Немцы за границей. И не только

вопрос-то в чём ? Какая нам разница по чему скучают немцы/корецы/мексиканцы ?

прeдлагаю обсудить, как вообще иностранцы (любые) живут вне своей страны

А зачем? Мне лично без разницы,как и кто живёт.

можете напирать именно на вашу позицию. Это же форум ..

Так это только 1вое поколение, второму- уже пофиг. Ну я типо русская, 4тое поколении не в России. О чём я могу скучать? Мои дети вообще ничего не знают про Россию, хотя по русски говорят.

а где вы русский язык учили?

Дома, потом в универе курсы брала, потом поняла что забываю, да и разговорную речь плохо понимаю, пришла на еву, совсем испортила язык, теперь только в евском хамоватом стиле могу общаться без усилий, сейчас кинулась современные книги читать. Дети в школе учат как иностранный и дома разговариваем.

И да, "русский выучить невозможно"- дурацкий миф, который зачем-то поддерживают. Русский люди учить не хотят, нет мотивации- это реальнее.

а как на ваш слух русские говорят? Слишком быстро, невнятно?

Откуда я знаю? Я в России была 7 вроде дней в 1993 в составе местной (отсюда) группы, была ребёнком, гид говорил на моём языке.

Мне кажется, что русские русские (судя по еве), очень преувеличивают всякие "зов крови", "тоска по отчизне", и подобное. Фильмов русских много об "умирании от тоски" видела. На деле это не так. Первое поколение помнит, почему они уехали, второе- "цепляется за жизнь, старается ассимилироваться", 3-4 "просыпается" и чем-то там немного интересуется, как экзотикой, которая немного коснулась тебя лично. Дальше- совершенно плевать. Но уже со 2 поколения никакого "скучаю" не может быть, мы не знаем что там у вас, как мы скучать можем?

Сергея Бондурчука знаете? А кто такая Ксения Собчак?

Или например, Павел Воля?

Бондарчук- режиссёр, только имя знаю. Ксения-лошадь из анекдотов, вроде из Питера? Чья-то дочь. Где-то в политике. Воля?- нет.

Я не знаю БондУрчука..

Ваши родители русские? А муж?

Муж- нет, у родителей у обоих 50% русской крови.

Ну так в вас этой крови чуть-чуть, в детях тем более

А вы думаете в чужой стране русские только за русских замуж выходят/ женятся? Не за человека, а за национальность?

А вы в какой стране?

А какая разница? Русских у нас менее 0.1%.

Да нет такой страны.

Есть и не одна

Что-то я тоже сомневаюсь про 0,1%
Давайте проверим по официальным данным?

Начните проверку с Бутана, например

Да ладно вам, прям из Бутана автор :))) Не смешите :)

Вопрос в том, есть такие страны или нет) Есть и не одна

Проверьте, большинство европейских стран. Не путайте "ездят на отдых" с "являются гражданами", в Болгарии, к примеру, всего около 16 000 русских (2021 год) на 6млн населения.

Можете Словению проверить, к примеру))
Здесь чуть более 2 млн жителей, в 2012 - 2013 году официально проживало чуть более 3 тыс русскоязычных, тогда в эту группу всех считали - и русских, и белорусов, и украинцев, и казахов. С 2014 года поток приезжающих увеличился, с 22-го украинцев много приехало, конечно; русским все сложнее это сделать, но, как ни странно, тоже едут...

Как только доходит до вопроса какая страна сразу начинаются увиливания. Если вы в Прибалтике, один хрен постсовок. Если бы были где-то еще, ни на какой еве "язык бы не практиковали", нет таких. Те, чьи предки в 1920 уехали давно уже слились с местным ландшафтом и единственно могут сказать на своем языке, что у них прадед откуда то там приехал.

Я в одном из первых постов в этой теме написала где и как я училась и что язык решила поддерживать и довести до ума- сознательно.

Да, на Еву я попала в 2004 собирая инфу об ЭКО в России. Выбирала страну.

Вы 4 поколение в штатах и пишете правильно по русски и торчите 20 лет на российском форуме? простите, не верится совсем.

Я не в Штатах. Кузина моя в Штатах. Тоже говорит и пишет. А что? Про сказку "ах, какой русский уникально сложный" я тоже уже написала.

Русский не уникально сложный и кто его учит, как нибудь выучит на своем уровне. Разговор о языке как родном, у вас он родной по написанию, а даже у 2-го поколения такого языка нет, я имею в виду реально местных, а не тех, кто с родителями приехал, в российской школе учился. Поэтому про ваше 4 поколение один вариант - Прибалтика, Молдавия, Казахстан итп.

20 лет на еве не прошли даром. По крайней мере уже несколько лет мне не писали знаменитое "сначала русский вы учи", "словарь купи", "птушница" и "образование 3 класса"

А вы не поняли. Это тест не на знание русского языка, а на владение им, как родным.

Я кажется русским языком написала: я по русски говорю дома, с мамой и папой. Так что да, русский мой родной язык. Весь путь изучения- смотри выше. Дети тоже говорят и пишут. Если ты действительно хорошо знаешь язык, которого вокруг никто не знает- это деньги!

"потом в универе курсы брала" "я по русски говорю дома" - какие могут быть усилия по изучению языка, если вы дома с родителями на нём общаетесь.
И как у 4-го поколения не в стране бывшего СССР может быть родной русский язык? Все браки, начиная с 1 поколения, по Вашей ветви исключительно 50х50 с русскими? Какая целеустремленность по сохранению языка, однако.

Есть знакомые татары, бабушка с дедушкой уехали в США, соответственно мама с папой (сейчас им около 50), их дети (около 25) и уже теперь внуки внутри семьи говорят только на татарском (мама и жёны сыновей тоже татарки).

Так я и говорю, что из поколения в поколение должны быть хотя бы 50 на 50 татары, чтобы сохранить этнос и язык считался родным.

Канеш, я и подтверждаю Вашу теорию.

Одно дело говорить, совсем другое дело писать на языке, современно грамотно складно.

