. Когда этим всем заниматься и без того по макушку загруженным школьникам? Они же впахивают больше родителей порой.

а не надо школьникам быть загруженными. Вы забыли что Греф сказал? Не надо нам столько образованного народа, потому что им сложнее управлять. Все логично.

А кто у нас теперь образованные люди? Кто бабло поднимает, те образованные, кто мало зарабатывает, те необразованные, такая градация? Боже, к чему мы катимся... Прав был Герберт Уэллс в "Машине времени".

Правильно. Гимн, разговоры, НВП, субботник... ну, параллельно читать научить и считать, и можно в армию идти.

ну класса до 8 можно и поучиться деревья сажать. то, чем заняты современные школьники, порой, такая хрень, лучше бы уж на воздухе физическим трудом занялись

Новелла.. ах, сразу и воспринимается так.. отвлеченно))
А что, правда они сейчас деревья не сажают и в библиотеке не помогают??

У нас только по согласию родителей. Если мама говорит "нет", ребенок сидит и смотрит, как его одноклассники клумбу удобряют

А ведь мамы говорят, наверное...

Хе:)) Из 32 человек в классе дочери на подобные мероприятия ходят 5. У остальных отказ. Из 34 человек в классе сына на подобные мероприятия ходят 34 человека:)

Ваши ходят?) Судя по второму предложению, делаю вывод, что да)

Ходят. Потому что они в плане работы руками две ленивые жопы.

Правда. Они и за собой-то не убирают.

В младших классах сажали. Беда только в том, что взрослые потом выкапывают эти деревья, чтобы закопать трубы или положить асфальт и так далее

У нас никто не выкапывает, сажали на территории школы.

Правда и ЗА то, чтобы не помогали и не сажали.

О! Скоро на картошку ездить начнем!

Кстати, а почему пуговицы пришивать девочкам, а гвозди вбивать - мальчикам?

Потому что я гвозди вбивать умела, а пуговицы пришивать нет:tongue2

Есличо, я серьезно. Дочка реально хотела столяркой в школе заниматься с мальчиками, а не изучать швы на машинке. Хрен.

Не, я понимаю, что смогла бы этого добиться... но схренали надо ДОБИВАТЬСЯ-то?

Ну честно говоря:)))) Имея сына, который мечтает печь тортики на радость людям, и по выходным готовит лазанью и дочь, чьей лучший кулинарный шедевр - пельмени "Сибирская коллекция".... Я бы не разделала по полам. Потому что иногда гендерное равенство может в жизни пригодиться:))
Но будут делить. Потому что девочки - пуговицы и борщ, а мальчики - табуретки и доски для резки сыра

Потому что физиология, думаю так. Ее никто не отменял.

Коккая физиология? Я Вам тайну открою - сверлить стенку ЛЕГКО И ПРОСТО. Ну, нормальным инструментом. Прям элементарно. Прям легче, чем развесить постельное белье ))))

Для меня это прям открытие было )))) Многолетняя легенда рухнула, когда я поняла, НАСКОЛЬКО это легко.

У вас дачи же нет, а у меня есть. Насмотрелась. Прежде сверлежки, надо материал затащить по лесам на крышу или брусы огромные тягать.
Не, дырку в стенке в квартире, ниочем))

Что-то мне подсказывает, что на трудах в школе они не будут "брусы огромные тягать на крышу", а будут сверлить дырку в деревяшке )))

Впрочем, так они и делают )))

Это у Вас стены такие. У нас какой-то такой бетон, даже нормальный инструмент "берет" с трудом. Ну и девочкам со стандартными габаритами это будет стоить немалых усилий даже с нормальным инструментом.

Вы гипсокартон сверлили

А мы ездили в школе на целый месяц. Свеклу пололи. Трудовой лагерь после 8 и 9 класса. Вы не?
И в пионерском лагере нас, совсем мелких, лет с 12-ти, возили с лесхоз на прополку посадок елочек. Погибали там под солнцем. Мы тогда не знали, что это ненормально, обязаловка была.

После 8 и 9 - бесплатно? Мы ездили в Ворошиловоградскую (Луганскую) область Краснодонский район в совхоз - нам платили за работу. Реально много платили.

Нам вообще ничего не платили. "Гонорар" забирала школа. Но организовывались экскурсии. После 8-го класса мы ездили на зимние каникулы в Питер. Жили в школе, спали в спортзале на матах, ели, что придется и в ближайшей тошниловке. Но нам все равно нравилось ))) Было прикольно. После 9-го класса ездили в Ригу, но я не была, мы с родителями летали в Забайкалье, я в трудовой не попала.

Я после 8-го класса привезла из лагеря на Украине 45 рублей. И ящик помидоров.
А после 9-го была уже практика УПК платная, работала медсестрой в 50-й больнице - 70 р за июнь обязательная практика, еще на июль осталась работать, еще 70 р. Хотела и на август - мама не разрешила.
Купила себе сапоги - в прямом смысле этого слова)))

А, ну практику-то я тоже оттарабанила машинисткой в райпромторге. Меня еще и на месяц пригласили (одна уволилась вторая к декрету готовилась). Работала по 6 часов, тоже заработала 45 рублей. Купили мне "лодочки" на все эти деньги из натуральной кожи... А вот в ЛТО не поехала, даты не сошлись.
Если честно, я как сейчас вспомню соотношение заработных плат и качественной импортной продукции в СССР, так даже верить отказываюсь. Помнишь, сколько стоили югославские сапоги из натуральной кожи году эдак в 1987? :-#

Допишу. Сейчас кажется странным, но тогда в этом райпромторге был реальный чел - заведующий СПОРТИВНЫМ СЕКТОРОМ!!! Человек реально ничего не делал, на работу ходил, перебирал воланчики, поправлял вымпелы на доске, кадрился к молодым сотрудницам и получал зарплату ОТ ГОСУДАРСТВА! Раз в год участвовал в лыжных гонках и агитировал сотрудников )))

И, что главное любят вспоминать про СССР, получил квартиру)))

Ну, за квартиру не поручусь, но скажу точно, что, как физрук с высшим образованием, свои 120 рублей в месяц за полное безделье, он имел ))))

дали копейки, а вы и рады. Так в совке все время и было, государство давало 5 рублей, а себе в карман клало 50. И это касалось всех, музыкантов, спортсменов и т.д.

Не знаю. 45 рублей за три часа прополки в день, а все остальное время жрачка и дискотЭки? Не так уж и плохо. Вспоминаю с удовольствием. Лагерь как лагерь.

А на УПК в больнице я получала зарплату наравне с штатными сотрудниками. Только я работала не 8 часов, как они, а 5, как несовершеннолетняя.

3 часа? Мы там, как рабыни Изауры, по 6 часов под палящим солнцем не разгибались.

6 не могли точно. По ТК. Там часа 4, и дорога тоже входила. Ну может 5. Короче, у нас это было от завтрака до обеда. А потом - гуляй, Вася)) А активности нам делали отличные. Спасибо моей школе, что все это организовывали

Посмотрела КЗОТ- 4 часа для детей от 14 до 15. Мы такими и были

Может и четыре. Помню только, что после первой прополки на второй день я не смогла встать, так все болело ))) Меня оставили дежурить - "тереть соль" (реально терли каменную соль для готовки) и мыть "учкудук" с посыпанием хлоркой. Учкудуков было два. М и Ж. Оба деревянные, в каждом по три колодца. Да, сельская школа в Лотошинском районе. Потом втянулась в работу на поле )))
Вот реально, не могу представить своего ребенка в этих условиях в этом возрасте ))))

Для меня это запомнилось как веселуха. И я сочувствую, что у моих детей этого уже не было))

Все, что было после "учкудуков", было весело. И на свидания мальчики к нам приходили в женский класс ночью, сидели, делились вкусняшками, травили анекдоты, и ржали мы все тихонько. И прятались мальчишки под кроватями, когда нас "застукивали". И помню, пошли встречать рассвет тайком компанией на исходе "смены", а по возвращении нас окликнул Сан Сеич, наш физрук и по совместительству директор этого бардака, который сидел на крыше этой одноэтажной школы с биноклем и поджидал... И ведь не сдал нас остальным горгонам... Госпади, все это было чудесно, конечно...

Мы с 6 по 9 класс каждый год минимум месяц на свекле были. "Это не должно повториться!"

А вот в ЛТО летом - нам платили.

Я два раза ездила с сестрой свеклу полоть в детстве, тоже по месяцу. Но это нам как семье многодетных типа отдых детям :) такой выделяли пару раз.
Самое интересное у меня только положительные эмоции остались. Мне туда собаку разрешили. Жили в комнате с сестрой в бараке без взрослых. Утром на прополку пока солнце палить не начнет, а потом гуляй сколько хочешь. По полям с собакой носились, купались на пруду вечерами. Там даже без питания было, мы сами что то умудрялись из тушенки делать.
Я до этого в пионер лагерях с 7 лет каждое лето, а тут такая свобода была. Хотя я и лагеря очень любила, сама на все три месяца просила отправить.