Так дама же написала - специально учила русский на курсах.
У меня дети тоже идеально, без акцента на русском говорят. Я их обоих дополнительно учила и читать, и писать. Дочка - упертая и учиться ей интересно, она еще и на курсах отучилась. Пишет с ошибками, конечно, но не хуже, чем на Евке дамы пишут)) А сыну не интересно, писать умеет, но медленно, и часто буквы заменяет, ошибок много. Зато он на 4 языках говорит, а дочка - на 3😀

Не целеустремлённость в сохранении языка, а на редком языке деньги можно делать.

Я выше писала: мама и папа на 50% русские. Не пытайтесь меня подловить, не получится.

Не 4, конечно, но 2.
Моя сестра в штатах с 1989 года, уехала с русским мужем по его контракту, потом остались, развелись, позже она вышла замуж за американца. Он по русски говорит привет и отлично))) Дома, естественно, все говорят по английски, но с дочерью она с самого детства говорит только по русски. Сейчас ей 16, в России с ней она была в её 2 года, 6 лет и 11. Так вот у девочки отличный русский. С бабушкой и дедушкой они в вацапе переписываются регулярно, в устной речи чувствуется, что язык не родной, она слова правильные как будто подбирает) А письменно и не скажешь, что американка, хотя в её окружении из русскоязычных собеседников только мама.

+100

Не скажите, по-разному бывает. В дочери силен зов предков, по-русски говорит, почти все понимает, немного читает и пишет, хотя я ее обучение давно забросила и дома мы говорим по-английски. Если я еду в Россию, всегда готова на хвост припасть. А вот сыну пофиг, языком не интересуется, культурой тоже.

"Зов предков"? Так силён, что "почти всё понимает"? Ну ладно, и о чём она скучает? И какое она поколение? 2? 3?

Я как-то уже писала нa Еве семейную байку: один из наших родичей, 3 поколение, на олимпиаде в Атланте мечтал побывать, но билеты дорогие. И вот устроился он добровольцем при русских атлетах, всё шло неплохо, с баба-дедами по русски общался дома, языка хватало. И вот у одной бегуньи прихватило живот, повёл её в медпункт, там говорят "спроси, стул жидкий?" он думал-думал и выдал "ей, слушай, доктор хочет знать, у тебя говно их жопы валится?".

Второе поколение, очень ей в России нравится, я ее со своими друзьями познакомила. На переводчика она не претендует, но бумаги из пенсионного фонда или телефонной компании бабе-деду перевести может. Но чтоб вам не так обидно было, сын совсем другой.

Мне то что? Я 4тое поколение, мне пофиг.

Так страна какая???

Вы как маленькая, Литва конечно, а есть варианты?

У меня есть родня в Литве. У нас еврейской крови немало. Да, а по чему евреи обязаны скучать?

Не обязаны скучать, с этим никто не спорит. вопрос был какая страна. То вы еврейка из Литвы или еще откуда, то русская 50%, страна - тайна. Да не стесняйтесь, здесь все свои. Ну не Прибалтика, пусть Казахстан, Узбекистан, чего скучать то.

Вы кроме бывших союзных республик страны знаете? Просто любопытно.

Знаю и граждан, потомков во 2, 3, 4 поколении доводилось встречать. С вашим правописанием и выкручиванием вы только из пост-СССР можете быть, больше ниоткуда.

Ладушки, а то так и помрёте. Македония. Сееееверная, по требованию наших дорогих соседей.

Так вы и в Македонию приехали, все равно из постсовка. По менталитету можно определить, как вы не шифруйтесь.

У вас с математикой плохо, если я 4тое поколение а мои дети пятое то когда мои пра- уехали? Да, из 8 их только двое было, пара. Из под Пскова. По отцовской линии.

Я в Албанской части Македонии, если что, около границы.

Так македонский - славянский язык, алфавит похож и читать и понимать спокойно можно.

Ну-ну :) Албанский вы тоже читаете-понимаете?

Албанский не пробовала)

А что, албанский это славянский язык? Вы уверены?
да и латиница у них

Уверена что нет. Я писала что в албанской части Македонии живу, у нас население 90%+ албанцев.

И какая вы нахрен русская?!

Я написала "типо русская", 50% русской крови. Вы плохо письменную речь понимаете? Русский не родной? (с)

Скучание зависит еще от места передислокации)
И уж по какому продукту я точно не буду скучать, так это по гречке)

Тоже гречку не ем.

А есть места где нет гречки?

Кое-где она другая, зеленая вроде

Есть, конечно. В США и в Европе она вообще не распространена.

В русских магазинах она продается. В обычных конечно нет.

Ну, наверное, русские магазины там тоже не на каждом шагу.

Нет, конечно, но в больших городах один есть, а то и два. Мы так раз в месяц-два заезжаем за чем-нибудь, например пельмени любим.

Да в супермаркетах её уже давно полно 🤦‍♀️
Вчера в Лидле 2,99€ кг, не 900 г!, купила. В кауфлянде вообще всегда есть. Как и мороженое пломбир и пельмени и творог

Я в органик магазине ее покупала. Там она, правда, зеленоватая немного. Но по вкусу не особо отличается. Любители ее сами обжаривают дополнительно, я не морочилась.

Конешно, да. Kasha называется. И на амазоне ее полно, прибалтийская, украинская. Увелку видала иногда.

Как раз нет проблем с гречкой, ни в США ни в Европе. Откуда вообще взялся этото миф, что ее ищут и найти не могут, аж скучают.

Русские по черному хлебу тоже всюду страдают, хлебопечки покупают, через фб мастериц ищут)

Не всюду. Может в Европе. В Северной Америке есть.

Там же где в европе есть гречка, есть и ржаной и черный хлеб. Очень вкусный кстати..

Неа, в Польше чёрного хлеба нет, по крайней мере "на каждом шагу", гречки- полно везде.

Ok )

имхо черный хлеб везде есть в европеоидных странах и Польша не исключение, именно на каждом шагу.

Сколько шагов вы сделали по Польше?

Нет в Польше никаких проблем с черным хлебом, если вы об этом. Всегда был и поляки всегда его ели.
Есть такая даже старая блатная песня хрен знает с каких лет, городской жаргон - черный члеб и черный кофе, напомнили

https://www.youtube.com/watch?v=gvDKuRP8vRE
Jedzie pociąg, złe wagony
do więzienia wiozą mnie,
świat ma tylko cztery strony,
a w tym świecie nie ma mnie.