бог создал труд и обезьяну
чтоб получился человек
а вот пингвина он не трогал
тот сразу вышел хорошо

:bye

🤙🤣

У меня другой вертится стишок не надо делать мне как лучше,
оставьте мне как хорошо

В соседнем районе есть школа, которая по необъяснимым причинам упорно (читай - упорото) ведет аккаунт в ВК - Подслушано школа № .... там практически ежедневно детишки постят фото из школьных туалетов, в которых они устраивают акты вандализма - выкорчевывают или разбивают унитазы, закидывают потолок, стены и пол мокрыми бумажными полотенцами, в раковину закидывают бумажные полотенца и включают воду, измазывают стены и унитазы чем можно измазать в условиях туалета.
И вот мне думается, что если бы участники этих быдло-перформансов сами убрали за собой, а не уборщица Гульнара, как сейчас, ведь детишек нельзя к труду приобщать, не имеют же права. Дык вот, мне думается, что эти быдло-перформансы сошли бы на нет.

Хрена с два. По опыту советской школы, когда мы это делали сами: того, кто это делает, заставить убирать НЕВОЗМОЖНО. Они сматываются. Или просто забивают.

За них отдуваются послушные дети.

А Гульнару куда тогда? Начнет же плодиться бесконтрольно.

Я к бесплатным обязательным работам отношусь крайне отрицательно. Любой труд должен оплачиваться. Тем более детсий труд. Помню, как мы и в школе убирались, и субботники обязательные были и даже на заводе люстры собирали. Толку ноль, только отвращение и изучение способов свалить.
Совершенно другое дело - трудовой лагерь, в который брали только по желанию, а за работу платили деньги.

Кстати! Обязательный "летний трудовой лагерь" оплачивался. Первые заработанные мной деньги после 7 класса - 7 рублей ))) Рассаду мы какую-то рассаживали.

У нас никогда ничего не оплачивалось. Я ваша ровесница с глобуса Москвы. Поэтому ручной труд ненавижу с детства. Прививка хорошая была.

Я тоже ровесница. Раз ездили морковь убирать. Заплатили потом. Копейки, но честно. И 2 сумки той моркови домой привезла.

Написала выше - мы каждую осень по месяцу на свекле бесплатно были, с 6 по 9 классы. Не платили.

А вот за ЛТО - заплатили.

+
За осенний колхоз на платили. А за лто - платили.
Вообще мы там классно проводили время)) утром 4 часа прополки - грустно. А дальше - веселились

А я положительно. И к поездке в 10 классе в военный лагерь. Это ж фантастический опыт, чтобы раз и навсегда понять, что будет, если ты не будешь нормально учиться:)

На это тоже отдельный закон выпустят. Мол, нормальная учеба не освобождает...

На всякую хитрую гайку всегда найдется свой болт с левой резьбой

Уже не поможет(
Я про сборы

У нас был школьный лагерь в июне. Но необязательный, для тех семей, кому детей некуда деть. Мы часа по три-четыре мели дорожки в Тимирязевском парке (не в лесу, а в парке) - излазили там все достопримечательности, когда бы я еще там побывала, хоть и жила рядом. А потом нас кормили в столовой ТСХА и еще мы играли в спортивные игры. 12-13 лет, самое милое дело. Классно же, как раз первые влюбленности, намного приятнее это все, чем в классе))

А трудовой лагерь у нас тоже был, выездной, с оплатой, причем с приличной.

Я за то, чтобы привлекать депутатов к общественно полезному труду, в обязательном порядке. Здоровье и возраст не должны служить отмазкой. Пусть хоть пуговицы пришивают. Хоть какая-то польза от них будет, кроме вреда.

Ну почему на еве до сих пор нет лайков? Вот вам хотя бы таких два 👍👍

+
:cool2:cool2:cool2

Нинада. Дай депутату стеклянный куй, он и куй разобьет, и руки порежет.

почему это мы должны об этом беспокоиться. Пусть режет себе руки, давно пора

А за такое штрафовать в размере двух окладов. Быстренько работать научатся.

Как мило - сначала все развалить, а потом внедрять, как новшество...

Ну хоть так. Кстати, все таки еще довольно быстро спохватились

Я очень против, но у нас в школе есть-кулинария, рукоделие и прочая лабутень. По факту- я шью, вяжу и вышиваю. Детям и так некогда, чтоб за 4 недели связать рукавички с нуля или за неделю каникул игрушку амигуруми.
Эти уроки надо убрать, как впрочем и музыку и школьную физру.
Не Россия.