Gdy swe oczy otworzyłem
wielki żal ogarnął mnie,
po policzkach łzy spłynęły,
zrozumiałem wtedy, że...

Czarny, czarny chleb i czarna kawa
opętani samotnością,
myślą swą szukają szczęścia,
które zwie się wolnością


Поезд идет, плохие вагоны Меня сажают в тюрьму, У мира есть только четыре стороны, А в этом мире меня нет. Когда я открыл глаза Великая скорбь переполняла меня, Слезы катились по щекам, Тогда я понял, что... Черный, черный хлеб и черный кофе одержимый одиночеством, их мысли ищут счастья, что называется свобода

Ну не любят его. Спроса нет. У них другие сорта хлеба вкусные. А этот так и остался символом нищеты и голода. Его два основных сорта есть.

как раз наоборот. Это белый хлев сейчас не в почете, символ можно сказать нищеты, а черный как раз очень даже распространен. Конкретно в Польше черный хлеб дороже белого и много сортов, как традиционных так и современных, и раньше так было. Житный хлеб со сливой я например 1й раз в Польше увидела, житный разовый, с семечками, оркишовый, и другие.

Именно, а не традиционный чёрный.

Да, у нас в Словении и гречка есть, и черный хлеб на любой вкус! Я теперь в Москве вообще хлеб есть не могу, невкусный.

Немцы вроде как вырвутся из Германии, не скучают, а как раз наоборот, радуются и балдеют. А молодые немцы и сосиски всякие с капустой не особо едят, не то чтоб скучать еще. здорово питаются, по опыту.

Дачи и за границей есть, просто названия другие. Гречка наоборот для меня, она есть, но мне не нужна. Куранты даже не знаю, может в начале 2000-х и хотелось услышать по привычке, скорее так.

ДА НЕ ТОСКУЕМ МЫ ПО ГРЕЧКЕ!! У НАС ЕЕ МОЖНО купить не только в микс маркете, но и немецких супермаркетах: Эдека,Фамила. А био гречка намного вкуснее, чем жареная.

Это где же нету гречки и электричества с интернетом, чтоб куранты не включить себе?

Мы же все люди, понятно, что с глобальной точки зрения все одинаково

А мне интересно, как итальянцы живут в России?
По своим итальянским канонам ?

Знаю, что многим американцам, переехавшим в Москву еще в самом начале 90-ых очень не хватало салатов из листьев, как они привекли это есть у себя дома. И кафе, где делают сендвичи и кофе навынос

Они же и были одни из первых, кто принес франшизы на такой формат

Да, я вот тоже не представляю сэнвдич без зеленых салатных листьев, надо чтобы были с двух сторон, плюс еще какой-то овощ, например помидор. И обязательно чтобы сверху тоже кусок хлеба был. Вообще удивительно как мало мы ели зелени в детстве.

О! Это самый популярный вопрос : по чему ты скучаешь там, в Европе?
Мы уехали в начале года, в июле ездили на неделю в Москву, встречались с родными, с друзьями. Если честно, я так и не поняла, что люди хотят услышать в ответ на этот вопрос

хотыта услышать, что вы по ним скучаете

Так мы на связи постоянно с теми, кто этого хочет. Кто-то не хочет, отвалился, но встретиться захотел. С кем-то пересекаемся во время их поездок сюда

по борщу и сырникам. еще по цифровизации и банковским услугам

будет гражданство, будут вам и услуги от банка ))

Не, нет здесь таких банковских приложений, как в России (все через коленку), нет системы быстрых платежей (вроде, так называется😀), и всякого-разного такого... И интернет хуже, медленнее и дороже...

Где так? На филлипинах?

Вы в столице государства живёте или в одном из крупнейших городов - федеральных центров? Потому что если взять Зажопинск российский, то там тоже ничего не будет.

(др аноним) Онлайновые услуги или есть, или нет. Они как бы не могут зависеть от города.

В столице живем, а раньше в Москве жили, с ней и сравниваю... А так-то да, моя родня в на севере России совсем по-другому живет((

В какой вы стране?

То-то и оно. У меня тоже есть родня в Коми, так там есть немало мест, где вообще никакого интернета нет. И в ковид школы продолжали работать как обычно, потому что никакой другой возможности учиться нет. Как и возможности выбирать банковские услуги, потому что их нет. И у людей до сих пор собирательство (ягод) один из основных источников доходов.
А у подруги лучшей дом на Волге, прекрасное место, но интернета есть только в одном месте в деревне, и то, его хватает только на текстовые сообщения в вотсап. Сбер онлайн там не работает.

Борщ и сырники как готовила дома, так и готовлю. Тут вкуснее, потому что продукты местные гораздо качественнее, молоко вообще не сравнить.
С цифровизацией все отлично, как и с банками. Цифровая подпись получается быстро и позволяет делать все, что нужно, онлайн. С банками вообще все прекрасно, особенно если сравнивать с нынешней санкционной реальностью

Тут как-то писали что чтобы закрыть карточку надо ехать в банк, нельзя закрыть по телефону. Какая же это услуга? Это отсутствие услуг.
Да и разнообразия продуктов нет. Понятия кредитная линия в России как не было так и нет.

Закрывается онлайн, так же как и открывается. Кредитные инструменты гораздо доступнее, а главное гуманнее

Не поняла что там гуманее. И, еще раз, я не выдумываю - дамы писали именно что по телефону не могут закрыть, надо идти в отделение. А какие в России есть банковские услуги, которых нет в других странах?

Проценты не в России гуманнее и условия. Не знаю, что писали дамы, видимо, какой-то конкретный случай в конкретной стране. Как пример: мой сын уехал из России ровно в 18 лет, потом ему понадобилось срочно открыть карту МИР на его имя. Так вот ни одну карту онлайн он открыть в России не смог по той простой причине, что после 18 ни в один банк не приходил ногами и не подтверждал свою личность. Это значит, что в России карты онлайн не открываются? Нет, конечно. Это просто казус.
Какие есть в России банковские услуги, которых нет в других странах, я не знаю. Наоборот знаю.

Я знаю что не в России проценты гуманне. Но вы написали буквально что в России кредитные инструменты гуманнее. И дамы писали именно про Россию, а не какую-то страну.
И да, я про то и говорю, в России банковские услуги пока на очень слабом уровне.

Буквально я ровно обратное написала) Доступнее и гуманнее кредитные инструменты НЕ в России) а уж если говорить о безопасности и надёжности, то российским банкам ещё расти и расти

Интересно, это где, в какой стране так?

Писали :)

Так вы там всего ничего. 7 месяцев после переезда голове некогда ещё скучанием заниматься.

Это был мой первоначальный ответ) Но он не устроил никого, начинались дополнительные уточняющие вопросы

По бабушкиным плюшкам. Они мне в какой-то момент сниться начали регулярно. Не, плюшки можно убрать, а вот бабушку бы...

Моя бабушка 1900 г.р., я видела её один раз в жизни, ей было уже за 90)

А меня моя вырастила, она 1916ого. У меня есть ещё одна, 1924ого, она жива, но к ней таких чувств нет, т.к. не растила. Но я рада её хорошей генетике.

все по чему то скучают в возрасте под писят. Так устроен мозг человека. Даже наёмный убийцы и педофилы имеют такие свойство. Многие ходят на места закопанных. И ностальгируют. А уж чел среднего ума скучает ещё как.
По улицам детства, по игрушками, по бабушкиным блинам, по первой учительнице, женщины по беременности и розовым пятачкам.

):party2

Убицы ездят на места закопанных жертв ?

Только по молодости) Все эти " ставить лайк, кто помнит..." считаю пошлятиной, сразу блокирую страницы.

Розовые пятАчки - это что?????😯😯😯

По-разному живут. Знаю тех, кто прирос к России и не хочет обратно, знаю тех, кто работает, но вкладывается в «домик на родине к пенсии», мечтают уехать домой. Один итальянец прикипел к России очень, по выходным ездит к теще на дачу яблоки собирать, забор починять, обожает Новый год, любит оливье и крабовый салат из палок)) в Италию к себе ездил и ворчал, то жара, то политики, то еще чего не радовало. Говорил, что его жизнь тут. Он давно гражданин со всей недвижимой базой тут.

Я сама не знаю даже как себя ощущала на чужбине, с семьей наверное неплохо, мои близкие для меня всегда имели значение первостепенное, остальные не очень волнуют, достаточно ровного отношения и безопасности от окружающих. Сейчас сожалею наверное, что не стала уезжать в молодости, теперь уж поздно. Не думаю, что без гречки мне было бы трудно. Курантов на ютьюбе хоть отбавляй, с Задорновым, например, я их и смотрю в новогоднюю ночь, кстати :)

Про гречку удивительно, но правда)) Мы привозили несколько лет подряд гречку нашим знакомым на самуи)) пока там не было русского магазина. Они просили 😅

ПС. Мне кажется, я бы ни по чему не скучала 🤷‍♀️

В центральной и северной европе есть гречка и гречневая мука и хлеб из нее.

и макароны!

Да и макароны ))

Родственница замужем за греком, мы его гречка Афоня зовём. (Thanasis)

😆

А там, где нет гречки и муки из неё, есть Амазон)

Да в онлайн вообще все можно купить.
А сырники и пельмени в ресторане слопать или доставку заказать..

Уж по гоечке точно...она же невкусная)

Да ну ) с белыми грибами зимой вполне себе :))

Не, она вкусная, я люблю гречку. Но чтобы прямо скучать?
Хотя…
После этого топа думаю, первое, что я приготовлю, когда вернусь в москву - гречку с тушенкой 🤣🤣🤣

У нас в семье никто ее не любит) Но я даже не об этом. Я лично бы скучала, если вынуждена была эмигрировать, но не по еде или вещам, мне кажется. Сейчас часто встречается в сетях посты с ностальгией по вещам из СССР -"а кто помнит...", а я не могу понять этих воздыханий по сыркам и автоматам. Опять-таки, я тоже стала часто вспомнить молодость, но именно себя молодую, друзей, тусовки. Это сладкое чувство, когда у тебя все впереди). Но не сырки и игрушки.

Да, я здесь, в Европе, ни почему не скучаю. По маме скучала очень, ездила к ней часто, но ее уже нет. С остальными родными достаточно видеосвязи.

Не скучая по гречке, она есть в магазинах с русскими продуктами, куда я захожу раз в месяц за пастилой и белыми замороженными грибами. Мимо гречки прохожу.
Милая суета 31-го у нас вполне милая, люди обычно отмечают новый год - в гости идут или в клуб какой-нибудь.
Что такое дачные традиции не поняла.

Кстати, да. Тоже хотелось бы услышать от автора, что под этим она понимает.

Я 5 лет училась заграницей. Даже не скучала, а испытывала нехватку просторов. Чтобы сел в машину и мчать в даль, а по пути весь мир твой. А не кругом частная территория, забор, и через 2 км Люксембург (условно). Условных бесконечных берёзок не хватало. Приехала в отпуск и больше не вернулась.

А учились бы в Канаде или в штатах, у вас этих просторов было бы больше чем вам хотелось бы. С роскошными лесами, не заваленными мусором. Другое дело, мчаться больше 120 в час не получилось бы, ну или на ваш риск.

Наверное, вы правы. А там можно можно везде ходить, собирать грибы-ягоды, есть старинные заброшки типа имений?

И по лесам можно и заброшек найдется в штатах, все как вы любите.

Можно собирать грибы-ягоды не по заброшенным именьям, а по лесам. В этих лесах гуляют с собаками, ездят на великах по специальным "прокатанным" дорожкам, ну и всякие поляки-китайцы-русские собирают грибы.
Мы часто ездим с собакой погулять и заодно подхватить несколько подберезовиков по дороге.

Вот вы и ответили. Как раз нужны места без собак, великов.
И я не писала, что грибы надо собирать по заброшенным имениям, что за фантазии. Я про девственные леса)

Так есть и места без собак и великов, их много, просто надо не полчаса от дома ехать (мы живем в мегаполисе), а например 2 часа. Полно таких мест, полно просторов.
Но там уже нет заброшенных имений - там дикость. Кстати, леса гораздо богаче по растительности, чем в России. Другое дело... и медведи в таких диких местах, и лоси, и волки, и койоты. Так что еще подумаешь, хочешь ли действительно в дикость.