Всегда я была за обычный советский урок труда в школе, но в школе моих детей такого урока не было. Так что пуговицу пришить, на машинке строчить, вязать и вышивать они вряд ли смогут без видео на ютубе, а гвоздь забить и пилой ветку пилить как-то попроще, по крайней мере с этим они сталкиваются, а редчайшие пуговицы я пришиваю, потому что учить этому не имею времени, а они - желания :)
Я поддержала бы такие уроки без разделения по половому признаку, чтобы всех учили всему, это полезно уметь. Но меня это уже не касается :)
В мое время у нас было ОПТ (в 7-8 классе мы работали в булочной на фасовке конфет, печенья и т.д.) и УПК (10-11 класс, тут был уже профиль и УПК профильное, историческое - раскопки, музеи, архивы).
Но если вводить это сейчас, то тоже без разделения по половому признаку, мол, девочкам только в машинистки, а мальчикам - на автокурсы (как в мое время), сейчас такая дискриминация понята не будет.

А нас в школе не учили пришивать пуговицы. А вот моих детей учили. Причем, в началке.
Они из пуговиц цветочек делали - пришивали пуговицы разные. На ножках и обвчные

А когда все успеть? Во-1, урок под НВП, автомат собирать-разбирать это маст хэв, во-2 - урок патриотизЬма о важном, в-3 - безвозмездный труд на благо государства, в-4, физкультуры побольше, а то в армии тяжко придется, в-5, о религии не забудем, зря чтоли храмов понавтыкали, в-6 -китайский надо срочно учить (но тут можно вместо инглиша). Ничего не забыла?

Ну мы же как-то успевали и автомат собрать/разобрать и "вспышка слева", и политинформации по вторникам, и уроки труда (ОПТ, УПК), и дежурства по классу (парты, доску, полы мыть), и физра не 1 раз в неделю была, как сейчас.

Не сравнивайте. Все изменилось, нагрузки школьной больше в разы. И впихурить туда еще эту хрень вот совсем не надо.

кому вы это говорите. там походу вообще не понимают о чем идет речь, если бы понимали, не пороли бы такую ахинею

:animal2:dash1Мне детей очень жалко. Я пришла домой и это отдых, клумбу полила , прогулялась, даже чашки помыла утренние. А у них ужин и вторая смена-уроки, проекты, волонтерство. И хренотень в виде вязания или шитья вот ни к чему. Ее то я и делаю. А музыка!? В 9 классе?! И физра?! :dash1

будут делать на отвали для галочки и тихо ненавидеть, как любую обязаловку и профанацию в совке. Наши власти делают все, чтобы постепенно настраивать население на отторжение этого режима

А еще я умею писать рефераты по физре и сочинение по музыке. Не на русском языке.
Ух как бесит. Причем школа во всем остальном хорошая, но вот эти псевдопредметы .....

Я на русском умею.

африканский и старославянский хотят добавить в школах :-D

Чтобы дети привыкали, что надо работать за бесплатно (ЗА ДРУГИХ) и делать из-под палки то, что тебе не нужно. И еще слова нельзя говорить некоторые, а можно только те, на которые дали разрешение. Это называется лагерная зона)

вы привыкли в школе? и как, работаете на других бесплатно?

очевидно же, что все это маразм стареющих зажравшихся чиновников, которые засели во власти и лезут во все щели. Скоро в постель залезут к каждому. Никто не будет сейчас шить себе одежду как в советские годы, что за бред. И табуретки тоже делать не будут. Это совковые все приемы в годы тотального дефицита и бессовестная трата бюджетных денег на все эти дебильные нововведения. Для желающих должны быть факультативы, кружки и т.д., а остальные как-нибудь сами разберутся, надо ли им учиться делать табуретку или купить. И мусор каждый должен убирать за собой сам или это должны делать люди на зарплате. Я бы не стала по указке подбирать чужой мусор - тех, кто мусорит это не исправит, а остальных унизит.

У нас был опыт 90-х, прививка свободы. У детей пока опыт обратный.

Для меня все в прошлом. Но если бы моему сыну кто-то сделал любой урок труда, хоть с какими заданиями - например, шнурки завязывать или лампочки вкручивать, это все пошло бы на пользу:)

А если говорить не про уроки труда, а про общественно-полезный труд - убрать за собой посуду в столовой, протереть доску перед началом урока, собрать мусор в школьном дворе - как сейчас без этого детей воспитывают в уважении к окружающему миру, не представляю.