Вот вчера мы с мужем сели в машину, и через пару часов приехали заграницу😀, надули сапы и катались по огромному альпийскому озеру. Вспомнили, как из Москвы раньше по полдня в пробках на озеро ездили 🤪

Странное рассуждение про невозможность в Европе "сесть в машину и мчать вдаль, а по пути весь мир твой" Именно таким способом мы всю Евррпу и объездили 😁

Проживаю в РФ. Так скучала по нормальному советскому кислому ржаному хлебу по 14 копеек, что начала выпекать его сама)))
Все черные хлеба современного вкуса не устраивают. На безрыбье могу погрызть дарницкий.

Родственники уехали в Лат. Америку, очень скучали по:
черному хлебу - из ржаной муки или с её добавлением
укропу - привезли семена, стали сами выращивать в садике в результате
гречке - она в эту страну запрещена к ввозу
пельменям - нашли в своем городе женщину, она им лепила сразу на половину морозильника
нормальным маринованным/солёным огурцам

Уругвай?

Мексика

Сестра мужа вышла замуж за мексиканца, он не из бедной семьи. Приехал жить в Россию (Москва), учился здесь, получил гражданство, работает - доволен, не передать как! А кто-то наоборот, в Мексику уезжает)
А в Уругвай моя одноклассница эмигрировала почти год назад.

В Мексике ужасно, на самом деле. Высокий уровень преступности, очень высокий, взяточничество похуже чем в России. Мексиканцы не зря бегают оттуда в штаты всеми правдами неправдами.

Ага, а вся Лат. Америка прется в Мексику всеми правдами и неправдами.
Вы там жили? Нормально там, если есть нормальная работа. Преступность в основном в крупных городах, определённых районах (но и в Париже, и в НЙ например, так, есть кварталы, куда лучше не заходить вообще). Полиции разных уровней много, буквально на каждом углу.
Да, всё делают ооочень медленно, взяточничество присутствует, но не в таких уж огромных размерах, на уровне тех же США или РФ. И, конечно, никаких госуслуг и т.п. Но с цифровизацией они сейчас стараются, это факт. Медицина - так же, как в США/Канаде, есть страховка - всё супер, нет страховки - плати. Школы на любой вкус. Для пенсионеров есть льготы (зависит от штата).

Я там не жила и не вижу зачем бы я там хотела жить. У меня были коллеги из Мексики, рассказывали как там.
Приступность с нью-йоркской или паржиской сравнивать не стоит.
И уж конечно взяточничество не на уровне США. Вы даже не представляете - это реально страна третьего мира. Россиянам, впрочем, там может быть хорошо.

прЕступность. Кто бы говорил...

Машинально пишу как слышится. Та самая абсолютная грамотность теряется через много лет если не читать по-русски и тем более не писать.
Что значит "кто бы говорил"?

это "непереводимая игра слов"

Но вы что-то же имели в виду когда написали "кто бы говорил"? Или без всякого смысла написали?

Перечитайте своё сообщение, может станет понятнее.

Мне не надо перечитывать свое сообщение. Еще раз: что именно вы имели в виду?
Впечатление что ляпнули не подумав.

Я представляю как раз, сама там жила. Так что не надо про напевших Рабиновичей, пожалуйста.

Я не с Рабиновичем общалась, а с уехавшим оттуда мексиканцем. Да, люди оттуда стараются уехать в лучшую жизнь. Я просто его спросила зачем он уехал из такой прекрасной теплой страны с теплым океаном. Он и объяснил.
А где вы еще жили кроме Мексики?

РФ, США, Мексика, пара стран Европы (но там недолго).
Всегда есть те, кто стараются уехать в лучшую жизнь. Но здесь очень сильно всё завязано на уровень жизни. Если это конкретный дауншифт, особенно в профессиональном/денежном плане - будет хуже. Если уровень остается тот же - будет лучше. Конечно, варианты иностранного специалиста, живущего в "резервации" за забором и выезжающего на работу с охраной, пусть и за существенные деньги, не учитываю.
А так, по большому счету, что США, что Мексика - всё примерно одинаково, кмк. С небольшими местными нюансами. Везде хватает и плюсов, и минусов.

Я не жила в штатах и не хотела бы там жить, но то что там то же самое что в мексике - это вы просто от незнания так говорите. Возможно вы там недолго жили и просто не поняли всех аспектов и вообще плюшек.
Минусов то везде хватате, как и плюсов, только вот эти минусы и плюсы очень уж сильно отличаются. Так и в индии есть плюсы и минусы, и даже в Северной Корее.

Вы, наверное, в Канаде? По времени примерно одинаково жила и там, и там (в штатах чуть меньше). Поверьте, и аспекты, и плюшки представляю себе прекрасно. Для себя сделала вывод, что если бы выбирать - жила бы в Мексике.
Ред: возможно, у Вашего коллеги был совсем неблагополучный штат или городок? Кстати, в Мехико я бы тоже жить не стала. ЮВА и Индию тоже совсем не рассматриваю, подруга работала в Индии долгое время, после её рассказов - ни за какие коврижки :)

Как долго вы жили в штатах и где и кем вы там работали? Был ли у вас дом свой?
Мой коллега жил в Мехико. Белая кость там был, родители с деньгами, хорошее образование, успешная карьера.

4 года, научная работа в одном из университетов. Дом - аренда, это считается свой?
Вы сама-то, в результате, где живёте? Мексы, насколько я их знаю, не любят уезжать слишком далеко от дома, очень крепки семейные связи.

Что это " в результате"? Я в Канаде живу, куда уехала обдуманно, с продолжением карьеры, и уже очень давно.
Мексы уезжают туда где хорошо, и перевозят с собой семью. Если у них есть возможность.
У вас очень небольшой опыт жизни, и работа только в университете - очень маленький опыт и работы и проживания, так что вы не можете полноценно сравнивать.

Извините, но Вы в Мексике не жили вообще, так что, если следовать Вашей логике, сравнивать не можете. Вы были нацелены на конкретную страну, понятно, в-общем, что каждый кулик своё болото хвалит.
Поверьте, нет в Мексике ничего такого, чем обычно пугают. Ну это примерно как в РФ медведи по улицам ходят, такого рода преувеличения. Конечно, в Канаде 100% спокойнее (сама не была и не жила, оценить не могу), нет таких огромных проблем с мигрантами.
Я и не планировала никакой другой работы, кроме как в университете, это прекрасный срез общества. Мексиканские коллеги ездили и ездят по всему миру (но, все-таки, в основном в США) на стажировки или работать, у некоторых дети там получают высшее образование (или едут на PhD), но большинство потом возвращается домой. Возможность остаться у них, как правило, есть, но вот так.
Почему уехал Ваш коллега - не знаю, может планки достиг в карьере, может какие-то другие причины. Но это совершенно не причина утверждать, что в Мексике все ужасно и это страна третьего мира.

Я в Мексике не только не жила, но даже в отпуск туда не поеду, ибо Мексика считается достаточно опасными местом для туризма.

Эта сказка хороша, начинай сначала (с)
Только вот многие канадские пенсионеры с октября-ноября и по март-апрель уезжают на зимовку в Мексику, к морю, даже покупают недвижимость. И их почему-то не беспокоит, что это "страна третьего мира".
Дискутировать с Вами больше не буду, смысла в этом не вижу.

Не многие, а некоторые. А еще многие во Флориду, а еще многие... на разные карибские острова.
В мексику как раз не многие едут.

Мексика разная, одно дело туристическая зона, где толпы американцев, там все более-менее нормально в плане безопасности, а есть города на границе Техаса или столица. Когда американцы едут в Мехико в деловые поездки им их компании организует семинары, че делать в случае попытки похищения

Именно так. Но с точки зрения россиянина там безопасно. Типа не хуже чем в России.

Вы не заметили, что я сразу написала, что в Мехико жить не стала? Это крупный мегаполис со всеми их недостатками.

А какого мира эта страна? Четвертого? Если у все у них так прекрасно, то че они все в штаты хоть чучелом хоть тушкой?

Не все, а определенные слои населения, низкоквалифицированные в основном. И огромная часть тех, кто хоть тушкой, хоть чучелом - это не мексиканцы, а жители других стран ЛА. Не будь буфера- Мексики, США захлебнулись бы в потоке мигрантов из Южной Америки.
Я не говорила, что всё прекрасно. Везде есть свои плюсы и минусы.

Не правда, там как раз все стараются переехать в штаты, в том числе и высококвалифицированные. Просто они не готовы переехать в Мексику полотерками, они ищут в штатах работу, а это не так просто - своих достаточно.

Да не стараются там все высококвалифицированные переехать в обетованные штаты. Стажировка, учеба, контракт - а потом домой. Смысл ехать в штаты, если и здесь неплохо кормят (с) - дом, машины, дети в приличных школах, реализация в профессии.

Наши там тоже довольны, уехали, т.к. получили предложение по работе, сначала думали на контракт 3 года, а потом остались. Зарплата в разы выше, даже с гражданством - они научные работники + преподают в местном универе + что-то ещё с проектами национальными связанное, и климат им очень подходит. Возвращаться не хотят )
Уругвай, Венесуэла и т.п., мне кажется, слишком экстремально, нет?

Они вынужденно там осели: сыновья в Канаде (программисты, уже пару лет там, но пока без ВНЖ), а их не пустили, пришлось искать приемлемый вариант. Продали в России ВСЁ, возвращаться не собираются. Пока полная неопределенность, но участок земли уже прикупили))) Будут стремиться в Канаду к сыновьям.

Спонсоркое пмж для родителей отменили, могут только по визе туда поехать, типа если им откроют сыновья. Но это значит что у них не будет шанса получить гражданство.

Я подруге сказала, пусть парни женятся на местных и получают гражданство) Потом можно будет родителей перевезти? Простите за глупые вопросы)

Не важно есть ПМЖ или гражданство, значения не имеет. Человек с ПМЖ имеет все те же права что и гражданин, кроме права голосовать и права получить загранпаспорт канадский чтобы везде ездить и не выпрашивать визу. Но даже с гражданством они не смогут вывезти родителей именно на ПМЖ, только по длинной визе. Это раньше было спонсорство родителей. Я своих так вывезла много лет назад, они уже 12 лет как граждане. Тогда процесс занял 3 года на спонсорство. Потом растянулось на 5-7 лет, а потом и вовсе закрыли, родителей стали перевозить просто по визитерской визе на много лет.

Понятно, спасибо. В общем, это не моя проблема.

Понятно. Конечно, им тогда в Канаду надо всеми силами.

Гречка запрещена? Быть того не может

Не знаю, как насчёт крупной торговли, но частным образом - запрещен ввоз в необработанном виде, она считается, как семена растений. И собаки у них на гречку натасканы, и таможенники слово "гречка" знают. Мы, когда первый раз летели, по незнанию взяли (младший ребенок ел в основном гречку), так наши чемоданы отправили на досмотр и изъяли.

Это должно быть не конкретно гречка запрещена, а вообще продукты типа овощи, фрукты, семена. Т.е. булку хлеба или плитку шоколада можно ввезти с собой, а банан нельзя.

Да, верно: фрукты, овощи, семена растений (гречка в этой группе). Провезти можно, наверное, время от времени, но если собака унюхает - распотрошат весь чемодан и изымут.

Скучала по гречке, хлебу и молочке всю дорогу.:) Сейчас вот отъедаюсь впрок 😅
Хлеб ещё более-менее нормальный найти можно, приложив усилия. Гречку как "суперфуд" заказать онлайн по приличной цене. А вот сметану и кефир, творог - фиг. Фруктов ещё привычных и овощей очень не хватает. Ну и по "нормальному" новому году ностальгия пробивает, да, есть такое:) Надо просто на лето в Сибирь ездить... Но то одно, блин, то другое 😭

А молоко там есть?