Шнурки учат завязывать родители в 6 лет, а дети мои, девочки, в том числе и уо, лампочки лет с 12 меняют.

А вы своим детям зачем?

Завязывать шнурки на уроке труда - это сильно. На оценку?
Это умение в принципе становится неактуальным с современными шнурками.

Блин, это очень удобно)), когда муж может повесить люстру, починить проводку, построить сауну и забор на даче в одиночку, поменять колеса, починить машину, сделать авиамодели (которые летают), поменять унитаз и ванну, сделать кухню, собрать мебель, создать кроватку дочке с ящиками, поменять памперс, сделать смесь, понулять, полечить ребенка ингаляцией, помочь соседке поменять замки, ну, и так далее)

Как он рассказывает, у них был замечательный учитель труда, на станках выпиливали там что-то, всему их учил, я его знаю, мы в одной школе учились

Брат у него такой же, рукастый, и ВО есть.

А вот его друг полку повесть не мог - звал на помощь, но зато он суперумный айтишник. Тоже хорошо)

В общем, уроки труда это хорошо))

(Анонимно напишу, чтоб не сглазить)

Странно, что айтишник звал на помощь. Мог бы нанять.

Какая связь между умение это делать и уроками труда а школе?
Моему старшему брату 64. Труд в школе по полной программе. Но ничего делать не умеет. Зато профессор, заслуженный деятель чего-то там. Когда он был молодым ученым, приходил наш папа и забивал-вешал- чинил. Потом это делали специальные люди.
Просто вашему мужу нравится этим заниматься

Согласна. У меня вот две дочери. Воспитываются в одной семье, один учитель по труду был. В итоге одна не в состоянии ничего сделать руками. Вообще ничего. Я в нее дополнительно впихивала эти умения (ну девочка же должна уметь....). А вторая все умеет, любит работать руками, сама ищет знания, смотрит видео уроки. Зато вторая учится намного хуже и не такая усидчивая как первая неумеха 😂

Кстати, нет, неудобно. Я могу сравнивать. Удобно как раз вызывать мастеров. Приезжают моментально, делают быстро и классно )))

... так реально удобнее, чем тратить семейное время на всяческие починки )))

Надеюсь, у вас к себе тоже списочек требований не меньше. А вообще конечно бред вы написали, можно подумать, что умение просверлить дырку в школе поможет сделать сауну и починить машину)) Просто смешно и грустно, что такие вещи пишут взрослые люди

У моего мужа уроки труда были, а делать этого он почему то не умеет. Как так)

Не уверена что навык навсегда. Меня в школе обучали машинописи, удобно было недолго, за 20 лет в заграницах навык утрачен. Гвоздь забить умею, знаю как интернетом пользоваться. Детям своим такой ерундой голову не забиваю.

Конечно нет)) я тут пуговицу пришить сдавала в ателье шмотку. А умела не только пуговицы пришивать, даже что-то шила на машинке. Но честно говоря, ну его нафиг. Просто зачем. Машинопись была тоже, точно не вспомню как использовать этот агрегат.

Почему нет, элементарные знания житейские пусть будут, мальчики растут ни гвоздь вбить, ни яму выкопать, у меня 2 сЫна рукожопы, а 1 умеет очень многое, жизнь разная, сегодня ты на коне, завтра на дне
Больше за мальчиков, чтобы не были девочками

Нафуагра мальчикам ямы копать? На что намекаете?((((

Чтобы дерево посадить)) мои умеют.

Я никогда в жизни не сажала деревья. Сын тоже. Мы коренные москвичи, к земле не тянет абсолютно. Зачем это умение? Чтобы что?

Не тянет сейчас, потерял через год
Вы ясновидящая, всё просчитали, мужчина, как женщина всё должны уметь, элементарные вещи, на всякий случай

Прям по анекдоту - а случай может быть всякий.
Нельзя объять необъятное. Потянет - научится. Надо учить психологической гибкости и умению добывать и быстро усваивать информацию. А еще умению противостоять тем, кто хочет заставить заниматься бессмысленной деятельностью. Но государству такие люди невыгодны.

Я вот считаю бессмысленными и вредными уроки физкультуры в том виде, как они есть у нас. Но заставляют ... И вы сейчас, уверена, будете писать, как они прекрасны.

Как из моей позиции может следовать то, что уроки физры прекрасны? Наоборот, я поддерживаю, что они в нынешнем виде вредны и не нужны.