Приложив много усилий, можно наверное и свежее раздобыть... Дорого:) Если повезет , то даже от тощей коровы, а не буйволиное или козье. В магазине сухое и в тетрапаках длительного хранения. Я не хозяюшка ни разу, делать творог сама не буду точно.:) У нас даже сыроварня где-то есть местная с космическими ценами на сыр...
А вот с фруктами-овощами совсем беда, много чего просто нет, ни за какие деньги (сливы, персики, гранаты, нормальные помидоры и огурцы... да много чего просто не купить).

Огурцы и помидоры - привезти семечки и посадить, оно у вас там само вырастет)

Это если проблем с водой для полива нет, и насекомые не сожрут на корню.

Это кажется так:) у меня даже укроп сдох. Картошка у нас тупо не растет даже. Почва соленая, климат не подходящий, да и агроном из меня ещё хуже, чем хозяйка 😅 это наверное какую-то хитрую теплицу строить надо и почву подбирать

Я бы не смогла без картошки:-) Остальное не очень важно)

Картошка есть в продаже, бывает что дороговато, но есть! и даже нормальная. Она вроде растет на каком-то острове где похолоднее, как и клубника... Я уже и бананы в супе нормально воспринимаю 😅 курица с картошкой, бананами и ананасами, и соевым соусом с сахаром, так вообще бомбическая.

Я к вам не поеду, не зазывайте:-) Если только в отпуск на неделю, не больше. Это ж надо умудриться так испортить картошку всякой бякой:-)

Укроп у меня тоже сдох много раз, и вообще с ним беда, можно купить в одном магазине и не каждый день, а вот помидоры с огурцами хорошо заходят. Посейте, что вы теряете?

Если почва соленая, они не будут на ней расти. Это надо промывку делать, причем большого объема почвы.

У нас море рядом фактически, хоть это и заросли мангров, вода соленая же, морская.

Тогда кмк бесполезно агрономничать )

Надо попробовать конечно... Мужу делегировать, он у нас в семье агроном.

Это в какой же дыре вы живете?? И, главное, зачем??

На Филиппинах она живет, по любви.

А-а-а, да. Тогда да. Меня еще зарадовали комары тамошние: кусил тебя и усё, в гроб. ...Нафиг надо такую любовь, в этом ужасе жить... Печка, вывозите свою любовь на материк...

а я скучаю по ряженке. ее нет от слова "совсем". свежее молоко прямо из-под коровы у нас тут в 2 км можно купить. но я готовить не люблю и не умею, все, что я ни берусь готовить - бывает испорчено, я уж и не пытаюсь много лет.
огурцы и помидоры пробовала сажать - но при нашем климате урожай не гарантирован от слова "совсем" даже при "теплом" лете (теплое - это 20 градусов). и с половины июля начинаются всякие болезни, бороться с которыми невозможно без садовой химии, а на нее цены астрономические, я никогда не отобью цену даже одной упаковки (25-35 евро) своим урожаем, а если делать как следует, таких упаковок нужно много.
6 лет сажала, а в этом году плюнула (и правильно сделала - лето холодное).

йогуртница и/или медленноварка вам сделают ряженку. Или, варенец 🤔 ну, в общем, очень вкусно получается 😄

Да любая духовка сделает) А уж если есть доступ к сырому молоку, это вообще восторг

Духовка то сделает, но это дороговастенько ;) а вот с этими приблудами - включил и забыл ;)
А сырое молоко это большая редкость. Не каждый фермер имеет право продавать сырое. Обычно пастеризованное. Но. Как то я купила фермерское пастеризованное в автомате. Йогурт из него получился в виде горьких соплей :( лучшее получается из долгоиграющего, почему-то 🤔

нет, у нас реально сырое продают. но висит объявление, что молоко надо кипятить. я в этом сама убедилась раз, когда фермер зачерпнул мне молока прямо из фляги моей банкой (которая лежала до этого в велосипедной сумке, а уж чего там только не лежало.... в общем - кипятить!!!)

послушайте, покупать еще один прибор для кухни только ради ряженки??? а потом, там же не только молоко нужно стомить, его ж еще и заквасить нужно правильной закваской, где мне ее брать прикажете? у нас не продают.
да и вообще я готовить не умею совсем, "не умудрил господь" (с). мне даже в голову не приходило, что можно томить молоко где-то еще, кроме русской печи (которой конечно же тоже нет).

Духовки достаточно) Рецепт элементарный. Ещё нужна сметана. Всех манипуляции там минут на 15. Из утвари нужна только кастрюля и ложка.

Я уже сто раз писала что скучаю только по торту Чародейка. Пожалуй и все. Традиция праздновать рождество с подарками под елкой 24-го мне нравится больше, чем только празднование нового года, раньше праздники начинаются.

+100 к Рождеству!! У нас еще и Адвенты, и ярмарки рождественские.

Даже я приплюсуюсь. Ваше рождество мне нравится гораздо больше нашего :ups2
Вкупе с новым годом получается вообще отлично.

Ну адвенты эти нас совсем не интересуют, мы люди не религиозные. Но елка уже 15-го обычно стоит, и подарки в ночь на 25-е обязательны. Ужин семейный, шампанское. И 25-го гулять в заснеженный лес с собакой.

А чем Рождество отличается от Адвентов? Это также де-факто религиозный праздник, ставший светским.

Мы тоже оба не религиозны, но Адвенты - это определенные ритуалы, которые предшествуют и как бы предваряют праздненство. И они подчас даже интереснее и насыщеннее самого Рождества.

Это - посещение рождественских ярмарок, зажжение сначала 1й свечи, потом 2, 3 и 4. Это традиция проводить в полный порядок и украшать дом к 1му, покупать во 2й и ставить ёлку к 3.му Адвенту (хотя раньше ёлку ставили непосредственно в Сочельник и убирали сразу после 2го дня Рождества), традиция печь специальные печенья и штоллены в определённый Адвент....

Отличается тем что во-первых каждый день какая-то дурацкая хрень (извините, но мне очень не нравится эта странная игра), во-вторых все же привязанно к религиозным событиям. А рождество у нас все справляют, даже те кто совершенно не верит в бога и не увлечен какой-то религией. Ну просто хорошая традиция. И елку ангелами не украшают. Елку покупают тогда когда елки появляются на рынке, иначе все лучшее раскупят, и конечно сразу ставят, чтобы подольше стояла в воде, ни к каким адвентам не привязано. Штоллены у нас тоже не пекут. Печенья - да, но в тех семьях где есть дети.
И потом, рождество это один вечер, а не каждый день какие-то традиции - все же люди работают каждый день, заняты делами. Мне кажется эти адвенты - удел скучающих домохозяек.

Вы алогичны до боли. Рождество такой же религиозный праздник. Если вы вдруг для себя решили, что нет, то вы ошибаетесь. Новый год - светский праздник. Это - другое.

Если в ваших кругах или в вашей стране так не принято, это нет значит, что везде так. "Мадемуазель Бриссар, если к вам не прижимаются в метро, этот вовсе на означает, что метро в Париже не существует" ©

Я очень логичная. Я не говорила что рождество это не религиозный праздник. Он религиозный, но его давно празднуют все, в том числе кто к религии не имеет никакого отношения. По крайней мере англосаксы. Китайцы -индийцы и тп не празднуют, у них свои праздники и они для них очень важны. При этом на коропоративные празднования рождества они все приходят с завидной готовностью.
Адвенты приняты в Европе.

>> рождество это один вечер, а не каждый день какие-то традиции - все же люди работают каждый день
Вообще-то Адвенты - это четыре воскресенья перед Рождеством. В воскресенье у нас никто не работает. Наоборот, очень приятно сделать что-то домашнее и уютное в темный холодный день :) много времени это не занимает

C маленькими детьми - может быть. А в воскресенья у нас есть дела поинтересней.

"Дела поинтересней" никак не исключают создание рождественского уюта в доме.
Вы думаете, у других никаких дел больше нет? :)

У нас уют как-то в другом. Но... каждому свое. Просто действительно это в Европе распространено. У нас - нет. Но елку ставят почти все.

+ много! и тоже подарки и к 25му, и на Новый год.
Рождественские ярмарки - это чудо! Весь год жду этого запаха и уюта, которые ни с чем не сравнить :)
И все продукты тут есть, в том числе и "специфически российские", вроде пельменей или гречки, но мне особо не надо.

А я пельмени люблю, буквально на днях зашли на ланч в японский ресторан и я сразу такая, так, дамплингс плиз. Не совсем такие, но хорошие.

Ага, мы тоже отвыкли. Пельмени я вкуснее делаю, селедка какая-то соленая, решили не покупать больше... Вспомнила, мы икру любим - красную и кабачковую еще 😀 И сушки!

Читала недавно о миграции в Британию, куда в прошлом году в 2 раза больше людей прибыло, чем убыло, причем вьезжают подавляющее большинство не-ЕС, а выезжают как раз большинство ЕС-овцы - соскучились наверно по колбасе или там хлебушку.

Да, много же вы поняли из того, что прочитали.

Ну вот, пишут ЕС выезжают из УК, по гречке видать соскучились или по селедке. А приезжают которые на лодках, им значит гречка не нужна.

Да, разумеется, именно в этом причина.

Я ни по чему не скучаю. Муж постоянно покупает квас и гречку, хлеб, пломбир, творог со сметаной иногда. Мне это все вкусно, но ностальгических чувств не вызывает, поэтому все это ему оставляю. А ещё я пеку советские торты со сметаной, тоже для мужа. Мне лично местные покупные вкуснее.

И какое дело до немцев россиянам?
Враждебная для нас страна ( была и есть) и враждебная нация...
пофиг о чем они скучают или не скучают.

>>Враждебная для нас страна ( была и есть) и враждебная нация...
А немцы так совсем не думают.

проблема в том, что вы себе врагов нафантазировали и обращаете к ним свои же фантазийные чувства. немцы абсолютно нормальны, вотэтовсе враждебное у вас в голове, пропагандой на корку записано.

Всё, по чему могла быскучать - нашла тут. До короны раз 5-6 в год ездила в МСК. Сейчас только раз в год получается. В русском магазине покупаю только гречку. Сразу целую упаковку километров на 10. На полгода - мес. 9 хватает. Муж почти каждую неделю варит. Кислый ржаной хлеб нашла. Не совсем то, но пойдёт. Икру красную и чёрную - очень любим - заказываю Германии. Нашла фермершу - она велает отменный творог. Пельмени только свои. Я даже осетрину тут нашла. Шашлыки за неё делаю, наггитсы, пельмени... кефир тут итак есть в магазинах. Так что за 32 года жизни тут прекрасно все ностальгические проблемы порешали.

Я скучаю по синему небу, багряным закатам, бескрайним полям, зелёным долинам и лесам. По черному хлебу, русскому языку и многому другому. Собираюсь в долгую дорогу домой в Россию. Больше не хочу никуда.

Ой, вы как будто с Марса пишете 😀
Приезжайте к нам в Словению, ух, какая красота здесь!!! Какое прозрачное синее небо, какие закаты!!! Леса, полные грибов и косуль)), зеленые цветущие луга со стрекотом насекомых и рыжими коровками с длинющими ресницами, величественные Альпы, аж дух ***ывает! Прозрачные горные реки, водопады, чистые озера! Ухоженные морские набережные, средневековые городки, открыточные чистенькие деревни... Обожаю!
И хлеб черный вкусный, и вообще продукты вкусные!
Вот только бескрайних полей нет, но их и в России нет, только в Белоруссии остались))!

Да это тролль из России пишет

Да, я не в Европе. Но я всё же хочу домой.

представила себе путника с котомкой, в которой краюха хлеба и запасные лапти, бредет через весь свет земной в родной край, в незабвенную Россию :)

На самом деле почти так и есть, но без котомок и лаптей, до дома добираться трое суток на самолетах. Для вас смешно, что кто-то может скучать по России и таких людей быть не может?

вполне могут. это же фантазийный образ :)

Знаете, если жить так как вы живете, то по чему годно заскучаешь, лишь бы не так ужасно.

Южная Америка? Из Австралии друзья 1,5 дня летели

Где же это вы живете без синего неба и закатов - на одном из полюсов?

Нет, в пустынной местности, зелени нет, камни, песок, пыль и серое небо.

вот вас занесло! Любовь что ли такая была?